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【新型コロナ変異種】WHO「致死率上昇の根拠なし」「ウイルスは徐々に変異するもぼ」 [和三盆★]
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0001和三盆 ★
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2020/12/22(火) 07:06:26.43ID:OPuiCnmc9
 イギリスなどで感染が急増している新型コロナウイルスの変異種について、WHO=世界保健機関は「現時点で重症率や致死率を上げるという根拠は無い」として冷静な対応を呼びかけました。

 WHOのテドロス事務局長は21日の記者会見で「ウイルスは徐々に変異していくもの」とし、特別視し過ぎる必要は無いとも述べ、従来の感染防止策を徹底することが大切だと強調しました。

 また、技術責任者のマリア・バンケルコフ氏はイギリスから「感染力が7割強い」とする報告を受けているが、変異種自体の感染力か別の要素によるものかはさらに研究が必要だと明らかにしました。

 一方、イギリス政府のヴァランス首席科学顧問は変異種はロンドンと南東部などに集中しているものの、全国的に広がっている、として人々になるべく移動しないよう呼びかけました。

 また、フランスがイギリスからの入国を止めたことで物流が一部滞っていることについてジョンソン首相は、マクロン大統領と電話で協議したものの、まだ事態の打開には至っていないことを明らかにしました。(22日04:52)
https://news.yahoo.co.jp/articles/3c9bc76692792aa453a2c9ed67ff8131db9c8de1
0102ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 07:35:35.62ID:WoJPRdRt0
>>89
SARSコロナウイルス2は変わり者でな、A型・男性・ハゲ・高齢の属性をもつ人とそうでない人で、無症状軽症で撒き散らす担当と重症で医療資源を食い潰す担当とに使い分けているようなんだ
0103ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 07:35:38.12ID:sLlwWxhC0
隠蔽中国に都合が悪い事実が出ると
必ずWHOテドロスが擁護してる

中国が新しいのを撒いたか
武漢で複数種類漏らしたか

答え合わせになってる
0105ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 07:36:21.99ID:U4rVk+c00
WHOはみんなでイギリスに忘年会行くべきだな
0106ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 07:36:49.86ID:i2QE+x8S0
>>89
という論を主張する人がいるが必ずそうなると裏付けるものは無い
ウィルスや細菌が世代交代を繰り返すうちに長く残るものだけが自然に残っていくという論理だが
結核菌もペストもエボラも弱毒化はしていない
致死率が非常に高いエボラは大量にサルを殺したらしいが全然弱毒化などしていない
だから俺はどっちに転ぶもイーブンだと思ってる
ある種を滅ぼすほどのウィルスや細菌が出て来ても全く不思議ではないと思っている
ただそこで完全に滅ぶかというとそうではなくて一部耐性のある人間が生き残る
こういう時のためにコピーやクローンではない有性生殖を繰り返して全く同じ個体がいない状態が必然となったのだと思う
0107ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 07:37:09.70ID:i26zCRZI0
>>95
昨今の「専門家」とか「専門機関」ってお気持ち表明しかしないよな
それあなたの感想ですよねって言う
そういうデータあるんですか?って言う
0109ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 07:38:28.25ID:jQRx26JP0
もぼ(´・ω・`)
0112ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 07:38:56.05ID:sLlwWxhC0
テドロスは
隠蔽中国に都合が悪い事実が出ると
必ず擁護しようとする
これも武漢で漏らした証拠に繋がる事実だぜ
0113ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 07:40:13.61ID:O9TNQSnU0
>>1
テドロスが危機そのものだわ
0114ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 07:40:30.38ID:MFAlf/jN0
(●●)おはようございまあす
0115ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 07:41:55.75ID:GDABK1H00
もぼぼぼぼぼ
0117ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 07:42:35.14ID:wp/bdO6x0
>>1
まあ、イギリスが独自判断をしてる時点で
すでにWHOなんか無視、というより
最初からあてにしてないし協力しようともしてないことが読み取れるわな(´・ω・`)


だから後付でテドロスがあわてて否定声明。
0122ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 07:45:44.25ID:LCeLrR3a0
>>89
一般的な科学者が言っていた意見で
これまでその思惑内通りではあったが
新型コロナウイルスは、29,903 basesと言う
この手のウイルスの中では最大数量のゲノム数

要するに、機能が物凄く多いんだよ。
そしてゲノムに埋め込まれた機能が
人によって発動したりしなかったりする

つまり、このウイルスは感染しても
人によっては全く平気だったり、重体化させたり
殺したりする、感染者相手次第で全く振る舞いを
変える弱毒性ウイルスと強毒性ウイルスの二面ウイルスと言えよう。

29,903という広大なゲノム領域に
発動すれば致死に至る部分と
全く無毒に扱って、拡散する
両方の機能が一つのウイルスに集約された
二面性ウイルスである事を考えれば
致死性が高ければ、広がらないとする従来の
定説が通用しないのでは無いか?
0124ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 07:47:32.25ID:xiVMft9D0
>>38
なんの治療もしないならそうだね
0125ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 07:50:13.72ID:px1Vyetn0
>>1
俺は悪くないもぼ!
お前らのせいもぼ!
0128ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 07:53:21.04ID:nZr9RlzJ0
テドロスが大丈夫だと言ってるときは大体ヤベーとき

過去の発言
「人から人に感染しない」
「マスクは必要ない」
0129ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 07:53:43.26ID:xpW/ts3u0
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-55391842

今回の変異種は、次の3点がみられることから注目を集めている。

新型ウイルスの他の変異種と急速に入れ替わっている
新型ウイルスの重要と思われる部分に影響を与える変異をしている
変異の一部は新型ウイルスの感染力を強めることが研究で確認されている
これらは、ウイルスがより広がりやすいことを示している。

拡大の勢い
今回の変異種が最初に見つかったのは9月だった。11月にはロンドンで確認された感染の約4分の1が、この新たな変異種だった。12月中旬になると、感染の3分の2近くが変異種となった。

変異についてわかっていること
新たな変異種に関する初期段階の分析によると、重要な影響を与え得る17種類の変化が特定されている。
変化はウイルスのスパイクタンパク質で確認されている。ウイルスが人体の細胞に入り込む際に、扉を開ける鍵のような役割を果たすタンパク質だ。

前出のローマン教授は、「重要な適応をしているように思える」と話した。

ワクチンは効くのか

新型ウイルスのワクチンは、ほぼ確実に効く。少なくとも現時点では。
ワクチンの効果が疑われるのは、先行している3種類のワクチンすべてが、現存のスパイクタンパク質に対して免疫反応を生み出すからだ。
ワクチンは免疫システムを訓練し、ウイルスのいくつかの異なる部分を攻撃できるようにする。そのため、スパイクタンパク質の一部が変異しても、ワクチンは効果を発揮するはずだ。

「ただ、さらなる変異を許した場合には懸念が生じる」と、ケンブリッジ大学のグプタ教授は言う。
「このウイルスは、ワクチンから逃げ延びる過程にあるのかもしれない。それに向けて、最初の数歩を進んだところだ」
ウイルスがワクチンの効果の一部からでも逃れ、人体に影響を与え続ける場合、そのウイルスはワクチンを逃げ延びたことになる。
これは新型ウイルスに起こっていることの中で、最も懸念すべきことだろう。

今回の変異種は、新型ウイルスがより多くの人に感染しながら、同時に適応も続けていることを改めて示している。
英グラスゴー大学のデイヴィッド・ロバートソン教授は18日の発表で、「新型ウイルスはおそらく、ワクチンを逃げ延びる変異をするだろう」と結論づけた。

それはつまり、インフルエンザのように、絶えずワクチンを最新のものにしていく必要があることを意味する。私たちにとって幸いなのは、接種が始まった新型ウイルスのワクチンは、簡単に手を加えられることだ
0130ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 07:54:14.10ID:tcBp9uBb0
正常化バイアスが強いよねテドロス。平時ならそう言うリーダーが良いのだけど、非常時には、、、
0131ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 07:54:28.36ID:JPQ2k+kx0
実行再生算数が1.1→1.5
これはどういう意味なんや、数学詳しい人的には
とりあえずだいぶ広がりやすくなったという理解でええんか
0132ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 07:55:45.59ID:RwAdLLnR0
>>131
陽性者一人が何名に感染させるかだから、感染力があがったってことだろう。
0134ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 07:57:32.92ID:GxDhHBSL0
多分もうWHOの言うことなんて誰も信用してないだろ
人人感染しないってドヤってだよね…
0135ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 07:57:36.15ID:zRBvFK1V0
もう中国ウィルスはいい加減にして欲しい
0138ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 07:58:17.85ID:4V9Y6MNP0
>>100 日本で死亡者少ないのが日本人の身体に秘密があるのではなく日本コロナそのものが弱毒というのであれば

これから強毒化変異してって海外と同等の死亡率のコロナに成長して行くという最悪のシナリオになる

弱毒化厨は弱毒弱毒しかほざかんけど弱毒化があるなら強毒化も当然あるんです

普通、外来種のウイルスはその国の風土と人間の人体にあわせて強化変異してくのがウイルスの常識であります
0139ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 07:58:29.67ID:fzAFjLUy0
テドロスのオッサンへ
故郷のアフリカの人も
エボラ出血熱もといコロナ出血熱で
苦しんでいるんだよ
チャイナの擁護ばっかしていないで
ワクチンの供給に努力するとか
何とかしたれよ
0140ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 07:58:32.43ID:uKUVo1de0
>>106
ウィルスにとっては感染する期間が長ければいいわけで致死率とは必ずしも一致しない
じわじわ人体を蝕んで結局最後に殺してもいいわけだ
0141ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 07:58:42.86ID:GZuacM3B0
>>33
だったら根拠はないが対応は各国政府に任せるってコメントすればいいじゃん
根拠はないから特別対応するなってのは噂がデマだという扱いしてるやん
0143ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 08:00:13.83ID:Si7OgpMG0
拡散希望

前回、7万人で終わった日本政府内のスパイ調査の署名が
再び、1ヶ月の期間で始まりました。
今度は最初から飛ばして10万署名目指してがんばりましょう!


トランプもサインした、ホワイトハウスへの署名
『日本政府を調査してスパイを追い出し、日本を日本人の元に取り戻すための嘆願書』
期間:12/15から1ヶ月
https://petitions.whitehouse.gov/petition/japanese-people-want-investigation-japanese-government-2

@サインインから入る
A名→姓→メールアドレスを入力
B届いたメールの1つ目リンク「Confirm your signature by clicking here.」を48時間以内にクリックして署名完了

補足的に

サインインから
アカウント作成

すると再度返信メールが来て
ログインパスワードが中段くらいに書いてある

メールアドレスとパスワード入力してログイン

いくつも署名求めてる項目があるが最初の1番大きな項目
の表題部分をクリックすると署名するページに移動するので
そこで署名して完了。

Fdhjjjdfjjj
0146ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 08:02:19.78ID:dCvehEMT0
>>130
テドロスはマルクス主義者だから。
0151ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 08:05:59.01ID:xz1JzVud0
>>1
いくら何でもお粗末な見解ではないかと
各国はそろそろWHOに見切りをつけた方がよいのでは?

SARS-CoV-2は無自覚無症状の期間に容易に感染を広げることができるため、
弱毒化した種が選択された結果宿主が長生きし感染が広がる、という選択進化の必要性が乏しいとは言えませんか?

であるなら、SARS-CoV-2は弱毒化に関する選択圧は排除されているものと考えるべきなのでは?

SARS-CoV-2は変異に伴い弱毒化するという進化は選択されず、毒性を維持するか強毒化すると共に、免疫からの回避と感染力の高さに特化した選択進化をしていくものと推測はできませんか?

感染者を増やし続けるということは、この可能性を高めることになりませんか?
0153ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 08:12:34.60ID:LCeLrR3a0
>>131
1人の感染者が
「感染して完治するまで」←この間に何人に
感染させる事が出来るかって数値の平均値

方程式ではR0=1.5とか書かれる。

R0=1.5の場合は

100人感染者いたら、次は150→その次は225
と増えていく。

R0=1.0なら100人→100人→100人
R0=0.5なら100人→50人→25人

疫学でこのR0値を、どう下げるかが問題になる

ちなみにインフルエンザが1.4-2.8の間
(ついこないだまで1.7と言ってた気がする)

新型コロナは1.1だとか言い張っていたが
どう考えても、1.1は少ない。

日本語版Wikipediaには1.6-6.6
英語版Wikipediaには3.28–5.7と書いてある。

どっかの論文では13というのも見た気がする。
WHOと厚労省は意図的にR0値を
低く見積もっている気がするよ。

一時期1を切ったとか、検査拒否してるだけ
なのに寝ぼけた事言ってたし
0157ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 08:19:34.56ID:jriTlrPM0
>>106
このウィルスは元々動物由来なんでしょ?だったら人間全部殺しても問題ないじゃん
抗生物質の耐性菌が問題になってるし
あれは菌だけど単純にこれもウィルスと人間の食うか食われるかの戦いだと思うよ
たぶん長い期間かけて人間の方に耐性ができてくるパターンじゃないの?
0158ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 08:19:50.86ID:Ty6NG/z60
>>1
エボラの場合、最初は致死率が高過ぎて広がりにくかったから、
致死率が下がる変異をして広がりやすくなった。
その方が厄介だ。

今回のコロナも、SARSより致死率が低くて感染力が高いもので、
厄介な変異をしていると言える。
0159ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 08:26:38.02ID:J7U9fs+R0
>>1
【2019年度の死因別の死亡数】
老衰…121,868人
肺炎…95,498人
インフルエンザ…約10,000人(超過死亡含む推定値)

【2020年度の死因別の死亡数】※12/21時点
新型コロナ…2,916人(超過死亡含む)

これ大騒ぎするような死者数かね?

https://gemmed.ghc-j.com/?p=34327
0161ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 08:27:10.19ID:J7U9fs+R0
>>1
【指定感染症2類の致死率】

鳥インフルエンザ←致死率60%
SARS←致死率15%
ジフテリア←致死率5〜10%
急性灰白髄炎←致死率2〜5%(幼児)15〜30%(成人)25%〜75%(球麻痺合併)
結核←致死率1.7%(ワクチン無しで致死率40%、結核性髄膜炎発症で致死率30%)
新型コロナウイルス←致死率1.4%(ワクチン無しでこれ)

これ大騒ぎするような致死率かね?

https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-10601000-Daijinkanboukouseikagakuka-Kouseikagakuka/0000040509.pdf
0162ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 08:27:48.43ID:y6l0zSn70
もぼ
どこの土人語?
0165 【13m】
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2020/12/22(火) 08:32:15.18ID:cKI5cHZS0
>>89
変異前の無印でも生き残りやすい特性あるから
変異後は感染力も潜伏期間も毒性も防御力も大幅アップ可能
0166ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 08:32:54.74ID:uQY9PF/E0
>>153
ほとんどの人間が仮に感染しても無症状〜軽症で済むので
検査なんて少なくて良くてその1.1ぐらいが相当
実効実行再生産数として適切
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 08:33:15.23ID:ZubOT2DJ0
WHOが言う事は信用ができない
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 08:34:36.70ID:afYOSmZd0
>>158
変異じゃなく最初は対処方がわからずまたマスクや医療機器が不足していたから感染したほとんどの人間が死んだだけだよね
0169 【5m】
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2020/12/22(火) 08:35:52.56ID:cKI5cHZS0
>>159
インフルエンザなんて何百年も前から存在してるから多いだけ
新型コロナは産まれてからまだ1年生だからなw
これから成長すればインフルエンザなんて雑魚過ぎて草
0170ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 08:35:55.45ID:JnDdkj1x0
テドロスが言うということは、致死率上昇するのか。
感染力7倍、致死率も上昇。
ここからが本番か。やベーな。
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 08:36:12.17ID:og17HFWl0
また、技術責任者のマリア・バンケルコフ氏はイギリスから「感染力が7割強い」とする報告を受けているが、変異種自体の感染力か別の要素によるものかはさらに研究が必要だと明らかにしました。

症状が軽い場合もある
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 08:51:07.44ID:laH1aNrz0
>>38
元々コロナは死滅させるほど強くなかったろ
かつ潜伏期間の長さと症状が悪化するまでの長さ
無症状が運び屋になれる
この条件で弱毒に淘汰されるとか想定するのがおかしい
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 08:52:17.89ID:NW7GW5Qq0
強いウイルスは宿主と一緒に死んでいくから、
徐々にウイルスの毒性は弱くなっていくって言ってた。
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 08:57:53.02ID:SLh9kpAD0
感染力が高いってエビデンスはないらしいな
0180ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 08:58:28.89ID:Ff8gNbBT0
テドロスのエチオピアでは中国の資金で超低温のワクチン保管庫が作られている。
変異種でワクチンの効力が無くなっては困るのだ
0181ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 09:02:07.24ID:QGeQEYRY0
>>94
エボラは猿は保有宿主じゃないぞ
0184ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 09:04:12.14ID:xN1k4utT0
>1
支那ロスが否定するつうことは今後も変異するな
WHOも信用できないもの
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 09:38:19.31ID:R17yBPBC0
感染率が上がるんだから致死率はそのままでも、死者数は感染率に比例してあがっていくのでは?
死者数は増えるよね?
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 10:10:20.00ID:xiVMft9D0
>>178
それ嘘
0193ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 10:10:36.07ID:xEUEPPBB0
WHO時系列語録

1/19 人から人への感染リスクは少ない
1/22 緊急事態には当たらない
1/28 中国が迅速で効果的な措置を取ったことに敬意を表する
1/29 中国から外国人を避難させることは勧めない
2/5 740億円の資金をWHOに投資しろ
2/8 致死率は2%ほどだから必要以上に怖がることはない
2/13 中国のたぐいまれな努力を賞賛する
2/18 新型ウイルスは致命的ではない
2/24 パンデミックには至っていない
2/27 中国の積極果敢な初期対応が感染拡大を防いだ
3/12 パンデミックとみなせる
4/6 どんな状況においてもマスク着用は勧めない
12/22 コロナ変異種に重症化の証拠はない ← New!
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 10:17:47.97ID:fQ3JxXEY0
>>33
コロナウイルス感染症は感染力と致死力が
増した状態になったら、ターゲット層が逝きだすから
分かるよ
エイズは発症に時間かかるから分かりにくい
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 10:24:53.53ID:fQ3JxXEY0
>>10
飲食の場所のリスクは変わらない

酒アリ女の子の接待アリ(つまり触ったり舐めたり)>
酒アリ(飲酒者の自制力下がる)>
一般の飲食(滞在時間・人数・提供方法で差あり)>
立ち食い(滞在短時間で話さない、ひとり客多い)

ソープは表に出づらいのか、イソジン効果か?

でも対策しててもスーパースプレッダーが
店に入ってきたら終わりだが…
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 10:43:41.38ID:JnDdkj1x0
>>193
サンタは免疫を持っている。
→ベルギーとアメリカでサンタクラスター
もあるな。
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