自動車業界に迫る2030年EV電気自動車化ショックを超える衝撃波 [駿おつかれ★]
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「2030年代半ばに、国内の新車販売をすべて電動自動車にする」
という目標を政府が発表して以来、
自動車業界が揺れている。
政府の目標設定や自動車業界の思惑、
世界に広がるカーボンニュートラルの波について、
『データでわかる2030年 地球のすがた』
の著者で、世界の環境政策やエネルギー政策に詳しい
ニューラルの夫馬賢治CEOが解説する。
〜急に慌ただしくなってきた自動車業界〜
12月に入り、急に自動車業界の話題が紙面を賑わせるようになっている。
12月3日にメディアが一斉に、
「経済産業省が2030年代半ばに国内の新車をすべて
電動化自動車のみに規制する方向で調整している」
と報じられると、翌日から連日のように
「ガソリン車」「電動化」という言葉がバンバン飛び出すようになった。
さらに、12月17日には、
日本自動車工業会会長を務めるトヨタ自動車の豊田章男社長が、
「電動化＝EV（電気自動車）ではない。
電動化にはEV、FCV（燃料電池車）、
プラグインハイブリッド車（PHEV）、
ハイブリッド車（HV）も含まれることを正しく報道してほしい」
と報道機関に苦言を呈すなど、
自動車業界が緊迫化している様子が伝わってくる。
昨今の報道から自動車業界の状況を知った人は、
もしかすると政府も自動車業界もこれまで何もせずに静観し、
ここに来て急に世界の気候変動対策、
脱炭素化の波を受けていると思われるかもしれない。
しかし実態はもっと深刻だ。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/63349 液晶テレビは10年で価格が1/10になった
自動車にも同じようなことがこれから起こる
デフレマインド（笑） >>1はEVの話題は一部で本丸は原材料の採掘から廃棄までの規制の話だろ？ >>1
走りながら充電されたら便利。故障するまでずっと乗り続けられるとかないかな？ ６０万で最高速度６０キロ航続距離５０キロのＥＶ買うならもうちょっと出して最高速度１００キロ航続距離６００キロのエンジン車買うわな >>14
もう中国の製造業は終わりだぞ。
企業の破綻が相次いでいるし、石炭が無くて火力発電所は
動かないし、三峡ダムの水力発電も強かに水害の被害をけ
てて発電能力が落ちてる。
停電してるから何も作れない。
ロシアからの送電も止まったとか。
来月半ばから物流も止まるそうだ。 足下に、ここに電子回路を仕掛けた
身が持たない
したらまず朝日新聞がこけた
んで、トヨタ自動車を巻き込もうとここでも必死になんか書いてる
記事もまるで嘘なんじゃないか、これ
ほんと俺もATOKもエンジンに見立てて恨みばかりの大馬鹿だな朝日新聞は
いっておくが、電子回路はマウントのことではないぞ、朝日新聞 >>85
天気の良い日を選んで、荷物の無い時にしか利用できない乗り物をレジャー以外の何に使う？
結局、必要な時にタクシー利用した方が便利w 昔は車体のほとんどを自社で作っていた
その時代に戻るだけだろう 中国の製造業が停まってるのは最近空が青いから分かる
何十年ぶりかの青空 お前ら、十年前に水素って声かけに疑問持たなかったか？
そゆこと
官僚が旗振ったものは流行らない
大手企業は准官僚だ
フットワーク重過ぎる >>98
まっさきにNGKスパークプラグを思ったが、ここは既に半導体用セラミックで収益の6割を占めているので問題なさそう
燃料系や排気系の部品メーカーとか影響が大きいのかな >>95
本当に北部でも売れてるのか？
人も少ないが北極圏だ
真冬は真っ暗で−40℃にも成る
そのせいで昔から駐車場には電気のコンセントがあるけどな
車のエンジンを電気ヒーターで暖気するための物だ
素手で車に触ったら大変な事に成るような所だよw
オスロで仮にシェア100%に成ったとしても、そのまま全土で売れるのか？ ニューヨークからサンフランシスコまで４７００キロあるアメリカでＥＶが売れるわけがない >>102
そうだよ
自工会はメーカーや産業巻き込んだ団体 ガソリンスタンドは数少ないＨＶとかのために残っていけないんじゃね
結局全部ＥＶになりそうだな
しかし電気貯める技術ないのに大丈夫か
ちょっと前は電力不足で節電とかブラックアウトとか叫んでたのに
それに災害起ったときとか
クルクルパーの中抜き利権政府はなんも考えてないかｗ 何か脱炭素化とか無駄金使って
結局できませんでしたになりそうだな
ＩＴ後進国のデジタル化も一緒で使えないシステムまた作りそうだし
中抜きさえできればいいのかｗ 既存の産業守る気ないのか？どーせ米中マトモに守るわけないだろ。 航続距離６００キロのテスラでアメリカ横断できるのかな？
アメリカは都市部抜けたらほとんど無人地帯だぞ >>101
10年で価格が1/10になった液晶テレビとおなじことは【もう起きている】
燃料电池客车（燃料電池バス）や、燃料电池车（燃料電池車）や、燃料电池物流车（燃料電池トラック）
で検索して、現実見るとわかるが、今の中国人はもう
【日本の1/10の価格で、ＦＣＶと水素ステーションを使っとる】
上海汽車商用車の小型バスSH6612A4FCEV（通称FCV80）
https://www.saicmaxus.com/fcv80.shtml
乗車定員：10-14人
水素の充填：約３分 充填圧35MPa ← ここが日本と違う
航続距離：430キロ
最高出力: 134 hp | 100 kW | 136 PS
価格：130万元（2060.5万円）
国と地方の補助後の支払額：30万元（475.5万円）
に、こんなんで水素を入れて
PDC Machines「Simple Fuel ©」
https://pdcmachines-japan.com/SImpleFuel.html
充填圧35MPa ← ここが日本と違う
2ｍ×3ｍの土地と水と400V電源があれば設置が可能
設置期間は約４か月（土木工事開始から）
リース販売（月額498,000円〜）
走っとる
BYDのＥＶバスよりはるかに便利 >>109
そーそー。車なんぞ金の無駄っす
今あるの大事に乗ってりゃええよ 日本が他国と同等となると都市部の発達しかない
田舎までやろうとするから破綻になる
今後30年で田舎は廃れる
地方都市もなくなるぐらいな
これが想定される日本 >>109
駐車場所の確保やコストのことを考えたら自動車は個人で所有するものじゃなくて完全自動運転のハイヤーをスマホで呼んでサービスとして利用するのが一般的になると思われ
つまり基本行きたいところまで自動運転で乗せていってもらってそのまま乗り捨て チャイナとアメリカはとにかく失敗してもいいからやってみるという点で似ている。
日本はお受験で東大目指すトレーニングしかしないからね。問題が何かとか発想がまるでない。 ＥＶ化しようと思ったらアメリカや中国の広大な国土に一定間隔でＥＶの充電所作らなきゃいけなくなる
そこまで電線も通さなきゃいけない
メンテもしなきゃいけない
しかもあと１０年で
無理だね 前からDENSOが豊田本体を上回る可能性があるって言われてたけど現実になりそう もうダメだこの政権。
目標だけは立派に掲げて、中身が全くそぐわない >>15
こと災害時に限ると圧倒的に便利だからな
日用品や金品を鍵付きの場所に置けるしな
中で寝れるしペットがいても安心だろ
そして日本は天災がやたら多い国だ
電気自動車はまだ災害時は厳しいよ
もうちょっと水や低温に強くなれば使えるが
たかが吹雪で止まるとか脆弱過ぎんだろ >>138
1000年くらいかけりゃ出来るんじゃね。国ごと無くなってるだろうけど >>142
ほっくりかえしてから言おうぜ(*´ω｀*) >>11
近所の移動で400万のEVｗｗ
まあお金持ちの道楽だなｗ たった一回の水素爆発事故でも
その惨状を許容できるほど
日本のリベラルは進んでいない >>130
こういうバカってほんと気楽だなあｗ
いったいいつの話だよほんとｗｗ 中古のフェラーリやランボルギーニの
値段はどうなる？ 自動車なんか、何度もそういうことがあった気がするが。
アメリカの排ガス規制、とてもクリアできないと思っていたのが、
ホンダがCVCC開発してクリアしたし。
電気自動車も、電池や充電所など難問積み重なっているけどね。
日本も世界に遅れることは行けないから、鞭入れたと思う。 2030年に完全EVなんて絶対に不可能 インフラ整備がどうにもならない
集合住宅とか戸数分の充電設備を完備できないし、戸建組も新規に充電設備を設置しなけりゃならない
出先での充電も、ガソリンスタンドみたいに数分でフルチャージとか不可能
バッテリーを共通のバッテリーパック化してバッテリーステーションで付け替えるとかくらいしか手がない 2030年になんてできるわけがない 今の政府見てるとインフラ整備に金出す気無いだろ
民間が勝手にやれの精神
手柄だけ横取り
失敗したら民間の自己責任 >>15
トヨタはEVの次を考えるべきだね
車の要らない社会 >>151
それ以前に車買い替えないっての(*´ω｀*) ●電動化躊躇する日本に、韓国車がFCVやEVに特化し22年に日本再参入、中国EVは45万円でバカ売れ
EV化に躊躇する日本市場にやっとスキマできたと大喜びの韓国メーカーが参入。
現代自はまず22年に日本市場にFCV「ネクソ」を投入する。販売に必要な認証を取得済みだ。EVでは韓国などで販売する多目的スポーツ車（SUV）型の「コナ・エレクトリック」のほか、21年以降に発売する。
日本がＥＶに躊躇しているので隙間を縫って入り込む考えだ。
ＥＶは高トルクで速いため日本人もみな欲しがっているが日本メーカーが出さないため欧州のＥＶを検討している人が増えている。今や最先端自動車は日本車ではなく欧州車なのだ。
RAV4のPHVは1年待ち人気で国内ニーズはわかっているがトヨタは拡販に躊躇している
HVでは日本メーカーに勝てないとして欧米や中国ではガソリン車を廃止しＥＶ化を急速に進めている。
ＥＶは部品点数半分になり雇用が失われてしまうとしてトヨタなどは急速なＥＶ化に反対している。
日本の電機産業は民主党政権の円高政策で潰されあと、外貨を稼いでいるのはトヨタなど自動車産業であり自動車がこけると石油や食料買う外貨も稼げなくなり韓国のように通貨危機になる。
それ以降、韓国は外貨を稼ぐために日本を真似て電機や自動車、最近は音楽などを売り込んでいる。
日本はマスゴミにより文系こそエリート、理系はダサいし間抜けみたいな雰囲気を作られてしまい、米国GAFAや中国ファーウェイやアリババのような巨大な先端産業が育っていない
人の悪口言うだけで生産性もないマスゴミが高給だからおかしい。
しかし、日本はもたもたしていると格安ＥＶが出回り海外どころか国内も中国や韓国メーカーに押され家電やスマホみたくなるだろう。中国では45万円のＥＶがバカ売れだ。
日本は、お使いクルマの軽自動車や小型車からＥＶにして世界へ売り込み、中型以上は大半をＰＨＶにし、トラックバスは水素燃料電池にする戦略が必要だろう。
田舎なんてガソリンスタンドも閉店してるから自宅充電できるEVが売れるでしょう。
保護主義はガラパゴス化しじり貧で負ける。これは欧州メーカーの市場を奪うチャンスであり市場拡大して雇用を守る積極的戦略が必要だろう
石油は直接使うのではなく水素に変えたりクリーン火力発電に使ったりしていくべきだろう
走行コストは、EV＞PHV≫ガソリン≫水素になっていて水素は高いため庶民にはEVかPHVだろう
EVは電池さえ安くなればクラウンクラスが半額の300万円くらいになるだろう
難しいエンジンやオートマチック技術も要らないから電機メーカーや途上国も自動車生産ができるようになる。
数年後、中国人が日本に来たら、日本では現金を使い、FAXで書類送り、排ガスと騒音ばらまいて車は走り空気の汚れたインドかアフリカに来たようだとバカにされるだろう、 >>136
作れるわけないもなにももう技術面はほぼクリアできてる
自動運転になれば給電用のレールを外れないように走るのも簡単だからEVにはごく小容量のバッテリー（キャパシタでもいいかもしれない）を積めば無限の走行距離を走れるようになる >>54
こないだの関越みたいに一晩閉じ込められてたら無理だろう。死ねる。 >>156
やってから言えよｗｗｗ
どうでもいいからさ
通行止めんなよ?迷惑だから 航続距離が１０分１という事は
今あるガソリンスタンドの数じゃ補給を求めるＥＶの需要に追い付かないね
単純に考えるなら１０倍必要ってことでしょ
そこら中電気スタンドだらけになるな 711はバッテリーステーションの準備してる
充電はコンビニでの時代がやってくる訳だ >>148
10年もたったらそれが当たり前になってるさ あと10年で
給油時間より早い充電あるいはバッテリー交換技術
各家庭やマンション駐車場の充電設備の設置
各所に充電用設備設置
送電線の補強
この辺整備できんの？ いやまあすでに鈴木の軽は電動化されとるやろ
日産三菱もか >>101
タイヤも10分の1になるの？
シートも？ワイパーも？アルミホイールも？ビルシュタインのダンパーも？
やったーーー。 >>162
あははははｗｗ
現状で10年で出来ると思っちゃうバカって本当に馬鹿だわｗ >>118
そもそもだが
今の世の中、
ハイブリッド車の方が電気自動車より圧倒的に多いのだがなあ。 >>106
ネトウヨw
日本の製造業なんて20年以上前から終焉に向かってるが？w >>66
これも気になる
世界中の車をEVにできるほどのレアメタルってあるの？ >>166
>>168
これだから頭の中がいつまでも20世紀で止まってる昭和脳は… >>156
電源受信料１キロあたり500円頂きます。 菅総理の選挙区には日産本社がある
その日産は日本メーカーで最もEVで先行している
2030年全車種電動化を打ち出したのはトヨタを潰して日産を伸ばそうという
菅総理の意向が大きく働いている >>173
工事なんてして交通止めないでねｗ
超迷惑だから
モノレールでも引いとけ それがいいか悪いかは別としてこうなることはずっと前からわかってるのに
なにもしなかったアホのトヨタをはじめ日本自動車業界にはあきれる スズキが潰れたら嬉しいわ
防音設備も作らずにオートレースの騒音を垂れ流してる
会長って岐阜の下呂出身なんだってね
何か違和感あったけど >>172
各車輪を駆動する電気モーターを細かく電子制御できるようになるから特殊なホイールと組み合わせることによりその場でグルグル旋回や横走りなど今では想像もできないような機動ができるようになる
>>100 >>178
そんなの山間の過疎地域の実験だろｗ
マジでアホって気楽だわｗ >>101
10年で価格が1/10になった液晶テレビとおなじことは【もう起きている】
今の中国人は
【日本の1/10の価格で、ＦＣＶと水素ステーションを使っとる】
上海汽車商用車の小型バスSH6612A4FCEV（通称FCV80）
https://www.saicmaxus.com/fcv80.shtml
乗車定員：10-14人
水素の充填：約３分 充填圧35MPa ← ここが日本と違う
航続距離：430キロ
最高出力: 134 hp | 100 kW | 136 PS
価格：130万元（2060.5万円）
国と地方の補助後の支払額：30万元（475.5万円）
に、こんなんで水素を入れて
PDC Machines「Simple Fuel ©」
https://pdcmachines-japan.com/SImpleFuel.html
充填圧35MPa ← ここが日本と違う
2ｍ×3ｍの土地と水と400V電源があれば設置が可能
設置期間は約４か月（土木工事開始から）
リース販売（月額498,000円〜）
走っとる
ＢＹＤのＥＶバスよりはるかに便利で、
中国政府が2019年7月にバッテリー式電気自動車（BEV）購入者への補助金を半減させた影響もあり
ＢＹＤは工場の操業停止に追い込まれ、そのままコロナ発生で
ＢＹＤの2020年1月のBEV販売台数は前年比で68.3%減・・だけど
ＢＹＤの2020年1月のガソリン車販売台数が18.3%増 ←(笑) アパート暮らしなのにＥＶ化に賛成している人はアホでしょ
インフラまで込みで考えないと >>163
日本の水素ステーションが35Mpaになり
日本のＦＣＶが35Mpaになる
ほうが
安くて早い GMクルーズ、初の無人自動運転タクシーを発表 10年でコア事業を超えるか
2020年2月5日
米自動車大手ゼネラル・モーターズ（GM）傘下自動運転開発会社の「クルーズ
（Cruise）」は、米サンフランシスコで1月21日夜（現地時間）、初の無人自動
運転車「オリジン（Origin）」を発表した。ハンドルやペダルといった従来の制
御装置を持たないこの自動運転車は、夜間も含めた24時間ライドシェアサービ
スを提供する。
同社によれば、オリジンの機能は人間より優れているという。多層センサーが人
間よりも広い空間を把握し、AIが人間の脳より迅速に意思決定を行い、夜間や悪
天候でも走行できる。さらに、運転を重ねるごとに自動運転技術が改善し続けら
れる。
クルーズオートメーションは、2016年GMに買収された。その後ソフトバンクや
ホンダ等から72億5000万ドル（約7900億円）を調達し、同社の評価額は190億
ドル（約2兆700億円）となっている。 GMは2017年末、米国都市部におけるロ
ボタクシーサービスを2019年に開始すると発表した。同事業は、10年以内に中
核の自動車事業を上回る利益を生み出す可能性が高く、同社では高い利益率に
よって従来の製造業への依存度を減らすことを期待している。
フォード（Ford）やグーグル（Google）はすでに路上走行試験を開始しており、
GMのクルーズプロジェクトはこの2社に後れを取っている。フォードの自動運転
車は、1台につき2人のセイフティドライバーが同乗するが、グーグル傘下の
「ウェイモ（Waymo）」は、昨年10月、米アリゾナ州で完全無人化自動運転タ
クシーを実現した。
モルガン・スタンレーは、2030年までにテスラとウェイモが自動運転分野の
リーディングカンパニーになるとし、マーケットシェアはテスラが26％、ウェ
イモが18％、GMクルーズが13％と予測している。 地球の大きさは変わらないんだから移動手段は航続距離が長い方が選ばれる
わざわざ短い方を選ぶのは道楽者 そのうちに、中国産50万円のEV車が日本でも販売されるよ
五菱は今現在5万台の受注を抱えていて、中国内で手一杯だが、同様の車が出てくる
家電同様、中国産が主流になるかもね >>185
そうなのよ
80Mpaにこだわらなければ、水素ステーションなんかこんな価格
ちょっとしたカネ持ちなら【自家用水素ステーション】だって造れちゃう
PDC Machines「Simple Fuel ©」
https://pdcmachines-japan.com/SImpleFuel.html
充填圧35MPa ← ここが日本と違う
2ｍ×3ｍの土地と水と400V電源があれば設置が可能
設置期間は約４か月（土木工事開始から）
リース販売（月額498,000円〜） >>1
>>13
仮に日本政府が方針を変えてガソリン車オーケー！になっても
メーカーは世界で商売してるから、まさに携帯電話と同じ
日本と途上国だけで売れる商品を作っても商売にならない
車メーカーもすでに脱ガソリンにかじを切ってるが、
今は消費者に買い控えされたくないから、あれこれ文句言ってる風に装っている >>189
>>190 の水素ステーションを使う、
中国製50万円のこんなようなＦＣＶが、日本で販売されるよ
18年前のＦＣＶ
ホンダの燃料電池車「FCX」に乗る 2002.12.06
https://www.webcg.net/articles/-/17160
乗車定員：４人
水素の充填：約３分 充填圧35MPa
航続距離：355キロ
最高速度：時速約150キロ
最高出力：82ps トヨタのコムスが補助金込み６０万以下で売れないのに
５０万の中国ＥＶが日本で売れるとは思えない 80Mpaにこだわらなければ、水素ステーションなんかこんな価格でできる
ちょっとしたカネ持ちなら【自家用水素ステーション】だって造れちゃう
PDC Machines「Simple Fuel ©」
https://pdcmachines-japan.com/SImpleFuel.html
充填圧35MPa ← ここが日本と違う
2ｍ×3ｍの土地と水と400V電源があれば設置が可能
設置期間は約４か月（土木工事開始から）
リース販売（月額498,000円〜）
80Mpaにこだわらなければ、ＦＣＶなんかこんな価格でできる
日本の18年前の技術で、中国でも造れちゃう
上海汽車商用車の小型バスSH6612A4FCEV（通称FCV80）
https://www.saicmaxus.com/fcv80.shtml
乗車定員：10-14人
水素の充填：約３分 充填圧35MPa
航続距離：430キロ
最高出力: 134 hp | 100 kW | 136 PS
価格：130万元（2060.5万円）
国と地方の補助後の支払額：30万元（475.5万円） イーブイってサンダースに進化させないとでんきショックは覚えないだろ。 電気自動車をゴリ押しすれば日本人の自家用車離れになるだろう。 で、
中国から、35Mpaの安い水素ステーションと一緒に
中国から、こんな感じの安いＦＣＶが輸入される
17年前のＦＣＶ
軽の燃料電池車で初認定／ダイハツ、公道走行可能に 2003/01/15
http://www.shikoku-np.co.jp/national/economy/20030115000270
乗車定員：４人
水素の充填：約３分 充填圧25MPa
航続距離：約120キロ
最高速度：時速約105キロ
18年前のＦＣＶ
ホンダの燃料電池車「FCX」に乗る 2002.12.06
https://www.webcg.net/articles/-/17160
乗車定員：４人
水素の充填：約３分 充填圧35MPa
航続距離：355キロ
最高速度：時速約150キロ
最高出力：82ps ちなみに
スズキは準備万端
スズキ「軽ＦＣＶ」2020年市販化へ ２輪の空冷式ユニット応用 低価格35Mpaでトヨタやホンダと差別化 2016年04月03日
https://newswitch.jp/p/4186 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
