「脱ガソリン車」が世界で加速 EV？HV？エコな電動車はどれ？(東京新聞) [蚤の市★]
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政府は近く、国内でエンジンのみで走る乗用車の新車販売を２０３０年代半ばになくし、「１００％電動車」とする目標を掲げる見通しだ。世界的に「脱エンジン車」の動きが加速しているが、エネルギー事情などを踏まえて、各国が規制する車種と目標達成の時期の設定には、違いも生じている。（岸本拓也）
◆ハイブリッド車の判断は各国それぞれ
地球温暖化の防止に向け各国は、ガソリン車やディーゼル車の新車販売を規制。電気自動車（ＥＶ）や燃料電池車（ＦＣＶ）などの電動車を普及させる目標を掲げる。ただエンジンと電気モーターを併用して燃費を改善するハイブリッド車（ＨＶ）の扱いは、判断が分かれている。
将来のＨＶ禁止を掲げたのは英国と米カリフォルニア州、ノルウェー。ＨＶをエコカーと認めず、走行中に排ガスを出さないＥＶやＦＣＶへの移行を鮮明にする。「脱炭素」に向けた政治的アピールの側面もあるが、これらの地域は再生可能エネルギーが普及し、動力となる電気をクリーンにつくれることも大きい。
一方、世界初の量産ＨＶ「プリウス」を生んだ日本や中国は、３０年以降もＨＶを主力の環境車として扱う。３０年までにガソリン車販売を禁じるドイツも、ＨＶの販売禁止には踏み込んでいない。
走行時に加えて車両製造や動力となる電気の発電手段を含めた「二酸化炭素（ＣＯ２）総排出量」でみると、地域によってＥＶが優位だったり、ＨＶが優位だったりする違いがあるからだ。発電の約８割を火力発電に頼る日本や中国などでは、「当面の間、地球温暖化防止の『現実解』はＨＶ」（トヨタ自動車幹部）との声が上がる。
電動車の推進には利用者の負担増を伴う。日本では新車の３分の１を低価格の軽自動車が占める。大手自動車関係者は「仮に軽をＨＶにすると数１０万円の値上げになるが、元々、軽は燃費が良く、環境性能はそれほど変わらない」と話す。
ただ政府が目指す５０年の温暖化ガス「実質ゼロ」の達成にはＥＶやＦＣＶの普及は必須。トヨタの豊田章男社長は「国のエネルギー政策の大変革なしには達成は難しい」と指摘する。
◆
政府が普及を目指している「電動車」は、電気自動車（ＥＶ）だけではありません。どんな種類の車があるのでしょうか。
Ｑ 電動車の特徴は。
Ａ 電気モーターと電池、電力を制御するインバーター（電力変換器）を搭載していることです。ＥＶは電池にためた電気でモーターを動かして走ります。ハイブリッド車（ＨＶ）は、エンジンにモーターと小型電池を併用して燃費を改善します。
プラグインハイブリッド車（ＰＨＶ）は基本構造はＨＶと同じですが、数十キロ程度はＥＶのようにモーターのみで走れます。燃料の水素と空気中の酸素を化学反応させてつくった電気でモーターを回す燃料電池車（ＦＣＶ）もあります。
Ｑ どの電動車が普及していますか。
Ａ 国内ではＨＶ。昨年は１４７万台が売れ、新車全体の３４％を占めました。ＥＶは２万１０００台、ＰＨＶは１万７０００台。ＦＣＶは６８５台でした。
Ｑ エンジンを併用するＨＶは環境性能がＥＶより劣るのでは。
Ａ ＥＶやＦＣＶは走行中にＣＯ２を出しませんが、ＥＶ向け高性能電池の製造には大量のCO2排出を伴います。動力となる電気を火力発電に頼る日本や中国ではＥＶの「ＣＯ２の総排出量」はＨＶより多いとの試算もあります。ＥＶの環境性能は発電事情に左右されるため、日本での普及には再生可能エネルギーの拡大も必要です。
Ｑ 海外ではＥＶが増えていると聞きます。
Ａ 昨年の中国のＥＶ新車販売は９７万台。米国、欧州でも増えています。各国のＥＶ推進には、技術的に日本が優位なＨＶやＦＣＶに対抗する側面もあります。製造が比較的容易なＥＶを推進し、将来の市場で主導権を握りたいとの思惑もありそうです。
東京新聞 2020年12月23日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/76017 先日の大雪の立ち往生、EVは真っ先に暖房切れになる メディアが報じない事実。CO2温暖化はアスペルガーの妄想
物事の理解を取っ掛かりから誤った頓珍漢妄想
ttps://mogura-no-mogu.blog.ss-blog.jp/2020-03-16-solar-system-theory
CO2温暖化はアスペルガー独特の妄想から始まっている事に気づこう
CO2温暖化映画の不都合な真実は客観性がないと猛ツッコミされたが
アルゴアはアスペルガーのセレブとして兼ねてから有名
アスペルガーは客観思考が難しい。それゆえの妄想という指摘
グレタはアスペを公表済み。日本では鳩山由紀夫が火を点けた
彼らが常識思考が不得意な理由はそういうこと
CO2温暖化を主張する総本山IPCCはアスペルガーの学者ばかり？
発表直後から嘘だ詐欺だと猛批判の連続。彼らの発表は明らかに頓珍漢。そして会話が通じず。関係者が揃いも揃って様子がおかしい
こういったら難だが著しく無能な集団。いい加減見切りつけなきゃ国滅びるよ マスゴミが報道しないが
中国が停電騒ぎでえらい目にあってる
オーストラリアから石炭輸入やめた弊害だ
夜中に一斉に停電するからどこも大変 地方だとガソリンスタンドを維持できなくなってるから
電気自動車も悪くはないのかな？ ●電動化躊躇する日本に、韓国車がFCVやEVに特化し22年に日本再参入、中国EVは45万円でバカ売れ
EV化に躊躇する日本市場にやっとスキマできたと大喜びの韓国メーカーが参入。
現代自はまず22年に日本市場にFCV「ネクソ」を投入する。販売に必要な認証を取得済みだ。EVでは韓国などで販売する多目的スポーツ車（SUV）型の「コナ・エレクトリック」のほか、21年以降に発売する。
日本がＥＶに躊躇しているので隙間を縫って入り込む考えだ。
ＥＶは高トルクで速いため日本人もみな欲しがっているが日本メーカーが出さないため欧州のＥＶを検討している人が増えている。今や最先端自動車は日本車ではなく欧州車なのだ。
RAV4のPHVは1年待ち人気で国内ニーズはわかっているがトヨタは拡販に躊躇している
HVでは日本メーカーに勝てないとして欧米や中国ではガソリン車を廃止しＥＶ化を急速に進めている。
ＥＶは部品点数半分になり雇用が失われてしまうとしてトヨタなどは急速なＥＶ化に反対している。
日本の電機産業は民主党政権の円高政策で潰されあと、外貨を稼いでいるのはトヨタなど自動車産業であり自動車がこけると石油や食料買う外貨も稼げなくなり韓国のように通貨危機になる。
それ以降、韓国は外貨を稼ぐために日本を真似て電機や自動車、最近は音楽などを売り込んでいる。
日本はマスゴミにより文系こそエリート、理系はダサいし間抜けみたいな雰囲気を作られてしまい、米国GAFAや中国ファーウェイやアリババのような巨大な先端産業が育っていない
人の悪口言うだけで生産性もないマスゴミが高給だからおかしい。
しかし、日本はもたもたしていると格安ＥＶが出回り海外どころか国内も中国や韓国メーカーに押され家電やスマホみたくなるだろう。中国では45万円のＥＶがバカ売れだ。
日本は、お使いクルマの軽自動車や小型車からＥＶにして世界へ売り込み、中型以上は大半をＰＨＶにし、トラックバスは水素燃料電池にする戦略が必要だろう
田舎なんてガソリンスタンドも閉店してるから自宅充電できるEVが売れるでしょう。
保護主義はガラパゴス化しじり貧で負ける。これは欧州メーカーの市場を奪うチャンスであり市場拡大して雇用を守る積極的戦略が必要だろう、
石油は直接使うのではなく水素に変えたりクリーン火力発電に使ったりしていくべきだろう
走行コストは、EV＞PHV≫ガソリン≫水素になっていて水素は高いため庶民にはEVかPHVだろう
EVは電池さえ安くなればクラウンクラスが半額の300万円くらいになるだろう
難しいエンジンやオートマチック技術も要らないから電機メーカーや途上国も自動車生産ができるようになる
数年後、中国人が日本に来たら、日本では現金を使い、FAXで書類送り、排ガスと騒音ばらまいて車は走り空気の汚れたインドかアフリカに来たようだとバカにされるだろう エコな電動車は、、、原発稼働してる所で充電してるEV(^_^;)
沖縄のEVは最低 エコなんかどうでもいいよ
ってかエコじゃなくて環境信者によるエゴだろこんなん
安くて乗りやすくて気軽に早くエネルギー充填できる車がいいんだよ
何が環境だ温暖化詐欺に騙されて不便で高い車買えとか頭おかしいわ ハイブリッドでリッター20も走ればそれ以上のエコは要らん。 あの大雪渋滞見たらEVは怖くて乗れん
生死にかかわる 夜に充電しておくと、遠出した時以外は
急速充電は不要だから、高速道路だけでいい気もする。 なんでEUのやることはこうも極端なんだろ
「価格安いディーゼルでいくんヤァ」って1990年頃決めて、
お陰で2010年はEUの主な都市はみーんな大気汚染スモッグ注意報、
ガシリンエンジン技術も全然日米に追いつけなくなって、
「じゃF1も電気や」
「市販車の排気音はスピーカや」
「ハイブリッドなんて中途半端や」
「ウチにはグレタがついてるんやヒロインに付いてこい」
ワケ
∧_∧
( ･∀･)
⊂ ⊂ )
< < < ワカ
(_(＿) ∧_∧
( ･∀･)
( Ｕ つ
ラン♪ ) ) )
∧_∧ (＿)_)
（ ･∀･)
⊂_へ つ
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彡 (＿) エコロジーとか使う側にとってみりゃどうだっていい話だからな
そんなモンを信奉してたらそれを理由に無限に税金巻き上げられるぞ 暖房を考えたらハイブリッド車が実用面コスト面で有利だろう CO2削減策
世界に向けて大提案これぞ究極の解決策
”おまいら、息吸うてもいいが絶対吐くな。CO2大部分は人間。 >>24
太陽の出ている日中しか走れないから雨や曇りの日とか夜間は静かだな。 林業など、CO2削減効果の高い業種に
補助金を！
そうすれば、うちの親父の山を引き継いでやる。 日本はEV化完全に出遅れたな
トヨタなんて販売数世界15位で韓国以下だし
このままだと日本の自動車産業は終わりだな
日本は老人大国だからか新技術への移行が致命的に苦手 ◆答えで出ますけど何か？
リッター２０ｋｍだとしても５０００リットル、６５万円
一方電気は6km/kwで１６６６６KW
（５０万円で太陽光発電２．５KWを設置した場合）
５０万円／３万KW＝１６．６円／KW×１６６６６KW＝２７．７万
ちなみにうちは深夜電力１２円×１６６６６KW＝１９．９万
ハイブリットはゴミだとわかる >>31は
１０万キロ・１０年 年間１万キロで想定 >>21
エンジンで日米に２０年も遅れてしまったから、
中独で組んでイッキに電気でシェアを握ってしまおう、と
本気で考えてたんだよ、去年までは。
ただ韓国EVが発火相次ぎ5万台世界中でリコールしたり、
テスラSモデルで火災相次いだり、
このままでは世界で最初に発明された自動車エンジンと
同じ運命をたどってしまいかねない事態だ。
中国は消費者の信頼を得るのは難しくなったと判断して、
先月「ハイブリッドも環境者として優遇するアルヨ」と方針変更した。
日本はリチウム固定電池の量産化してから本格化するかもね。
でも遠くで発電して家まで送電線で届くまで数十％ロスしている
ことを考えると、燃料ならロスゼロだし、
「産業保護政策」でないのなら、この論点をもっと議論すべき。 燃費は比べても意味ないと思うね
かならず今と同じ程度の負担感になるように調整して課税してくる
道路特定財源とかガソリンの暫定税率とか経験してりゃ解りそうなもんだよね >>31
車体＋燃料費やろ(^_^;)
エコって環境性能やで １年半くらい前にリーフかったけどタイヤの減りが早い気がする
重量あるのと加速良いから当然かもしれない
日常は何の問題もないよね、充電は基本寝てる時
急速はスーパーにあるから買い物してるときやるし
なんだかんだいっても現状は好きな車買えば良いだけじゃね？ >>31
「エネルギー変換の主たるものは発電の効率に係わるもので、
受電端で単位電気を得るには、現状2.7倍(逆数として36.9%)
程度のエネルギーが必要である。」（財団法人 省エネルギセンター）
あらら、コンセントの向こうで地球が泣いてたー ガソリン車が廃止されたら市中のガソリンスタンドってどうなるの？
GSが無くなったらバイク走らせられなくなるから、バイクもEV？ 戦時中の木炭自動車を復活させて欲しいのだが。
焼き芋を作りながら走る事が出来て美味しい。 反日組織の中日（東京営業所）にしても
何でまた下朝鮮を参考にするんだよ。 >>38
あなたは知性がないからくだらない絵文字しかかけないんですよ 残念ですわ 法律で全ての駐車場にコンセント
設置義務つければ良いと思う 関越道の渋滞みたいなこともあるから
EVはまだ実用的じゃないもんな
今のところはPHVがベストだろう HVはちょっと燃費の良いガソリン駆動車
これをエコカーと分類するのはおかしい
日本では火力発電が多いのでEVもそんなにエコではないというなら、それは発電所もエコ化が必要ということだろうな 極論を言うと 徒歩。
でも そうもいかんしね
昔ほど バカスカたくさんは もう環境問題もあって造れませんよ。とゆうお話 本当に環境に良い社会にしたいというから皆東京大阪みたいな大都市に住んで電車で移動するのが一番
車自体そんなに効率的な乗り物じゃないからな 原発事故って止めといて火力発電でガンガンCO2吐きながら
EVをエコと言うのは酷いジョークだな >>58
国もトヨタもFCVについては
（EVの4倍電力を消費するけど）
自然エネルギーだからエコと推進してきた >>62
10割化石燃料と
7割は火力では
それだけでCO2が減る
そもそも自動車のエンジンは効率が悪すぎて
7割〜8割の化石燃料を無駄に燃やしている 電気は自然エネルギーがもっと普及すればCo2削減出来るし、建設コスト的に１０年前より下がって目処もたってきてる。
あとは充電設備の普及が課題。
基本は自宅で夜間充電と言ってもそれを実現できる設備を持ってる家は多くないし。 EVの普及が広まったら、自動車税や重量税が今の2倍3倍になる 枯渇する枯渇すると不安煽ってて結局大量に石油あったんだからそのまま使ったほうがいいに決まってる 原発の電気使うならエコじゃないよ
使用済みの恐ろしく有害な核燃料が増える
日本中に大量に埋めてるしエコじゃない いつものように日本だけガソリン車を推進してガラパゴス化し
日本メーカーがなくなって中国製のEVだらけって未来でしょうね >>67
過半数超えたら電池容量税ってなのが必要になるだろうな >>62
自動車を脱炭素化する前に、発電所を脱炭素化するのが先というべきだな >>8
実は公表以上にコロナが蔓延していて経済活動中断せざるを得なくなってる説 >>1
新聞記者はガソリンがどうやってできるか調べて記事を書いたほうが良い。
しらないから「踏み込んでいない」とか書ける。
最近、原油＝ガソリン みたいな感覚で書かれている記事が多すぎるように思う。 急速充電器が普及しない理由が解ったわ。
DC500V125Aで一般家庭４〜5軒分の電気容量が必要なんだな。
一時しか使われないのに基本料金が高い。
30分占有されるから回転率も悪い。
これじゃ誰も設置しようとは思わんわな。 俺たちテスラModel Sパフォーマンスオーナーは勝ち組だ。
それは間違いない。人生の勝ち組だ。
ザマーミロ！！！.って俺が言うと、悔しいか？悔しいかって聞いてんだよ。
そう、オマエにだよ。もう一度聞く。悔しいか？
もし悔しかったら、それはオマエの心が、オマエ自身が、
テスラModel Sパフォーマンスオーナーを羨ましがってる証拠だ。
そんなに羨ましいか？なぜ羨ましい？知りたいか？そうか。じゃあ教えてやろう。
答えは簡単だ。オマエ自身の人生が惨めだからだよ。
だからテスラModel Sパフォーマンスオーナーの生活が羨ましく感じる。
オマエのせいなんだよ。そう自分のせい。,
だからテスラModel Sパフォーマンスオーナーを責めるな。
俺たちテスラModel Sパフォーマンスオーナーだって、毎日の生活自体はオマエら
非モデルSオーナー或いは軽自動車乞食と大して変わらない。
毎日働いて、食って、糞して、寝る。
その繰り返しだ。ジジイになれば、夢も希望もなくなってしまう。
ただ毎日毎日、無難に生きていくだけだ。
NBOXオーナーだろうとテスラModel Sパフォーマンスオーナーだろうと、関係ない。
それが人生だ。休養をたっぷり取って、美味い料理をたらふく食って、またたっぷり寝ろ。
そして目覚めた時、静かな自分が好きな場所に行き、そっと自分の心に聞いてみろ。
俺は幸せなのか？俺は自分の人生に満足してるのか？
なあ、どうなんだ？
その答えが、オマエ自身の姿だ。 >>78
そうか？現在のBEV推進派を如実に表していると思うが >>84
偽装だらけのディーゼルと比較するとかアホやん >>84
なんで風力に水力に太陽光に地熱など様々な発電あるのに火力だけクローズアップすんの？
つーか火力ですら「ガソリン」エンジンの効率越えてるのに >>86
送電ロスや充電ロス、放電ロスも含めるとガソリンも火力発電を充電したEVも大して変わらない。
税金が無ければガソリンの方がコスト的に良い。
EVも相応の税金が掛かればメリットは無くなる。 非常時は携帯出来るエネルギーが大事
それを考えたらせいぜいHVが限界だろ >>85
ディーゼル車はちゃんと「汚い」って自覚してるから正しい。一方、電気自動車に乗ってるヤツはキレイなつもりだから恥ずかしい。 >>86
バッテリーの多くは中国の火力発電で作ってんだよ >>91
その火力ですらガソリン車同等以上なんだよ
まずそれを理解しろ >>75
おぉぉぉー
日本入国時の検疫で、ぜひ陽性率の統計とって欲しいもんだ >>87
なんで化石燃料は精製エネルギーや輸送ロスについて語らないの？ 今車が要らん機能付けられてどんどん高額化してる中、海外の安いEVが100万とかで入ってきたら終わるな
貧乏人が安い海外製買っちゃうから白物家電と同じ道を歩む >>97
それは違う
スズキのベースグレードの新古普通車なら120万あれば買える
それすら買う金が無いやつが最上位グレード持ってきて高い高いと言ってるだけ >>97
命惜しくないなら買えば？
つーか今時の装備の殆どは安全装置やんけ トランプ 排ガス規制緩和
バイデン排ガス規制強化
選挙でバイデンが勝ったから一気にEVシフトに行かざるえない >>97
今の車でいらない機能とは？
例えば？
家電品ならリモコンにいらないボタンたくさんつけて最後まで使わないままのアホ設計もあったが >>102
JR社員乙
車も電車も無用！
これからは自転車とバイクの時代です 重たいバッテリーに充電する行為が無駄。火力発電をなんとかしないと高効率ガソリンエンジン車の方がCO2を出さないというオチ。 >>97
そうだよ
車を中国に輸出しまくってるから輸入拒否なんか100%出来ない >>101
誤発進防止機能
先行車発進お知らせ機能
電動パーキングブレーキ
車線逸脱お知らせ
クルーズコントロール
後方誤発進防止機能
坂道発進補助機能
オートライトなどなど >>1
その電気を火力発電所で作るなら無意味。
以上。 >>98
スズキにEVはないだろ
しかも、新古なんか滅多にないし、基本は中古になるので都道府県の補助が貰えない
日本車のEVは、日産リーフ、三菱アウトランダー、ホンダeしかない
マツダが来年1月に出すらしいので、4車種だな 海外ではトヨタのHV車も販売禁止の流れになってるね
EV化の流れに乗り遅れたトヨタは致命的 >>110
ちょっと遅れているけれど、東南アジアとかでも使えるように、35Mpaタンクで出すよ
スズキ「軽ＦＣＶ」2020年市販化へ ２輪の空冷式ユニット応用 低価格でトヨタやホンダと差別化 2016年04月03日
https://newswitch.jp/p/4186
35Mpaタンクなら、こんなんでも水素が入れられるからね
http://iup.2ch-library.com/i/i021081477415874711247.png アメリカだからね日本メーカの主な市場は
その次が中国、欧州なんて日本よりちょっと多いぐらいだろ
アメリカが全部EVにするてなら日本メーカーも
ラインナップをEV中心にするけど
今だって燃費関係ないゴリゴリのターボ車のが売れるんだから
そもそも日本でそんな売れる見込みがないし >>115
EV推進派のバイデンが大統領になるからアメリカでもEV化が進みだすよ
バイデンが勝ってから急にEV化の話表立ってが出てきてるのがその証拠 >>117
中国でバカ売れしたＥＶって、どうせこれと似たようなもんだろ
現在発売中の三菱・アイミーブ 車両重量1100kg
最高出力64ps、最高速度130km、航続距離180km
電池容量16kWh 急速充電30分（80%充電）普通充電4.5時間 エコとかいうならお前ら自転車漕いで充電しろよ
火力発電の電気使うなよ そのエコなエネルギーで走る車を動かすために
どんだけエコじゃない発電をしているのか考えないの？ｗ >>120
今は火力発電だから水素燃料の火力発電へシフトするのだろう
水素も掘ってでるようなものでないと大変だけどね 化石燃料がなくなるわけでなく、素材・化学産業あるので無くせないのに、車だけ脱化石燃料の流れは産業構造を無視してると思うのは俺だけやろか >>121
お花畑はヘリウム3による核融合発電を考えてるらしいがそんなものは夢物語 あまり参考にからないかもしれないが、三菱のi-MiVEはバッテリーの重量だけで200キログラム、走行距離は実質的に100Km前後
全部EVに変えたらバッテリーの奪い合いになる。 >>123
ITER（イーター）が 2025年に稼働するだろ。最近人口太陽がどうのというニュースが多いが全部ITERのための先行実験。
核融合発電が実用化されなければＣＯ２排出ゼロなんか無理だと思うし、相当期待があるような気がする。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
