【選択的】夫婦別姓に反対する保守派の本音はどこに? 強硬に反対 不可解な主張★３ [りんごちゃん★]
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自民党内の保守派は「選択式夫婦別姓制度」について頑強に反対しています。しかし時代が少しずつ進むなかで、
有権者の世代交代が起きてくると、選挙に落ちては大変ですから多くの議員は徐々に態度を軟化させてきました。
これを受けて、最高裁大法廷で審理されることになったので、判例変更となるかもしれません。
報道によれば、別姓反対派は、この11月に自民党内の議員連盟として「『絆』を紡ぐ会」というのを結成したそうです。
（発起人は高市早苗議員、山谷えり子議員、片山さつき議員など）
その会は12月3日に、下村博文政調会長に対して、選択的夫婦別姓の導入には慎重に対応するとともに、
旧姓の通称使用を拡充するよう求める提言書を手渡したそうです。
提言書の中では、夫婦同姓は「子育てや夫婦親族相互扶助の環境づくりの土台」として、別姓に関しては
「子どもたちの心への影響を考えれば慎重になるべきだ」としていると報じられています。
この問題で、今ひとつ分からないのは、こうした反対派の本音です。今となっては、イデオロギーによる勢力争いになっているので、
高齢保守票を抱えた選挙区の議員、組織票がなく高齢保守票にも手を伸ばさざるを得ない議員などは、立場を硬化して票を固めるしかないのかもしれません。
＜子供への「いい影響」の不可解さ＞
ですが、特にこの問題については、とにかく反対派の理屈と心情が見えないのです。例えば、似たような保守派の主張として、
婚外子（非嫡出子）の相続差別肯定という問題があります。これは既に最高裁判決が出て民法も改正されていますが、
一時は差別を肯定する保守派が頑強に法改正反対を叫んでいました。
この問題では「他の女性との間で子供を作る男性の正妻は、じっと耐えて家を守っているので、
少なくとも自分の子供と婚外子とは相続で差をつけなくては我慢がならない」という「イエ」や「正妻」の立場からの議論というように考えれば理解はできます。
間違っていますし、既に是正もされた問題ですが、当時の反対論は何を根拠にしていたのかはイメージできるわけです。
ところが、夫婦別姓反対論というのは、その根拠が見えません。例えば、今回の「会」の主張では、
「通称として旧姓利用を拡大すべき」としながら「戸籍だけは同姓」にするというのが、「子どもたちの心への影響」にとって大切というのですが、全く意味不明です。
お母さんは旧姓を通称として学会発表をしたり、それこそ国会議員として活躍したり、ビジネスの交渉をまとめたりしているが、
家にいるときは夫婦同姓の戸籍謄本を見せて育てると、子どもにいい影響があるなどという理屈は、やはり理解不能でしょう。
全文ソース
https://news.yahoo.co.jp/articles/015a512de54147f2cde6b7749039482a13ae44e7
■参考
内閣府 選択的夫婦別氏制度の導入に対する考え方
https://survey.gov-online.go.jp/h29/h29-kazoku/2-2.html
>「婚姻をする以上、夫婦は必ず同じ名字（姓）を名乗るべきであり、現在の法律を改める必要はない」と答えた者の割合が29.3％、
>「夫婦が婚姻前の名字（姓）を名乗ることを希望している場合には、
>夫婦がそれぞれ婚姻前の名字（姓）を名乗ることができるように法律を改めてもかまわない」と答えた者の割合が42.5％、
>「夫婦が婚姻前の名字（姓）を名乗ることを希望していても、夫婦は必ず同じ名字（姓）を名乗るべきだが、
>婚姻によって名字（姓）を改めた人が婚姻前の名字（姓）を通称としてどこでも使えるように法律を改めることについては、かまわない」
>と答えた者の割合が24.4％となっている。
同調査による年代・男女別グラフ
https://survey.gov-online.go.jp/h29/h29-kazoku/zh/z16.gif
前スレ
【選択的】夫婦別姓に反対する保守派の本音はどこに? 強硬に反対 不可解な主張★２ [りんごちゃん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608690400/ >>194
だから在日朝鮮人に認められている通名使用を日本人にも認めるのが先だ
この不公平是正の方が喫緊の課題であり戸籍改悪より簡単なのに
なぜそれをしないのかと言ってるんだよ >>186
それが一番幸せなんだよ
選択肢は多いほど不幸のタネが増える
別姓にするくらいだから子供の姓も間違いなく揉める
両家入り乱れて破談になりかねない >>203
何か勘違いしてるけど
当方は別姓反対派だ まずは男が女の姓に変える運動しれ
こいつらの男の姓か別姓しかないようなミスリードが変 反対意見言ってる奴らの童貞臭さよｗ
おまえらには結婚なんて縁遠いものなんだから黙ってろよｗ そもそも男女問わず日本人の名乗りの名前は変わるものだった
変えたくないという現代人の発想が変なんじゃないの？
立場が変われば名前が変わる方が自然だろう なんかこのままいったら何で別姓じゃないわけ！？とか言われそうでやだー
こんなの問題にして騒がないでほしい >>209
おかしな教育のせいじゃないのかね
世界に一つだけの花みたいな
姓も所属が変われば変わるのが普通のことなのにな
転職だって、○○商事の人から**物産の人に変わるわけだろ
川崎フロンターレにいるのに元はガンバ大阪所属だったから
今でも名前に愛着があるのでガンバ大阪って呼んでくれって言ってるようなもの >>69
それこそ名字で親権なんて分かんないじゃん >>209
時代も変わるってことは理解できないのな 野比しずかでイチャモン付けるキチガイいるしな
調子に乗って何言い始めるかわからん >>120
細川ガラシャとか居るじゃんと思ってちょっと調べたんだが
江戸までは女性は姓を名乗らないってのが一般的だったんだな
つまり当時は夫婦別姓では無く女性に姓は無かったか、農民が出自を表すために出身地で呼ぶように父親の姓を名乗ってたってことがわかった
苗字と姓の違いとか知らんかったことわかって勉強になったわ まあ結局のところ国民情報管理という国の制度と個人の人格的利益の中で
どこで折り合いを付けるかという問題であり、
制度優先派の主張はコンピュータ化で容易に情報管理できる現在ではほぼ意味がない
極端に言えば苗字が各人２つあっても国民情報管理にはコンピュータ上支障がない
そうすると、この従前の同姓戸籍管理制度そのものに伝統とか家族観といった価値
を認めて制度を擁護する議論になる
これは尊属殺違憲裁判でも使われた方法だが
結局其のような伝統には法的意義が見い出せず尊属殺規定は廃止されたのである 強制同姓になったのは明治からだろ
合理性はない、不都合もあるのだから
選択的別姓がベストだと思うけどね 選択する自由すら認めようとしない
右翼はこれだから困る >>209
長尾景虎・上杉謙信とか
戸次鑑連・立花道雪とか
小寺官兵衛・黒田如水とか
桂小五郎・木戸孝允とか
諱、字、法号、官名とかある上に姓も割と変えるよな
現代だとめっちゃ混乱しそう 単に旧来の制度で良いと言う話ではダメなのか？
何でもかんでも理由を示せも傲慢だろう >>213
反対派のトンチンカンな例えってなんなんだろうな
夫婦別姓の話してるのに転職したら〜とか意味不明すぎるんだけど >>157
これはある
自分たちの思い込みだけで、別姓の是非を口にしてるだけ発言が多いわ
実際に別姓選択しているところの事情を取材して、公平な観点でメリット・デメリットを述べて、そのうえで意見言って欲しいもんだわ
実際に俺の従姉妹がアメリカで選択性別姓を選んで結婚したけど、「思ってたのと違う」と帰ってきた例もあるし、まずは「公平な報道」が欲しいわ それと、コロコロと氏名ロンダリングできるのは
平穏な社会にとってあまり有益では無い
歴史の人物を例に挙げて
氏名を変えていたと言うのも
その事態であったからこその話 >>224
それだと選択に対してはパワーないからな 男の姓になるって考え方が違うのかもな
男も家名を継いでるだけ >>228
保守的に旧来の制度を支持する者にとっては
選択制になる、と言うのも余計な改革だからな 歴史や伝統が〜といいながら、
姓と名字が別のものと知らん奴も多いのか
歴史的には結婚では姓は変わらん。(ただ名字も変わらんけど)
姓は父の血統、男系で決まる
姓は、父を変えるつまり養子となるか、天皇に新しい姓を貰らわないと変えれない。
名字は一応、勝手に変えられる。しかし江戸時代は御公儀に許可もらわないといけないけど >>233
許認可制度に移行した、と言う事は
やはり社会にとって、あまりコロコロ変えられるのもよろしく無いからだろう >>235
今のままで良い、と言う漠然とした考え方に理由もクソも無いだろう 偽装結婚やりたい放題だから 反対という明確な理由がある！！ ペットだって苗字は同じなのに
別々とかそれ家族じゃないから むしろ強硬に別姓を推進する連中が不可解
あっ シナチクとチョンがそうだったな >>3
近所に離婚してから子供作って子供は母方で母子家庭の生活保護
オヤジは普通にサラリーマンでご家族裕福に暮らしてるぞｗ >>241
人それぞれでしょｗ
きみには関係ないことｗ
他人の家庭にくちばし突っ込まないの つうか日本て人口問題が手遅れで移民国家になるから
なんでもかんでも多様性が大事って方向になってるよな >>243
じゃあ日本の明治以来のやり方も同様に尊重しろよ >>247
層やtてなんでもかんでも一緒くたにするからいけないんだよ。
各論で考えないと >>248
うん、すればいいじゃんｗ
それが選択的ってことなんだわ。
キミは同姓にすればいい >>238
一瞬、選択的夫婦別姓賛成派の人かと思った
ずっと使ってきた氏名を変えたくないってのに理由もクソも無い、だから別姓認めろ、みたいな >>244
何故無力なんだね？
選択的夫婦別姓に制度を変えると言う事は改革であり
その改革は必要ないと考えてるだけだろう。
つまり、現状の制度に満足していると言うのが理由になる >>243
離婚率が上がって
社会が不安定になるのは
日本社会全体に悪影響を及ぼしてくる。
結局は自分にも回ってくる。
派遣緩和が他人事だと思っていても、
実際は少子化や婚姻率の低下、社会の不安定化を招いた。 「こちとら中国や朝鮮半島が嫌だから日本人をやっているんだ！」
もうこれで十分だろ？ 他に何かある？ >>254
なんで離婚率が上がるんだ？？
てか、なんで社会が不安定になるんだ？
たとえば夫が家にお金も入れないとか妻子を殴るとかでも
結婚してるほうがよっぽど不安定じゃない？
社会の安定ってのは個人の安定があってこそでしょ >>251
ちがう
選択的夫婦別姓にすることにより同姓にしたい人の戸籍までが影響を受ける
そんなことより日本人にも通名を認めさえすれば戸籍をいじる必要がそもそもない 「選択的夫婦別姓にすると離婚率が上がる」みたいなデータあるの？
それとも妄想？ >>256
家意識が弱まり、共同体意識を果たさない意識が強まれば、離婚率は上がる。 >>257
へ？？
なんで他の人が選択的別姓にしたら誰がどんな影響を受けるの？？
まったく理解できないからｋｗｓｋ 今の制度では家族の名前が姓、
それが統一されてないってことは家族という実態が揺らぐんだよね >>259
キミは自分の娘と自分の姓が違うと娘に対して意識が弱まっちゃうの？ >>262
そゆことｗ
みんなが自分で選択すればいいのよ。
キミが事実婚を選ぶならそうすればいい。
他人の家庭にくちばし突っ込みたがるアホが多すぎる >>258
一国で二制度をとる国はないから統計はない。
しかし、離婚率が上がるのは容易に推測できる。 >>243
他人の家じゃない
社会全体が変わるんだってわからないのが痛い
今までは例外がある程度だったのに
夫婦も親子も同姓とは限らないって世の中になる
山田さんの奥さんなのに山田さんじゃない可能性がある
日本円が流通する中に人民元も混ぜて使わせろと言ってるんだよ
だから全員に関係あるし意見する権利がある >>263
一般にそういう傾向はあるだろうな。
実態も大事だが、形もまた大事。 >>266
まったくわからんなｗ
たとえば百組に一組の夫婦が別姓にして社会全体がどう変わる？
変わらんよｗ 反対派は何か反対自体が目的化してるような
通名もOK、事実婚もOK、でも選択的夫婦別姓だけは何が何でもダメ
返って社会が不安定にならないかな？ >>264
離婚率が上がり、社会が不安定化し、子供が苦しみ、社会に悪影響を及ぼす。 >>267
ないよｗ
それはキミの家庭が愛がないだけ。
かわいそうに それから、子供の問題もちゃんと議論し
解決した上で夫婦別姓を唱えてるのかい？ 保守の人はなんで反対するの？
別に誰にも迷惑かけてないのに、反対する意味が分からん >>270
そう思うならキミは同姓を選べばいいよ。
それが選択性ってこと >>260
戸籍筆頭者の概念をなくなり世帯別戸籍が個人戸籍に分解される
事実上個人戸籍の実現であり、次は個人ごとに別書類にして
世帯謄本をとれなくすることで戸籍が完全に解体される >>274
では君は内縁関係で事実婚で良いのではないか？
権利もほとんど変わらない >>258
スウェーデンは結婚しなくなったし
子どもの婚外子率が非常に上がった
離婚率５割になったと言われる
日本が想定する同じ制度なので推進派は絶対に例にださないけどね >>266
不倫率も上がりそうだな。
旦那が林さん、妻は京田さんになると。
共同体意識が弱まる。
個人で自由じゃんみたいな。
個人個人だからと、ジジババの面倒もみなくなるだろう。 >>276
なんで戸籍筆頭者の概念がなくなるの？？
>>277
それは個人の自由ｗ
うちは幸せに同姓婚してて、きみに言われる筋合いは何一つないｗ
他人の家庭にくちばし突っ込まないのｗ 別姓導入して得するのだーれだ！
日本人と偽装結婚しまくって日本の税金搾取する特アの連中にきまってんじゃん
推奨派はそんなメンツ >>268
別姓婚する人が1/100であるソースは？
それが３割４割になったら？ >>271
一般論を話してるんだが。
なんか必死だな。
もしかして特アの日本破壊工作員か >>283
一般論として娘の姓が変わったら愛情や絆や家への想いが変わるとかないよねｗ >>284
そう、本当に個人の問題。
地球はきみ中心に回ってないから、「僕が社会不安を感じるからやめて」は
通らない >>278
夫婦別姓だと、個人意識が強くなるよな。
共同体意識は弱まる。
その結果、離婚率が上がる。
社会全体が不安定化する。
スウェーデンがそうなのか。 >>286
犯罪が増えることが個人問題って
フェミは面白いな 欧米みたいに対立と分断にならなきゃいいけどな
最近の多様性多様性 >>285
人間は実体のみならず、形式にも影響されるぞ。
なぜ事あるごとに様々な儀式をやるか、考えればわかる。 >>288
犯罪が増える理由は？
キミは姓が変わったら犯罪を犯してしまうの？ >>280
戸籍筆頭者とは戸籍の一番初めに記載されている人。 婚姻する夫婦が夫の氏を称する
ときは夫、妻の氏を称するときは妻が筆頭者となる。
筆頭者が亡くなったときなど、その戸籍から除かれた場合でも筆頭者は変わらない
夫婦別姓だと同姓を前提にしたこの概念が無くなる >>278 もう既に導入しての弊害は実証されてるよね！
日本を破壊したい特ア連中は推奨！！
日本も夫婦別姓に問題があったから同姓導入した訳だし 別姓にするとか時代逆行かよ 子の姓が“その両親”の恣意によってしまう 法で決まってしまう方が平等 夫婦別姓と言えば
世界で言うと特定アジア
だからな >>292
社会の不安定化は犯罪率の上昇も招くだろう。 >>297
よく考えて、不安になってるのはキミであって社会ではない。
ものすごくキミの個人的な問題 >>296
日本破壊工作だろう。
日本には特アの工作員がいっぱい入り込んで、マスコミもそうだが、
世論を誘導しようとしてるから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
