【東京湾】網に掛かった車輪 戦時中に墜落した「Ｂ29の一部」だったと市が見解、多くの類似点… [BFU★]
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https://www.tokyo-np.co.jp/amp/article/76287?__twitter_impression=true
東京湾から木更津市の牛込漁港に引き揚げられた航空機の車輪のような残骸＝写真＝について、同市は２３日の定例会見で、戦時中の米軍爆撃機Ｂ２９の一部と思われるとの見方を示した。
Ｂ２９の支脚部のイラストと照合したところ、多くの類似点が確認された。在日米軍、防衛省と調整し、今後の処分を決める。
残骸は長さ約２メートルの支柱の先に車輪のホイールのようなものが三つ付いた形状で、タイヤの残骸も一緒に引き揚げられた。付近では終戦直前の１９４５年５月と８月にＢ２９が墜落したとされている。
残骸が見つかって以降、市民から「米軍に確認しているのか」「米国に返した方が良い」といった意見が寄せられたことから、市は漂流物や沈没品の取り扱いを定めた水難救護法に基づき、残骸を市クリーンセンター（同市潮浜）で保管している。 高度１万メートルの安全圏から丸腰の民間人相手に焼夷弾ばら撒きまくって安心してたらまさかの墜落とか搭乗員も焦っただろうなあ うちの町はB29落っことされて生きてる米兵は集団リンチで殺された
戦後みんな黙ってたよ
捕まって死刑になりたくないから
リンチ死体は寺に埋められてたけど米軍が回収していった
ドッグタグは役に立つね >>3
↓
>>6
非人道的って言うけど、そもそも米軍のやったこと自体、非人道的だもんな('A`) 徳川主導で近代化してたら絶対起きてない戦争なのよね
明治維新とやらの結果が大東亜戦争無条件降伏
明治維新は建武の新政どころじゃない大失敗 >>6
数分前まで民間の日本人殺しにきてたのに
墜落した瞬間に米兵が保護を求めてもなー >>6
米軍も捕虜の日本兵を飛行機から突き落として殺したりしているから、どっちもどっち。
そもそも戦争で人が沢山死ぬわけだから、こういうのは普通だろうね。 >>3
B-29は米軍機にしてはエンジンの信頼性が低いからね
硫黄島を占領する必要があった理由の一つがそれ
不時着用地としてね >>4
高射砲とか戦闘機「疾風」で
2回の東京大空襲の際には
B-29を43機撃墜したという
記録が残っている >>8
幕府主導で近代化していたら欧州の古い軍隊のように
将校と兵が身分で分かれ、しかも大名(諸侯)ごとに
別々の軍隊で一体となった作戦行動ができず
日清日露戦争で敗北し日本は消滅していたよ >>3
日本の主要都市圏で大空襲をやってた頃は低空からじゃなかったか？
なにしろ日本軍の迎撃機が迎え撃たないし >>1
米国に返した方が良いって。。。
ドンだけ負け犬根性なんだよ。
しかもクチを動かすだけのチンカス
オメーが送り届けろや >>17
部屋に一日中引きこもってるリアル負け犬に言われたところでな サイパン陥落の時点で負け確定だった。
もっというならミッドウェー敗戦の時点で負け。
根性論ばかりの軍部のせいで被害が広がった。 >>19
降伏を認めない宣言してたルーズベルト相手にどうしろと？
実際、日本軍はあ号作戦失敗の時点で和平工作を始めてるけど
ルーズベルト側はこれを徹底的に潰した。白旗揚げても相手が認めなければ意味はないんだよ
ルーズベルトは何が何でもダウンフォール作戦を実行するつもりだったからね
沖縄戦の最中に彼が頓死してくれて助かったよ。でなければ日本人は標本しか残ってなかっただろうね 車輪があるなら本体もあるでしょう
東京湾にいまだにB29が沈んでるんだな
兵士の遺体もあるだろう >>19
開戦時点で勝てるとか思ってた情弱ってほんま情弱やな >>16
当初B-29は護衛機無しで高度も爆撃精度重視で若干低かったので
結構な数、日本の戦闘機（「鍾馗」「飛燕」「雷電」）に撃墜された
その後からP-51ムスタングを護衛機につけるようになった
また高度を1万メートル以上に上げたことで
撃墜される数は大幅に減った >>13
米軍側の記録だと、
3月10日 出撃325機損失14機
5月23日 出撃558機損失17機
5月25日 出撃498機損失26機
だね 発見場所の改訂捜索すれば米兵の遺骨収集までいけるかもな
その方が感謝されるんじゃね >>24
逆のはず
当初は高高度精密爆撃だったけど、効果が低いので45年3月からは高度を下げての絨毯爆撃に切り替えた 有志が防腐処理の準備してたのに市が持っていっちゃったんだよな
空気中に晒しておくとどんどん劣化してくのに 戦闘機に乗って米軍と闘った亡くなった祖父が
いってたのは、米軍の戦闘機の機能が話に聞いていたのと全く違って逃げるしかなかったといってたな。
逃げたから生き残ったんだけれど、周りから非国民
扱いを受けて辛かったと話してたわ。 返してって言われるまでは持ったまんまでいいと思うが
なんで進んで返さにゃならんこの植民地根性め 前脚だけ？機体は？
場所が分ったら捜索するのかな。 B29の価格が当時で63万ドル
B25が12万ドル
零戦、その他戦闘機３万ドル〜５万ドル
極端な話B29は零戦20機分、米軍の中型爆撃機5機分の金がかかってる。
米軍の感覚だと高性能にした割に損耗が多くて硫黄島抑えないと爆撃を維持出来ない状況だったらしい。
10機の戦闘機でB29１機落とされると米軍の損。 >>16
低空から雷撃機や戦闘機で機銃掃射や爆弾を落とした。
爆撃機は低空から爆撃は行ってない、高射砲の問題とかではなくて爆装の問題。 5月25日の空襲で母は家族と目黒品川あたり一晩逃げ回ったが全員助かった
3月10日と違って山の手は大延焼しなかった 軍人は民間人を殺さないのは建前どころじゃないからな
最初から日本人を根絶やしにするのに何万発でも誤射誤爆というのかね >>40
中東ではわざわざスクールバス狙ったりしてるもんな >>3
そんなに高高度からばら撒いても効果はない。
投下するときは1000メートル以下。 部品でも製造番号読み取れれば整備記録から搭乗してたクルーを特定出来るかも。
あと、高高度を飛ぶB-29に苦戦したのは飛行機の性能だけじゃ無くパイロットの熟練度も大きかった。
西日本の部隊は健闘してたよ。
樫出氏の戦記を読むと良い。 >>24
前任の司令官は高高度からの軍事施設に限った精密爆撃をやったが効果は薄かった。
元々、戦術爆撃には向いてない機体だから。
欧州戦線から転任してきたルメイが、焼夷弾による市街地爆撃を始めた。
高くからばら撒いても大規模火災を起こせない。
東京空襲では1平米辺り焼夷弾子が3個という猛爆撃。
ビール瓶大の火炎瓶をぶちまけたようなもの。
ルメイはハンブルク、ドレスデン爆撃でこのやり方を定式化した。
有体に言うと殺人狂。 東京湾には色んなものが沈んでいる
理研のサイクロトロンとか 8.6秒バズーカ大歓喜だな。
「ちょっと待って、ちょっと待って、お兄さん」で有名なエノラ・ゲイ（機体番号44-86292号機）
の同型機のチョットマッテ号（B-29-55-MO、機体番号:44-86400）だろ？
戦歴
第二次世界大戦を生き延び、朝鮮戦争にも参戦した。テニアン島に展開していた当時の写真が残されている。
朝鮮戦争さなかの1952年3月31日、横田基地から出撃したところ、離陸4分後に基地から6マイル北西の大門村
(現：大門町)付近の丘に激突。大破炎上し、搭乗員11名中9名が死亡した。回収できた遺体は2名だけという
大事故で、機体は修復不能と判定され、そのまま処分された。
https://ja.wikipedia.org/wiki/チョットマッテ >>19
ミッドウェーで敗北を受け入れて、サイパン陥落前に和平交渉できる準備をしておく
これなら無条件降伏による戦後の痛みも少なかった
無能が上にいると後々まで国民が苦しむね >>35
B-25よりP-38の方が高かったりするんだよな >>54
無条件降伏を認めるかどうかもアメリカ次第で日本の勝手にはなりません
アメリカが条件を出したのは米軍がペリリュー・硫黄島・沖縄で地下要塞陣地の日本軍相手に莫大な損害を出したから
沖縄の特攻隊も日本の戦死者の倍ほどの戦死者を米軍に生じさせている >>6
遺体を寺に埋めてる時点て嘘
普通墓に埋めます〜♪
沖縄土人？在日？ >>6
戦争ってそんなもんだろ
でも、殺さずにすむなにかの理由とかきっかけがあれば、殺したくはなかった人も多かったかもな
自分が同じ場所にたってみないとなんともいえないよね >>8
徳川（フランス）
雄藩（イギリスオランダロシアetc）
でまともなとこ無くなるまで内戦誘致だよ
そうこうしてるうちに、庶民の支配階層への不満がたまり、折悪しく共産主義が勃興し… >>6
秋田じゃ
墜落したB29から一人生き残った搭乗員を助け出し
米軍が来るまで料亭で保護した。
亡くなった人は火葬して一人づつ骨壺にいれて米軍に引き渡している
現場には今もB29の残骸が散らばっている >>62
これだって下手したら料亭の人が殺されててもおかしくないのにすごいよな >>65
今月のロータリークラブの会員誌「ロータリーの友」に出てた >>40
その建前は平和になってからできたからな
実際戦争してたらゲリラ戦やテロもあるしそれどころじゃないだろ >>3
そんな状況になっても天皇のキチガイは保身の為に
終戦に応じようとしなかったんだね。
さっさと戦犯として射殺されればよかったのにね。 >>6
B29の乗員はカーチス・ルメイが指揮を執るようになって中低高度無差別絨毯爆撃に戦法を切り替えたのな
当然日本側は無辜の民間人までも標的としたこの爆撃に対して
ジュネーブ協定違反じゃねーか！戦争犯罪やど！！
作戦に従事した爆撃機搭乗員も戦犯扱いとするからな！！
と猛烈に反発した訳
また地元住民も軍施設を狙うんじゃなくて直接自分たちを標的に
したB29とか猛烈に憎んだのよ
そりゃリンチも起きるわさ
更に捕虜になった乗員も日本側による戦犯処刑の一環として生体解剖になったりと
まあ…その、なんだ、という話 >>71
日本はパリ不戦条約無視して真珠湾やってるんで偉そうなことは言えない
ナチスの尻馬に乗っかって力こそが正義！！ってやったんだからね
力こそが正義がどういうことか分からされただけだ
「条約守れ！！」とか寝言もいいところ >>19
日本軍の作戦はまず
アメリカの全空母の6隻がハワイに停泊してる
時に奇襲攻撃かけて襲って
空母を全部沈めて無力化にして
その後アメリカ軍が空母無しで
太平洋で何もできない状態でミッドウェ−島
占領してハワイ占領して
ハワイの人質と引き換えに有利な条件で
講和して終わるつもりだったけど
ハワイにスパイ送り込んで情報集めてたけど
真珠湾攻撃の時にはアメリカの空母は
すべて移動してて空母はいなかった
空母を1隻も沈められなくてこの時点で
終わってた 空母4隻でも沈めてたから
ミッドウェイでは余裕勝ちして
ミッドウェイ島占領してハワイも占領できた >>6
空襲でも
軍の基地や軍の工場を爆撃中に撃墜とか
軍用列車や空軍基地を機銃掃射した時に
高射砲で撃墜されて脱出した場合は
捕虜の扱い受けるけど
民間の家爆撃したり機銃掃射したり
民間列車や学校や漁船を攻撃して
撃墜されたときはもう捕虜の扱い
受けれず そのまま処刑されるとか >>62
男鹿の本山の件か？
あれなら戦後だけどな
土崎や横手なら知らんけど >>6
公になったから回収に来たんだろうけど文献ないの？
それ以前に陸地でＢ２９が墜落したら真っ先に軍兵や公務員が記録するけどね 高射砲の計算式とかシステムの複雑さはびっくりする
結局一番落としたのが高射砲だったしな 信長の野望とか三国志とかゲームやってても相手を圧倒的してる場合は相手の降伏を認めず殲滅させてやろうと思うだろ
そういうものだよ >>77
米軍が車で保護って
大戦中に米軍呼んでくるってちょっと考えられないもんなあ。 たまたま空襲調べてたけど東京大空襲ヤバすぎ
下手に大陸で戦った兵隊さんより死ぬ確率高かかったんじゃないか ドイツから前倒しで戦後賠償もぎっていってからこれからは不戦だよねーなんてやってるからWWIIになるんだよ
クズだな （黙祷）
アメリカ1の雑誌だった「ライフ」1944年5月22日号の表紙に米兵が戦地から記念品として送って来た
我軍兵士の頭蓋骨を眺めながらラブレターをかく女の写真が掲載された。
この言語に絶する蛮行への当然の報復措置として、我軍により撃墜されたB29に搭乗していた米兵の死体が
日本ニュースで公開された B-21スペシャル
リーブ21
レオパレス21
センチュリー21
フォーエバー21
あっ、 欧州では英国とドイツが相互に無差別爆撃の応酬をやっていた
東京大空襲の3年も前からである
日米開戦ともなれば日本に同様の都市爆撃がある事は自明だったが帝都防空は掛け声だけ当局は無為に日を過ごしろくな防衛体制もないまま本土空襲を受けることとなった
人員や設備の疎開などマリアナが落ちてから慌てて始める泥縄ぶり ベルリンは流石の体制で東京以上の猛爆撃を受けたがそれでも軍事生産力を維持していた 東京は空襲後は罹災難民の群れで本土決戦用の軍需品生産力は急低下である
帝都が空襲されることなどあってはならない
などと言っておればまじめに準備をする訳がないのである 日本軍神技
ゴム鉄砲と竹槍でB29撃ち落としてやったニダ >>6
そりゃ非戦闘員無差別大量殺戮やってるからな 広島市は大規模爆撃は無かった
らしい 原爆を落とすつもりだっ
たから、大規模爆撃をしたら
原爆での純粋な被害がどれく
らいになるかのデーターも
分かりにくくなるから、
だったかな 大規模
爆撃したら、防空の準備だの
も広島周辺でするだろうし
でもさ、広島市の隣に海軍の
準本拠地みたいな呉市は大規模
爆撃もされてるのに、隣の
市で人口もより多い広島市は、
なぜ大規模爆撃が無いんだろう
？と当時の人は不思議だなと
思ったり、原爆を落とされる
かもとか考えなかったんだ
ろうか? >>1
s17/1942/
08/17 マキン島日本軍守備隊が米海兵隊奇襲で全滅
〜戦後米兵TV証言「米海兵隊員は日本兵遺体から男根と睾丸を切除し、口にくわえて記念撮影に収まった」
10/18 「キルジャップス！」ウィリアムハルゼー中将南太平洋方面軍司令官就任「kill japs！kill japs！kill more japs！」演説
s18/1943/
03/03 ダンピール海峡の悲劇、日本軍輸送船が米豪軍機から撃沈される、
更に漂流中の無抵抗兵士2600名を殺戮するためだけの反復攻撃空襲を米豪軍実施
s19/1944/
05/22 米ライフ誌トロフィースカル写真掲載、
米軍兵士が故郷の恋人に贈った日本軍兵士の頭蓋骨のお土産を眺める女性の写真が掲載される、
日本国内世論激昂「鬼畜米英！」
マリアナ戦線から日本に送還された日本兵遺体の6割は頭部が無かった。
当時米兵は日本兵の鼻、耳、頭蓋骨を戦地土産として持ち帰った。その為に頭蓋骨を鍋で煮て脂肪や肉を削ぎ腐敗防止処理をする写真やリンドバーグの見聞が記録に残る。
06/16 サイパンに米軍上陸
07/07 サイパン陥落、邦人5千人自決
07/09 サイパン米軍拡声器「米軍は虐待しません、皆さんの投降を待ってます」投降勧告
07/09 サイパンパナデル飛行場で米軍が邦人数百人を集めてガソリン焼殺、婦女子は全裸にしトラックで移送、以降行方不明
07/11 サイパンマッピ岬邦人投身自裁「バンザイクリフ」の悲劇
07/12 米軍「毒ガス攻撃」洞窟内に籠る住民に向け使用後洞窟内邦人遺体を損壊、四肢解体分解、婦女子遺体を青竹で串刺し、
11/24 B29東京初空襲
12/29 米軍日本本土無差別空襲作戦決定
1945/03/10 東京大空襲、焼夷弾使用、7万3千人死亡 >>99
パシフィックという太平洋戦争を題材にしたドラマでも、日本兵の遺体損壊シーンあったな 頭蓋骨を持ち帰って飾り物にするもあったぞ ９８だけど、原爆の爆心地
と広島城て徒歩圏内なのね
で広島城と原爆の話て聞いた
記憶無かったから、米軍も
歴史的建造物に配慮してギリ
壊れない所に原爆落としたの?
と思ったり、いや城は戦後
建て直された物と聞いた事
があるようなと調べたら
正解は、原爆で城の建物部分
はほぼ全て破壊されてて、石
垣だの当時もあった木には
今も原爆での爆風だの高熱
だのの痕跡が残されてて、
城の建物は戦後立て直した物
だってさｗ 爆心地から城まで
７１０ｍらしいけど、石垣
に原爆の高熱の跡が今も残っ
てる部分があるのは凄い高熱
だったんだなと思った 適当に
読んだから、違ってるかも
だけどｗ 【B-29？】海中から車輪のような金属の物体 正体めぐり書き込み相次ぐ(東京湾)… [BFU★]
1 BFU ★ 2020/12/11(金) 16:55:07.65 ID:NYGMKae+9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607673307/98,100
98 ニューノーマルの名無しさん 2020/12/11(金) 18:03:31.28 ID:E6E/vXKY0
B29の主車輪
https://www.urbanghostsmedia.com/wp-content/uploads/2014/06/b-29-superfortress-overexposed-wreck-6.jpg
1時間強で判明 >>25
俺は詳しくないんだが、Ｂ２９ってそんな大量に飛ばせるほどあったんだね。 アメリカが返還要求してきたら返したほうがいいだろうが
そういうのがないなら日本で保管して展示したらいいんじゃね
今年大分の佐伯に旅行行った時にB29じゃないが撃墜した米軍機の部品展示してたし、同じような感じでいいだろう >>3
東京大空襲の時は1000m程度の低空で侵入
機体を軽くするために機銃もほとんど外して丸腰
夜間に高速で侵入して一気に駆け抜けたから日本軍はほとんど迎撃できなかった ルメイの前の司令官は軍事施設への高高度精密爆撃にこだわってたんだよな
結果が出ないから更迭されたが >>5
恥ずかしいから、あまり声高に言わない方がいいぞ。笑われるぞ。 小日本雑魚だからな
中華が軽く白人滅ぼそうとしてると言うのに >>105
およその話として4000機造って400機失った >>6
うちの近所は不時着した戦闘機から米兵救助してたらしい
ここは空襲無かったとこだから怨みパワーが違うか >>77
言われてみれば戦後だろうな
ざっと読んだんで書き込みが不正確かもしれん
ゴメン >>115
なんで大量虐殺しとうとした
鬼畜を助けるのさ? >>31
大戦末期は編隊空戦に切り替えてるから
初陣の搭乗員でも零戦52型でF6Fを撃墜できたし
市民からどうこう言われたって部分も
市街地上空を低空で空戦してるわけでもないのに色々おかしい
実際は、敵機が来ても兵力温存のために
部隊によっては安全空域に逃げて迎撃しなかったから苦情言われた所もあった、という話だろう >>117
身柄確保して憲兵に引き渡すのが筋だからさ
住んでる町を空爆された訳でもないなら当然の行動だろ >>108
高度1万メートルだとターボがない日本の飛行機だと酸素が薄くて飛べないからね
けど当時の爆弾は落とすだけだから高いとこからだと偏西風で流されたり梅雨の雲で目標が見えなかったりした
そこで目的の施設の周りの木造建築に焼夷弾をたくさん落として延焼させる作戦にした ただ低いところに降下していくと天候によっては降下時に墜落したり高射砲などで撃ち落とされたりもしたんだろう B29の捕虜は脱出して捕まっても
無差別爆撃した人達だから
捕虜の扱いは受けず
そのまま死刑になるとか
戦争にもある程度ルールがあるからな 軍需工場や軍の基地や軍艦や
軍の列車攻撃して撃墜されたら
捕虜の扱い受けれるけどな
民間の家や車や工場や学校や
民間列車機銃掃射して撃墜されたら
死刑だよ >>105
毎度数百機も飛ばしてるわけではないからね
大都市空襲キャンペーン中くらいかな
地方都市の時には100〜200機程度だけど、ほとんどの出撃では20〜30機程度で基地狙ったり工場狙ったり機雷撒いたり
報告書見てると、意外にも一番頻繁に空襲されたのは見たところ関門海峡で、機雷投下されまくってる ドイツから高射砲の作り方教えてもらってたらしいけど
完成してたんかな？ >>125
日本が降伏したのは空襲の被害よりも食料確保が困難になったからって話があったような
45年の米のできがあまり良くなくて外地からの食料が来なくなったからとか
機雷の信管は日本の降伏のタイミングを予想してジャストのタイミングでセットされてたとか
うろ覚えだがそんな話読んだ記憶がある >>123
それ言うたら重慶爆撃で墜とされて捕まって
殺された日本兵のこと中国に文句言えんな >>126
久我山に五式十五糎高射砲って結構高性能な高射砲作った
一発でB29を２機撃墜したという伝説みたいのあるが真偽不明
高性能だと思われるけどあまり生産できなかった >>126
そもそも日本にも高高度まで届く高射砲は何種類もあった。
数が全然足りなかった。生産体制も材料も厳しかった。 >>109
それはジュラルミンが腐食したところ
塗装しなければ湿気で腐食してしまう
>>121
夜間戦闘機がほとんどない＋護衛の夜間戦闘機もあまりない＋長射程の対空機関砲がほとんどなかった
以上より、低空じゅうたん爆撃ができた
長射程の対空機関砲
ボフォース 40mm機関砲（当時はL/60）
61-K 37mm自動対空砲
3.7cm FlaK 36/37/43
ボフォース 40mm機関砲はおそらく対空火器では日本海軍機を一番落とした兵器だろうと言われている
（連合国海軍において急降下爆撃体制へ入る前に唯一攻撃できた毎秒1発以上発射可能な機関砲） 月光に撃墜されて東大阪市内に墜落したB29の乗組員はパラシュートで脱出に成功
したが地元民に捕らえられ死刑になって斬首された、と爺ちゃんに聞いた。 >>128
重慶は蒋介石の施設が目標
シナ兵は重慶に限らず何処でも残虐に日本兵を殺し死体を見世物にして晒した
だからこそ日本人はシナ人の暴虐ぶりに怒った >>132
日本の海岸で脱出したb29の乗員は
海岸で日本海軍兵と喧嘩になって
降伏しないから日本兵に日本刀で腕切り落とされたとか B29の捕虜は脱出して捕まっても
無差別爆撃した人達だから
捕虜の扱いは受けず
そのまま死刑になるとか
戦争にもある程度ルールがあるからな
軍需工場や軍の基地や軍艦や
軍の列車攻撃して撃墜されたら
捕虜の扱い受けれるけどな
民間の家や車や工場や学校や
民間列車機銃掃射して撃墜されたら
死刑だよ こういうル−ルがある
敵地上空で迎撃機とドッグファイトして負けて
撃墜されて脱出して捕まって捕虜の扱いされるけどね >>128
北ベトナム上空で撃墜された
戦闘機や爆撃機の搭乗員は
滅茶苦茶にされたらしいね 確か、防空隊が高射砲で総計100機ぐらい撃墜してるんだよね。
撃墜した機体のパイロットの死体を当時のテレビが放映して、戦果を自慢してた。
まだ、YouTubeに有るんじゃ無いかな。 戦闘爆撃機のパイロットとスナイパーは捕まった時の扱いが悪い 非戦闘民虐殺は戦時国際法違反だから
非防御施設を焼き討ちにする焼夷弾のみの攻撃はまさしくこれに該当する
ましてやその際に防御機銃で逃げ惑う非戦闘民を機銃掃射したら明白な違反だから一発アウト
だから、警察や軍関係組織に身柄を拘束されるまでの住人による殺害はほぼ裁判していない
また拘束されるのを嫌って警察や軍関係組織に対抗して戦死させた者も同様 正直、貴重なものでも珍しいものでもない
単なるゴミだと思うが。
それを引き上げたり移動させたり、
その金はどこから・・・。 なんで戦争終わった途端米兵達はチョコとか子供に配ってくれてたの？ 水面に落ちたB29だってｗｗｗ
なんか今日はゲームの話ばっかりしているようなｳﾘだがｗ
これはあれでしょう。FONVですねｗ
フォールアウトニューベガスじゃないですかｗｗｗ
核戦争が起きて（しかも米中！）文明崩壊後のラスベガスで
ミード湖に落ちたB29を回収するってミッションがあるんだよｗ
ネリス空軍基地を拠点とするブーマーなｗｗｗ
そんな湖に数百年沈んでいるような戦略爆撃機を
早期に回収してとっとと実戦に仕える科学力があるなら
自前で新兵器を作ることも…とはだれもが思うんだろうが
そこはいっちゃいけないゲームのお約束なんだろうなｗｗｗ
で、まあヨタはともかく>1ね。
なんか墜落機をアメリカに返すべしという市民の声もあるようだが
そこはそこ、「鹵獲品」として展示するって考えもあると思うがｗ どうか。
（木更津市なら古墳から出てきた金の鈴を展示している
立派な市立博物館があるはずだｗ） 竹槍連呼してる奴に実際の双方の被害状況とか聞いてみると全く知らなかったりする。
そんなのが平和教育とかしてるのは不味いと思うわ。
実際のデータとには興味がないらしい。 浮浪児の収容施設がお台場にあったそうだね。
あまりに劣悪な環境で泳いで逃げ出した子が
溺れてしまうことも多かったそうだから
ご遺体が湾の中で眠っているのではないの？ 米兵どもは「東京に近づくにつれ猛烈な弾幕で地獄以上だった」
と証言しているしな >>135
火炎放射器を使う兵も、敵に捕まったら八つ裂きにされてたそうな。 出撃数の２％がB29の喪失率とも言われいるが製造数からの喪失率は以外に高い 訓練中の事故もあるが我が日本軍が落としているのだ
私も平成の初め頃、高射砲で2機落としたという元陸軍の爺様と話した事がある まぁそもそも当時B-29に対抗できる能力のを持つ国自体ほとんどないしなぁ。 米兵の命知らずの勇敢さは日本兵以上だからな
地上から顔が見えるくらい降下して目標を爆撃してたとの
証言が多数ある 日本家屋は木造で燃えやすいからと焼夷弾で
日本全国の主要都市を無差別空爆して焼き尽くし、
原爆まで使用したアメリカを絶対に許さん。 >>162
米軍機は顔が見える距離で児童を機銃掃射してたな >>164
うちの親父も海沿いに住んでたけど機銃掃射から逃げた
言ってたな。小学校3、4年のはず。 大江健三郎が子供の時に近所にB29が墜落して脱出した黒人の兵士が殺気だった村人に捕らえられたのを見た話しを思い出した >>166
50。俺が存在するのは近くに桑畑があったおかげ。 日本としてはB29編隊の飛来を早期に察知したくて
八丈島、青島、火山島の鳥島に監視所を設置したり
当然、伊豆諸島の列島を避けて飛行するから、漁船レベルの特設監視艇を配備する
さらに監視艇は米軍哨戒機で狩りまくられるのでハ101級小型潜水艦に対空電探載せて哨戒させるとか
必死の防空監視対策はやってる >>170
監視してても対抗する術はないし、空襲警報もパニック
を恐れて遅らせると言うひどい話＞豊川海軍工廠 >>118
郵便配達員だった学生寮の管理人が「郵政省職員だった」と言っていたようなもん
兵卒上がりが孫に偽の自慢話を刷り込ませるため、パイロットとしての引け目的な作り話を講じただけだと思う >>135
捕虜がどんな兵種でどういう経緯で捕まったなんか戦地じゃわかりようもない
そんなことをいちいち区別する余裕もない
捕虜を生かすも殺すも捕まえたやつ次第 これが近いな。
http://www.powresearch.jp/jp/archive/pilot/tobu.html#194508
１９４５年８月２日午前１時２０分頃 千葉県君津郡昭和町（現・袖ヶ浦市）坂戸市場の小櫃橋付近
Ｂ２９（機体番号４４−８６３４４、第５８ 航空団４６２爆撃群所属）が墜落。
飛行機は、東京方面から火を吹きながら飛んで来て、空中爆発して二つに分解して墜落した。
（注）作戦任務第３０６号（目標：八王子市街地、第５８航空団から出撃１８０機、損失１機）
Ｎｅｗｈｏｒｔｅｒ ＬＥＭＵＥＬ軍曹が墜落死、現場付近に遺体を埋葬。
１１人が金田村（現・木更津市）付近の畔戸、高洲、牛込などの海岸にパラシュート降下。村民や木更津海軍航空隊の兵士たちが米兵を捕まえたが、そのうちの１人Ｃｈａｒｌｅｓ Ｒ．ＨＡＲＬＡＮ中尉は、畔戸砲台付近で海軍の兵士と争って軍刀で斬殺され、その場に埋葬された。また、海上に降下した米兵たちはゴムボートなどで海岸にたどり着いたが、その間、漁をしていた畔戸の５５才の漁師１人をピストルで射殺した。
捕まったＷｙａｔｔｅ Ｊ．ＧＡＹ大尉（機長）、Ｊｅｒｅｍｉｃｈ Ｊ．ＢＡＫＥＲ二等軍曹、Ａｌｂｅｒｔ Ｒ．ＢＡＲＭＡ一等軍曹、Ｆｒａｎｋ Ｍ．ＢＥＲＮＥＴＴ中尉、Ｋｏｔｌｉｎ Ｄ. ＣＯＬＬＩＥＲ中尉、Ｇｅｏｒｇｅ Ａ. Ｊ．ＤＯＬＬ少尉、Ｗｏｒｔｉｍｅｒ Ｌ. ＧＲＥＥＮＷＡＬＤ軍曹、Ｈｅｒｂｅｒｔ Ｆ. ＲＵＴＬＥＲ一等軍曹、Ｄｏｎａｌｄｓｏｎ ＭｃＤＲＡＬＦ中尉、Ｍａｕｒｉｃｅ Ｒ．ＬＥＳＯＲＣＡＲＴ中尉の１０人は、木更津海軍航空隊から横須賀を経て大船海軍捕虜収容所へ送られ、戦後米国へ帰還。
【地元の女性（当時１７才）の話】
海上にパラシュート降下して木更津市金田付近で捕まった３人が、金田村の役場（現在の公民館）に連れて来られて縛られており、村 人から罵声を浴びせられてひどく殴られていた。若い米兵は泣いていたのでかわいそうに思った。米兵に殺された漁師さんの遺族の方もおられる。 B-29が日本にとどめを刺したのは事実だが、戦略爆撃は言われてる程は役に立ってない
機雷散布で日本国内の物資供給がまともにできなくなったのが致命的で物理的に戦争継続が困難になってた
戦後に米爆撃調査団がなんで鉄道を計画的に狙わなかったのかって反省してる >>177
それでベトナム戦争では橋に精密爆撃して落としていたわけか >>1
なんか最初の報道は市は関係ねーから習得した漁協がすてるんじゃない？
みたいな見解だったな、この分野に詳しくない俺でもあの映像見て
「え、まじ？廃棄すんのこれ？」ってなったのを覚えてる うちの認知症の曾祖父さんが竹槍で落としたって言ってた。
こんなネタレスでも世代意識すると曾祖父さんの代になるんだな。 久我山に住んでた祖父さんがダッチロールしながら墜落するB29見たっていってたわ
家に向かって来た時ばぁさん子供置いて裸足で逃げたっていう話 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
