【#月54万円】東京で30代 夫婦・子ども4人家族の「普通の生活」には月54万円必要 労組試算に物議 ★4 [ばーど★]
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※ABEMAニュース
東京で夫婦と子ども2人の4人家族が「普通の生活」をするには、いくら必要か。都内の産業別労働組合などが加盟する連合組織・東京地方労働組合評議会と東京春闘共闘会議が驚きの試算を発表した。
練馬区に住む30代夫婦と、公立小学校、私立の幼稚園に通う子どもの4人家族のモデルケースで、普通の生活をしてかかる費用は月額「約54万円（年間約650万円）」。
ちなみにモデルケースでは、賃貸マンションの家賃9万5000円、1カ月の食費は11万円あまりで1人1食300円、夫の飲み会は月に1度で3500円、などで算定したもの。子どもたちが成長し、40代では月額62万円（年間約740万円）、50代では80万円（年間960万円）にものぼるという。
この結果に、Twitterでは「#月54万円」「#普通の生活」がトレンド入りした。そして、「月54万円！！！」「#普通の生活 ができない #東京」「ほんと、お金かかるよね。地方でもそんな変わんないよ」という声もあがった。
今回の調査結果について、「家族を形成するにはお金がかかり、いまや若年世代にとって家族を持つことはステータスになってしまっている。賃金を底上げすることが最重要」としている。
この調査結果について、BuzzFeed Japan News副編集長の神庭亮介氏は「最初に『月54万円』という数字を見た時は結構高いなと感じたが、43平米のところに4人で住んでいるとか、家族で行楽に行って1回8000円で済むかなどをつぶさに見ていくと、自分も都内で2人の子育てをしているが実感に合う妥当な試算だと思う」と話す。
また、Twitter上などであがる声に対して「『普通の生活』という言葉のパンチが強すぎて、「『普通ってなんなの？』『これが普通なら私たちは暮らしていけない』などと反発したくなる気持ちもわかる。言葉が一人歩きしている部分もあると思う」と理解を示す一方、「組合が『今の給与は不十分だ』『もっと待遇をよくしてくれ』と訴えるために出しているデータなので割り引いて見る必要があるが、理想としてはこれぐらいあったほうがいい。『贅沢だ』『高すぎる』という方向で議論すると、足の引っ張り合いになっていく」との見方を示した。
では、「普通の生活」を実現するために、どのような策が必要だろうか。「日本は先進国の中で教育に対する公的支出が極端に低く、大学の授業料も高い。先日も、児童手当を所得によって一部廃止する政府方針が批判を集めた。少子化を憂うのであれば、子育て世帯の負担を軽減する措置が必要だ。都心は家賃が高額なので、住宅補助なども検討してはどうか。子育て世帯はお金を取られるだけ取られて、ほとんど顧みられていない。そこへの手当が必要だと思う」とした。
（ABEMA／『ABEMAヒルズ』より）
https://times.abema.tv/files/topics/8639142_ext_col_03_0.jpg
https://d13krdvwknzmgv.cloudfront.net/files/topics/8639142_ext_col_03_1.jpg
2020.12.24 07:00
https://times.abema.tv/news-article/8639142
■他ソース
「普通の生活」東京の子育て世帯でいくら？⇒30代で月54万必要です。（労組団体試算）
「若年世代にとって家族を持つことはステイタスになってしまっている」
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5fdabc66c5b6f24ae35d46d1
★1が立った時間 2020/12/24(木) 07:23:08.91
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608773795/ 972 ニューノーマルの名無しさん sage 2020/12/24(木) 12:43:03.19 ID:mJjUh5+60
>>966
自治医科大学科防衛医科大学校に行けばいいのでは？
偏差値65で入れんのけ？ 前スレの米だが一回農家まで出向いてその後は電話でやり取りで終わる(。・ω・。) なんとかしないと少子化が止まるはずもなく、つまりは未来がないよな 練馬で賃貸マンション9.5万ってのがなんともありそうなラインだな >>1
これ以下の世帯からは税金を取っちゃ行かんってことだろ でも実際これくらいはいるわな
用意出来ないなら出来る迄努力するべき
1日は24時間あるんだから死ぬ気で働け 節約しようとしてないから５４万もかかるんじゃないの。
俺なら１５万で家族４人をやりくりできる。 >総務省の統計だと、家族四人で7万8898円
ただ、外食と学校給食費は含まれてない
他方、この調査は外食費(お父さんのランチ代)と給食費を含んで11万弱
まぁそんなもんやろ これが東京メディア虚飾にまんまと騙されたやつの末路 天津飯「心配することはない。このモデル家庭が破綻することはない。だって賃貸なら住宅手当ってのが年収525万円に加算されるんでしょ？そいつで95000の家賃の大部分は補える…」
ヤムチャ「そ、そうかっ！」
界王「残念ながら……住宅手当は通勤手当と違って課税対象だから住宅手当を含めたこの男の年収が525万円なのだ……」 >>9
あるにはあるらしいけど家族で住むような賃貸じゃないように思う >>13
まあ、いうても大概の時代でそんな感じで貧乏生活して子育てしてきたわけだし >>1
キレイな家に住んで、
夕食はハンバーグや揚げ物が出るのが
普通の生活らしいからな。
普通の水準上がり過ぎ。
日本人は濃い味に慣れ過ぎてる。
・ 地方とか同じ状況手取り18万でなんとかしてるんだが 毎月必要なもの全部買って節約しなかったらそうだろうな 年650万なんて、ボーナスを考慮して16で割ったら月40万じゃん
妻もパートで働いたりするなら普通の収入だし
4人家族で、子供の将来のために貯蓄することとか考えれば
それくらいは必要でしょ 手取り？額面？
5人家族 共働き月48万円で借金してるわ 必死に大阪に注目してあのブドウはすっぱい！！と罵倒する人生になるわけだ 30代で年収800万ぐらいあれば育てられるだろ。
逆に言えばそれっぽちも稼げないなら東京に住む資格はないってことだ。
そもそも大企業勤めなら借上社宅や住宅補助で
額面の年収以上の暮らしはできる。
年収600万だって借上で家賃15万円ぐらいのところに住んでる人は多いよ。 >>23
いや、割とそれくらいのマンション住んでいる家族はいるよ。2DKとかそんなもんでしょ
ただ実際はこれ+管理費という気がするけどね 額面ならそれくらいもらってるけど手取りだとキツい
共働きだからかみさん含めたら余裕だけど子供三人だ 東京に住んでる人って年収１０００万なんでしょ？
余裕じゃん 飲み会は月1回3500円
1食300円
普通ではなく奴隷 先進国の都市部と考えるなら妥当な金額なんだけどな。
日本も途上国みたいに金持ちに甘く庶民に厳しい社会にシフトしてるって事なんだろな。足立あたりは本格的なスラム街になりそ 公務員とかＮＨＫはこれを上回るように
税金や受信料を強制徴収
でもさ 外資系にいけば年収1000から2500 プラス ボーナスが1年分くらい
でたから 私は50歳でリタイアー 今はギグワーカーで嫌なことはやらずに
のんびりしている このまま死へ向かうよ 住宅にかかる金が無駄だな
公団復活でいいんじゃないか 節約しようとしてないだろこれ
絶対そんなかかんないぞ 割りとマジで庶民である筈の労組が市民感覚と乖離してるって
やっぱり専従は貴族なんだな 労組の親玉である左巻き連中が日本を破壊する事ばかりしているから >>53
労組とはいえ上場企業の社員だったら貴族だわなあ 東京のまともな物件に住むのは大変だ
新築の平均家賃の相場で見れば年収1000万は最低水準
江戸川葛飾足立の新築3ldkですら15万前後はするからね
家賃は基本手取りの5分の1だから月の手取りが65万、ボーナスを含めれば1000万前後となる
老後や子供の教育費を考えれば年収1000万ぐらいだと4000万から5000万程度のマンションしか変えない
何歳で1000万に行くかにもよるけどね こういうのは多めに言うってのが常識だが、それにしてもさすがに多すぎ (´・ω・｀) >>1
なんやかんやで東京の私立至上主義が子育ての弊害になってるわ
大阪は公立が充実しているから、(大阪星光・灘・東大寺学園等行きたい人は行けばいい)公立で十分だわ、無料だし
特に北野・天王寺・茨木から京大阪大ならほとんど学費に金かからん >>44
まあそれなりにあるけど+1万足す管理費くらいだろうね実際は >>52
こんなもんじゃない？
ここからどう節約できる？ 海外は公的な仕事の給与は日本の半分くらいだよ
ただ民間は青天井
日本は逆だが そのレベルが寂しいほど低い >>53
東京は庶民でこんなもんでしょ
だから共働きや埼玉神奈川からかようわけっしょ？ 200万の車を5年毎に買い替えで月4万プラスなんだが 給料水準20年ぐらい全く変わってないとなるとキツイな >>10
マンションなら家賃40万円くらいだろこれ うちもクレカだけで15-30万くらいは飛んでるから
家賃含めると25-35万円くらいか
現金たすと30-45万円/月くらいは使ってるな
子供大きくなったらもっと増えそうではある
> 冷蔵庫、炊飯器、洗濯機、掃除機、エアコンなどの家電は、
> 量販店で最低価格帯のもので買いそろえ、
> 夫はスーツ2～3着（約2４,000円）を着回しているなど、
> けっして贅沢な暮らしではなく、むしろ慎ましいとも言える生活である。
http://www.chihyo.jp/oshirase/data/shiryo-kisya.pdf
http://www.chihyo.jp/oshirase/data/shiryo-shosai.pdf 家賃9万？
ということは家を相当妥協して駅から遠くて不便で狭くて古い家賃5万のアパート住まいでも月に50万かかると？
これは少子化にもなるな。 田舎に引越せば？
都内なんかに住んでても、何のステータスにもならんぞ >>62
大阪の公立は悲惨だぞ。
その辺のトップクラスの上澄みに入れればいいけど、
殆どの公立中学や高校は荒廃してる。 ただ、地方でも家賃5万くらいはかかるだろうし手取りで500万台後半くらいは
いるって試算になるんじゃないか。どのみち他の部分はあんま変わらないし 東京の文化は騙されるやつが悪いだから、騙された自分が悪いんだって何気に住民も大人しいよね
側からは脳みそのない奴隷かバカにしか見えないけど
まあメディアが大人しいことを上品、反対運動や反発する人を下品、基地外と洗脳してるしなw >>70
でもその公務員でようやく城東5区や練馬区、板橋区、東京寄りの千葉、埼玉にようやくまともな物件が買える程度の収入しかないぞ 妊娠出産育児と仕事を中断しなきゃいけない時期はあるけど共働きでフルタイムで働けば
税込みだと世帯収入でこれくらいにはなるんじゃないかな？ 駐車場代で2万かかってる
まだキャリアスマホだからスマホ代もえぐい
アヘホに変える予定だけど 田舎者は情弱だから、都会=東京という発想しかない。
田舎者が上京したところで生活費の高さで毎日独身生活するのが精一杯で、
東京ではマイカーもマイホームも結婚も子育ても恋人さえも持つことを心理的に諦めさせられることになる。
奴隷詰め込み通勤列車で精神を磨り減らして奴隷の鎖自慢するだけが東京のライフスタイル。
無意識に子育てなんて罰ゲーム、結婚なんて罰ゲームという奴隷思考になっていく。
遊びも貧困で遊び方も知らないダサ坊ばかり。
田舎から名古屋(愛知)に出て来た若者は、
マイカーもマイホームも結婚も子育ても普通に得ることが出来てるんだよな。
名古屋から東京は日帰りで行けるから遊びに行くだけで充分となる。リニアが出来たら尚更。
そして愛知は地理的にもインフラも最高だから実家に帰省するのも便利という。
ドライブデートやバイクツーリングにも最高の立地。
恋人や家族と京都や伊勢に旅行に行ったり、飛騨や信州の温泉旅館やウインターリゾートに行ったり、渥美半島でサーフィンしたり、
誰もが文化的な生活を気軽にできるという優雅なライフスタイルとなる。 うちは子供3人で世帯年収は400万行くか行かないか
なぜ生活できるかって言ったら家賃がないからだろうな
親からもらった家、これが一番大きい
両親とももう亡くなってるけど感謝してもし切れない >>79
仕事ないだろwww
あっても20万円程度じゃないのか 4人家族とか普通一軒家ぐらいの間取りの家に住まないとまともな生活とは言えないんじゃないの現実は >>62
大阪の上位層の子供、かなり京都と兵庫の私立小に流れてると聞いたが
公立はやっぱり色々とあるからな >>45
20代で二人子供いたら飲み会は月1回が限界だろ
奥さんが切れる >>88
それな！w
前スレのレスがそれのまんま
ワロタわ
985 名前:ニューノーマルの名無しさん [sage] :2020/12/24(木) 12:44:01.36 ID:7qXZ5BLC0
>>962
都内に住む・・・給料高いけど家賃も高い
郊外に住んで都内に通勤・・・給料高い、家賃安いけど通勤で死ぬ
ど田舎に住む・・・家賃安いけど給料も低い
全てベストはないんですよ >>92
3DKです
家買うつもりだったのに年収650万円だった会社倒産してからガラリと生活が変わった
子供には申し訳ないわ >>90
だよな。田舎は普通ローン無しの持ち家一軒家だから世帯年収400万円でも楽勝で暮らせる。
学校もそもそも公立しなかいし庭付きだから車も楽勝で所有出来る。
スーパーも直ぐに見切り品にして半額になるから世帯年収400万円あれば楽勝で生活出来る田舎なら ネギ皮剥きするわ(。・ω・。)また夜に(。・ω・。)wwww まず４人で住める住居だと家賃が１５万は最低いるよな こういう試算を出すと男がますます結婚しなくなるだけなのに 30代で夫500万妻130万くらいって事か
全世代の正職員の平均が440万だから十分勝ち組だね 東朝鮮は日本の普通の生活してるのが富豪と言う途上国だった 年収1000万は無いとモデルケースにもなれないのね 共働きやし手取りで60万くらいあるけど普通の生活しかできんな
子ども1人やし車持ってないで >>104
それ生野区のコリアンタウンの家賃じゃね？
渋谷の直ぐ隣の池尻とは比較にならんと思う >>104
池尻ならそんなもん。練馬みたいな田舎と一緒にすんなよ。 >>81
東京の私立もトップに入れなければ何をしてるこっちゃだわ
たっかい金払って私立の中高一貫校いれて日東駒専とか、親をバカにしてるわ >>93
大阪の典型的な公立学校は左翼教育に蝕まれてる。
あとガラの悪い地域だと勉強どころじゃない。
ヤクザになるような子もいるし。
大阪は公立優位というけど大阪の富裕層は府外の進学校に子供を進める。
大阪にも星光や四天王寺など私立名門はあるけど、
トップ層はやっぱり灘や東大寺に行く。
学部を選ばず京大阪大に行くだけなら公立でもいいけど、
まあ所詮その程度止まりだし。
それに公立行ってから浪人して私大とかも多いから長い目で見れば節約になってない。 勝ち組 大企業正社員
普通 中堅企業正社員
負け組 公務員
ゴミ 零細企業社員・非正規労働者 >>10
これのどこが普通なの？
これは富裕層でしょｗ 社会保険が高すぎるんだよ
なんで50弱で10万も取られんだよ
1/5とかありえねえだろ
大企業様みたいに住宅手当てや他手当ないのに コーヒーとパン2個で400円なのに1食300円が平均なわねぇ、家族ですき焼きしたら
月末まで毎食卵ご飯のみか？ 一流大学をでて大企業に就職できれば30後半で課長
月給60万円～80万円だ
甘えんな。努力しろ まあ、しかし今より貧乏だった昭和とかどうやって子育てしてた感がするな。
貧乏長屋に住んでいるとか結構あったろうけど、そういう世帯が子を産まなくなっているんだろうな 生活保護に該当する金額が本来政府が想定した生活に必要な金額。
失業者を出さないように、輸出に有利なように、労働者給与を抑えた金額が最低賃金。
なので、最低賃金ではまともな生活はできません。 先進国の主要都市と考えても安いほうじゃね？
NYやミラノならもっとかかる 30万あれば一応普通に生活は回るよな
学費とか趣味娯楽とかはまた別として >>116
東京かて開成や麻布あたりに入れなければ、金払うだけ無駄やん >>115
これからは学歴は関係なくなるよ
あまねく仕事がAIに取られるからね >>121
でコロナ禍で失業するまでがセットなんでしょｗ 無理して東京に住むなってことでしょ
低賃金も問題だが東京に住まなきゃ
東京に本社ビル構えなきゃみたいな風潮も異常だと思うわ >>79
仕事があればな。
今はアラフォー夫婦で世帯年収2000万円弱だが、
世帯1500万円くらいの仕事があれば田舎に移住してもいいよ。 >>105
おれ京王線沿線、各駅停車しか止まらない駅(23区外)で12万だ。
3LDK、Lが11畳
年収700万、手取り48万くらい >>119
そうはいっても、出さないと
大病→死亡
老後→貧困の末死亡
コースしかなくなるやん 教育費が昭和の頃の3倍じゃき
物価を今の価値にしても今はそれくらいかかる >>115
公立中は勉強できるやつごっそりいなくなるからな
その環境で日東駒専すら難しいで
あと日東駒専ってバカにされるけど同級生の上位2割くらいになるで >>127
物価を考慮しても実質GDPベースで70年代くらいまでは今よりはるかに低いんだから
生活水準は格段に下だよ >>122
https://i.imgur.com/hDu3hEZ.jpg
昔はイナゴしか食べられない生活でも子供を6人も産むのが普通だった
byはだしのゲン 使う金に54万と貯金に10万
手取り64万は月給85万くらい必要か >>138
なお学力は3倍どころか1割も上がってない模様 社会保険を使ってるのは現在の老人だからな
老人を壊滅させれば解決
なーんだ ならコロｎ 親がそれぞれ30万ずつ稼げば暮らせる
頑張れ
無理なら子供一人にする 高校無償化で物凄い助かったけど高校に通う交通費だけで月2万以上かかるしな
死ぬわ。俺が昼飯抜いたりしてるけど子供の為だし世間には頼れんからね >>122
>貧乏長屋
って、時代劇かよ
昭和の時代は団地暮らしが最先端だった時代もあるからな
今だとタワマンなんだろうけど スーパーの店員やるのにマンハッタンに住んでも意味がないでしょ。
それと同じこと。東京で住めるレベルの収入が稼げなければ、
もっと生活費の安いところに移住すればいいだけ。 >>119
だからさ
ボケがひどかったり寝たきりの年寄りはお国のために死んでもらうしかない
今こそ令和版赤紙でしょ
若い身空で死んでく訳でなし昭和40年代なら
風邪でとっくの昔に死んでるのが住宅環境と栄養と
医療の発達で生きてるに過ぎない 結婚する時に同棲してて、子ども産まれてそのまま住んでたら有り得るわな。
2DKで40㎡、練馬の田舎なら10万程度でしょ。 給料上げろっていう話をしてくれるのになんで○まるで万で十分だって足引っ張る奴が出てくるん？ 定期券って「家賃３～４万円台の埼玉や神奈川や千葉」から「新宿」までだといくらくらいかかるの？ >>137
それなんだよな
生命保険も最低限のだからな子供が自立するまでは何とか生きれたら後は死んでもいいわ
だから厚生年金引かないで欲しいw >>158
騒げば上がるというのは幻想だったでしょ？おじいちゃん >>122
昭和は高卒でも一部上場企業に入れたしなぁ >>82
ド田舎だけど家賃5万で４人家族なら築30年超えるよ >>154
恵比須は浪速区でもあいりんの直ぐ近くじゃん
池尻と比較すんなら中央区西区じゃないと 夫が頑張って４０万稼いで、妻にはパートで１４万ほど稼いでもらうしかないね >>161
俺も死亡時４百万だよw
子育て中は低減型つけてるけど 今更騙されたトンキンが発狂してるのかw
ほんと間抜け、搾取するのにぴったり やっぱ1人が楽だわ
1日2食でいいし特に美味しいもの食べたい気分じゃなければ1食300も使わんし 定期なんか会社から支給されるんだから別にいくらかかろうがかまわないだろ >>152
貧乏長屋は昭和末期まであったよ、南千住とかそんなとこだったし かかる金が650万だから、年収は800万ぐらいは必要ってことか。
そうまでして、東京に住む理由は？
でも東京圏でしかそれぐらい稼げないかっていう堂々巡り。 >>171
工作が通じなくてイッライラの共産党員がこちらですw >>156
俺はそれ違うと思うんだけどな
少しくらい大丈夫だろうと横抜きしまくった悪党が何匹もいるから今があるんだと思うけどな >>165
今でも入れるよ、（職種や待遇を）選ばなければ そもそも、組合員って社会の底辺を支える側だし、エリート側なら３０代で組合抜けるし、
なんで組合員が金持ち側の生活を望むのか理解不能 54万でも無理やろ
完全に子供たちに注ぎ込んで
自分達は一生賃貸暮らし、老後の蓄えなしの生活しか送れない
交通事故にあっても子供の育成失敗してニートと化しても生活が詰む
100万はないと安定した生活なんぞ不可能よ >>176
仮作の事を言っているなら今もあるけどなｗ >>10
階段で2階に熱が逃げていく
光熱費高そうｗ >>182
車両本体価格を入れたマイカー維持費が一台でも5万以上かかるからな >>187
軽自動車を黒ナンバー登録すれば自動車税3000円、重量税が半額になるよ 節約できるのは家賃だと思うけども
あんまり家賃ケチるとクオリティーオブライフが下がるよなぁ(´・ω・｀)
せいぜい周辺相場より１～２万安かったらラッキーくらいじゃないと >>158
商品価格の大半は人件費だから、給料を上げても
何の解決にもならないからね。
むしろ、上の方がきれいごと守る為に下に全部歪を
押し付けるだけになる。 >>178
30代で年収800万出せるような企業なら、
借上社宅とか住宅補助も充実してるので実際の可処分はもっと大きい。
都心15万円ぐらいの家賃のところでも借上なら2-3万とかで住めるし。 西友とか、ok使えば、そんなに食費はかからない
家賃9万は、安すぎるかも 一般的なリーマンでは共働きじゃないと東京で子供を持つのは無理ゲー
若い女は未婚の内に金持ちの愛人にでもなって良い経験しておいた方がいいぞ
上手くいけば金も貯まる 労組さん
欲張りすぎですわ
現実離れすぎて同意が得られないパターンや >>29
金稼いでも、こんな食事してたら生活習慣病まっしぐら
高血圧 高尿酸値 高脂血症 金無さ過ぎて
炭水化物ばっかり摂っててもこれ又ダメ 連合は、公務員や大企業の労組がメインだからな。
上級労働貴族様の普通の生活。 扶養内パートも100万くらいまでだけどそれなりには働かないと100万行かないよ >>129
富裕層にとっては、成蹊にでも行って
人脈作れれば十分なんだよ
お上品に育つし
自分は働かなくても困らないのが本当の富裕層 そもそも東京って本社が多いわけで、組合員は少ない土地柄だと思うが
３０代で課長になって、子供を私立に行かせるとかならわかるけどね ワイ年収650万ぐらいだけど手取り650万は厳しくない 慶応高校 実は高校募集メインで生徒の多くは我々と同じ公立中学出身
早大学院 近年まで高校募集のみだった。
慶應志木 未だに高校募集のみ
早大本庄 未だに高校募集のみ
なぜ、早慶は付属が強いのかと言えば、優秀な中学生を高校募集で集めて
高大7カ年教育を施すからです。
生徒の多くが我々と同じ公立中学出身で育ちは変わりません。我々と違うのは頭。 >>186
部屋だけ見れば一般的間取りだけど、この広さでベランダがないとか初めて見たに近いわ
オフィスビル転用？ 東京って書いてあるけどマイカー無しなら田舎とあまり変わらないんでね？ >>184
確かに老後死ぬよな。
そこで子供に頼るなら何が子育てかって話だし、現実は厳しいわ。 給料を上げろっていってるやつはアホ。同じ仕事をしてても給料なんて上がらない。
君らの仕事は衰退期の炭鉱や生糸みたいなものなの。
給料上げるなら儲かる仕事をしないと。 >>137
大病→脂肪でいいんだけどな。
死に時が来たら抵抗せず死にたい。
別に不治の病になったらすぐ死ねとか緩和医療すら無駄とか言うわけじゃないが、
長く引き伸ばすことばっかりで、今の病院や医者は怖いわ。 >>138
ビックリマンチョコが30円→90円
だもんなー 多摩地域に住めば住宅コスト（家賃）は抑えられるでしょ
※車が必要になるけどｗ 子供の教育に金かけすぎ。
親の頭が遺伝してんだから同じくらいにしかなんねーんだよ >>186
都内で似たような所に住んでたわ
家賃18万 田舎は仕事が無いから生活費云々とは別次元のヤバさがある
老後にマイカーを手放せないゴミ不動産で晩年苦労するか交通加害者になるか
自動運転が普及しようが、人口減少、税収減で広域化したインフラ維持費は枯渇
総人口が増えない限り田舎に未来はない 給料が額面70万円で振込がちょうど54万円くらいの俺が来ましたよ
食費11万円がおかしいわ
嫁さんの金銭感覚おかしいんじゃないか？ 税金高すぎるのが貧困の大要因だろ
所得税住民税健康保険年金消費税で５０％
ピールやガソリンのステルス税に車にも諸税 金持ち除けば、私立の親の職業なんて官僚や大学教授や弁護士や医者ばっかりだから、
組合員ごときの子供が行っても恥ずかしくなるだけだと思うぞ >>200
今は都内の小学生の共働き率は6割超えてるからな >>208
と言ってごまかすのであった
（どうせ実質賃金かドル建てとかだろうなあ） 税込み年収でいうとどのくらいなの。
800万くらい？ バブル崩壊以降政府も企業も大企業保護という名目で緊縮緊縮言って金払い絞ってきた結果
個人預金1000兆円もあるのに社会にカネが回ってないんだよ
法人税上げて企業に分配圧力掛けろよ >>193
いや、1970年代くらいまでなら今の方が所得は上だよ >>225
4人で11万円は確かに高いかも
うちは食費月8～85000円くらいだな >>224
ソーラーパネルの補助金が80万円に増額だよ
あと田舎なら井戸水が豊富にある スガーリン「底辺は生かされてるだけありがたいと思へ。逆らう奴は通信業界や飲食店の罰金制のように潰していく。英雄気取りでネットリアル関係なく攻撃する奴は統制するから覚悟しとけ」 >>225
やっぱそこだよねえ
食材を無駄にしてるとしか思えん 親50代960万て、子供は稼ぎ始めてるから減るだろうよ そもそも、５０代で組合員とか恥ずかしくないのかと
子供の教育にも悪影響
普通に子供って同級生に言うからね
うちの父親は銀行の「本店」勤務だとか >>182
住宅費だけだよね
車持たない子供は公立家は環八より5キロ以上離れた中古30坪以下って腹括れば
そんなに厳しくない
海外旅行とかしなければいいんだよ >>17
うちも20万で4人家族やり繰りできる自信があるｗ 子どもの習い事（塾を含む）が大きいよな
これがなかったら月４５万でも大丈夫だと思うんだが 増税に物価高だから54万必要でもおかしくなかろう
これに騒いでるのは貧困自慢な奴だけ
円安株高なのに社員の手取りを増やさない企業が1番の悪 実際8割ぐらいの企業がバブル期を越えるプール金抱えて
労働者には全く還元してないのが明らかになってんのにね
この国では何故か労働者が叩かれる
国民はお上に従うのが正しいのだという奴隷根性が永遠に抜けない
まあそれでもいいがな
超少子化という形で表れて滅んでいくだけだ
子供なんぞ絶対作らん そりゃ普通の生活ならそれぐらいかかるよ
でも現実は切り詰めて切り詰めてそれ以下で生きてる >>243
ただのチンピラじゃないか？
これのどこが普通の家族なんだよｗ >>1
矛盾そのもの
平均年収で賄えない試算結果になったならそれは設定した生活レベルが普通より高いということ
平均年収で賄える生活レベルが普通の生活だ 同種同程度の仕事でも東京だと単価高くても通る印象あるし
都市手当的な違いがあるとは思ってる おまいらは月5万4000円でやりくりしてるよね(´･ω･`) >>220
外人が少なくて意外と快適。
まず周辺に働くとこが無く
交通の便が埼玉や千葉に比べあまりよろしくないのが良い意味で作用してるｗ やり繰りできる自信とか
貧乏人の発想
氷河期世代以降は給料増えんから
耐えることばかり強く発言する奴多いなｗ >>225
昼飯込ならそんなもんでしょ。営業職とか弁当無理な人も大勢いるし。 >>241
ほんこれ
旅行なんて国内温泉旅行で充分だろ >>251
労働者も経営者優遇の政党支持しとるし問題ないやろ >>225
一人月27000円子供のおやつ代や旦那のつまみ代ママ友ランチ代に月一度の鍋やすき焼き入れたらとてもそんなもんじゃないよねぇ >>257
＞同種同程度の仕事
具体的にどんな仕事ですか？ なんだ、Dだったんじゃん、清潔？種ネットワーク。
偉そうニ偉掃除。裏スカ。 >>253
節約すりゃ下げれるだろうけど
これは「普通の生活」だからな
一食300円なら普通
3食パスタとか朝飯食うなとかは普通とは言わん 先進国の基準だと、だいたい所得500万円が貧困ライン
250万円が貧困ラインの日本は異常だ 普通ってなんなんだろう
無駄高いしまくるのが普通なのかね いくらなんでもここまでは掛からないだろ。うち4人家族で東京（都下）だけど家計簿見たら多くても月に35万ぐらいだったよ。数万は貯金出来てる。うちのローンは毎月6万ぐらい。戸建3LDKの駐車場あり。 >>178
世帯収入で考えたら、そこまで高くないような
東京都の男性の平均年収が、30代前半で430万円、後半で482万円だそうな
嫁が200～300万円稼げば、そんなもんだろう >>267
＞ママ友ランチ代
働いているママにこんな概念があるの？ 国民の8割ぐらいが異常な生活ｗそりゃ子供以前に結婚も無いな >>242
そうだよ、それを考慮しているのが実質GDPだし。1970年代とか一人当たり実質GDP
200万ないと思う ちなみにAIエンジニアの初任給は
中国100万、アメリカ200万、日本は最大手でも30万w
少子化どころか技術者の流出という形でも表れていくだろう >>186
大橋駅から徒歩31分とか参考にならない
藤崎駅徒歩10分で10万くらいでこくらいの間取りのマンションに住んでた >>220
多摩に住むくらいならいっそのこと千葉か埼玉の方がよくね >>272
別に日本が先進国じゃなくてもいいじゃん
80～90年代の日本人は度を超えて生活水準が高すぎただけなんだよ >>239
都内は子育て真っ只中じゃね？
結婚遅いし
20代で結婚して30代で産まないと
だから金のない40代こどおじが結婚市場から
疎外されるのは道理にかなってる
金がなくても若いか40代なら給料＋資産はないと >>274
セコセコした節約はしないけど贅沢もしないのが普通の前提でしょ これが本当なら労使交渉で使用者側にコミットさせろよ。
できないならさっさと解体して無能の労組を維持するための金を若手に回せ。 >>275
もしかして、派遣の事言っているのか？
それは、派遣労働者の給料とは乖離しているからね そもそも組合員が東京に住もうっていうのがおかしい
３０過ぎた組合員は地方に飛ばせ >>205
100÷12=約8.4
8.4÷時給1013（東京最低賃金）=約83時間
1ヶ月83時間って事は1日5時間働いて16日
大体週4で1日5時間位だねー 週一で外食してたら食費11万はかかるかも
惣菜も量の割に高いね
むしろ弁当買った方が安くつく >>252
ワクワクするってよくわかる
ギリギリに節約してやり繰りするのがゲームみたいで楽しいわ
その分貯金も出来るしね
いいことづくめ >>270
朝食に一人300円もかからないよ。
毎朝パン一斤食べるのかと。 >>274
普通の生活=普通の収入で実現できる生活 >>280
地方は人間関係が面倒と言うけども、自分は東京だってかなり面倒だと思ってる
幼稚園や学校のママトモ
同じマンション内のママトモ
お茶会や料理教室、手芸の会など >>286
でも高額家賃、ローンで東京に住むやつは、メディアで壮大に虚飾された東京住所がアイデンティティでしょ 節約を考えるなら東京に住む理由がない
収入を増やすことを考えないと >>246
政府は当てにならんし銀行も当然のように貸し剥がしてくる
自己防衛は当然だろうがバカ
働いたこともないクズがイきんな
嫌なら起業して従業員に金ばらまきまくってから言えボケハゲ >>96
俺の場合は
都内企業に就職して地方客先に長期出向・・・
東京給与で物価安。おまけに既定の住宅手当で家賃が賄える。
客先の業務が終了した時点で >>282
3億円事件が1970年くらいだったよね？当時の3億円は今の10億円だけど
当時の給料いくらなの？ >>272
逆に250万円で暮らせる日本ってある意味ですごい国だわ 1人1食300円が高い。
単身世帯ではなく、4人なら自炊のスケールメリットがあるから、もっと安く上がるはずだ。 >>225
外食コミだと4人で11万じゃとても足りないよなぁ 職場近くに借りてる駐車場月３まん
保険料月２まん（年払い）
住宅ローン月２０まん
固定資産税年３６まん（月３まん）
妻生活費１０まん
子供生活費５まん
食費１０まん
俺生活費５まん
光熱通信費６まん
月９７まん・・・
どうりで年収２５００まんでも年間貯金が５００まん以下になるわけだ・・・ 神奈川県世帯年収
1位 横浜市青葉区
2位 横浜市都筑区
3位 川崎市麻生区
4位 鎌倉市
5位 逗子市
都民が聞いたら驚くかもしれんが、
山間に田畑で緑豊かで周辺に働くとこが無く交通の便があまりよろしくない地域が人気。
つまり、外人さんに魅力がない地域が人気。 >>235
>>238
買った野菜を1回で使い切る計算してんだよこれ
他の具材も含めて 父ちゃん40ちょい母ちゃん10ちょい又は父ちゃん54か
地方都市でもまあそんなもんじゃないか？ 元データを見たけど、少しくらい高くても耐用年数が長いものが得だな。 >>232
900万前後
ただ>>1だと貯金は含まれてないから、年100万以上貯金すると考えると年収1,000万でも足りない >>1の「30代のモデルケース」
夫（正社員）と妻（非正規社員、夫の扶養内）
公立小学校と私立幼稚園に通う子供2人
練馬区43㎡前後の賃貸マンションまたはアパート在住
・家賃 95,000円
・食費1か月 11万円
（1人1食300円、飲み会費用は3500円で月1回）
・家族行楽費（月1回） 8,000円
・教育費1か月 28,000円
ーーー
ここまで 計 241,000円
このほかに
ガス水道電気費、住民税や自動車税等の税金、
電話やスマホの通信費全員分、病院や薬などの医療費、
生命保険や学資保険、冠婚葬祭などの交際費用、貯蓄・・・ >>272
周辺国にあわせた
年寄りが多い
バブルの後遺症で企業が内部留保ため気味
昔と違って毎年赤字で会社が存続できない
(国土計画みたいな会社が存続できない) >>316
w
続くんだったらそれでもいいじゃん
どんどん金を回してくれ >>17
15万でやりくりできる？半分は固定費でなくなるでしょ。下手すりゃ子供の塾でもう半分なくなるし、幼稚園だって私立しかない地域だと月3～4万かかるよ もう貧しいのに慣れたし自然とやる節約にも慣れた
皆さん普通なんてとっくに諦めてるよ >>291
違うよ？受注でね
東京の方が予算も付けてくれやすいって話
仕事に置いての金の周り自体が大分マシ
直ぐ派遣想定してたけどなんで？ こんなにいらないとか言ってる奴は普通より貧乏暮らししてるんだよ
別に悪いことじゃないが中流以下だという自覚は持つべき >>283
日本人が外国行けるわけがない
たいした教養もないのに外国のエンジニアは無理
初任給が低いのもレベルが低いからでしかない
高い奴は自作して生計立ててるし収入も安定している
会社に入るしかない能無しに月30万なら十分過ぎる >>301
1食の平均だろ
朝は300円より安くて夜は300円より高いって計算じゃ？
朝と夜の値段が同じとか夜はどれだけ貧相な食生活になるんだよ ノンフィクションに出てくる家族って困窮していると言いながら、iPhoneを使ってたり、犬を飼ってたり、家はものに溢れていたり、変なんだもん >>276
子供いくつよ？小学生とかならわかるけど 管理職一歩手前で今年は年収1400万だった。来年は管理職にさせられて100万ダウンだな。今はこうしてテレワークで仁義なき戦い見ながら5chです。コロナ最高 川崎駅周辺って凄い好立地の割には安いよな。
すぐ多摩川越えて都内でしかも都心まで近いしね。
おすすめ
しないけどｗ >>301
逆に昼飯を毎度300円ですませられるのか？ 昭和と違うのは携帯代だな
電話代が3万位って親にかなり怒られた
今家族四人携帯持ちだとかなり高いだろ >>218
プロ野球チップスも30円→90円だしな 「普通」に早慶MARCHくらいでとけば普通にこのくらい金はいってくるだろ。
貧民が騒いでるだけ。 日本の社会主義思考は大嫌い
人間格差があるのが当たり前
だからこそ努力する >>321
でもいつ壊れるかは分からないからねぇ。高級品は修理も高いし。
値段だけで見たらやっすいのを壊れるまで使うのが一番だと思うよ。基本的に供給過剰だし。 >>334
自覚がある節約生活はいいけども、
「電気代なんて５０００円までだろｗ」とか
「４人家族だけど食費３万だわ。５万も掛かるなんてバカじゃないの」
とか、そういうのは鬱陶しいね >>317
麻生区は新百合ヶ丘だけ金持ちが住んでいて他はそうでも無いと思う >>49
外資に行ったのは正解だね。首になるの早いけど、一部の業種を除いて今後の成長が見込めないから今資本を集められたのは優秀だよ >>333
システム開発って言うからITだと思っていた
だから、（最終的に）派遣の話かなって思っていただけ
IT系じゃないならシステム開発って言われても分からない
受注って受託システムっていう話なの？
今のITは知らないので悪しからず >>305
まともに人付き合いすると東京は本当にお金かかるよね
大人同士の付き合いなら金のかからない話の合う人と気軽に付き合えばいいけど
子供が居ると金のかかる付き合いでもやらなきゃならんし 練馬区で月9万５０００で家族4人って
くせ狭い部屋しか借りれないだろな 旦那の年収が5～600万で、嫁さんがパートで働けば余裕じゃん
5chの平均年収が800万以上だから、こんなケースはガチの底辺だぞ >>350
電気代5000円とかどうやったら出来るんだろう...エアコン付けないとか暖房器具付けないとかかな？ >>351
弁当でも普通の弁当では無理だな
前日の残り物を詰め込むだけの貧乏弁当なら可能 >>358
まあ付き合わなくても大して困らないんですけどねw >>３３０
幼稚園は通わせないって選択肢もあるんやで >>357
美味しんぼの山岡夫婦は、二人共新聞社勤務だから、世帯年収は3000万超えているだろ >>225
男子中高生運動部2人毎日弁当の我が家の食費だって10万ちょうど
小学生と幼児の家庭で11万はちょっと高いよな >>350
同僚が家族四人で食費3万とか言ってたけど
本人高血圧で子供アトピーだったなあ
食生活が全てじゃないかもしれないが
もう少しお金かけてきちんとしたものを食べたらと思った >>341
工場後地に何も知らない地方民とか住んでる
マンションたくさん立ってるしね
大師あたりならいいんじゃね？
あとはしらん >>361
自作PCでFPSやりまくっているんだろうｗ 朝食とか食パンと卵と野菜少しくらいで50円もかかからないと思うんだが
みんな旅館の朝食レベルのを食ってんの？ >>358
見栄の張り合いで等身大で生きられない都民って大変やな
金なかったら「金ないわー」でええやん >>287
物価が年間数％上昇して3、40年で物価が二倍になるのが普通の健全な経済
20年も物価が停滞してる今の日本は、先進国どころか普通の国ですらないんだよ 所得が５４万円/月なら(世帯)収入はいくらなの？３号専業主婦の場合と共稼ぎの場合で >>345
だな。ガースーのおかけで安くなりそう。あれは大きい。 >>364
妻が専業主婦やって幼稚園代浮かすのと
妻も働いて幼稚園代払うのとどっちがプラスかだが
大抵の場合共働きの方がプラスだろ >>361
冷蔵庫だけでも月2000円はかかるしな
あと、再エネ発電賦課金に消費税10% がけっこう痛い >>336
自炊するなら300円/1人の材料費は十分高い。
ご飯は1kgで約6合炊ける。どんなに高く見積もっても
50円出せば食べきれない。
肉は200円/100ｇは普段食べるには十分すぎるぐらい高級だよ。 >>345
えー？
MVNOでいいじゃん
キャリアはクソ 額面だろこれ
普通に真面目に生きてるだけで貰えてる金額 >>339
5歳と9歳。姉妹だから食費はそんなに掛かってないけど服とかおもちゃは毎月買ってる気がする 労組が作ればこうなるのも当然
どうせチンアゲとれないんだから
出すものだけはデカく出しとけって >>381
世帯だから当たり前じゃね？
煽ってる奴が底辺のクソバカなんだよ >>382
全員MVNOで月6000円で済むだろ・・・ >家族行楽費（月1回4人分） 8,000円
どうやって遊ぶんだ？？超ケチケチで行楽するのが普通なのか
そんなで楽しいか？途中で喧嘩になりそ >>345
ケータイなくても死なないよ
固定電話でよくね？
もしかしてないの？ 贅沢な話だな
トンキンでも独りもんならその2倍弱で1年余裕だな 金使いすぎじゃ
贅沢しすぎ
もっと東京人の税金あげろ >>373
食パン、目玉焼き、昨日の残りのレタス、ヨーグルト、リンゴ、コーンスープ
多分100円ちょっとぐらいかな >>359
食費11万よりそっちの方が不思議に思った
築10年以上の1LDKでも10万越える物件ばかりなのに >>378
これ手取りでしかも貯蓄は含んで無いからな世帯年収1000万近くまで行くぞ クレしんの野原ひろしで年収６００万円台って言われてるけど、まさしく
それくらいの収入があってああいう平凡な生活が出来るって事なんだと思う。
それでもみさえから「安月給」って言われるシーンが出てくるくらいだけどね。
日本人は本当に貧乏になったと思う。 子供育てるのにはマジで金かかるからな
賃金の少なさは少子化を加速させてる一つだわ >>391
給食が一食300円くらいだね
まあ節約したらもう少し減らせるし
もちろん贅沢したらもっとかけられるしという感じではある >>353
それなら
尚更、住むには適しており安定してる証拠。
もし、そうなら、金持ちが平均値を押し上げてるわけじゃねえし。 >>406
それは誤解だ
ふるさと納税するから許して このモデルケースは何故か家賃は凄く安いけど
普通は家族で都内に住むだけでかなりお金がかかるよ
ちょっと通勤頑張って千葉か神奈川に住むと安くなるのにね うちなんて貧乏でも猫も飼っちゃてるよ
でも数年前にローン完済してるから超余裕
ローン完済している時の節約を今だ続けてるから(少し贅沢になったかもｗ）
ローン分余分に貯金出来てるくらいだよ
住宅ローンは控除終わったら早めに繰り上げ返済しておくといいと思うよ
車はキャッシュで買った方が良い 旦那は勤務地も実家も東京だから、東京にマンション欲しがるかと思ったら
高くて買えないよ、って言ってたなあ
夫婦で1500程度だとまともな暮らしは多分できないし
なので地方都市にマンション買った >>363
そう困らない
得る情報も少ないし時間の無駄
底辺感だしていたら誰も誘ってこないから楽チン
ママ友ランチとか持ち物チェック(服から車、持ち家)されて気分悪いし 地方の独身なら年収300万で2LDK60㎡マンションに住める
たぶん250万でも余裕
結婚したい人はすればええと思うわ 東京都八丈島なら10万円で生きていけるよ
その家族を島流しにしたら >>422
で、コミュ障が子供に遺伝子して、子供も底辺になるんですよね
わかります >>409
ちゃんとソース見ろよ
手取りじゃない
税金と社会保険料込みの金額 >>276
家計簿で35万円なら
税金年金保険料や家具家電入ってないだろ
だいたいこの試算と同じだぞ >>423
大阪万博とか出てきてたから
本当だとヒロシって６０歳手前の年代だよな 食費がおかしくないか。
1人1日900円だろ、まともに自炊しないのか此奴等、
なんだコンビニ弁当ってのは。 >>362
自炊すればわかるよ。一人300円の食材費は
十分贅沢なんだよ。
逆に全部外食なら全然足りない。 >>376
まともな子に育たいよ、あんたみたいなネジ曲った自己中大人にはしたくない 君ら、子供が金持ちの家にお呼ばれしたらどうするの？
泊りがけで来いとか言われたら 食費はもっと行くだろう
これって3食、家か弁当
まともな正社員なら、昼は外食
健康的な外食、千円だな、弁当もからあげと
サラダ、トマトジュース、千円だな
どう考えても超える >>412
大学行きたきゃ奨学金は必須だし子供が不憫だわ >>403
俺も痩せていたのに高校時代はムチャ食った。
昼飯食って、放課後ラーメン大盛り食って、家でもまた食う >>272
日本だけ30年前から成長してないからな
むしろ後退してるといっても過言ではない 公立中学に行かせるなら東京には住まない方が良い
中学受験で10％くらい上位が抜ける地域もある
住む場所決めるときは考えた方が良い >>408
練馬はガチで安いよ、２３区における北海道的な地位の場所だよ >>433
大体クレヨンしんちゃんも放送期間が長すぎてサザエさん状態だから比較に出しても見ていた時代で話が嚙み合わなくなるから 山手線より西側は遠くて時間かかって家賃高いのに
東側のほうが近くて家賃も安い >>429
コミュ障と誤字しまくる阿呆と、さてどちらがマシなのやら。 金持ちもご学友みたいなのは探してるからね
親チェックが入るけど
そのために、家に呼ばれたり別荘に呼ばれたりする おかしいのはスマホ代
あんなもんは国民全員1000円で使えるようにしないと 東京で夫婦２人で共働きしたら月５４万円稼げるでしょ
旦那しか働いてないならまだしも >>436
自炊の場合は、1人での自炊にかかる費用と4人分の自炊にかかる費用は x4 とはならずに、
x2.5 ぐらいだよな・・・ 家計収支管理してないファミリーは存外多いよね
子育てが免罪符だと思いこんでいるバカ親多い >>436
外食と自炊と中食と給食と食料廃棄を混ぜた試算だから >>171
今更騙されたカッペが発狂してるのかw
ほんと間抜け、当選したら10万やるって煽られて必死に票入れて当選したらそんな金はないw
知能の低いカッペを賄賂無しで政治利用するのにぴったり >>398
子供の同級生「オンボロイドにMVNOwwww」 そして親族では収入がもっとも低いので
私はお金目当てで相手選んでないって
純愛いいねと言われて
親族で集まると食べ物を車に積み切れないほど持たされる
生活大変でしょう？って… >>458
つけるだけで全然違うのにな、家計簿
不思議だわ 子供がお金持ちの家に呼ばれて、
お父様何されてるの？とか、さりげなく聞かれて、
さりげなく雰囲気、思想もチェックされて、
パヨクとわかると子供ごとぶち切られるんですよねｗ 一人暮らしで港区家賃30万のところに住んでるけど、
お前らからしたらありえないって叩かれるんだろうな。 >>459
4人で11万だと、外食率高すぎるよな・・・ >>458
うちは管理してない
くだらない事でストレス溜めたくないから >>7
もう何しても無理って聞いたことがある
悲しいけど移民入れるしかないんだろうね
年寄りを大事にしすぎた結果 >>462
金持ちコミュニティーに入れるかもしれないということ >>461
最新のiPhoneでもMVNO出来るのを知らない情弱さん乙 日本製アスベスト無し
＞＞＞越えられない壁＞＞＞
中国製アスベスト入り
【珪藻土バスマット元祖企業】soil「うちは日本製なのでアスベストは入ってません」 [和三盆★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608772844/ >>461
情弱のアイポン信者は、他のまともなApple愛用者に迷惑ですよ >>327
続くというか、続けざるを得ない、、、
いやー節約せんとあかんな、、、
職場近くに借りてる駐車場月３まん
保険料月２まん（年払い）
住宅ローン月２０まん
固定資産税年月３まん（年払い）
妻生活費１０まん
子供生活費５まん
食費１０まん
俺生活費５まん
ガソリン、ETC６まん
光熱通信費６まん
託児２まん
仕送り４まん
合計７６まんだった、、、
あとは年3回くらい行く旅行、車の定期点検、学資保険などなど トンキンが高いのは家賃だけじゃないの？
何がそんなに高いん？ >>446
東京の公立は人気。あの開成も都立に蹴られるｗ
埼玉の公立は昔から人気。超名門浦和高校を筆頭にいくつも名門がある。
千葉の公立も実は昔から人気。埼玉みたいにネームバリューは無いが名門がある。
神奈川の公立は今も昔も・・・・・・・・・ｗ
東京なら公立中学で十分 >>459
そういう前提が記事に全然書いてないからね。
所詮労働組合の頭の足りない連中が主張してることだから
真に受けて論じる方がバカなんだろうけど。
暇だから乗っかってみた。 自炊みたいなまずい飯食えないから
最近はオール外食
いくらかかったかわからん 地方で夫婦で 月27-28万円
外食無し 旅行無し の場合
子供がいたとき、
33~35万はかかっていた
東京にいた時は、家賃15万だが、車不要家賃補助あったので、生活費はたいして変わらない。 旦那の飲み会月に1回で３５00は
回数少なすぎ、コロナ終われば、まともな正社員だろ
毎週に決まってるだろ、それにゴルフも入ってないし
温泉旅行、家族で8千円とか、なめてるな
車中泊か、極貧旅行すぎて、行かないほうが子供のため
東京でマンションで4人が健康で文化的生活は
これでは無理、生きるだけなら可能 >>438
たとえばさ、人にはそれぞれ価値観や生き方があるてことを考慮に入れずに
ずけずけ子供がまともに育たないとかあんたみたいのは自己中大人だとかいう人間の
どこがまともなのさ？ >>335
大正から昭和のはじめまでは日本から外国へ出た移民が沢山いただろ。
一昔前のペルーの大統領はフジモリさんだったし。 >>470
男3500円1回
女1500円2回
子供500円1回
ただし、男は仕事で昼を含めてコンビニ500円10回で換算
どこが多いのか、これ見て指摘してみて
http://www.chihyo.jp/oshirase/data/shiryo-shosai.pdf >>10
それ外の景色が都内の一般的な住宅街ではないね なんか限界生活が当たり前に言ってる人ってなんなん？固定電話とか1食50円とか
今してるのは普通の生活の話じゃん 親から仕送り20万ずつもらってたから
自分が子供もった時に同じように仕送り4年分できんのかなって思ったら
無理ゲーすぎる >>482
郊外に住んで高い私学に通わせるより
港区とか千代田区に住んで地元の公立行った方がコスパいいと思うわ。 >>101
いや、一応東京なんだけどな
うち土地が広めだから、家賃払うとしたら20万近く行くんじゃないかな 地方在住だけど同じ4人家族で家のローン込みで40万円程度はかかってるもんなあ
そんなもんだよな うちも家族4人子供未就学児だけど毎月このくらいかかる
毎月の貯金も含めてだけどかなりキツキツ そんなかかる訳無いと思ったが田舎住まいの家でも月45万位かかってたわ >>478
住宅ローン20万てのがさすがに凄いね
うちなんて毎月8万くらいだったよ(勿論ボーナス払い無しで) >>484
＞自炊みたいなまずい飯
意味不明、
同じ食材を使うなら外食の方が絶対不味いよ >>325
練馬でこの人数で住む物件を95,000円に納めるの難しい >>455
大手町基準で言ったら
江東区と同じくらいの距離は代官山とか代々木上原とかになるわ そうです必要です！
てことにしときゃええやん。
そしたら労組が月54万円出すように会社に規則作るやろ。 子供って親の価値観の通りに育つからね
左翼の子供は左翼になるし >>457
一人でもやり方次第。
でも、一人なら苦労して節約するより外食した方がQOLは高いだろうね。 でも実際は4人家族だと家賃15万は最低かかるよね。普通ってか底辺じゃね？ｗ >>267
>>280
モデルケース下の子私立幼稚園だからねえ
確実にあるね>ママ友ランチ
何でこの世帯年収で私立なんかに入れてるんだか >>348
確かに。未だに椅子取りゲームみたいのやってるから本当に優秀なのが該当するような社会的ポジションに行き辛いしな。
ただ人間格差があるのは当然なんだが、そういった格差を緩和するような文化も無ければ宗教も無いし、寛容さもないとこが他の先進国と日本の違いかな。彼らは行き過ぎた格差は全体を衰退させるっての歴史からよくわかってるからね。社会的な適正能力も時代によってまちまちだからね。 >>440
思いっきり見え張って行くなよ
普通の服でいいんだぞ 4人家族で月54万
これね・・・シンママの生活保護の生活保護費を値上げする為のステマだから気をつけて・・・
子供がいる家庭は、それだけ生活費がかかるのよ。月28万の生活保護では全然足りないのよ。
って言う布石だからw >>492
だから途上国東朝鮮国の普通と、我々日本国の普通は違うって話だろ
国を隔てれば全然違うのは当たり前 年収1500万以上だが海外と仕事してるから今日からずっと休み。
今日の昼はグランドハイアットで1万円以上のランチ。
こういうのもお前らからしたらありえないだろうな。 >>475
キャリアじゃないとデータMAXにカケ放題出来ないんだろ？ 母と2人暮らし
家で仕事を自分はしてるから2人とも1日3食を家で食べるから食材は買ってる方
朝もお米で米中心自炊生活
肉はあまり食べないけど生協で国産のそこそこの値段 しかし母が牛肉嫌い買わず
野菜は地元野菜直売店で安く仕入れるから長持ちもして腐らず必ず使いきれる
米はスーパーで並の値段
お菓子は毎日少し
果物はバナナ中心たまに他果物 定期的には食べず
野菜肉以外もそんな安いの買ってない卵調味料は安売り店まで買いに行く
酒ジュースは飲まず、惣菜もほぼ買わず
これで月に食費4万ほど
買う時に車は不使用だから買い物の為のガソリン代もなし
ここに外食費が入って毎月その分変動する
千葉の住宅街住み
新鮮な野菜と美味しいお肉で食パンはパン屋購入だし他の食材も安かろう悪かろうは買わないし
2人3食分で月4万でも結構質の良い食事してる…はず >>225
外食も入れたら行くだろ
ランチ代とかも入ってるんでしょ 中学受験金かかるよな
うちも小5月6万くらいと小3が3万
クルマが月12万 住宅18万
結構いるよね 土曜日とか祝日に働けばいいと思うよ
昔より休みが増えた分、労働者の取り分も減ってるんだよ もう男女平等、共働きの時代なんだから、月30万づつ稼げば余裕じゃね？
むしろ普通だと思うわ >>361
俺一人暮らしだけど一番高い時期は電気代が月に2万を軽く超える
冷暖房つけない過ごしやすい時期でようやく月一万円を切るぐらい
どうやったらそんなに安くできるのか知りたい >>482
都内の公立が人気になったのは、バブル後に親が貧しくなって優秀な子供が公立に流れ、公立の進学実績があがったからだからな。30年前の公立は尾崎豊の世界だった。 >>514
それだと一家一日5000円だから夕食は毎日外食かな？
お前さんの食生活×4してるだけだろそれ これより多少少ない予算でやりくりできたとしても、老後の資金を貯めるのなんか無理だわ 佐賀に来い
鮮やかに輝くトマトやナスビに囲まれて暮らせる >>527
アフターコロナは平均年収手取り120万円だよ 一瞬えー
って思ったけど年収650万って事だもんな
賞与いれたらそんなもんだよな 普通とは
いらなさそうなの削っても、東京の高コスト体質は変わらんよね >>492
その人にとっては限界生活が普通の生活なんだよなあ
生活費なんてその人ごとの価値観によって変わってくるのだから
高いと思う人も普通と思う人もいるでしょうね >>514
なんだ家賃か失礼
このモデルケースは練馬なんだけどそれなら12万で60平米探せばあるな 池田信夫 「学術会議は共産党の活動拠点だった。投票では左翼の活動家が選ばれる傾向が強い」
↑
これが結論
売国左翼なんて学会にもマスコミにも要らないんだよ
民主党政権時代の超円高政策で得したのは韓国だけ
民主党政権時代の超円高政策で日本の輸出産業や証券会社は壊滅寸前までいって、
韓国の輸出産業はこの世の春を謳歌した
日本の左翼は韓国と一体化してるから、日本の左翼は韓国に有利な政策にして日本を滅ぼしたいだけ
日本にとって重要なのは日本の敵の売国左翼と在日チョンを壮絶な拷問にかけながら刑務所にぶち込む事。つまり赤狩り。
笑っちゃうくらい日本の敵の学術会議wwwwwww
↓
【池袋暴走】飯塚幸三被告、日本学術会議の委員長だった [雷★]
．
圧倒的多数派の愛国派が少数派の売国左翼と在日チョンを永遠に続く壮絶な地獄に叩き落していくのが、これからの日本の政治的なトレンド
そもそも左翼なんてもう老人層にしかいない。立憲民主と共産党の支持層の高齢化が凄い事になっている。
もう左翼なんて絶滅危惧種でしかない
あとは、圧倒的多数派の愛国派が少数派の売国左翼と在日チョンに、この世の全ての地獄を味わわせながら刑務所にぶちこんでいくだけの、簡単なお仕事
スパイ防止法ないのは日本だけ。そろそろスパイ防止法通してくれ
主な国のスパイ罪の最高刑
アメリカ（連邦法典794条＝死刑）
イギリス（国家機密法1条＝拘禁刑）
フランス（刑法72・73条＝無期懲役）
スウェーデン（刑法6条＝無期懲役）
ロシア（刑法典64条＝死刑）
中国（反革命処罰条例＝死刑）
．+987987 >>530
都内もそうなんだ
横浜も私立しかないな 我慢を強いるのがかっこいいとか立派だと思う人が多すぎる
これじゃ政治は動かない
不平不満をぶつけないといつまでも底辺のままだぞ 都内4人家族月54万で生活なんて無理
試算出した人は実態を知らないでしょ？
うちは3人家族60万でも切り詰めてて苦しいというのに 総務省の統計だと、2人以上世帯の食費は平均7万9878円
勤労者世帯だと82,176円
https://www.stat.go.jp/data/kakei/sokuhou/tsuki/pdf/fies_mr.pdf
4人家族、東京(練馬区)、と限定すれば11万が妥当かは兎も角、当然上記平均より高くなると思う。 >>502
自炊はまずいとかいうのはまともに料理もできない味音痴というだけなので
じゃんじゃん外食産業の人を潤す側に回ってもらって大丈夫じゃね？
文句つける意味ないよ 子供は負債と考えてる人がいたり現実見りゃ子供なんて作れないと考える人もいる
そら少子化も進むわな デリヘルで農家のおばちゃん来るけどな
佐賀はいいぞ 俺の10年間の世帯年収350～500万いったりきたりだけど生きていけてるけどなぁ
子供二人で月9万のローン払ってなぜか2000万くらいある
元から数百万あったけどそれでも1000万近くは貯まった
車もあるし今は何も困ってない >>522
今の子供は通話かけ放題なんて使わないぞw
みんなLINEだから
あと、子供は頭がいいから、wifi 探して使うようになる。
みんな自分基準のおバカだと思わないように >>530
うちの近所（世田谷）に公立があるんだがあれはレアなのか？ >>549
そうだね、ついでに新型コロナでアボンしてくれれば万々歳だしｗ >>531
パソコンとかゲーム機とかばかりあるとそうなる >>554
両親にだよ
子供にはまだスマホ買ってやってない >>361
オールガス化とか
それでも5千円はちょっと無理だな
7千円なら何とか ４人家族で食費11万は慎ましいな
食後のデザートとかおやつは食べないんだろうか？ とりあえず接骨院を保険対象から外せ。
その金を子供に回せ。 東京は娯楽もたくさんだから
お付き合いでも金かかりそう >>448
普通のまともな子供に育てたいなら先ず親や家庭が普通でなければ絶対に無理なんだよ >>554
それに備えて、無線ルーターは使わないときは電源切ってあるわ
そういうただ乗り乞食をさせないために 共働きで30万づつ稼げば月6万貯金できるし
むしろ理想的な試算じゃね？ まぁ東京ならそんなもんじゃね？
田舎住みの独身だけど月に20万は使うけどな 都内生活、一人では最低４０万必要、不要一人増えるごとに５万円必要 >>531
お前はまずその電気食いパソコン止めて、ノートパソコンに変えろや・・・ >>516
> そういった格差を緩和するような文化も無ければ宗教も無いし、寛容さもないとこが他の先進国と日本の違いかな。
そんなもんが存在する先進国ってどこだ？
欧米とか言わないよな？
欧米の社会保障システムは逆に格差を固定させる代物だぞ >>502
じゃあなんで外食産業は成り立ってんだよアホが >>531
すべてのデバイスの電源常時接続は流石に無駄だわ そもそも練馬区に30代で住めて子供を2人も育てられて私立の幼稚園にも行かせるって普通か？
これが普通なら埼玉や千葉に住んでるヤツらはどうなるの？ >>568
お前の家の無線ルーターってパスワードかけていないのかよw >>533
違うよ。
一番の理由は中学の学習範囲を逸脱してるとしか思えない難問奇問を入試で出すようになって
頭良くなきゃ入学できなくしたからよ。
それに進学校だけ公募制にして、進学校の教壇には優秀な教員しか赴任させないようにしたからよ。
そんな単純な話ではない。 >>454
ほんとまわり見ていたらパワーカップル多いと思う
あえて嫁が週2パートに押さえてのんびりやっている所もあるが >>494
港区や千代田区なんて別世界だよ。とてもじゃないが付き合いきれない。 これに親の介護はじまったら大変だね
親が金もってればいいけど 子供も正社員、公務員にしたいんだろ
さらに成績よければ、東大や早稲田から外交官にしたいんだろ
子供を大卒とか常識だし、東京圏で高卒でいいんだとか
スラムの住民しか思わない、まともな正社員の家で
育てば、どんな大学だろうが絶対行く、行かないというのがない
東京圏以外て高卒でいいんだと本気で思ってそうでダメだな 年収の線引きはあるな
年収450万円くらいだと足りないから金を借りたりする→返せなくなる(そらそうだよな足りないんだから)→返済で足りない分をまた返す為に他で借りる→自転車操業状態に突入してどんどん足りなくなる
年収600万円で人並みくらいに感じる >>555
珍しいよ
世田谷区は区立幼稚園が多い方で、それでも10個ぐらいしか区立幼稚園はない
練馬区は3つしかない >>501
そうだねー。。。
土地100坪あるから、、、いちおう政令指定都市・・・。 東京で家賃15-20万円のところに住んでるのは多くが家賃補助や借上社宅のサラリーマン。
20万超えたあたりから社宅の上限に引っかかるので、
そこから客層が変わってくる。
25万以上になると芸能人か医者か起業家か外資系社員ぐらいになってくるな。 >>583
掛けてないよ
だって、うちにはそれ使うの自分しかいないから
因みに、兄弟夫婦が泊まりに来るときはルーターを撤去している >>561
うちはガスが1万円くらいだからオールガス化にしたら18000円くらいかなw >>384
都内の保育園に入れるには
保育園入るのは子供の誕生日まで計算してうむんやで
欲望のまま子供つくったらあかんのや >>583
すまん、デフォルトの設定のままだったｗ
だから、パスワードはあるんだった >>548
給食代、外食、おやつも全部含めての11万だから。まあ多いけど理解はできる >>531
うちも電気代安いけどさアンペアを低くしてエネオス電気とか東京ガスとかの
安い電力会社に変更して割引も最大限利用したら凄く安くなったよ
あとエアコンや冷蔵庫やオーブンレンジなど電気代食う家電を最新のエコのものに買い替えたら
凄く電気代安くなってビックリした(数年で買い替えた金がペイできるくらい安くなった)
電気代が高いと思ったら色々調べてみた方がいいかもね >>391
1食300円以下なんて簡単だよ
ただし肉も安いと脂が不味いし豆腐だって最安値だとにがり入ってなく不味い
米だってガスで炊いてるけど安い米はやっぱり不味い
大抵のもんは値段に見合った品質なんだよ
安かろう悪かろうの品質の素材を調理してまで節約するの楽しいかねぇ
朝食なら米以外で1人100円以下の食費でも十分美味しいモノ出来るけども >>546
不満をぶつけるより、まずお前ができることからやれ >>484
>自炊みたいなまずい飯
どうして突然自分は無能ですと宣言したの？ >>96
練馬に住むのも朝霞に住むのも新座に住むのも通勤の大変さなんか大差ない
家賃だって大差ない
つーか、4人家族の家賃9.5万円で辛いんだったらどこに住んでも子供2人持つのなんて辛いんだよ
どこかがおかしい
田舎で家賃5万円で夫婦2人が車所有したらどんだけ掛かるんだよw 東京で年収600万もらえてない奴はさっさと会社辞めた方がいい >>600
自作PC始めるとセキュリティなんて言う概念はなくなる
面倒くさいからｗ 月給50万円↑に釣られて行った地上の楽園、喜び勇んで行ったら、たった50万円では日本のどこよりも貧しい生活しかできなかった… >>531
私の電気代は、少ないときは３，０００円を切るような状況。電気をできるだけ
使わないのは常識。まずテレビを見ないようにする。ここ１週間テレビを見て、
有用な情報はあったかどうか考えよう。なければ必要ないこと。原発を回して
危険な目にあいながら、電気を使うのは、そもそも無駄以外のなにものでもない。
生活の中の無駄は沢山あるはず。節約を！！ 手取り月54万って
年収でいうとナンボぐらい？
800万？ 結婚は贅沢
専業主婦は貴族
子供持つのは道楽
日本も凄い国になったw >>581
子供二人に幼稚園は普通だろ。
その普通の生活を都内でやるにはこれだけ掛かるって試算だ。
練馬だからこれで済むのであって、港区なら＋30万/月は必要だろう。 年収600、幼稚園～小学生子供2人で
1500マンローンを7年で返したら今めっちゃ楽
私立大行かせてても貯金余裕年収上がってるけど 関西 >>567
自分の子供はもう絶望だからとかそっちの話？ 限界生活は他人（結婚）とはできない価値観が完全一致は無理だから
トイレの電気消し忘れ程度で大喧嘩になる
そんな生活は普通じゃないし普通の子供には育たない 食費、光熱費、通信費、生活雑貨の消耗品
これだけで12万ぐらいか？保険と小遣い、ガソリン代などで持ち家の単身だとしても20万はいくだろうな >>616
この試算は手取りじゃない
しかもボーナスも含めてだから月収54万円じゃなくて年収650万円 >>581
想定した部屋狭すぎやん
広い部屋に住みたい連中が埼玉千葉に住んでると考えろよ 昭和は戦後給料爆上げしてるけど
平成は止まったまま税金と物価だけあがってるからな
昭和並みに給料上がったなら次の54万なんか普通のサラリーマンなら楽々クリアだったのに
今は月の手取りじゃ足りなくてボーナス取り崩してるのも多いだろ >>617
それが先進国の証なんだよ
それと、子供はヒキニート以外の人生しか歩めないも加えておいてｗ >>592
そうなんだサンクス
しかし数が少ない割に入るのは簡単で抽選もなにもないと聞くが
私立の方はむしろ大変だった
費用も安いしこの家族の妻はフルで働く気ないなら区立に入れればいいのにと >>563
整骨院に限らず、ドラッグストアで買える湿布やうがい薬、ビタミン剤は保険の適用から外すべき。湿布だけで1000億以上保険で支払ってるからな。 幼稚園私立は年収に応じて補助出る
中途半端な額が一番でないから苦しい 借上社宅が有ればそれが良いんだろうけど、それが無いなら千葉や埼玉、神奈川あたりに住めば良いんじゃないの
通勤手当くらいは流石に出るだろ 贅沢しなくても確かにこれくらい必要なんだよな
昔と違って一馬力では無理だから共働きで頑張ってる 既に世界的に見てスキルに対する報酬でいくと日本人はかなりお買い得
こんなに安くいろんなことクソ真面目にやってくれる奴隷は世界中にはまずいない >>616
月54万円必要なんだから×12だろｗｗｗ >>632
神奈川は東京からの通勤圏内だと高いから止めた方がいい >>604
豚肉とか分かり易いよね
国産ロースはやっぱり違う
だから29の日の半額を買って冷凍
後半は仕方なく安い肩バラ肉買うけど味が全然違う 都内六人家族は都内全世帯の何％にあたるんだよ。それで都内でなんの憂いもなく四人の子供をつくるということは約８年は母親は働けないんだろ。共働き試算は無理だな。旦那の年収は1500オーバーだな。上位何％の試算だよ。だから労組なんて低学歴の巣窟なんだよ 皆も年でならしてみ
生活費はこんなに使わなくても趣味娯楽や貯蓄いれたら平均年収層はこんなもんだよ 今はまともな家庭の子は、100％塾行ってる
みんな必死で偏差値上げようとしてる
行かない家庭とか、シングルマザーとか
スナック勤務とか、親が入ってる家庭とかそんなのばっかり 親の介護も覚悟しとくように
母親をちょっと高級めの老人ホームに入れてるけど月40万必要 独身だけど月50万はかかるわ
趣味が風俗だからだけど >>619
住宅ローンがなくなれば生活費なんて大したことないからな
住宅ローンの返済は税引後の手取りから強制貯金させられるようなものだからキツい >>548
税金で会食出来る人は羨ましいな
一般家庭も食費は領収書使える様にしろよ >>531
家は5LDKの一軒家
24時間エアコンつけっぱの部屋とか、使うときしか使わない部屋のエアコンとか
あと、大型の冷蔵庫に食洗機、生ゴミ乾燥機に全自動乾燥機付き洗濯機、NASサーバーに4コアを画像処理でCPU100%の状態のパソコン、電気オーブンに24時間付けッぱの加湿器、空気清浄機
全て含めて真冬で電気代8000円に再エネ発電賦課金1000円、消費税1000円で、合計1万円。
なお60A契約 >>642
＞今はまともな家庭の子は、100％塾行ってる
いろいろと突っ込み処があるけどねｗ >>620
子供4人で最初の子は俺20歳、上の女の子二人は公務員になった、ツマラナイからやめとけと言ったのに 税金やら保険やら控除額は年収の1/4 3ヶ月はタダ働き >>635
手取りと年収は違うで
手取りで54万×12なら
年収はもっともらってるってことになる 月50万必要でしょ
それ以下の人達がまともな生活をしてないだけで >>506
若干家賃の相場の算出に違和感
間取り、平米、金額だけで平均家賃出しているように見えるけど
実際は子供の学校までの距離とかで決めるし、都内の物件だととても子供と一緒には
住めないようなぼろいのとかあるので、実際はもっと2LDK～3LDKの家賃は上がるはず >>635
ボーナスなしなんて労組が許すわけないから×16～18とかでは？ 幼稚園保育園って無償化で正味の話、毎月何万も払っていないと思っていた
施設費、諸経費のみ >>506
主食がどの項目に入るのかよく分からんかったが、
仮に穀類だとしたら56円100gは高すぎる。
高く出すことを目的に小細工を重ねてるだけにしか見えん。 >>629
家から遠いと通えないからね
あと、今は私立幼稚園ってそんなにお金かからない ホームレスとか、生活保護とか、派遣社員みたいな連中からしたら
普通って何？って話になるな。
でも、普通に努力してきた人の普通は、あなたたちの普通じゃないの。残念でした。 家賃と食費で20,5万。残りあと34万しかないお(´っд･｡) ニューヨークやパリで月54万円必要と言われるとまあ納得できるだろ？つまりそういう事
世界的大都市東京を舐めるなと 税金乞食のゴキブリ公務員の中ではそうなのだろう
庶民にその不足分を支給せえや！ >>652
そういう意味かすまん
>>659
ボーナス無しなんて沢山いると思うけど
非正規で子供育ててる奴なんて腐るほどいるぞ 千代田区在住でも50万ありゃ生活できるだろｗ
もちろん、その前に千代田区なんか住もうとも思わんが >>665
＞ホームレスとか、生活保護とか、派遣社員みたいな連中
このフレーズだけでレイシスト剝き出しだなｗ >>665
この普通でもメッチャ我慢してるけどね。 スレタイだけ見て「の」が記事の本文から持ってこれてなくて
アホな記者の振りをして、実は釣り師のつもりで国語偏差値68を気取って
いい気になってる記者のせいで、国語偏差値72キープのつもりで実質の
生活上は46の国語偏差値の俺は6人家族ならそんなもんけ？って思ったじゃねえかよｗｗｗｗ >>651
年収が上がれば上がるほど持っていかれる社会保険と税金対策はえげつない。
そして、公共サービスは高所得者ほど高額を要求される。
今回のコロナも中所得以上は貰った給付金以上を増税で持っていかれるだろう。
得するのはナマポや低所得者のみ。 手取り 75
家賃 30
各種固定費 5万
食費 20
その他生活費 5
家事代行 3
書籍等 2
貯蓄 10
年収1500万だけど月々はこの程度。夢壊した？
車とかの趣味がないからなんとかなってるけど。 >>552
うちも同じ感じ
貯金も一応ある程度あるし全然不自由を感じないよ その3分の1くらいしか額面でもないんだけど、30万ぐらい生活保護貰えるのかな >>642
塾とか習い事とか
子供が望むならありだけど
無能やノータリンにまで強いてるのはバカみたいだと思う
ありゃ親の見栄だわ 公立の小学校でもお受験するだろ
中高一貫に入り、とにかく上位大だろ
上位大目指さない、正社員の家庭は1つもない
ラーメン屋の子供とか、自営の不動産屋のオヤジとかなら
あるが、正社員の家庭は全員私立に行かせようと必死
公立は風土も悪く、友達もヤンキーしかいないから 一人の場合
年収５００万なら貧乏ながらも生きていられる
年収１０００万なら普通に生活できる 東京含む転勤族だとそれなりの収入がなけりゃやってけないのに、
地方在住の夫の家族にたかられる >>659
違うそうじゃない
この試算はボーナスで買うようなデカい買い物も12ヶ月で割って出してる試算
税金も年金も保険料も入ってる
だから54×12でだいたい年収650万円あればいい なんか大騒ぎしてるやつ多いが東京なら夫500、妻150くらいだから普通だろ つーか田舎でも独身で25万だけどカツカツなんだから。田舎でも40万は最低かかる。 >>655
間取りと家賃は違和感あるね
どういう算定なんやろ。
あと5万は高くないと。。 >>676
東京の虚飾は、バカの脳みそを直撃で揺さぶるメディアでの洗脳が壮絶だからなぁ >>565
どっちなんだろうな、どっちも行ったことないし >>682
飲み会も、1次回、2次回、3次回 と続けると財布の中が空になるまで続く・・・ >>642
公園で毎日遊んでいる、あの小学4年生家庭が怪しいと思われるやつだ >>648
>再エネ発電賦課金1000円
これおかしいよねソーラーパネルの補助金をソーラーパネル付けてない人が強制負担する仕組み 家賃9.5 食費11 通信1.5 雑費2 光熱1.5 教育5 遊興2 衣服3
保険4
年収600万月手取り35万だと足が出るくらいかな
この記事の「普通の家庭」は残り20万をどこに費やしてるのか気になる >>676
生まれ育っちまったからなあ…
いいとも悪いとも思わないよ >>644 そりゃ趣味じゃない。貴様の生き様だ。風俗はな男を鍛えにいく修行の場なんだよ。結婚すりゃ無料ですむもんを飯食うのも、手を繋ぐのも、抱くのも全部おあしがかかって、ノーリタン。修行と言わずなんというだ。 家賃に25万とか30万とか、いっそ持ち家にしようとは思わないのかな？子供いると特に >>683
控除が多いけど、ナマポと同水準の生活するなら今の物価だと大体27～26万って所じゃねーかな
コレ以下はワープア アメリカではまあ普通の教育受けてまともな職についてれば1000万は超える
日本はお安いのよもう先進国気取りはやめよう
世界に金配ってる余裕はないのよ ちなみにこの試算だと予備費4万円あるから
何事もなければ毎月4万円の貯金ができる
実際は人生何かあるだけどさ >>672
出来るかよw >>1の最低レベルの部屋でも収入の半分は家賃で飛んでくわ。 >>637
素材が悪かろうが1番安いのを手に入れた満足感と
良いモノを安く手に入れた満足感は全然違うよね
自分が食べてるモノよりも良いモノは沢山あるのは知ってるけど
自炊するなら惣菜よりも良い素材のモノ食べたい欲はあるから 真面目にコツコツ働いて生活するには苦しい時代だな、いろいろと考えなきゃね >>700
再エネ発電賦課金は年々上がっていく・・最終的に現在の2倍まで行くらしい >>706
日本でもまともな教育受けてれば1000万は普通だよ >>706
人の金バラ撒いて見栄はってる奴らだからな
本当に早く死んでほしいわ てか東京で月9万で家族4人で暮らせる賃貸あるのか？
大阪だけど市内なら12、3万はないと・・・
あいりん地区に住むなら可能だけど
あ、もしかして足立区に住むとそれくらいでいけるのか 月３，４万で済む習い事なんてろくなもんじゃないだろ
ちゃんとした習い事の先生なら月１０万は最低、
ちゃんとした勉強の家庭教師なら３０万ぐらいだろ 飲み会月1度で3500円とか嘘だろ
どんなに抑えても6000円はかかるだろ >>684
それは全然違う、子供は親が教育して育てる
子供が希望するんじゃない、親が子供に命令して
ガチガチの進学塾に強制でいかせる
自分の大学以上に行けと言うのも、正社員家庭の常識
自分が国立で一橋とかなら、東大か東工大を目標に決まってる >>632
神奈川は物価も家賃も安くはないよ
公立幼稚園無いし、公立の学校は教師が終わっている >>47
それぐらいで健康で文化的な最低限の生活なのか
日本の半分以上の人はもう無理じゃん
世界3位の経済大国とか大嘘じゃん。本当は何位なの？ >>680
なかなかリアリティのある数字だな
大きく蓄えを増やそうと思うと、2000万はないとな
なんせ累進課税で税金とられるからな
仕事の稼ぎとかだとストレスもあるからどうしても散財するし >>616
この質問次から次へと湧くなあ
支出の話だっつーの >>718
宅飲みの飲み会なんじゃないか？
それなら余裕だろ トンキンの実態、可哀想
必死に日本各地を見下して牙を剥くのはそう言うことだったのね… >>480
デパ地下はびっくりするほど高いぞ
地方都市のデパートの倍くらいで売ってる
スーパーはピンキリだからなんとも >>682 会社施設で2000円も出したら腹一杯やがな まあ貧乏が何よりも不幸で消費が至上の幸福って感覚が染み付いてしまったらもうムリだろ >>717
有能な子供はどこにいても伸びるってことだねw
じゃあ塾はやっぱり要らないんだ >>648
家電は似たような感じだけど部屋と冷蔵庫はうちの方が遥かに小さい
それでうちの半分なのか
デスクトップの数はうちの方が2台多いからそれが原因だろうか
エフコンもPCも寝るときは消してるんだけどな >>634
そんな良質な労働者が大勢いるのに一人当たりのGDPがお寒い限り。
経営陣が無能すぎるのか、実は労働者も大したことないのか、その両方か。
同じ民族なのに経営だけが悲惨とは思えないんだけどな。
とりあえず海外との物質・エネルギーの争奪戦に負けつつあるのは事実。
その部分で勝つ以外に豊かになることなんてないよ。
日本には資源もエネルギーも無いんだからさ。 >>718
会社によっては、社員同士の飲み会に援助金が出る会社がある。
うちの会社は、1次回の予算は100%会社持ち。2次回は出ない。
その予算が月に1度あって、消化しないと経理から文句を言われる >>510
いや、23区なんだけどな
って書くと、今度は「足立23区だしな」とかレスするんでしょｗ
馬鹿みたい >>1
「ほんと、お金かかるよね。地方でもそんな変わんないよ」という声もあがった
地方で月50万円稼いでる奴なんて殆どいねーわアホ
嘘記事もほどほどにしろアホ 茨城だけど市営住宅で15000円の家賃で
新築団地やで、引っ越して来れば？ 足立区とあいりんを同一視するなよ
全く違うから
足立区ってただの住宅地 >>720
あと、東京は子供の医療費がかからない
これがとてもお得 >>707
いや、家族に何があるかわからんのに4万しか貯金できない生活とか不安すぎるわ・・・
それに人生の結婚とか急な出費がある月は貯金もできない・・・ >>573
欧米と言ってもかなり差があるとおもうんだが格差を固定すると言い切る根拠は？ >>715
東京は４人家族だと１５万～
親子が一つの部屋で寝るなら８万ぐらいでも生きてはいけるけどな >>728
デパ地下は地方の名産品、有名所の高級品が並ぶから、そんなところと比較するなよw そんなに必要なわけないでしょ。
そんなに必要だったら、子ども達を中卒までにして働かせてるわよ。 >>657
そこは嫁はんと2馬力前提で婚活だろ。
世帯年収700万円あったらそこそこの生活はできる。 >>715
東京は区だけじゃないんだよ
市なら安いとこもある >>717
個別塾にがっちり行かせて成績伸びた子子供の友達にチラホラいるね
勉強なんて金かけりゃどうにかなるんだなあとオモタ >>749
本来結婚ってそういうもんだったんだけどね >>732
不明の電力消費は、個別にワットチェッカー付けると何が電力消費しているのかがよくわかる・・・ >>657
子供の事第一なら何とかなる
その代わり一生色々と我慢しろ これ以下の奴は給与を上げろと声を挙げんとあかんね
贅沢な！と憤慨してる奴は奴隷になりたいのかな？ >>719
正社員とか公務員の家庭ほど自由で子供の意見を尊重させてるよ
子供に勉強は塾を強制してないとこが多い
まともな家庭ほど強制は絶対しない >>642
もう塾廃止にした方が良いよな。みんな教育産業に騙されてるよ。
中受の勉強なんて本当に無駄だよな。 行楽に関しては、田舎のほうが圧倒的に安上がりな気がする 子ども1人で年収800、嫁専業主婦
結構きつい。結婚後3年間で溜まった貯金、多分100万もない。 >>1
賃金を上げることが最重要だって？
悠長なこと言ってんな。
もう待ったナシだって理解してない。
派遣業の規制解除に始まった、日本の若者の総貧民化は、もう取り返しがつかないレベルだ。
年を追うごとに、真綿で首を絞めるかのごとく生活が困窮する家庭が続出し、定年を迎える前に破綻が決定的になる。 もっと安く暮らしていけるだろ
ただ東京は見栄っ張りが多いからな >>733 寒いって90年代から見たら1.6倍にはなってるんやで >>723
ぶっちゃけ1000万少し越えたくらいは生活厳しい
税金増えるのに付き合いで出てく金も多い 30～40代で飲み代3500円て自分の分だけでも足りないのに後輩に奢るとか絶対無理だな
来るなやおっさんと思われるな悲しすぎる >>642
うちの子供三人国立だけど塾なんか行ってないよ 地方はマイカー維持費地獄と、競争の原理が働きにくい物価の高さで東京の家賃を上回る生活費 文化的で最低限の生活をする権利
大半が得られてない様子
金への浅ましさムキ出しで生活してるのが平均ぽいな 1400万人の都民は全部富裕層と言える金持ちなのか？ >>774
東京のスーパーってなにげに安いよな・・・ >>731
塾は時間を金で買う所。もっと言えば点数を金で買うのだ。
受験までの時間は有限だから。効率よく点数上がる方法を塾で学んで来るのだ。
というのを子供が理解すれば、点数上がるよ しかし婚活女の普通といい労組の普通といい、ろくでもない普通ばかりだな
とりあえず現実を直視しろよ 塾は必需品だと、東京圏以外はわからない連中が多いんだろな
早稲田出てるのと、国士館では
一生扱いが違うという現実、会社でも早稲田なら
先輩からいろいろ優遇される、底辺大や高卒は
無視されて出世もできない、商社や大銀行にも就職できない >>734
昔勤めてた会社思い出したわ
自分のとこは毎月二回、昼食代が一回につき五千円出てた
やはり経費使い切る目的でたまにそれでも使いきれなくて
月末に更にもう一回５千円近くの飲食の領収書貰って来いって言われたりした うわあ、、、、、
52平米2LDKで独り暮らしの俺よりも狭いのか
結婚嫌だ そんなに外れてなくない？
これが厳しいから一人っ子が多いんだろうし >>49
年収ってボーナスも含まれるんだよ
無職って困ったものね >>779
いや、マイカーは東京の方が維持費がかかるよ。
自宅内に駐車場がなければ、駐車場代で月2-5万かかる。 >>785
金かけて育てて国士舘とかあるあるやないんか？ >>573
あと社会保障のシステムじゃなくてノブレス・オブリージュみたいな文化及び国民の思想ね。実際にいくつかの国にすんでみりゃ色々きづくよ。 >>778
都下や23区の一部は別として、港区だと富裕層水準が平均だなｗ
上が平均を押し上げるから全員富裕層ではないけどｗ >>786
ちゃんと給料に計上しないと脱税になるよ >>784
吉田茂さん、もうそろそろ成仏なさったらいかがですか？ >>778
実家とか土地もってればだいぶ生活楽だよな こんだけ必要ってより、これくらい必要になるよう経費設定した感じ >>689
塾なんてバカがいくところ
本当に勉強できる人は塾も行かず家で勉強しなくても学校の授業だけでできるようになるしいつも満点か満点に近い点数
クラスに一人二人はいたはず
クラスにいた奴は慶應に進学してあとはしらん >>778
さすがに1億もってるのは少ないんじゃないの？ >>789
そうだよ
ギリギリの生活してる奴がさらに下を叩き自称金持ちがワラワラ湧いてくるまでがデフォ >>746
やっぱそうだよな
初っ端から無理ある生活費じゃないか！
大阪ですら2LDKで13万とかなのに！ >>802
え、老後の資金が1億ないとやばいよね？
夫婦で10年施設に入ったら消えるもん >>805
そうじゃない、
無理すると、その先の保証がない、ってことだよ >>768
海外と比べて相対的に下がってることが問題。
豊かさ=資源や食料・エネルギーを他人(他国)より潤沢に使える状況だろ？
国内で使える量が減ってるのに、国内の分配を論じても仕方ない。
どうすれば海外から永続的に豊富に輸入できる状況にできるか検討するのが
大事だと思う。 >>774
それは地方ではなく集落
地方都市は交通機関がちゃんとある >>778
おそらく200万人の富裕層とあとゴキブリ >>1
こういう記事は公務員様の給料を上げてる裏打ちの記事 >>789
「普通」として持ち出したのが大きくおかしい >>793
それでも高卒よりは100倍いいからな
それが東京圏の正社員の家庭の常識だから
あの家は高卒だってと、近所のおばさんからウワサされる
中卒で寿司職人になったとか、誰にも言えない >>723
引かれるものが多いし控除は無くなるし旨味を感じるなら2000万っての分かるわ
最近、児童手当も1馬力1000万以上は削られると決まってしまった
２馬力のパワーカップルならセーフ
うちも対象に入って辛い >>761
うん無駄、学力より人間性想像力を養わなければならない年齢
でも社会はいい大学しか認めない、仕事能力とは無関係なのに
仕方ないから子供4人金で国立大に押し込んだ そもそも世帯収入650万ぐらい夫婦合わせれば余裕だろ 月５４万（一人当り13.5万）か
贅沢な暮らししてるなって思ってしまうけど金銭感覚って人によってだいぶ違うからね >>441
本当に健康な食事は腹八分目だから
おにぎり１つに総菜１つ野菜ジュース合計500円くらいが理想
からあげ弁当は脂質が多くてあまり良くないかもね(美味しいけど） >>1
そんなにかからねーよ
インフレ起こしたいって言え >>817
年金もらっても、自分で出す分が最低月20マンいるのだよ… >>821
センター一週間前までゲームしていたわ、うちの長男 >>810
大正論だね
日本ではその認識皆無な愚民が大半だけどね 設定：30代夫婦（夫は年収525万円、妻は扶養の範囲でパート）、子供は小学生と幼稚園児
・消費支出 398,739
食事 112,558（外食込み）
住居 98,958（賃貸）
光熱水道 19,896
家具家事 10,556
被服履物 12,834
保健医療 6,447
交通通信 31,058
教育 28,417
教養娯楽 30,597
他 47,418（理美容、冠婚葬祭、旅行かばんなど）
・非消費支出 101,754（税・保険料）
・予備 39,800（個人差の修正のため。別途貯金も必要だし）
■合計 540,293
→額面年収649万円あれば赤字にならず生活できている状態。
（525万円＋パート代＋児童手当）
夫婦50代で子供は大学生と高校生バージョンもあるから見たかったらソース嫁
http://www.chihyo.jp/oshirase/data/shiryo-shosai.pdf >>816
その末がAIに負けて失業やぞ？
どうするん？ ボーナスまで考えて割り戻すと月４３万円だろ。夫婦共稼ぎなら普通の収入レベルじゃないか。
何を騒いでいるんだ？？？？ 結論。
下級国民は東京から出て行け。
そういうことだろ？
月給５０万とかどんな上級国民なんだよ。 >>14
都内なら車いらんよ。
車あったら、購入費、ローン別で年間50万プラスだな。 >>1
５０代と３０代が逆だろう
典型的な机上左翼計算で >>10
多少差異はあるもののおおむね普通だと思うが？ >>815
男女が結婚して子供一人じゃ人口減る一方だから
最低子供2人は産んでくれなきゃいかんしな >>797
領収書と引き換えにその場で現金貰って書類何も交わしてないからバレようがない
経理の人間はどう処理してたかは知らん お前ら労組が政治運動ごっこばかりで、
まともに働かなかったせいだろ。 うちの家族3人の食費だな
BMI３０．８でコロナワクチンもすぐ受けられる そんなもん生活に金かけようと思えばいくらでもかけられるだろう
本人の考え方次第だろう >>750
市部でも相当の山奥かよほど交通不便なとこでないと、4人家族向けで
家賃5桁の物件ないぞ。あっても相当築年数経ったのがせいぜい。
夫婦世帯向け2DKでさえ普通に6桁いくし。 >>802
一億程度の土地(地主以外)なら葛飾、江戸川ですらざらにいる
東京で働いてれば珍しくない >>823
ここから税金や社会保険払ってるから、一人当たり使える金は10万円だよ 練馬に住んでるけど家族4人で住む物件は家賃13万以上かかると思う
43平米で4人って無理じゃね？ >>802
1億現金で持っているのは少ないけれど、
東京のボロ屋に住んでいたら、その土地の評価額が知らないうちに1億超えていた人なんて大勢いる。
でも、売る気がなければ、評価額なんて無意味。
むしろ固定資産税だけが上がるので迷惑 >>713
あなたさま日本人？
国会議員？
日本人金がなきゃまともな教育受けられないってか >>97
お父さんがんばれー
子供らは頑張る貴方の背中を見ています 高ない？とおもったら税金込みか。ならそうでもないな。
家族四人で家賃十万未満なんて貧しい狭い家で育てるとか虐待だわ >>816
了見狭いね
博多中洲で寿司屋やってる叔父はビル経てたよ >>816
ふーん
国立高専からインフラ大企業に行った俺からすればくだらないな >>828
もっと年金貰えよように、民間の年金保険かけておけよ >>810
GDP高い国は外資頼りなのよ
外資が手を引いたら終わり
結局は米国と中国、EUで綱引きするだけや >>816
東京って隣近所干渉しないのが東京なんだろ >>1
俺なら54万もあれば余裕で6ヶ月いける。でも7ヶ月だとちょっと厳しいな >>816
なんか逆に東京の方が選択肢狭すぎない？ >>791
都内ならマイカー持たなくても生きていけるだろ
子供二人なら欲しくはなるけど >>858
おかしいよね
うそ出鱈目ほら吹き詐欺の街東京らしいけど >>503
>>>325
>練馬でこの人数で住む物件を95,000円に納めるの難しい
駅からそうとう離れていると思われます
電車＋バス
電車＋自転車など
または駅と駅と駅のちょうど真ん中でどの駅も使いにくい
または豊島園駅のように利用者が少なく始発遅く終電早い支線の駅が最寄り駅
または「ほぼ埼玉だろここ」 1馬力の平均賃金では届かないな
配偶者が配偶者控除の枠ぎりまでパートしても少し足りないぐらいか
中央値にするともう少し賃金下がるから
東京では半数以上が「普通の生活」をしていないと言いたいのだな
労組としてはだから賃上げしろという根拠として使えるから妥当な結果か 価格÷使用年数で計算してるようだが、使用年数が短すぎる
こんなに早く買い替えしない >>846
富裕層ってのは純金融資産1億以上らしいぞ
不動産は入らんらしい 家も車も子供も諦めて生活が苦しくても東京に住みたい >>863
頻度にもよるがタクシーの方がトータルで安かったりする >>833
そんな事ないな、うちの一族
全員大卒だけど、リストラは1人もいない
べつに普通の偏差値大だけど
普通に勤務してる正社員は、リストラとか現実にはない
派遣や高卒とは明らかに違うのが現実 >>810
ほんそれ
貧乏チキンレースは迷惑だからやめて欲しい >>816
どこの田舎の話だよ
隣の人すら知らねーわ >>863
だいたい↓やろ
貧困都民「東京は公共交通機関が発達しているから車は不要！車持ってるのは田舎民！」
上級都民「いや…それ…お前の稼ぎが悪いだけだから…俺は持ってるし…」 >>852
プライバシーない一家ワンルームみたいな暮らしになるな
年頃の子供には男女共に辛すぎる >>782
額面年収６５０万の労組の普通は、本当に普通
児童がいる世帯の平均が７５０万くらいだからね 共働きでも足りない～(書きかけの履歴書を破りながら倒れる >>225
食費11万はあからさまに高くておかしいけど、他の費用の部分があからさまに低くておかしいので、トータルで計算すると相殺されてる、ってのが分かる
ここちゃんとしとけば説得力もあるのに記事もったいないよな
似たような年収一馬力で住宅ローン月8万、都区内3LDK住みの子供1人世帯の俺は身をもって体感してるから分かる >>847
よく読んだなかったわ
税社保控除前の給与額で５４万なのね
そう考えるとまあ納得の数字かな これ以下からは税金、社会保障費を取らない
それができないなら
公務員の平均総額給与ラインに揃える
公務員の平均年収を250万にするなら、税金と社会保障費は250万以上の収入に対して発生するようにする。 >>773
親の責任果たせて無いのを自慢するバカ親
塾行かせてれば東大の可能性もあった
孫にまで影響する無責任バカ親 >>880
飯塚 「フレンチ行くときには車が必要」∠( ﾟдﾟ)／ビシッ >>864
大阪なら50万稼いだら、30万は貯まるな。ただし、西成区に住めばな。 >>886
額面かあ
ややこしいね
手取り7割以下じゃん 田舎の地方都市だと手取り20万くらいでも、土地家車買ってそこそこ贅沢な暮らしが出来るよ
子供の学費を考えると夫婦共働きで30万以上はあった方がいいと思うけど
テレワークも増えて来たし優秀な人は逆に地方で暮らす方がストレスなく働けるかもね 家族がいる時点て普通じゃねんだわ
これからは独身が普通だから
趣味の物買わなければ、月10万円もあれば生活できる 4人家族で家計簿つけてるヤツだけが食費11万円に石を投げなさい >>890
せやな、飯塚みたいな上級都民は持ってるし、俺の友人(金持ち)も都内住みで車持ってるわ
東京でも上級都民は車(高級車)持ってるイメージだわ あ、自分で書いてて気がついたんだが
もしかしてレジャー費用の中に遊びに行った先での飲食費は食費の方に計上したりしてんのかなこれ >>889
国立は問題が素直でむしろ塾いらん
赤チャやっときゃいい 書き方が悪いんだよ
普通生活に必要な費用だと手取りだと思うだろ
込みなら普通に年収650万って書けばいい >>879
自分の代から東京ならそうだろな
爺さんから東京だと近所のおばさんも知り合いだし
店もそう、お前町内会入ってないだろ、会費も払ってないだろ
言う資格もない >>885
たまの外食含んだら何もおかしくないだろ
これは一食一人当たり平均300円で計算してるらしいが、週末家族で出かけたら外食で1人1000円くらいかかる >>785
2020年の大学ランキング見たら国士舘がびっくりするほど上位の方だった
その下に無数の大学があるのにもびっくりした このくらい突き抜けた試算出してくれた方が「普通」と自分とは全く縁がないことが
わかって楽になるわ。 >>819
国立大いいね。でも本当に塾は無駄だよ。英語、数学くらいだよな。で中受の算数は馬鹿みたいな図形問題ばかり。
塾にみんなが行かなくなれば、塾のための時間とお金が他に回せるからね。小学生の低学年から塾に通わせてる一部の馬鹿親のせいで、みんな塾に通わせてる。
小学校から塾行って中受して偏差値高い大学行くって、もう気が狂ってるよ。子育ての楽しみの大半を奪われてる。 >>646
港区は子供の医療補助が年収関係なく20歳まで出る
病気がちな子供なら港区の都営団地狙い >>906
労組に社会常識なんてあるわけないじゃんｗ > 都内の産業別労働組合などが加盟する連合組織・東京地方労働組合評議会と東京春闘共闘会議が驚きの試算を発表した。 >>646
港区でも生活保護受給者が5000世帯ぐらいいるのですよ・・・ >>909
下の子がセンター受けたとき、なぜか国士舘の手ぬぐいもらったw
早稲田はボールペン、明治の消しゴム他w >>873
そこでなら一番最後の「ほぼ埼玉だろここ」です新座や朝霞のとなり
急行も停まらない駅です
駅から離れたらどんどん安くなります
大泉でそれなりにするのは昔ながらのお屋敷街などの一部と
生活の利便性の高い駅近や新築マンションだけです
駅から離れたら43㎡前後の賃貸マンションまたはアパート余裕です >>911
あくまで東京の家賃や物価での話だからな
地方はもっと余裕あるよ >>877
一族全員リストラ無しって稀だよ
旧帝理系でもガンガンリストラされているのに
リストラのニュース、全く知らないのかな？ >>856
Japan as No.1から現在までに劇下がりでしょ？
国際情勢が大きく変わったり、いろいろと仕方ない面もあるけど、
まずは稼ぐ力が大きく下がった現実を直視して、その対策を論じる
ことが大事だと思う。
国内の分配をいくら論じて改善したって、海外から得られる物質が
減ったら貧しくなる以外にないんだし。 中古の一軒家を２００万円ぐらいで購入
（２０年住むとして、家賃月１万円相当）
外食しない・コメを食べない（半額弁当は可）で
朝１００円（パン）＋昼１００円（パンかカップ麺）＋夜２００円（自炊か半額弁当）
食費月５万円
暖房は灯油＋室内でも登山着＋
ムダにお湯を使わない＋夏のエアコンは１室のみ＋低速スマホで
光熱通信費月２万円
中古品愛用（すぐ壊れるものは不可）・外出自粛で
その他月２万円
生活費合計 月１０万円 生活が前提で金の話をしてるなら文脈から実際に使える額（手取り）であるのが当たり前。
そういう暗黙の了解をひっくり返す奴は信用しないね。 給料を上げない経営者を叩かずに嫉妬で公務員を叩いてる限りは何も変わりませんよｗ >>918
近所付き合いでどうにかしてたものを
金で解決する様になって東京は貧しくなった面もある >>898
家だけで2000万円？土地抜きで？
だったら東京でももっと安く建てられるな。
我が家は東京の郊外の建売だが、土地代抜きの建物だけだと1400万円位だった。 都内で年収650万と考えたら4人家族やとカツカツやで
埼玉とか千葉に住んでもかなりきついと思う
家賃の見積もりがかなり低いしもっとかかるやろ >>911
日本の普通(並)の生活を東朝鮮でしようとしたらこうなるでの計算であって、東朝鮮の普通じゃないのがわかるよな ＞食費11万円がおかしいわ
＞食費11万はあからさまに高くておかしいけど、
1人1食平均300円換算
1日（300×3）×30日×4人＝108,000円
＋夫の飲み会3500円（月1度）
＝111,500円 >>905
頭悪いね受験対策の話などしてない
子供の才能を親が邪魔するなって話なんだが、理解力ゼロのアホ親 >>915
焼肉だと少なくとも1人6000円はかかる
それも1件で終わればの話
2件目にショットバーに行けば安くても1人2000円
飲み会が月1というのも少ない気がする
仕事終わりにちょっと1杯の1～4人での飲みは月4くらいある気がする >>640
地方でもかつかつ
人付き合いとかできない >>926
なにが言いたいのか？わからない
練馬で43㎡前後の賃貸マンションまたはアパートがあるのか？って話しなのに
練馬に一軒もないならそのソースを出せばいいだけ >>945
1日3400円・・・・3400円あったら朝飯、昼麺、夕飯 4人分、けっこう豪華なもの作れるぞw >>945
給食とか学食とかって意外と高いしな
お菓子すら買ってやれない生活は可哀想だし >>913
昭和の東京近郊だと進学塾行くのは学年で5人くらい
あとは算盤か公文か習字
喘息持ちかガチ大会狙いがスイミング
少年野球かサッカーにいるのが何人か
女子はピアノw
みんなヤマハのピアノローンで買ってた
だから今たけもとピアノのCMしてる
補習や進学の塾は中学から
そのころはスポーツ系やら算盤公文習字ピアノもやめて塾
何もやってない子はまれだね >>949
いやいい広げなくていい話題だから
なんだか先が怖いねコロナ >>945
1人一食300円
材料費だけで言えば1日7～800gの豚肉食うかと 食費11万が高いと言ってる人は家族ですき焼きしたり友達遊びに来たら翌日からどんな食生活になるんだ？ >>951
ホットケーキミックス買って焼けば、お菓子大量に作れる ３４００円なんて家族で外食してもラーメン代にもならないよね >>947
家で食うとＡ５肉食っても1人2～3000円で済む 東京の家を賃貸に出して家賃収入にしているわ
ちなみに現在西宮市甲子園在住 西宮も持家だけど生活費は全然安い 平均年収、中央値
男性420万円 女性310万円
合計730万円 >>950
給食費は一食300円以上取られるから
昼麺って無理じゃね？ >>957
手取りでしょw
額面650だともっと悲惨やんw >>956
もやしと激安豆腐とひとパック100円の卵で凌ぐ 3人家族やけど外食込みで食費10万くらい使っとるで >>956
すき焼きした翌日は、たいてい安いもので我慢する。
そういうメリハリが大切 飲み会が3,500円で終わるわけないだろう
最初の店で飲み食い5,000円から
1万円札を出してもお釣りが来なくて、若いのから「ごちそうさまです」と言われる
22時以降は営業している店が限られるから、そこでも5,000円か1万円
いいかげん酔っ払ったらタクシーで帰る 格差社会っていうのを認識して、自らの階層をちゃんとわきまえて生きていけばいいだけですよ
親から子へ、子から孫へ、階層っていうのはちゃんと遺伝しますから >>960
マックだって家族でビッグマックセットはキツイぞ >>573
おーい。
なにげに根拠とするデータ知りたかっんだけどな‥ >>966
都民と言うステータスを捨てるなんてとんでもない
貧困でも東京にしがみつきます！←大半の都民 家賃9万5000円で４人住みか、かなり絞ってるな
それだけでも、都内で普通の生活って感じではない、質素な生活の部類だろ
外れの方に住むなら知らんけどさ
支出の細かい内訳は知らんが、貯金をふまえると、
３０代夫婦で、手取りベースで年収７００万はほしいところだね
世間一般の３０代後半の手取りベースの年収平均が、
男女合わせて５６０万ほどらしいから、一般の感覚からしたらそりゃ高いかもね >>950
>>945
>1日3400円・・・・3400円あったら朝飯、昼麺、夕飯 4人分、けっこう豪華なもの>作れるぞw
「平均」するとそうなるけど
実際ソコは食費だから、
たとえば今日みたいなクリスマスや年末年始
家族の誕生日、外食をする日・・・などのことを考えたら
毎日毎日3,400円ではないのでは 家電を6年で買い替えるとしての計算だもんな、ありえん 2000円代の外食ちょこちょこ行くより
一万くらいの寿司屋一回いったほうがいい
もう安いとこいいわってなる 食費って毎日同じものではなく、豪華な食事にしたり、今日は節約とか言って簡素にしたり、
そういう波が必要だよ 昼間から5chに入り浸ってるアホ共が趣旨も分からず高すぎってコメントするの滑稽だわ
貧乏人が資本家の味方をするバカしかいない国日本
そりゃ落ちぶれるよ >>981
公務員は家賃の相場知らないんだなって思うわ >>986
クリスマスケーキもおせち料理もナッシングかね 東京なら年収650万は必要かもな、地方でも500万は欲しいよな4人家族なら >>913
塾は無駄じゃないよ
たしかに塾だけでは無意味
塾に行かせてるから大丈夫と思ってる親が多いのはそう
大事なのは自習
受験勉強程度であれば自宅や図書館でどれだけの時間を問題集や参考書と向き合うかが大事
塾は勉強をする習慣を身につける意味が一番大きい
それと、どこからどこまでを勉強すればいいかの指針としても大きい
自力ではまず範囲がわらからない >>913
正にその通り、家族で楽しめる期間を子供の勉強のストレスケアに回すのは本当にキツかった >>10
天井高いな 在日の家みたいだ
天井の高さで分かる金持ちの家 活動家なんてますます落ちぶれるだけなのになｗ
人生捨てて、子ども捨てて、世のために頑張るかｗ こういう不安を煽る記事が、結婚を諦める男を増やして未婚化に拍車がかかる
賃上げが目的のはずが少子化にひと役買うという残念の結果 東京の男性の平均年収って650万ぐらいだっけ？
それならまあ義理なのかな？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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