【新型コロナ】専門外の医師も診療を…医師不足の解消に“新対策” [ゆき★]
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0001ゆき ★
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2020/12/24(木) 21:10:59.08ID:AmC/HyVo9
年末に向けて医師不足を解消しようと新たな対策に乗り出した病院があります。目の前の命を救おうと闘う医師に話を伺ってきました。

 目に見えないウイルスと闘う患者と医療従事者たち。目の前にある命を救いたい。医療現場の最前線で今、何が起きているのでしょうか。

 埼玉医科大学総合医療センター医師・岡秀昭教授:「第3波は高齢者が多い、重症化率も高いと思います。重症化すると30%以上が亡くなる可能性が高いと思います」「(Q.重症化すると30%以上の方が…)あるいはそれ以上でしょうね。重症化するベッドが空かなくなる。そこにまた新しい人が入ってきて、その方も重症化していく…。なかなかベッドが空かない」

 感染症の専門医・岡秀昭医師は現状の医療体制に危機感を募らせています。

 埼玉医科大学総合医療センター医師・岡秀昭教授:「(Q.感染症自体を診られる医師がかなり少ないと伺いましたが?)絶滅危惧種に近いくらい。感染症の専門医というのは医者のなかで少ないです。ある程度の大病院であっても、1人いるかいないかぐらいの所も多いですね。まだ新しい分野なので、非常に少ないんです」

 新型コロナウイルスの診療には感染症、呼吸器内科、集中治療の各専門医があたっていますが、もはや限界に達していました。
 埼玉医科大学総合医療センター医師・岡秀昭教授:「我々、専門医の数は限られてますので、コロナウイルスの患者さんがこれだけ増えている状態で、もう、これはとてもじゃないけどもたない。そうなると専門外の先生たちをこの診療に安全性を担保しながら加わって頂かなきゃいけない。もう専門どうこう言ってられない状況。診療に参加して頂かないと、この状況を切り抜けられないわけですね」

 埼玉医科大学総合医療センターでは新型コロナに対応できる医師を増やすために今後、外科など他の科から派遣された2人の医師のほか、数人の研修医を診療にあたらせる予定です。専門外の医師に頼らざるを得ないのが現状です。

テレ朝news 2020/12/23 17:52
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000202189.html
0003ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:13:19.66ID:i+7/V+nR0
粘膜からの採取と、検査の読み上げなら歯科医でも可能
0005ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:13:22.06ID:fpzzYW2W0
今からそれですか・・・
0006ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:14:07.27ID:2u7buUt30
じゃあ調子悪い時はこの先生に診察してもらおうかな
0007しい
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2020/12/24(木) 21:14:53.36ID:DFZxvT0U0
精神科医を馬鹿にしていましたがな
0011ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:17:08.50ID:WDFfQruW0
開業医「ベンツ変えなくなるじゃないか、いやだね」
0012ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:18:02.22ID:iuHO6MSK0
医師会の医師は一杯余ってるからそいつらを投入しろよ
マスコミで大見栄切ってる日本医師会の中川とか東京都医師会の尾崎とか
・・
あいつらの病院はコロナ患者を拒否してるぞ、、、、クズ!
0014ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:18:39.15ID:Qidcw7rI0
そんな高度な医療ができる医師が日本には少ないとな、
アメリカ、ブラジル、中国でさえ、日本の医師看護婦より優秀で安い人員が多いことがわかった。

潰れてしまえ、金口虫ども
0015ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:18:48.35ID:4+3NAAKy0
>>1
マニュアルに基づいて、中等度症状の加療はできるだろうね
重症者の治療は他科医師には無理だろう
0016ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:19:09.77ID:bivX9MPW0
夏のあいだに冬はどうすると誰も言わなかったのでしょうか?
0018ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:20:31.79ID:2cI5P5nE0
あきらめる、という選択肢はないのか
精神論では勝てんよ
0019ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:21:14.28ID:pAYFzVbI0
若い勤務医に辞令突きつけていかえればいいだけの話だろ。逆らえばその場で解雇すれば
いいだけなんだから
0020ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:22:33.22ID:gsFvZqjb0
鴨田の医療センターに予約無しで行くと、専門の担当医師がいる日でも急患扱いになってほぼ専門外のペーペーが診ます

わからないので担当医師に電話しながら…
0021ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:22:48.40ID:7qXZ5BLC0
>>17
ならお前は、患者のウンコの始末な・・・

昔老人ホームで、老人がウンコ漏らした時に、そのホームの理事長がさっと老人のおむつ交換していた。
理事長 「私は昔介護士していましたから、大丈夫ですよ」 って言いながら。
0023ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:25:17.53ID:a6pJxtDj0
まじで言うと、コロナ症状が多彩すぎ
臨床所見と、画像所見の乖離が結構ある
コロナみていない医師が見ると、見落としあるよね
0025ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:26:35.52ID:jiRiE3yW0
検査の陽性者で症例情報も整ってきたから、隣接分野なら
専門外でもある程度は対応できそうなものだが。
0026ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:27:02.67ID:Os0TyZpX0
AIでやれよ
感染症なんてPCR検査含めて一通りの検査値みれば簡単だろ
あとは法的に誰かしら医者の免許持ってるやつの認証がいるだけだよ
診断なんてパターン認識でAIの得意分野
0028ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:28:41.33ID:z494oWi00
完全に医療崩壊…
0029ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:28:46.25ID:Dzt9gjrh0
うちは、南国リゾートをコンセプトにした外観にゴージャスな内装。ワンランク上のシニア層をターゲットにしてるんだよ。一般人に病床を解放するのはちょっとねw
0031ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:28:59.02ID:9lt1gApS0
いやいや、そういう自助は偉いけど、

強烈に自粛させない政府への攻撃も忘れてはいかんよ

このままだといずれ地獄になるのはわかってるんだから

会見で机をぶったたいて「はやくなんとかしろよ! クソ野郎!」と怒鳴ったほうがいい
0032ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:29:27.80ID:1Uw6ynsU0
ん!? まちがったかな…
0033ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:29:29.69ID:ILDFYEH/0
飲食でバイトしててコロナで失業した非正規とかが沢山いるんだろ
彼らに2週間くらいのオンラインコースを受けさせた上で医師免許を与えればいい
0034ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:29:35.93ID:iuHO6MSK0
春にはPCR検査の検体採取出来る人手が足りないから歯科医師にもやらせるとか言ったな・・
どうなってるんだよ??厚労省
アホか
0036ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:31:02.68ID:t4JlxVdf0
>>13
結婚して下さい
0037ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:32:06.90ID:ILDFYEH/0
>>35
どうせそんなんだから一般人に短期集中のオンライン講習を受けさせた上で医師免許を与えて後は現場で経験を積んで学ばせればいい
0038ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:32:19.66ID:t8777u5/0
アメリカンテイスティ
0040ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:33:01.99ID:5KI1OLWv0
うちの病院ではすでに消化器外科の医師が担当患者を持たされてる
「俺わかんねーよ。なんで俺なんだよ」って言ってて耳を疑ったわ
0041ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:34:09.53ID:ox+w69Bd0
どうせ治療法ないし
ICUに入って人工呼吸器なんかつけるまでになったら生き残っても肺がボロボロだよ
とりあえず効く可能性があるかもしれないアビガンを薬局で買えるようにすればいい
病院はいらないよ
0042ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:35:16.93ID:Os0TyZpX0
>>35
PCR検査して陽性ならコロナ
誰にでもできる簡単なお仕事です
あとはデキサメタゾンとアビガン処方
法的に医療免許がいるだけですw

問題は持病持ち
持病の経過診察データのデジタル共用ができれば
なお可 ていうかそうしろって話
0043ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:35:46.01ID:Sq1ptVJI0
近所で開業した呼吸器内科の先生
のプロフィールが
長年勤務した済生会で2019年に役職ついたばっかりやねんやけど
逃亡医なんか?
0044ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:35:47.01ID:iuHO6MSK0
俺の知り合いは麻酔科だけどコロナで病院に缶詰めになってるぞ
麻酔科の医者にどういう使い道があるのかは知らんけど
0046ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:36:16.66ID:Q9anrE3S0
>>37
手塚治虫がそういう簡易カリキュラムで医学部出てたな
あの頃は医者が足りないからそうやって増やしたとか
だから実際は医学部ちゃんと出てないんだけど漫画に少しでも権威与えるために医学部卒ってことになってた
0047ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:36:19.51ID:Sq1ptVJI0
>>44
ソウカン、の時に麻酔いるやろ
0048ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:36:50.98ID:FwKGOAyz0
>>33
まず掃除からだな
0049ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:38:14.00ID:GP+pRzlY0
これ爆弾ばらまくようなもの
指定病院だけで収まってる医療崩壊が一般病院まで広がる
本当に悲惨な話になるぞ
0050ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:39:01.19ID:Cr0YtMdQ0
春のパン(デミック)祭りの時に、欧州では学徒動員を行ってるんだよな
いよいよ日本でも始まるのか・・・
でも、これって大した人数にはならんのよね
0051ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:40:06.25ID:iuHO6MSK0
>>49
一般病院がだらしないから基幹病院が困ってるんだろ
0053ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:40:53.17ID:guYaVJux0
診療ってどの程度までやるんだろう
PCR検査やって陽性で軽症だったら
ホテルか自宅待機しかないんだろう
出歩くわけにもいかないのにどう治療するんだ
0054ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:41:02.76ID:TUIlEppV0
>>44
麻酔科は急変対応と重症者対応に慣れてるから重症者病床の対応担当してるんでね?
普段から救急と麻酔科が兼任してる病院結構あるし
0055ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:41:30.27ID:c3z7nozp0
令和の学徒動員w
0057ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:43:05.52ID:iuHO6MSK0
>>54
コロナのせいで、おいしいバイトが出来ないと嘆いてた
0058ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:43:29.98ID:TTr/nLIa0
防疫のための施設と、装備と、危険手当と、罹患したときの社会保障をちゃんとしてくれるならやる医者は結構でてくるんじゃないの

でも、クソジャップ自民はそういうの全部一切拒否してんじゃんw
0059ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:45:23.21ID:Os0TyZpX0
河野だっけ
早く診療データのデジタル共用構築しろよ
持病持ちの診察記録は喫緊で重要だろ
ハンコなんか後でいいくらい
0060ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:45:48.32ID:V9JxIKYA0
専門外でも診れるよ。
だって薬がないから
自然治癒するのを待つだけだもの。
0061ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:46:53.70ID:5GiUYqFB0
>>26
頭脳労働ならAIでいいが、肉体労働がいるんだろ
0064ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:51:54.64ID:5GiUYqFB0
>>44
なんの病気になるかわからないけどとりあえず
一人連れて無人島に行け、と言われたら選ぶのは麻酔科
0065ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:52:13.16ID:iuHO6MSK0
>>59
それはデジタル庁の平井長官の役割だろ
でも大学病院に行ったときに、街の泌尿器科に行って淋病2回治した記録を見られるのは、、ちょっと
0066ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:52:14.96ID:uF/UFCuq0
先の短い老人を機械に繋いで延命してりゃ空くベッドも開かんわな
0068ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:53:25.53ID:kWyTDryu0
あかんあかん。大病院の他の科の医師はプロテクトしなきゃ
そういうのは普段役に立ってない開業医にやらせろ
0069ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 21:58:08.68ID:T1gcziRk0
>>60
いや診れないだろ。重症化した患者を何とかするには
それなりの専門知識が必要だろうし。
今は重症化を緩和して自然治癒力をサポートする対症療法に
専門医と看護師のマンパワーを割かれている状態。
そこに専門外の医者が出る幕はあまり無いかも。
0071ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 22:00:59.52ID:TTr/nLIa0
>>69
いやもう、ウイルス性の風邪患者の治療なんてほとんどルーチンだから、
専門外でも戦力はいればいるだけありがたいだろ
単独で診断して単独で治療内容考えろって言われてるわけじゃない
0076ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 22:11:18.67ID:TZFDtXU+0
全く知識ないから医師会は泣きついてんだろ
困ったねえ
0077ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 22:14:28.25ID:uF/UFCuq0
多少なりとも関わりのある診療科ならまだしもそうでないならキャリアにも論文のネタにもならんだろ
0079ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 22:25:39.12ID:khGjHlN60
最終的に専門医になるわけだから
基本の医学はわかってる
B型肝炎とか予防接種とか打ってるでしょ
医学の道に進んだものがまずやるべきよ
0080ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 22:26:57.57ID:d0ZWVss00
精神科医だけどコロナ診療で役に立てるかな
採血もガウン着るのも十五年くらいやってないが
0081ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 22:27:20.94ID:p/EsQjR20
>>44
気管挿管、循環管理とその各種手技のプロだからね
診断には向いてないけど、診断済みの重症患者は得意
0083ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 22:29:13.15ID:GP+pRzlY0
指定病院でも院内感染を防げない状況なのに
一般病院に患者入れたら感染大爆発
今までわからなかった医療崩壊が一発でわかるよ
0084ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 22:36:12.29ID:l3Q6nMKT0
着々とコロナ出陣の準備がw
0085ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 22:38:47.73ID:4KSCDbHa0
憲法9条に従い戦うな
0086ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 22:39:11.67ID:uZy7y6R30
>>13
出て来なくていいから認知症不穏爺婆だけ診てて下さい。
0087ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 22:42:46.80ID:Wp05T5k+0
医師免許のない派遣に診察やらすわけにはいかんから
研究医でもなんでも働かせれば?
外科手術じゃないし、マニュアルで対応するだけだろ?w
0088ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 22:45:46.69ID:Wp05T5k+0
病院使いたくないならドーム球場とか使えば?
やはり中国人は合理的に動いてたわw
0089ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 22:48:29.03ID:L9YT1T8t0
>>66
それな
日本は優先順位を付けれない
死にかけの年寄りが先にいたら次に来た死にかけの若者は年寄りが死んでから入院させる
0090ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 22:50:05.42ID:6boSDYae0
怖いな。
0091ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 22:51:26.00ID:eWsgVQsO0
専門なのに逃げ回る医者が続出してるからね

日本の検査数が少ないのも
検査技師が感染したくなくて逃げ回ってるからな

有事の際は国から命令して強制しないと太刀打ちできないよね
GHQがもう戦争起こせないように
日本をわざと国民に命令できない骨抜き国家にしたのが
まさかこんな所で効いてくるとはね
0093ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 22:54:26.85ID:6VRUD6uW0
>>16
医師会はやめろやめろって何回も言ってたのに
政府がGOTOやって、第三波を引き起こした
人災だよ
0094ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 22:59:12.40ID:1LZ3JR220
>>37
一般人が短期集中の講習受けた所で
看護師に鼻で笑われるような知識さえ覚え
られんだろ
何が医師免許を与えるだよアホ草
0098ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 23:17:38.00ID:Kf6tu5n70
外科医「陽性? よっしゃ 手術やww」
0099ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 23:21:22.23ID:HjxHYzJ70
>>96
実際にそう
ほとんどが菌かウイルスが原因だし
0100ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/24(木) 23:23:23.97ID:HjxHYzJ70
>>93
GOTOって夏からやってるやん
当時は全然蔓延していなかったでしょ
あと観光地の京都でも増えてない
普通に冬だから増えてるんじゃないの
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