【広島市】 専門家 「コロナの感染経路は会食や、家庭・職場での食事を伴う場所がほとんど。 マスクをはずすときにうつっている」 [影のたけし軍団★]
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特に広島市で急激に拡大している「新型コロナ」。年末年始を控え私たちはどう過ごせばいいのか、専門家に聞きました。
感染症が専門の広島大学病院の大毛教授。まずは、心構えの変え方を指摘します。
【広島大学病院・大毛宏喜教授】
「今までは人からうつらないようにという気持ちだったじゃないですか。もうすでに自分がうつっているかもしれない。
そうしたら自分がマスクはずす場面は相当気をつけますね、そこにいる誰かにうつすかもしれないと思うわけだから。
その気持ちを１人ずつが持てばずいぶん感染は抑えられると思います」
その上で広島市の感染経路の分析を参考にしてほしいと言います。会食や、家庭・職場での食事を伴う場所がほとんどを占めます。
【広島大学病院・大毛宏喜教授】
「ようはどういうところでうつるのか分かっている。例えば買い物に出ました。もしくは満員電車やバスに乗りましたそういう所ではうつってないんです。
みんなマスクをして黙っているから。だからスーパーに行っても、デパートの食料品売り場に行っても、
あれだけ人がいてもクラスターなんて１件も起きないんです。マスクをはずすときにうつっている」
「食事をするときに気を付けてほしいんです」
Ｑじゃあこの年末年始はそこを徹底すれば大丈夫？
「じゃんじゃん買い物には行けばいいんですよ。マスクをはずすところが大事。
そのうちにワクチンや治療薬がどんどん出てきますから。それまで少し辛抱」
https://www.fnn.jp/articles/-/124158
【調査】 最もコロナに感染しやすいのは食事中・・・仏パスツール研究所が研究結果を発表
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608797210/
【コロナ専門家組織】 強く警鐘 「感染を広げている主な原因、飲食する場だ」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608642775/
【尾身会長】 「10月以降の東京都内のコロナ感染、6割の感染経路不明者の多くは、飲食の場を通じたものと判断している」★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608576206/ 飲食店の衝立義務化
これで解決じゃないですかスガ内閣さん みんな知ってる
家族はともかく会食や職場でマスク外すのはだめだわ >>1
海外渡航禁止してないからだよ
あと政治家(高齢者)が大人数で会食してるから 感染経路不明の方が遥かに多いじゃん
それ満員電車だろ >>8
ロビンマスクってどうやって食事してるんだろ？ マスクを外すからうつるんじゃなくて外して喋るからうつるんだよ マスク外すって紐持って外す→エタノールぶっかけて捨てる(か持ち帰る)＆触った手は手を洗うかエタノールぶっかける
てやってるけど使用済みマスク持ってぶんぶん手を振って歩いてる奴とかアゴにずらしてまた戻す奴とか射殺して欲しい >>9
感染経路不明は言わないだけで会食
後で友人とかでわかっているだけ
保健所が忙しくて本人が最初に言わないと調べないから つまり飲食風俗売春家庭でマスク外すそこが大半
マスクは３月から何の効果もないってことだろ馬鹿チンｗ
家の店の外で歩いてマスクしても無駄じゃん馬鹿チンｗ 会社の上司が顎マスクで喋りかけて来るんだもん
どうしようもない もう公共の場ではマスクしてないのは犯罪にしてくれ
今日も電車内で顎マスクにしてた阿呆がいたわ
しかも、出入り口のところで突っ立って マスクしても院内感染してる大差ないだろけど
対策できる設定にしないと困るんだよアリバイ口実 本質的には飲食ではなくて、独り言を含むおしゃべり、咳、くしゃみですね。
食べて、飲んでもいいけどおしゃべりしないことに尽きますね。
静かな世界が来れば平和が訪れる。 未だにマスクに感染予防効果があると思ってるやついるよな >>28
大半は飲食風俗売春家庭だろ
そこではマスクしないから
感染拡大がとまらない
感染リスクの少ない歩行中で散歩スーパーコンビニ・・マスクしても意味がない
マスクは３月から効果ない
欧州８月からマスク義務化したけど
大半は飲食ホムパだから
何の効果もない
結論： マスク３月から何の役にも立ってない無能ゴミ 食事中は危ないってこんだけ口酸っぱく言っても飲食店に入ると
対面ノーガードでペチャクチャしゃべってる奴がたくさんいる
そりゃ感染なんて止まらんわな マスク無しより喋りが危険
マスコミはもっと警告しろよ
喋らなかったら当然マスクも要らないけど
マスクしてても喋ったら横から大量に撒き散らしてるから ほんとマスゴミにノセられ易いチョロい国民性だよなw 今までGoToトラベルが原因だとか的外れなこと言ってたのに
何でこんなに急に正解を言うようになったんだ？
そりゃ正しい知識が広まるのはいいことだけど、あまりにも急すぎじゃね？ 公衆衛生バカの言ってた飲食マスクも効果は疑問
何の実験もしてない無根拠
素人マスクなんて３割かそれ以上は漏れてる
マスクして会話しても飲食物に撒き散らかす
それで感染しないのかな？
対策フリお守りプラシーボだろ笑い マスクの力を軽視しすぎていたよ。
年末になるまで風邪をひかなかったのは人生で初めてだ マスクするな」
とは言わないけど
院内感染も止まらないし
お守り程度に考えておいたほがいい
マスクで感染が防げる
設定にしとかないと困る人がいるだけｗ 酒を含む飲食がリスクなのは分かるけど、
1日に日本で何万組のグループが5人以上で飲食店で酒飲んで飯食ってんだ。って話だよなあ・・・
何十回とやってても無縁な奴がほとんど、感染者が紛れてて感染してしまうほうが運が悪すぎなわけで 密でも黙ってる満員電車は感染あんまりしないんだろうな
満員電車で感染するなら今の100倍は感染者居るだろうし 鉄板囲んで向かい合って広島焼き頬張りながらジャアジャアしゃべくりあえばクラスターにもなるわな カラオケだけはコロナの特効薬が出来るまで禁止にしてくれ 冬場だけでもサージカルマスクにしとけよ
多少は違う メガネしてる人としてない人の感染率も調査してくれんかね
マスクしていても裸眼なら危ないだろ 食事んときって唾液が出るからかね
喫煙所でクラスターとか聞かないもんな >>39
goto叩きは政権批判のため。
政権批判が出来れば、エビデンスなんてどうでもいい。
gotoで人のいない地方に行ったって、大したことはない。気をつけてれば。
飲食すれば、goto関係なく一発アウト。 最初から感染さないためのマスクですよ。
防御は撤収までの時間稼ぎ程度。 つまり、第1波を上手く抑えられたのは、政治家の指導力でも国民の努力でもなく、
春節ウエルカムがたまたま花粉症の時期と重なって、国民の多くがマスクを着けてたから、あまり感染しなかっただけってことね ６５歳以上は外出許可制で家庭内や会話時はサージカルマスク義務化したらいい
若年に拘束かけるのは無理 マスクも手洗いもしてる医療関係が多いのは無視なの？ Gotoトラベルはやり方によっては問題ないけど
無策に推奨しちゃったらウィルス運搬+会食の最も愚かな政策だからな。 そもそも食事しか移らないならこんなに感染拡大するわけない 感染ルート不明だらけで何確信的に語ってんだよ？
マスクだけでは防げないだけだろうに
花粉症イメージすればわかるだろ
マスクしても花粉症は防げない
花粉よりはるかに小さいウイルスが防げないのは当たり前
ましてや、今の季節はウイルス単独有効期間が数ヶ月にわたる
衣類付着、マスク汚染による感染あって当たり前
無症状で拡散
やがて強毒化変異種あらわれ
ロックダウンする
しかし全員検査確認しないかぎり、ロックダウン解除で、また無症状感染が広がる チェルノブイリ
ハリスバーグ
セラフィールド
ヒロシマ
https://youtu.be/gg7CSMFpwao gotoトラベルは中立要因なのは最初からわかっている事、あくまで心理的要因のひとつだ
何故なら感染者が地元で他人にうつすか旅先でうつすかの違いであるだけで日本全体では感染者増は同じ
問題はgotoイートである そもそも経路を追えてないのが半数近くいるのに
わかったふうなこというな とにかくマスク外したら話すな
人がいるところではマスクしておけ
マスクは絶対ではないが効果はある
それ以上に効果があるのが睡眠と水分補給だ
特に絶対湿度が低い冬は喉の免疫機能が大幅に低下する
20分に1回水分補給がいいらしいがこれは難しいと思う
なお普通の湿度計は相対湿度なので注意 >>48
ぶっかけられる前提ならマスクも無意味だわ ものを食べるとコロナが潜り込んだ口腔の表皮細胞を
こそぎ落として、溢れでた唾液とmixするからなあ。
そこで喋ると弾幕も破壊力もmaxになりますねと。 職場の連れメシ習慣をやめろ
GO TO や桜やる暇があったら啓蒙しろ馬鹿テレビ 武漢肺炎なんて誰も専門家なんて名乗れねーだろ。全員スペイン風邪も経験してねーんだ。あくまで推論しか立たねぇよ 救急搬送されてるのが殆ど家庭内感染
家でマスク無しで吸い込みまくりだから 左手でマスク外して食べてマスクして会話して←リピ
それで感染率が下がるのかな笑
漏れてるテーブル飲食物には撒いてる効果どれくらいだろ
マシかもしれないけど
エアカーテンと大差ないんじゃね笑 広島市の面積は広い
だが、広島市の市街地は
後ろと両側は山に囲まれ前面は海
の狭い平地に詰め込まれているから
そこに人口が集中しているし
一端感染したら広がるのが早い環境にあるかと >>69
結構危険だと思うｗ
病院の院内感染はトイレでもあるんじゃないかなと思ってる
密＆エアロゾル
日本とトイレの構図が違うからだけど中国や韓国だとトイレで感染は結構あるから
そもそも院内感染は家庭と一緒で入られたら防ぐのは難しい
普通の患者ならまだしも高齢者の場合食事や寝たきりの汚物は長至近距離で処理しなければならないし マスクなんてほとんど関係ないだろ。
ようは長時間感染者と一緒に居るかどうかってことじゃん 最初からマスクは防御の効果が乏しいことはわかってる
しかし、発症前の行動履歴からクラスターが多く発生していることから
全員がマスクすることで人に感染させないことが推奨されている
ウィルスをばらまかないことがマスクの目的なんだよ マスクしててもインフルエンザは流行しただろ？
なんでコロナだけマスクでOKなんだよ？ >>67
飲食風俗売春家庭でマスク外すから
店の家の外でマスクを一生懸命しても無駄だった
こんだけマスクしても減らないのも道理だった
マスクは３月から何の効果もなかった残当だった
今までみんなマスクごっこして少しは感染数が減ってたのかな？
１割くらい？それ以下？評価ができない 最大の感染手段は だ液ね
ツバだツバ
歯磨きで感染る可能性があるというのはビックリしたね
むし歯キンやっつけるからコロナ菌にも有効だと思っちゃうよな マスクのウイルス防御力は低いって言われてきたけど、経験的には高いってことになるんだな
専門家の話は半分くらい聞くくらいでいいってことにもなるか サッサとロックダウンしろ
RNAウイルスは強力な変異種が出て当たり前
ただの風邪というバカは、もうRNAウイルスの変異種の怖さを知っただろ
コロナとは共存出来ない
絶滅させるべき
コピーミスが生み出す偶然の強力な変異種が発生したら地獄絵図と化す 自分を中心にしか考えられないからすぐに勘違いする
どんなに注意してても身近に感染者が居たら濃厚接触は避けられない
だから、一人一人が注意してクラスターの発生を抑え込むことで
感染拡大が起こさないことで身近な人が感染する確率を減らすことしかできない。 コロナに｢マスクは無意味じゃない｣明確な根拠
https://toyokeizai.net/articles/amp/341569?page=2
今回のシミュレーション解析でわかったように、マスクを着けていても人はマスクの脇から空気を吸っているとすると、フィルター効果に期待するのは現実的ではありません。
マスク着用は他の人々のため、マスクの功罪
――そうなると、マスクを着けても意味がないことになりそうです。
いいえ、大きな意味があります。それは、自分が吐き出す空気に含まれる飛沫が拡散するのを防ぐということです。
自分が吐き出す空気、これを吐き出し気流といいます。吐き出し気流は流体力学の言葉ではジェットと呼ばれます。
ジェットは拡散しにくくまっすぐに進みます。そして、マスクと顔の脇の隙間を通らずにマスクを通過します。 まだ今年
今年の１月２月３月４月
増えたねえ
寒い時期だから減る要素ないな >>85
厚生省もインフル対策としてマスクは推奨してなかった
でもコロナだけはマスクで対策できる設定にしないと困る事情がある いくらただしい情報を発信しても、あとから次々に間違った情報拡散するやつが居るから
結局感染拡大は経済活動を抑制しないと止められない コロナウイルス（新型コロナウイルスではなく、通常の風邪の原因となるコロナウイルス）、インフルエンザウイルス、もしくはライノウイルス（風邪の原因で一番多いウイルス）に感染した患者さんに協力してもらい、
マスクをしない群とマスクをする群の2つに分け、30分間、呼気を採取し直径5μM以上の飛沫と、それ未満のエアロゾルに分取。それぞれのウイルス量を測定した。
その結果、マスクをしていない場合、各ウイルスに感染した患者の約1/3で飛沫やエアロゾルでウイルスが検出された。
ライノウイルス感染者のエアロゾルでは2人に1人の割合でウイルスが検出された。
マスクをした場合、コロナウイルス感染者においては、飛沫とエアロゾルでウイルスは検出されなかった。
インフルエンザ感染者の飛沫のおいてもマスク着用群ではウイルスが検出されなかった。
しかし、インフルエンザ感染者のエアロゾル、ライノウイルス感染者の飛沫やエアロゾルにおいては、マスクの効果は認められなかった。
https://www.covid19-yamanaka.com/sp/cont4/14.html >>91
だからそれはマスクしてた場合だろ？
ところが
感染場面の大半は
飲食風俗売春家庭だった
そこではマスク外してしまう
店の家の外でマスクを一生懸命しても無駄だった
こんだけマスクごっこ遊びしても減らない当然だった
マスクは３月から何の効果もなかった残念だね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
