【福島】猪苗代湖のクルーザー轢き殺し事件、未だに犯人捕まらず 男児死亡母親は両足切断の重傷★６ [和三盆★]
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今年9月、福島県会津若松市の猪苗代湖で豊田瑛大（えいた）さん（当時8歳）＝千葉県野田市＝が近づいてきたクルーザーに巻き込まれて死亡し、一緒にいた3人も重軽傷を負った事故について、遺族の代理人弁護士が23日、福島市内で記者会見し、目撃証言など情報提供を呼びかけた。
遺族の代理人を務める山本達夫弁護士によると、瑛大さんは9月6日、父と母の舞子さん（35）、兄（10）、知人一家の計7人で日帰りで訪れ、湾内で水上バイクに引かれて滑走するトーイングスポーツを楽しんでいた。
瑛大さんら4人が水面に浮かんで順番待ちをしていたところ、近くのマリーナを出港してきたクルーザーが突っ込んできたという。現場は岸から300メートル以内で船舶航行区域ではなく、クルーザーは徐行が必要な場所だったという。
自身も両足を失う大けがをした舞子さんは「急に大きなエンジン音が聞こえ、一瞬の出来事だった。クルーザーはスピードが出ていた」と話しているという。また離れた場所で水上バイクを操縦していた父は、走り去るクルーザーを目撃したという。
記者会見にあたって舞子さんは「なぜ瑛大なのか。どうして助けてあげられなかったのか、自分が情けない。瑛大に対して『ごめんね』と『会いたい』という気持ちが頭から離れない」とコメントを寄せた。父はインターネット上の中傷により精神的に追い詰められたといい「瑛大を失ったことが何よりもつらく、絶望した」とコメントした。
県警は業務上過失致死傷容疑で捜査している。
一家の知人らは23日、事故に関する正確な情報発信と情報提供を呼びかけるためのホームページ（https://team-eita.com/）を開設した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/18df3e120c9daf1fa77b1622a8f5f3a3b3f8e372
★1)2020/12/24(木) 05:38:30.31
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608790882/ Nシステムで簡単に分かるだろ
あ、また上級市民案件ですか クルーザーは特定できてるけど
操縦してた人に事故を起こした認識がなくて
物的証拠も無いから立件できないという話らしいが？ 当日マリーナから出港した船を全部調べろよ。
無能か福島県警？
例によって犯人が上級国民か？ 船も操縦者もとっくに特定されている
捜査が進まないのは事故海域の場所が加害者側と被害者側の証言で食い違いがあるから クルーザーは気づいてない様子って…そんな事あるん？血の海だし悲鳴も上がってのでは？ 結論から言うとあんなところに目印もなく浮かばせてるのが悪い 母親も悲惨だな
脚は飾りデスタイと言う話もあったけどさ…
しかし殺人と傷害の犯人が見つからないとは不思議だよな
元々殺し屋で親子を殺る積りだったんかな？ >>15
クルーザーはデッキが大きいから
前方の水面にポツンと頭だけ出して浮かんでいても
死角になって見えない。 >>19
殺人と障害じゃない
線路に勝手にはいって轢かれたのとおなじ >>5
それな
万個が切れてないならまだ使用可能だが
車イスじゃあ大変だよな 前スレ見てきたけどまだ遊泳禁止と勘違いしてるアホが騒いでるな
それともクルーザー関係者のミスリードか？
湖水浴場が設置されなかったってだけで猪苗代湖は遊泳禁止されてないよ クルーザーとかデカいの特定できないとか裏があるな
警察関連か上級関連だな 被害者叩きもその辺にしておけよ
暴走クルーザーに非があるのに 上級国民だから隠蔽してるんだろうね
警察はカスやからそういうとこあるじゃん
飯塚みたいな感じ これ欧米だったら親のほうも罪になりそうじゃね
１２歳以下の子供を放置してたら罪になるんだっけ
しかも場所は海上という クルーザーはでかくて足元が見えないから、衝突を避けるには泳いでる方が注意して避けないといけない。
これはクルーザー側からは予見できない事故だから、仮に起訴されても無罪になるだろうな。 保有者が分かれば、貸してたとしても誰が乗ってたかは分かるだろうに何で特定出来てないんだ？(；・ω・) 制動が効きにくい船で他人様がいるところでスピード出すとか正気の沙汰じゃねえな
つか、これで被害者側にいろいろ言う奴がいるってのがすげえな
高速道路に寝っ転がってたとか、いきなり車の前に飛び出したとかとは話が違うだろ >>37
いやわりとそれに近いよ
ここは遊泳禁止じゃないって言い張ってるやつがいるけど
遊泳のための安全が確保されてない場所だから、基本的に遊泳者がいることが想定されてない 犯人特定されてるのに逮捕しないっていうのは
証拠がないの？ クルーザーが特定されないとは考えにくいし、犯人はもう分かってんだろ
逮捕できないってだけで これは湖の全体像も1に入れたほうがいいんじゃね？
本当に端っこで起きてる事故だからゆっくり走る義務があるなら船が悪いわ >>41
桜を見る会アベや勲章ライダー飯塚幸三と同じ
上級国民は犯罪を犯しても逮捕されない ８歳の子を岸から２００〜３００メートルも離れた沖合に連れてって浮かべてたんでしょ
自分の子供の時だったら足がつかない沖だってだけでもう怖くて泣き出してたかも
大人になった今でも怖くてそんな沖で泳いだりできないのに
これ仮に徐行だったとしても危険なことにはかわりないし
我が子をアホな親が危険にさらしてるとしか思えないわ 猪苗代湖という閉鎖水域の船ならすぐにわかりそうなものだが
意味がわからない あの湖の一部分だけの画像だと、そんな遠くに何故放置したと思ってたけど
全体像みると陸からめっちゃ近いやん >>40
全然違うよ
遊泳禁止ではないのはもちろんだけど
現地は普段からトーイングスポーツやる人が多い場所で当日も他に何組かいた
マリーナはとても小さくクルーザーの出入りは頻繁にない
航行区域では無かった可能性が高い
県の条例で遊泳者が危険と感じる行為を禁じている
とはいえ危険がないとは言えないからきっと家族は後悔してるだろう
線路だの高速道路だの全然違う例による印象操作がひどすぎる >>3
車でけん引してきて、勝手に走り出せばわかりはしない。
福島県警がヤル気なら、監視カメラの車体ナンバーからわかるだろう
水上バイクは免許が必要だが、今後ナンバー取得もあるだろう。
ただ被害者も危険な水上バイクが出入りする近辺で遊んでいるのは
危険意識が薄い。 クルーザー側にも安全確認の義務があったのは間違いないだろ。
被害者側が100%悪いというのはあり得ない。 これが裁かれないとか世も末
司法と警察の限界だろ、ゴルゴみたいなスナイパーがいないと駄目な世界だわ >>47
■遊泳は規制外 中田浜
事故が起きた中田浜は県の利活用計画や条例に基づき、遊泳やボートなどに利用できる区域が分けられている。事故現場付近にはプレジャーボートなどが停泊する桟橋があり、ボートや水上バイクが行き交うが、遊泳は禁止されておらず、利用者の判断にまかせているのが実情だ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0aa24dde5552b8baf9f7c334134336771ac315ff
現地の人はたびたび危険を感じていて規制強化する話も出てたそうなので
県がもっと早く厳密にゾーニングに動いていれば防げたかもしれないね >>52
車でけん引するような船ならえらい小さいぞ
人に当たったらすぐにわかるし、ボートも相当なダメージになる 割れないってそんなもんなのか？すぐ特定されそうだけど 現行犯でなければ3ヶ月以上は、最低でもかかるよ
犯人の目星なんて付いてるんだろうけど身代わりを出される可能性あるし 警察やる気無さすぎだろ。警察が使えないんだからもっと防犯カメラ増やさないと。 >>3
船は2択
で、物証が出ないからどうすることも出来ない。
だから、目撃証言を探しているけど、望み薄だろうね こういう海や川のレジャーの事故って毎年毎年おこってるけど
これ子供じゃなくて親の趣味で親が遊びたくて行ってるんでしょう
水上バイクだのカヌーだの小学生がやりますかって
子供を犠牲にするのはやめろ あー、上級案件か
またクソ塚みてーなのがやらかしたのか ＞クルーザーに巻き込まれて死亡し
クルーザーの持ち主なんかやたらいないだろ。 >>57
福島県は災害復興が最優先課題でさらにコロナ禍で、
湖のゾーニングは完全に後回しだったろうな。 >>63
知り合いに誘われて湖に来てこどもが
あれやりたい
みたいな話になったみたいよ クスーザーだの水上バイクだの、カタギの人間がやる遊びじゃないからな。
お互い様じゃね。 >>63
水上バイクって免許要るよね
何で持ってるの？その時点でカタギじゃないよな >>21
直近が見えないだけだから、気付かないのは前方不注意だろ。 田舎の湖でクルーザー走らせてる奴が捕まらないって警察が余程無能か
捕まえちゃいけないヤバい人物なのかどっちかだな >>70
お前みたいな引きこもりの8050はバカなレスしかしてないよな
早く死ねよ税金の無駄だよナマポのゴミ 湖でドクターヘリを繰り出すほどの騒ぎになったら
ふつう、何が起きたって思うわな その辺に加害者がいたら気づいたはず
直ぐ逃げたか 水上バイクってカタギじゃないのか
確かに職場の3人の子持ちDQNが免許とって毎年遊んでるわ >>63
それを言い出すなら、全ての子供を
少しでも危険のリスクが伴うアウトドアの遊びから
締め出すのか？
水泳も公園のジャングルジムもスキースノーボードも
どれも死亡事故の例があるから禁止だな。
だけどな、全く危険のない安全な環境だけで育った子供は
身を守る能力が貧弱な大人になるぞ。 海だと思ったら、田舎の湖なんだよな そんな所でクルーザー出す奴ってそうはいない。 中傷される状況って何なんだ？って思ったけど
ざっと読んで現場で見てきたように書いてるウンコが居るのが分かった >>76
ボートが出入りする領域内で水面から頭だけ出して浮いてる人間をクルーザー上から
認識して避けろなんてムチャだという同情の念から。 へ？あれ犯人わかってなかったのか
係留場所なんざ決まってるんだしすぐ事情聴取されてたと思い込んでた
クルーザーって言葉に惑わされてるけどヒッチメンバーで引っ張ってこれるくらいのちっちゃい船だったってこと？ >>59 地元の田舎議員の知り合いでもいれば
もみ消しは可能。自分が接触事故に遭った時すぐ認めたら
うちの爺さんが「そんなものすぐ揉み消せたのにバカが」
っていわれたことあるほどオマワリは無能 >>84 でも、近くに家族の乗ってる水上バイクがいたんだろ
普通、気を付けないか？バイクと接触もあるし てかさ、状況って結局どうだったん？
俺は航行区域内でクルーザー停めてジェット待ちさせてた認識で止まってんだけど >>89
そこそこ遠くまでジェットで引っ張ってってそれを待ってた状況じゃなかったか？ >>78
回避できる危険は回避するだろ
馬鹿なの？ >>79
最近は加害者が自己正当化の為に部外者を蔑む論調を誘導するのが流行りだからな 気付いてようがなかろうが殺してることには変わらないだろ
上級国民はコロナ様が淘汰して下さる >>84
避けるのが難しかったとしても徐行していれば泳いでいる方が気付いて避けれた可能性はある
ひいてすぐ気づいて救助するなりしていればもう少し同情出来たかもしれない DQNどもはなにかあったら、絶対自分は悪くなくて相手が悪いってことにするからな
クルーザーに乗ってたのも水上バイクしてたのも人種的には同じだろうから
お互い自分は悪くない悪いのは向こうだって思ってるに違いない お互いサマーってね クルーザーは特定できているはず
もちろん責任はあるはず
不思議だ
富裕層のからむ案件なのかな 轢いたやつ捕まってないのか
これだけ時間かかって見つかってないならもう無理じゃね >>70
水上バイクって特殊小型船舶だから誰でも取れるぞ・・・ クルーザー所有しているくらいだから上級国民さんなんだろうな
庶民の命は軽い >>97
トラックを運転していて道路上に保護色の箱が転がっていたとして、
避けられるかと言われると自信がない。被害者を非難する気は全くないが
クルーザー側を非難する気にもなれない。 ひき逃げって水上でも起こるんだな
すぐ捕まりそうなものだけど逆に証拠が残らないのかな？ 上級国民のレジャーでの事故だけに盛り上がらないよな。 >>108
水上バイクがバイク禁止エリアで遊泳者をひき逃げする事故は後を絶たない。 被害が出ている以上法的責任はあるだろう
責任者が自ら名乗り出るのを待っているのかね >>109
それ、被害者家族のボートじゃないのか？
加害者側のクルーザーは12人乗りらしいが
その写真のは12人も乗れるようには見えない。 不注意はもちろんだけど、そもそもクルーザーが通る場所で浮かんでいる方が問題かな。 水上バイクの他に毎年冬になったら毎週のように冬山に通ってスノボもやらせてたみたいだねえ
父親入れ墨あるとか書いてたところがあったけどほんと？
クルーザーでパーティーやってた連中もお察しする人たちだろうし
いずれにしろDQN同士で殺しあってればいいよ 状況的に惹いた側は自分たちだってわかってるだろうけど
証拠もないし認めないんだろうね 遊泳禁止になってないなら船舶の方が1000%悪いのに何で被害者の方を批判してるんだろ
世の中にはバカしかいないのかねぇ >>109
流石にこの状況で左を想像する奴は…
つかすごい発想だなそれ。 >>109
クルーザーと聞いてガレオン船を想像する奴は居ないと思うぞw >>117
なるほど、現実を受け入れよう。
不注意で事前に水面の人に気づかなかったとしても
事故後に気が付かないはずがないサイズだな。
後部デッキに人が乗っていたのなら尚更。 岸から300ｍ離れたところで浮かんでたとか、
離れた場所で水上バイク走行とか
被害者にイマイチ同情できんのだよな
トーイングスポーツどころか釣りもしないからやってる側の感覚は分からんが、子供が親から離れて道路で寝そべってたら轢かれたぐらいの感覚じゃないんか? >>118
遊泳区域でもないんだが。要は手つかずの自然地域での事故みたいなもん。
遊泳区域だと、今度は水上バイクは走らせられないからな。
スケーボーで遊んでる子供を轢いても車が悪いっていう法的な問題と、
こんなところで遊ぶなってのは別問題。その両者で争ってるだけで不毛な議論。 >>123
極端に言えば、積極的に自分が選択しないと絶対一生我が身に降りかからないようなレベルの話だからな
共感や同情するのが難しい
それこそ精神疾患や生活保護みたく目指してないのに望まざる状況になるのとは違って、ある程度自分らでリスクのある遊びをわざわざ選んでしてるわけだもんな >>50
近くに見えるけど湖が馬鹿デカいからな
山手線の内側の面積の倍近くあるらしい そもそもだが、もしこれが海での事故だと
経験豊富な海上保安庁が調査、捜査をするのだろうけど
福島県警に水上の事故を扱った経験なんてあるのか？ >>9
被疑者が上級や公務員だと色々あるからな
警察庁長官狙撃事件も犯人は分かってたのにな
直近だと
神奈川の強姦ポリスが逮捕も実名報道もされてないしな
https://www.kanaloco.jp/news/social/article-322414.html >>118
日本での善悪は強いか弱いかだよ
金があるか無いか
地位が高いか低いか
上級か下級か
こういった事情を考慮して警察が捜査する >>115
子供の写真見たけど可愛い顔でカタギっぽかったけどな
父親は忘れたけどそんな人だったんか ここさ 一応マリーナがあんだから当日動いてた船一度陸揚げして底とかスクリュー確認しればいいんじゃね？
管轄バカすぎ 遊泳区域って、岸から100メートルくらいまでだろ。
200や300メートルって言ったら、遭難案件だろ >>1
ちなみに、いま容疑者として上がっているのは東証一部上場会社の社長一族です >>115
え？ 水上バイクはともかく、スノボに行くとカタギじゃないのか？
雪の降る県では毎週のようにスノボに行く子供は珍しくもないぞ。 >>3
当然、事故当日に犯人の船が分かってる。
でも、
『ウリ達は気づかなかったﾆﾀﾞ！
dna等の付着の証拠がないならｳﾘ達は逮捕できないﾆﾀﾞ！
他の船の可能性はゼロではないﾆﾀﾞ！』
とゴネて今に至る ことの顛末知らないバカが被害者を誹謗中傷か
バカ多すぎ ●事故二日後の報道
https://news.yahoo.co.jp/articles/0aa24dde5552b8baf9f7c334134336771ac315ff
会津若松市湊町の猪苗代湖の中田浜沖で遊泳客四人がプレジャーボート（クルーザー）に巻き込まれ死傷した水難事故で、事故が起きたのは、中田浜の西側にある船の係留地と船舶航行区域を結ぶ誘導区域付近とみられることが七日、運輸安全委員会の調査で分かった。
会津若松署は業務上過失致死傷の疑いもあるとみて、ボートの操縦者らから詳細な接触地点や船の速度などを聞いている。
同署などによると、死亡した千葉県野田市の豊田瑛大君（８つ）ら四人は瑛大君の父親が操縦するボートに乗って係留地の東の沖合二百〜三百メートル程度の水域まで進み、ライフジャケットを着けて湖に浮いていた。
父親のボートが現場を離れた後、通りがかった別のボートに巻き込まれたとみられる。
巻き込んだボートは全長十二メートル、幅三メートル。
当時は操縦者の男性をはじめ男女十人が乗っていた。 >>137
第1報が「遊泳禁止の湖で沖合い300メートルまで泳いでて轢かれた」だったからしゃあない >>111
マジかよ、アオタンつくるぐらいで痛い！！で済んでるの？ 湖なら船の隠しようもないだろうになんで特定できないのか 事故二日後においても、12人乗りボートの奴らが犯人だと誰もが疑わなかった。
犯人達も責任が回避できないと見て
『子供が悪いﾆﾀﾞ！親が悪いﾆﾀﾞ！』
と被害者たたきの大キャンペーンでネットを荒らした
しかし、１ヶ月後には、検察が認める有効な証拠が出て来てないことがわかり
「ｳﾘ達は知らないﾆﾀﾞ！他の船の可能性もあるﾆﾀﾞ！」とゴネる
今は
『犯人が分からないとは警察無能ﾆﾀﾞ！』
『上級案件ﾆﾀﾞ！』『ｱﾍﾞｶﾞｰｱﾍﾞｶﾞｰ』
ってミスリード狙いの工作員が大量発生中 >>21
こういうのを再現する番組ももう無いんやな
まあスケボー滑走と似たようなもんだろうけど >>40
一般道に寝っ転がってる人がいるにもかかわらず飛ばす奴がいたら、狂人の域やろ
つか、このケースは一般道どころか歩行者がいる空き地や駐車場で速度をだすようなもんやし >>144
逮捕も起訴もしてないのに犯人扱いとはこれ如何に >>144
ワイが思ってるクルーザーと比較するとずいぶん小さいな >>118
◆遊泳区域
遊泳者いるから水上バイクなどは侵入できない
条例により侵入したら罰則
◆遊泳禁止区域
急に深くなる、離岸流がある、水質が健康にら害、サメがいる、など
船舶の往来があるからではなく、安全そうに見えて実は危険が潜んでる
だから禁止
◆遊泳区域でも遊泳禁止区域でもない
え？船舶めっちゃ通るよ？
みりゃわかるよね
ここで泳ぐの？マジ？
人がいることを想定してないから法律も整備されてないよ
それでも泳ぐの？
じゃあフラッグとか対策はやれよ
何が起きても自己責任だぞ
船舶 対 人の法律は適用されない区域だからな
え？それでも泳ぐの？
ほんと気を付けろよ、船舶は人がいると思ってないからな 加害ボートに男女10人も乗っていて誰も気が付かなかったのはあり得んと思うんだよな。
もし口裏合わせしていたとしても、県警が本気になって
一人ずつ取り調べたら1人くらいは吐きそうなものだけど。 >>78
お前みたいな老害脳が若者をコロすんだよ。馬鹿じゃないの。
まさかいまだに運動中は水分補給するな心が弱くなるとかいってんのか？
同じようなもんだぞ。危険リスク下げながら運動やらスポーツやらするもんだろ。
ジャングルジムとクルーザーや水上バイクが行きかう水面ってどっちがリスク低いか分かるか？ >>144
これに男女10人乗っていれば、人を巻き込んだことくらい分かりそうだよね 警察は、俺やお前らがリックサックを背負って
秋葉原を歩いていたら
理由もなく持ち物検査してくるけど
上級国民が乗っていたクルーザーだと
事情聴取も及び腰ってことか。 >>151
クルーザーって人に当たった程度の衝撃じゃ気づかないよ >>143
そこでニダが入ると真実味が薄れてキミがミスリードしてるように見えるのよ >>150
「クルーザーは徐行が必要な場所だったという」が嘘じゃなかったら終わりやん >>118
単なる遊泳ファミリーじゃなくて親父がジェットスキー乗っていてそれを待たせてたんだろ。当然こういう場所の危険性を認識していないと。子供も奥さんもかわいそうだよ。 >>152
ジャングルジムも水上スポーツも同じ。
法と安全ルールを守って遊べばいいだけ。
俺は元コメントの>>63が水上スポーツを
子供にさせてはいけないような趣旨だったので
反論したまで。
そもそも水上バイクは子供は乗れないがな。
カヌーに子供に乗せることのどこがいけないのか。 >>62
2択もせばまれてたら被害者の証言だけでいけると思うが、、、 >>163
被害者も証言できないんだろ
なぜかは知らんが >>162
禁止されてないからってなんでもやるのはアホの極み
個人的にはバランスのとれない８歳の子供にやらせるスポーツじゃないと思うね
んなもん大人になってからいくらでもできるのに 自己責任で >>160
徐行はローカルルールで法律も条例もないよ
そもそも対船舶に対してで対人ではない >>163
子供を失って自身も大怪我したら記憶だって飛ぶだろ。 高速道路の加速車線と本線の合流地点付近で、加速車線から本線に入るために加速中の車の前に脇からまさかの幼児が飛び出して轢かれて、目を離してた親が、徐行してない車が悪いって言ってるようなものだな >>67
確かに上級国民しかクルーザー買えないわw バイクが作る波の合間から浮かんだり沈んで消えたり
こんなの轢かれても仕方ないだろ >>109
奥の赤いボート？
手前のは県警のボートだぞ 犯人捕まらず、っていうか起訴が難しいから何もできないって話じゃねーの 白いプレジャーボートとしか覚えていなかったら、全部そうじゃんって話だろうな。 >>165
そりゃどんなスポーツにも基準となる推奨年齢はあるだろ。
だけどお前の考えでは大人になるまで全禁止するのか？
そうだよな。水泳もスノーボードも柔道も、どれも子供の死亡事故が起きてるものな。
サッカーでも死んでるから禁止だな。
水上バイク中に轢かれた子は今回が初めてかもしれんが
柔道やスキーはその何倍も死んでるからな。 >>150
これ見てしまうと
子供にやらせるなという以前に 人間の認識不足によっておこったと思ってしまう
どちらでもない場所が法整備されてないとか考えたこともなかったな
悔やんでも悔やみきれないね
コロナ禍なのにわざわざ行ってるんじゃ 何もしないで帰る なんて選択肢は絶対ないもんな
今考えても仕方ないのに、他人事ながらたらればが止まらんわ >>166
ローカルルールでそうなってるってことは徐行しなければ危険な場所だとわかてるってことやろ
「ここで泳ぐの？」じゃなくて「ここでスピードだすの？」って場所やん 結局、警察の捜査が難航してるのも
船舶ルールが曖昧な場所だから
立件するのが難しいってことなのか。 当時の事故現場界隈の、
防犯カメラを調べれば、
きっと、どれかに映っているよ。 >>168
本人はわかっているはずたから名乗りでないとな クルーザーは不動産
猪苗代湖の景観を支えてるリッチ勢の遊び みんな勘違いしすぎ。
もう、運転してた人にも事業聴取や捜査されてるから。
現行犯ではないことと、法整備がしっかりされてないから立件に時間かかってるだけ。
痴漢だってすぐにはコンコンこないだろう 車ならひき逃げでも自賠責から保険おりるけど
ボートの場合はどうなんだろうね >>1
お母さんが両足切断なら子供はサイコロステーキにされたの？ >>183
船舶で対物補償はあっても対人補償とかあるのかな
航行区域に人がいるという前提があるのかどうか 船が徐行してたところで急停船はできないしスクリューは回ってるんだから残念な結果は変わらんだろ
たまに冬場、車のエンジン付近に暖を取るために入り込んでた猫がエンジンに巻き込まれて死んでるけど、徐行してたところでエンジンは回ってるから猫がご臨終の結果は変わらないぞ
仮に飼い主が、運転前の確認を怠ったせいだとクレームを言っても、業務運転でなければ毎回運転前点検でボンネット開けてるドライバーもおらんだろうし >>186
猫飼いからすると室内飼いが推奨されている中放し飼いしている方が悪いとしか思えないな 本人が水上バイクをしようとするような場所に家族をボート上じゃなく水上に取り残して場を離れる父親の思考回路が意味不明
自動車専用道路に家族置き去りにするようなもんだろ >>186
徐行してれば視認でき回避できた可能性がある、という話でしょ >>172
そうだとしても捜査を尽くして完了したら送検され、起訴不起訴は
検察官が判断する
まだ捜査は続いてるってことだよ そもそも徐行してなかったって事実すら確認できてないだろ
徐行の定義すら曖昧なのに
基本的にはほかの船の迷惑にならんようセーブしろよってことだろ
人間が目印もなくフリーでいる可能性がある場所は、それ以前に進入禁止なのだから >>186
速度が低ければ制動が間に合わなくなる距離も短くなるし、遊泳者を見つけるかもしれない時間も延びるし、船体にぶつかった場合のダメージも減るやろ
遊泳者側もアクションおこす時間が生まれるかもしれんし
スクリューの吸い込み力もへって巻き込まれの可能性も減りそうやし そもそもどうやってクルーザー運んだのよ
海から何百kmも離れてんだぞ 徐行って言葉で、自動車のそれと同じ意味合いに取ってしまうのは被害者側の言い分でしかない >>192
まあ「犯人」とか犯罪であることを当然の前提としてるのは
スレタイだけだから 轢いた衝撃自体は気づかないかもだけど
轢かれた側が4人もいて
轢いた後乗ってた10人誰も周囲を見ていなかったのかね
よほど速度出してて景色がビュンビュン飛んでいってたのか >>158
●加害者が10人もいて口裏を合わせることができる
●高速ボートで10人で遊ぶ
●マスゴミが忖度する
状況証拠だけならチョンだよね
特に最初の条件が日本人はキツい >>138
＞誘導区域付近とみられる
付近
ふ‐きん【付近／附近】
近くの場所。そのあたり。近辺。
誘導区域“内”
ではなく
誘導区域“付近”
なんだよな・・・ >>147
犯行当日、その場にいた誰もがこいつ等だと思った
でも、検察の喜ぶ決定的証拠(dnaの付着物)が見つからなかったから、しらばっくれ始めた
中勝美の無罪と同じで、明らかな犯罪者も、自供がないと日本では無罪になりやすい 金持だろうし数が知れるだろうけど、特定されると困る人達が多いのかもな 特定されてるのに名前が出ないのは、
マスゴミが忖度する朝鮮人案件 >>204
特定されるの。証拠がないから罪に問えないって事ね 貧乏人なら自供に追い込めるだろうけど、金持だと無理なんじゃないの 犯人捕まってないことと母親の怪我の具合の酷さに驚く
お子さんも亡くしただけでも辛いのに
これほどまでにメンタルやられる事が戦時中以外で起きるなんて 当時猪苗代湖に行く予定だとか行って遊んでる最中のSNSとか追えなかったのかな 犯人が明らかなら、
昔の警察なら、ソッコーでリンチして
自白させてただろうなあ 母親は旦那に何も思わないのだろうか？
思考回路が違うのか？ 音楽フェスタみたいなのは中止になったんかね
どういうわけで中止になったのか知らんが猪苗代湖の周りに人はどれくらいいたんだろう？
誰かの写真に写りこんでる奴をしらみ潰しに調べられないのかな？ めちゃくちゃ可哀想だし気の毒だと思うけどこれは船避けきれないかもしれんね…
気づいてすらなかったかもと思う
被害者側の安全管理に不備があったとは思う
とりあえず船と操縦者の特定はして司法に任せられたらいいと思うけど なんだ？船乗ってた奴は特定してんだ？
湖上だから何処を通過したか証拠が無いから捕まえられないのか？
船同士てわけでもないからスクリューが曲がっただとか船に傷もないのかね >>218
特定出来てないんでしょ？
舟はどの舟も船底は傷があるし
血や肉片は事故現場が舟の航路上だったから岸に戻る為にそこを通った舟にはみんな付着してるだろうし
候補の舟が幾つもあって
どの舟か特定が難しいんだと思われ お前らって何で「10人ほどが乗れる船」を「10人乗ってた船」に置き換えちゃうの? どんな理由があろうと、クルーザーが航行する場所で安全策もとらず呑気にプカプカ浮いてる方が間違いだろ。 >>220
＞当時は操縦者の男性をはじめ男女十人が乗っていた。 まあ「犯人」は未確定。「被疑者」は取り調べ中。んで複数いる。そういうことですかね？ 船に何人か乗ってたらやったかもしれないと自覚出来る乗員が一人でもいるだろうに
運転手が怖くてだんまりしてるのかね クルーザーとか水上バイクは金持ちDQN御用達アイテムだからな
彼らはこういうのに乗るのがカッコ良くて自分の評価が上がると思ってる
水商売やイリーガルな仕事してる奴等が大好きなアイテムだよ
だから善良な一般人はクルーザーとか水上バイクなどには近づかないのか吉 >>227
人体はそんなに硬くないからガチスクリューだと大した衝撃も無く通過しちゃう 船舶は特定されている
操縦士も特定されて任意の取調べにも応じてる
当事者の船舶、被害者父の船舶、周辺に係留してた船舶が鑑識に回されている
いずれからも確たる物証は出なかったと警察も国交省もコメントしている
そもそも「轢いていない」からな
スクリューの渦に飲まれて引きずりこまれたにすぎない
数百馬力あるクルーザーの渦に飲まれりゃ周囲10メートル以内で泳いでる奴はミンチになる >>220
https://www.minyu-net.com/news/gougai/gougai-pdf/20200907_080644.pdf
クルーザーは全長約１２メートルで定員１２人。当時は、運転していた男性ら計１０人が乗っていたという。クルーザーの乗員にけが人はいなかった。同署は運転していた男性らから話を聞いており、現場の状況などから、業務上過失致死傷の疑いも視野に捜査している。 >>230
えっと、そんなすぐにバレる嘘を付くってことは10人の朝鮮人集団か？
https://i.imgur.com/yViFC3G.jpg
お前は奥側の船のどこに座ってたの？
『ゴリゴリッ』って音を聞いてた癖に心が痛まないの？
まぁ、心が痛まないから朝鮮人なんだよな >>230
>警察も国交省もコメントしている
ソースを教えて欲しい
特定されてるって情報とここ数日のされてないって情報で混乱してる どゆこと？船なんて湖の中に留まっているんじゃないの？ >>207
上級案件なら、マスゴミが大喜びで名前を出すだろ
出さないってことは朝鮮人案件だな
10人も共犯がいて、平気で『ｳﾘ達じゃないﾆﾀﾞ！』って言い続けられるのがスゴいわ
まぁ、朝鮮人が平気で嘘を付くのはデフォか
金メダルを取りまくったパラリンピック柔道選手団が健常者だなんて
恥知らずの民族じゃなきゃできない芸当 普通に船と操縦者が分かれば過失致死で立件だろ
まぁ対象が捕まえたくない人種なんだろ >>233
事故当日の報道
と
１ヶ月後の報道
を調べなさい >>230
＞いずれからも確たる物証は出なかったと
それ特定されてないって事だぞ？ ルールがなかったってのもまぁ悪いっちゃ悪いかもね
そこまでクルーザーがなかったんであれば
クルーザーの入出港時は遊泳禁止にするとか
場所を完璧に分けるとか
色々できることはあった
起こるべくしておこったんかもね >>238
その辺は目を通しててここ数日の報道で特定されてないってなってるんだよ
だから>>230にソース聞いてるんだけど 犯人捕まらないとかあり得るのか
事故当日猪苗代湖でクルーザー出してたやつなんてそう何人もいないだろ >>241
容疑者は特定されてないよ
重要参考人はとっくの昔に特定されている
用語の齟齬 >>239
特定されてる
https://i.imgur.com/tStv1Q8.jpg
でも、犯人一味が自分達がヤったと認めず、『ウリ達がヤった証拠を出せﾆﾀﾞ！』と言ってて、dna付着物の検出が出来なかった
まぁ、goproとかの動画でたまたま映ってるデータがなきゃ、ヘタレ検察は動かないだろうね >>244
こりゃ悪質じゃん
５ちゃん探偵の出番やな >>244
＞dna付着物の検出が出来なかった
特定されてないじゃん >>247
キチガイ朝鮮人はしつこいなぁwww
議論に負けそうになると、馬鹿のフリしてｷﾞｬｰｷﾞｬｰわめき続け、相手が疲れるのを待つ戦法だよな
お前は、事故当日、奥側の船のどこに座ってたの？
https://i.imgur.com/yViFC3G.jpg めちゃくちゃ古い記事わざわざ貼ってる奴なんなの？タイムトラベラー？ >>136
10人乗っててそれ通るか？
わざわざ同乗者が犯人隠匿するか？ >>230
事故直前にマリーナを出たのはボート2隻とバイク1隻の記事は見たけど
当事者の船舶、被害者父の船舶、周辺に係留してた船舶が鑑識に回されている
この記事どこにある？ おそらく犯人が上級国民かその身内だから
既に分かってるのに分からないふりをしている >>230
物理が苦手なんでよくわからないんだけど、船の周囲が洗濯機や鳴戸の渦状態になっちゃって
その力で足がちぎれちゃったりするもんなの
ありえそうな気もするがそしたらクルーザーに近寄っただけで危ないってこと？
１０メートルはちょっと距離長い感じがするが俺らはどのくらい離れてたら命大丈夫なの >>251
船のスクリューって飛行機のプロペラと違って後方の水中にあるって知ってる？
乗員が前向いてたら気が付かない可能性大
しかも波が荒いと何かに接触した振動もわかりづらい >>乗員が前向いてたら気が付かない可能性大
10人擁護のｶｷｺ必死すぎるだろwww
お前が無関係だとしたら、そこまで必死な理由が不明すぎる >>254
キチガイの戯言を信じるなよ
12メートル級ボートのスクリューの水流だけで人がバラバラ死体になるわけなかろ
人殺し10人集が嘘を付きまくってるだけ >>253
10人は上級国民じゃないだろ
それなら、マスゴミが大喜びで報じるしな
マスゴミが報じないってことは朝鮮人のヤクザ連中だろ 工作員の行動パターンの移り変わり
●事故当日
12人乗りのボートが事情聴取を受ける
『ｳﾘじゃないﾆﾀﾞ！』との反論なし
報道でも12人乗りのボートによる事故でまとめてる
そして、ネットでは「あんな所に浮いてたガキが悪いﾆﾀﾞ！」と被害者側を叩く工作員が大量発生
＜船体にdna等の確定的証拠がないことが見つからないことが判明＞
→12人乗りボートの10人
『これは、勝手にウリ達を犯人扱いしたメディアに文句を言わんといかんﾆﾀﾞ！他の船も巻き込むﾆﾀﾞ！』
●事件１ヶ月後の記事
会津若松市湊町の猪苗代湖の中田浜沖で遊泳客４人がプレジャーボート（クルーザー）に巻き込まれ、死傷した事故は６日で発生から１カ月となる。
会津若松署は業務上過失致死傷の疑いもあるとみて関与した可能性のある船の操縦者らへの聴取を続けているが、いまだ巻き込んだ船の特定には至っていない。
複数の関係者によると、現場付近ではボート２隻と水上バイク１隻が航行。
いずれも事故直前の午前１０時５５分ごろにマリーナを出て、事故の起きた
水域を通りながら沖合へ北上していたという。
各船体には複数の傷があるが、人を巻き込んだことを裏付ける痕跡は見つか
らず、事故に直接関わった船は特定されていない。
●現在
『飯塚案件ﾆﾀﾞ！』『上級国民ﾆﾀﾞ！』
と、ヤクザ(在チョン)以外を犯人とする工作員が大量発生 水上バイクやプレジャーボートで頻繁に事故があるからドライブレコーダーを搭載するように義務付けるべきだな あの周辺でクルーザー乗り回してるのは、在日朝鮮ヤクザの親分衆 っていうかその10人乗ってたクルーザーの乗員も
この被害者一家も福島の人じゃないんでしょ？
正直地元の人からすると迷惑な話だよね 加害者被害者、両方ともこのコロナ禍の中遊びに行ってさ
どっちにも同情できないのは自分だけ？ >>263
うむ
だから、飯塚案件と違って犯人についてはノータッチ
もし、加害者が自民党の県議会議員とかだったら、9月6日の事故当日からフィーバー状態で毎日報じてただろうね
マスゴミは自分が騒ぎたいときだけ騒ぐ
朝鮮人案件は口を閉じる >>134,266
バレバレの自作自演って楽しい？
嘘じゃないなら、具体的な人物をソース付きで書けよw >>144
10人も乗れない小さい船じゃん
これで前見てない轢き殺しても分からないは通じんだろ
また飯塚案件か？ >>270
お前は馬鹿か？
飯塚案件の時は、マスゴミは大喜びで報じてたろ？
飯塚案件でマスゴミが自粛する理由はゼロ
単なる朝鮮ヤクザがらみだよ 福島 ヤクザ
で検索すると、最初に出てくるのが
●奥州会津角定一家
でもって、首領
波入信一（本名 李人言）
まぁ、こんな感じだから、10名の属性を全てのマスゴミが黙ってるのは当然だよな >>264
10人が福島県外のソースは？
ソースが無い出任せなら、
むしろお前が
「10人が福島県のヤクザもん」って事実を隠す工作員ってバレバレになるわけだがwww 運転してたのは女性か男性かもわからないの？
クルージングとか贅沢税を付けて
俺みたいな貧困層に平等に分配するべき。 反社にとっちゃクルーザーは闇取引や薬パーティー、湖の真ん中でヤバイ物の始末、絶好のアイテムだわな 被害者家族は千葉のよそ者なんだろ
加害者が地元の有力者だったら捜査も忖度しそうだ >>275
12人乗りのボートに10人乗せて遊ぶとか、普通はしねえよな
そんなギチギチじゃ、くつろげないし
男女10人ってことは、ヤクザのセックスパーティーかな？ 猪苗代湖ならおとなしく白鳥の遊覧船にでも乗っときゃよかったのに >>276
忖度なんか関係なく、日本の司法は自供しない犯罪者に甘々だからな
何でもかんでも『証拠不十分のため不起訴！はい、ヤメヤメ！』って感じ
有罪率99.9%は、検察が勝てる案件だけ扱うからそうなってるだけ
裁判官が「疑わしきは罰せず！」って頑なに言い張るから
検察官は、証拠が揃ってないと負けるので、
『じゃあ、最初から戦わないよ！
負けると俺の出世に響くからね、メンゴメンゴw』
『つか、被害者は勝手に悔しがってろwww文句は裁判官にいえよwww俺かんけえねえし(pgr』
って感じ >>279真面目な話、司法機関は裁判所。
君が熱弁してる起訴どうたらは、警察検察の分野で行政機関。
君は何か言いたいの? >>280
ようくそ馬鹿
起訴は検察
警察は関係ないぞ、池沼 >>280
無知なお前に親切な俺が常識を教えてやるよ
ありがたく拝聴しろよw
http://www.kensatsu.go.jp/kensatsu_seido/tokushoku.htm
検察官及び検察庁は，行政と司法との両性質を持つ機関であるため，その組織と機構も両者の特徴を併有しています >>280真面目な話、お前みたいな馬鹿って・・・
いやゴメン、強くイキろwww >>281わかった。そのとおり、起訴は検察。
本題に戻すと、君の書込は、はっきり司法が悪いと書いているが、
起訴に忖度がからむことが不満なら悪口の対象は行政機関の検察です。
だから、何か言いたいか分からない。 >>3
別におかしくないよ
被害者に突っ込んだ証拠が見つからないんだから
スクリューに巻き込まれた瞬間はスクリューも船体下部も血まみれになるが
湖上を数百数千メートル航行すれば綺麗さっぱり洗い流されてしまう
それとクルーザー持ってるヤツは「上級国民」である可能性が高い
クルーザーに突っ込んだ痕跡が無い＆上級国民が知らないと言えば追及は無理ゲー 憶測が飛び交ってるが、
本件は、死亡事故なので、
警察だけでなく、国交省の調査も入り、
事故に関与したと思われる船、所有者、全て調べたうえで、
関与した船を特定できていない。 >>286
事故当日で、誰もが12人乗りボートが犯人だと分かっていたが、dnaの付着物とかなく、何名かの目撃証言しかなく、
轢いたボートの10名も自供しなかったから、
「やべえ、勇み足したかも」って思ったマスコミが、
(おそらく悪の10名からｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言われて)
無理やり「ボート二隻と水上スキーも同時刻に現場付近にいた」って記事に変えたんだろ
常識で考えて、被害状況から水上スキーが加害者なワケないのに、無理やり記事に書いてるのは、悪の10名から圧力を受けたからだと思われ 視界的に前は遠くしか見えないし
後ろも遠くからしか見えない
スクリューは後ろについているから
吸われて挽いたとしたら、後見てないと挽いたことすら気づかないだろ
後見てたらあからさまに気づくかどうかもわからんが >>288
つか、嫁のジオングは何も見てないのか、と >>1
安倍でさえ無罪になれるラクチンな国だと自覚しろ この事故で逮捕者が出るとすれば
まず先に自民党安倍晋三が逮捕されてからだ 8歳の男の子だと可愛い盛りだよな〜
母ちゃん頑張って生きるんだ 右側の船に乗ってた10名に対して、事故の当日は取材してたのにねぇ
https://i.imgur.com/Vky6eqI.jpg
https://www.asahi.com/sp/articles/ASN964RHNN96UGTB002.html
「どうしてあそこで泳いでいたのか」。
事故を起こしたボートを操船していた男性の知人（39）は驚いた様子で話した。
反日アカピ的には朝鮮人のために「泳いでた方が悪い」キャンペーンをヤろうとしてたのに、計画が狂ったねw
まさか、轢いた10人組が「ｳ、ｳﾘ達は知らないﾆﾀﾞ！」って戦法に返るとは想定外！ >>294
ｱﾍﾞｶﾞｰｱﾍﾞｶﾞｰ
ってことは
朝鮮人の犯行で間違いないな >>296
事故で浮いてる可能性もあるんだから
泳いでる人間がいるか、確認しなくていい
という事にもならないと思うがね 子供を死なせてしまったのはクルーザーだけど、
自分達親に落ち度は無かったかとは考えないのかね >>288
一生懸命なんだろうけど、そういう圧力だ、上級だ、朝鮮人だみたいな書き込みはドン引きなんだよ
そんなのは被害家族もいい迷惑でしょ これってクルーザーを鮫に置き換えて考えればいいんじゃないの？ >>301
まあ、轢いた10人組が素直に
「ゴリゴリって音がしたから俺たちが轢いたと思う」
って自供してたら
皆から責められることはなくて
逆に
『まぁ、安全確認を怠ったのはそのとおりだけど、普通はあそこに人が浮いてるとは思わないよねえ』
って同情して貰えたと思うよ 先にネットで被害者中傷している奴らが訴えられそうだな
最近そんなの多いから 当日はコロナ自粛要請で、監視員も誘導員も居なかった。・・・・・・・
という文言が、抜けている。 >>302
被害家族にどんな迷惑がかかるの？
迷惑がかかると思ってるのは
「犯人は分からないって形に落ち着けたいから、事故当日の『10名』は蒸し返さないで！」
って必死な悪の10名だけだろ？
筋悪の「上級国民だから特定されない！」なんて言い方で、特定済みの10名から目を逸らそうと必死すぎるwww
上級国民連呼の連中は、誰１人として
「10名が上級国民だ！」って言い方を絶対にしないんだよねw 確かにクルーザー側も不注意はあったかもしれないけど、車に置き換えたら夜間や悪天候で見通しが悪い日に時速60キロ以上で車両が走行する自動車専用道路上に歩行者が突っ立ってたようなもんだからなあ 高速道路上で轢いても必ず無過失になるわけじゃないからね
ここまで捕まってないなら轢いた側が名乗り出ないのは損得勘定として正解だろ
遺族もしょーもない奴で同情する気にもならなそう >>1
クルーザー持ってる奴なんてそんなにいるもんじゃないし
購入者・所有者・港に停泊してたクルーザーの情報、
レンタルとかなら借りた奴の情報調べれば足が付きそうだけどな 自分の判断ミスも一因となって子供が死んだなら
まあ気が狂うのも仕方ないとは思う >>313
物証が出ないのでは？
スクリューに巻き込んだなら血痕なんてあっという間に消えそうだし あのくらいのクルーザーって走行中の波にバインバイン跳ねるから人巻き込んだってマジでわからないかもな >>312
過失致死罪とかをつけられるレベルでは判明してないんじゃね
分かったら警察が不起訴でも民事で訴えてるでしょ >>313警察だけでなく、国交省の調査も入り、
事故に関与したと思われる船、船の所有者、当日の船の乗員等、全ての関係者の調べは、とっくに済んでる。
そのうえで、船を特定できずにいる。 >>305
子供を船が往来する危険な場所に放置したことの非難のどこが中傷なんだね？
自分の過失に対する弁明はないのかね？ >>33
おまえなに言ってるの？事故の場所の問題だろ 事故そのものは痛ましいけど轢かれてもしょうがない状況だからなあ
それでもクルーザー側は過失致死を問われるだろうけど >>9
出航時間から二隻に絞れてて
さらにおそらくこっちだろう、ってクルーザーが一隻あるらしいが
物証がなく、証言もろくにないので暗礁に乗り上げてるらしいな
出航時間から一隻に絞れてたらまた違った展開だったんじゃないかね >>316
民事になれば仮に勝ったとしても親の過失で減殺されることは間違いない。
警察以上に事故の詳細を立証出来るとは思えないのでまず勝ち目はない。 >>309
湖はボート専用じゃないだろ。
誰も居ないと思っていた草原を爆走してたら、ピクニック家族轢きましたというのと同じ。 目撃者がいないのも、この父親が
他の水上バイクが複数走って遊んでる安全な入江を嫌がって
人気のない船がやってくる危険な沖に出ていったからでしょう どうせまた上級様特権でゴネてんだろ？クルーザーが悪いんです私はなにも悪く無い！って
被害者の方も上級だったらコネの強さで殴りあう泥沼になっただろうに >>325君を馬鹿にするわけではなく、基本から言うと、
民事裁判は、原告が被告を特定して裁判所に書類を受理してもらうところから始まる。
警察ですら、相手を特定できない以上、民事裁判は、やりようがない。 >>326
自動車運転過失致死と業務上過失致死の違い
前者は判例的に大抵の場合過失が認められる
今回水面に浮いてる人間に気づかないことに
どれだけの過失が認められるかは未知数 >>320
一番後悔して反省して辛い思いをしているのは遺族だろうに
なんで全然関係のない見ず知らずの第三者にお前のせいだって罵られ非難されなきゃならないんだよ
それともお前関係者なの？轢いた側？
捜査中で事実はまだ公表されてないし憶測にしかならない
残念だけど十分誹謗中傷になるよ
震えて待ってな >>父はインターネット上の中傷により精神的に追い詰められたといい
なんで中傷されたの？ >>329
俺も基本から分かってないのだが、民事で訴える場合にも
警察による被疑者の特定が必要なの？
例えば浮気を民事で訴えるとき警察が取り調べるとは思えんのだが >>329
民事と刑事なんて全くプロセス違うのにアホかとｗ >>333
危険な場所に目印もおかず妻子を置いて場を離れたって指摘は
中傷と言うより単なる事実の列挙だよね
保険金が〜云々いっている奴は誹謗中傷扱いされても仕方ないが >>334
民事には警察は直接は関係ないから
訴える側が警察の捜査能力以上に特定できる証拠を
用意できれていれば問題ないんじゃね >>329民事裁判と刑事裁判はまったく別物。
本件で僕が言いたいのは、
怪我をした家族が、訴えたくても、誰を訴えていいか分からないから、どうしようもないということ。
ちなみに、隣の猫が自分ちに被害を与え、警察が取り合ってくれない場合でも、
隣の飼主の住所氏名は分かるから、
例えば民法718条に基づく訴状をまとめ裁判所が受理すれば、
隣人に対する損害賠償請求の民事裁判を起こせる。 >>334民事裁判と刑事裁判はまったく別物。
本件で僕が言いたいのは、
怪我をした家族が、訴えたくても、誰を訴えていいか分からないから、どうしようもないということ。
ちなみに、隣の猫が自分ちに被害を与え、警察が取り合ってくれない場合でも、
隣の飼主の住所氏名は分かるから、
例えば民法718条に基づく訴状をまとめ裁判所が受理すれば、
隣人に対する損害賠償請求の民事裁判を起こせる。 >>338訴える相手、
氏名、住所、さらに弁護士会経由なら本人を特定する書類を取れる、
を特定できないと、民事裁判は、起こしようがない。 >>338
民事の事実認定は刑事より緩めだからそうはならん気がする
民事ですら厳しいとみて、捜査が進むまで待ってるんじゃないかと >>332
過失の有無の話をしてるだけで、非難して罵ってるというのは感情的に捉え過ぎ
こんな当たり前の事が誹謗中傷にならないだろ >>337
「危険」ってのが批判してる側の主観だからな
遺族弁護士の主張通り普段からトーイングスポーツが盛んで滅多にクルーザーの通らない場所だとしたら
事実といえるかどうかわからんよ
あとたとえ事実だとしても遺族への名誉毀損は成立する可能性がある >>334民事裁判は、訴える側が訴える相手を特定しないと、裁判所に出す書類を作れない。
（刑事の場合は、訴える側が検察） 無関係な第三者の憶測による検証を求めてhttps://team-eita.com/を
作ったんだと思ってたわ クルーザーなんか運転してたやつは何人も居ないだろうし
気が付かなかったフリしてるだけだろうけど
いまさら証明も無理だし交通事故扱いだろ >>344
そもそも事故が起こったと主張している場所にしても航行禁止区域ではない。
クルーザーが滅多に通らないから、なんて屁理屈は通らんよ。
家族に対する安全措置を怠ったことへの非難のどこが名誉棄損なんだね？ >>344
https://youtube.com/watch?v=qQ4N30V14ck
地元の方によると桟橋もあり船の通り道になっているので、トーイングスポーツはさらに沖合で普段は行われている
だってさ これよ引いてるほうの業者はどうしたんだよ
水上バイクで追いかけていって止めなかったのか
船がわかってるならマスコミが取材にいけよ
誰が運転してたんですかとか >>344
少なくともこれ被害者が客で父親が業者だったら、挽いた船がどうとかより、その場に置いてった業者が業務上過失致死で真っ先に立件されているような状況 事実の摘示でも名誉毀損になりうる
ただ遺族や検察が訴えない以上は答えも出ないし
ここで議論するのは不毛すぎる せめて保険金ぐらい払えよという話だろ
いきなり子供しんで足がなくなって
どうやって生きていくんだよ >>352
ならないよ。公共の利益に関する事実、公益を図る目的の場合は名誉棄損に
ならない。安全措置を取ることは公共の利益であり、公益でもある。 >>1代理人山本達夫弁護士が述べてるがどうして代理人弁護士が必要なの?
事故に関しては被害者で、相手は不明。警察は相手特定に捜査中。
今、被害者側に弁護士が付く理由が分からない。 >>352
どういう名誉毀損？
何を根拠に？
父親が危険地区に家族を置き去りにしたのは事実
事実の何が名誉毀損？ >>356
ネットで中傷されたと騒いでるからだろ。 なんだよやっぱり殺したもん勝ちかよ
マジで狂ってんな 狭い湖だから
使われたボートの特定くらい簡単だろ
神奈川県警やってるんじゃねえぞ
馬鹿ｗ >>359
ため息が出るね
どんな父親なんだろうか 業者はどこに行ったんだよ
水上バイクで引いてたやつは
この引いてた業者が一番見えてるだろ
クルーザーなんて一人で運転してたわけじゃないだろ
たくさん載せて遊んでたんだろ目撃者いるんじゃね >>255
馬鹿かおまえ
何を犯人の言い逃れのようなことを言ってるんだよ
クソゴミｗ >>9
事故を起こして海面に居たという
まがうことなき証拠があるのにな
やっぱ神奈川県警だわ >>358
wikipediaでもみたら
>>355
ほぼ100%起訴されないこの件でお前の解釈にあんま興味ない 犯人はスゴイよね。
自分のやった事でこれだけ騒がれてて1人○んでて1人は重症なのに知らん顔して日々生活してんでしょ？
私なら、黙ってて捕まらなくても病んでしまうと思う。 >>18
酔っ払いが道で寝てるの引いても無罪にはならねえのと同じだ
馬鹿ｗ >>20
それだな
勝手に証拠も捨てたり取り逃がしたりしてるんだろうな 人をとりわけ子供を轢き頃しておいて自首しないなんて
日本人じゃねーな >>21
デッキが大きければ注意義務がなくなるとでも思ってるのか
この馬鹿はｗｗｗ 同じライフジャケット着せた人形浮かせて目視できるか実験とかするの？ これだけ警察検察司法が無能なら
復讐代行業が盛んになるかもな
警察が無能過ぎて日本が法治国家じゃなくなる >>368
湖面に浮いてるゴミを巻き込んで罪悪感も糞もないだろ・・・ >>371
救命胴衣つけて十分に浮いてるんだから
100％過失致死だ そもそも遊泳専用エリアの回りに航行禁止エリア設ける位、人と船舶混ぜるの危険なのに
共存前提の道路交通法と同じようにミスリードしている >>376
親は子に対しては責任はあるが
それでこの轢き逃げ犯人の罪が軽くなるわけじゃねえわ
馬鹿ｗ そもそも逃げてないよね
気づいてないだけで
そこら辺も自動車事故とは完全に違うところ 誰が操縦してどのコースを取って、どこで事故を起こしたのか、視界は良好で
コクピットから被害者を確認出来たか、etc.を立証出来なければ刑事裁判で
勝つことは出来んよ。
物証が乏しくこれでは公判を維持出来ないと検事に言われて送検も出来ないんだろ。 事故現場の
猪苗代湖の中田浜なんて、
行った事ある奴なら分かるが
ただの辺鄙な入江だぞ
基本 ジェットスキーしか集まらないし
クルーザーなんて目立つよ 状況的に挽いた船を特定できたとしても、過失認定が絶望的
そんな中挽いた船を特定するのに更に労力使うとか税金の無駄
身内じゃなければ、その場に置いてった人間を業務上過失致死で立件して終了で格好がついただろうに 状況証拠だけじゃ逮捕できないんだろうな
結局物証がない以上どうしようもない >>380
過失致死で捜査してるよ
それがどれどけ認められるかって話 >>370
酔っい轢いて死なせたら、業務上過失致死になるぞ。
人であった肉塊轢いても前方不注意を問われるくらい厳しい。 サイトには日ごろからトーイングスポーツを楽しむ人々がいると想定できる場所っで書いてあるけど、地元の人はもっと沖合でやるって言ってるけどどっちなんだい！ てか実際にトーイングスポーツしてたらトラブル回避のため迂回するだろうけど、人間だけ放置されているとか思わんだろ 犯人は上級国民で、
福島県警が逮捕を躊躇するような
大物家族なんだろうね。
まあ、土人国家日本にふさわしい法の運用だわ。 どんな上級国民か知りたいね
飯塚とどっちが上かな？ >>382
いやいや、
轢き逃げ犯人は、捜して検挙して良いよ。
でも、とりあえず、父親を重過失致死で検挙しろよw 上級国民なんておバカの使う言葉で面倒臭くなっているだけだろ
こんなんやった側は当然弁護士に相談するだろしなかったらただの馬鹿
刑事裁判やっても公判維持できるだけの物証が無いなら加害者側の弁護士の勝ち >>396
マスゴミが名前を出さないなら、上級国民ではなく朝鮮人だろ
上級国民なら、飯塚と同様に名前を出して『上級国民！上級国民！』って大騒ぎだわw >>397
父親は過失ないだろうよ
順番待ちして並んでたんだろ
どうやったら過失になるんだよ >>401
なんだクルーザーって言っても随分と小さいんだな
犯人わかってるんだな
何人も救命胴衣きてるひとがいるところに突っ込んだのに
知らぬ存ぜぬでとぼけてるのか
犯人をマスコミが追求しろよ
こんなスピードが出るタイプで遊んでたのか
犯人はヤクザモンか >>404
クルーザーって言葉にしては物凄い小さいけど、それでも自動車と比較するとでかすぎだなぁと 子供は、日本の、宝だぞ！！！！！！！！！！！
なぜ、罰を与えませんか？？？ >>404
ｳﾘ達の船の傷は、昔からあったﾆﾀﾞ！
誰かｳﾘ達の船がひき殺してたのを動画に撮ったﾆｶ？
ｳﾘ達の船からDNAでも見つかったﾆｶ？
無いなら、『疑わしきは罰せず』ﾆﾀﾞ！
ｳﾘ達の人権を守るﾆﾀﾞ！
ｳﾘ達を逮捕するのはｼｬﾍﾞﾁｭﾆﾀﾞ！ >>319
何で、そこまで言い切れるの？
事情聴取されたの？
お前ら10人全員で
「ガリガリガリって大きな音を聞いたのは黙ってようぜ！これさえ乗り切れば、他に証拠はないからにげきれるぜ！」
って感じ？ >>409
言うほど大きな異音しないだろ
スクリューの轟音ノイズの変動の範疇
あれだけ大きな船に推力与えるため物凄い勢いで水を掻き分け続けているんだぜ
子供の胴体なんて水と大差ない抵抗だろ >>410
必死すぎるだろ、お前w
実際に人をスクリューで巻き込んで殺したことあるのか？
お前ら10人中、3人くらいはお喋りに夢中で気づかなかった感じなの？ >>1
ちなみに、いま容疑者として上がっているのは、
東証一部上場会社の社長一族です >>412
適当なデマ乙
デマじゃないならソース出せよ、ゴミ 猪苗代湖の港湾施設やクルーザーって数が限られてるだろ
その時刻に運航してたクルーザーって簡単にしぼれそうなのに難しいのか 福島 ヤクザ
で検索すると最初に出てくる組織が
●奥州会津角定一家
でもって、
首領
波入信一（本名 李人言）
こんな感じだから、ヤクザがらみなら、マスゴミは報道しない自由を行使するわなw
飯塚みたいな奴が犯人なら、マスゴミは大喜びで『上級国民！上級国民！』って大騒ぎするけどね >>33
だよな
車ｖｓバイク、自転車、人の事故も死角の多い車は悪くないよな 道路なら道路交通法ってのがあるけど、湖上では水上交通法ってのになるの？
○○○市港区にも水上警察署ってのがあるけど、そっちの分野？ 当時の記事のスレ>>1に男性がインタビュー答えてたやつは何だったの？
まさか人が泳いでるとは思わなかったみたいなやつ >>411
俺が当事者だと思っている時点で頭おかしい奴だな
船乗った経験くらいあるだろ
よほどの大型船とか手こぎボートとかでもない限り、航行中は自動車とは比較にならんほどスゲーうるさいぞ >>419
●事故当時の作戦
やべえ、人を巻き込んで殺したﾆﾀﾞ！
よし、『そんな所で泳いでる方が悪い』ってネガティブキャンペーンをやろう！
って段階の朝日https://www.asahi.com/amp/articles/ASN964RHNN96UGTB002.html
●事故から１ヶ月後の作戦
よっしゃ、明確な物証はでなかったﾆﾀﾞ！
これからは『知らぬ！存ぜぬ！他にも船がいた！』でやり過ごすﾆﾀﾞ！
って段階の記事
https://48591961.at.webry.info/202010/article_4.html
●今の作戦
『事故を起こした船が全く分からない』ってミスリードする方向にするﾆﾀﾞ！
「県警が無能ﾆﾀﾞ！上級国民案件だから捜査を打ち切ったﾆﾀﾞ！上級国民！上級国民！上級国民！ﾆﾀﾞ！ﾆﾀﾞ！ﾆﾀﾞ！」 >>420
適当な出任せ乙
12人乗りボートより大きなスキューバダイビング用の船でも、人をスクリューに巻き込んで殺したら気づいてるわ
https://kumaben.com/scuba-diving3/
乙は、クラッチを前進に入れて約10秒後、スクリュー付近から不審な物音と振動が伝わったことから、ダイバーをスクリューに巻き込んだことに気付き、
直ぐにクラッチを中立にしましたが、乙船は、しばらく行足で進行した後、停船しました。 >>423
それ殆んど停船状態から旋回のためにゆっくり動かした程度じゃね
しかもダイバーが回りにいること前提で 上級国民様なんだろ船遊びできる
本当にこの国は腐ってるぞ >>423
そりゃダイバーが背負っているボンベが当たればぺらも損傷して変心するし
ブレブレの振動で気が付くだろうが・・・素人はこれだからバカなんだよｗｗｗ >>426
ボンベに当たったなんて書いて無いけど・・・
他のソースでも見たの？ >>136
名前がいかにも通名ぽかったが、実際そうなのか。 猪苗代湖スレが建って以来、加害者本人か身内と見られる大量投稿があるよね。その中でもある言い回しを聞いて、加害者関係者だと確信した。 また上級国民か
また戦後最大の未解決事件がふえたな 飯塚の件といい、日本が法治国家って嘘だよね
こんなんじゃ韓国と変わらんわ 自分達も過失があることを棚に上げた遺族関係者らしき感情的な書き込みも多いけどな
どっちもどっち 船舶が往来する場所では水中にいる人は目視してもらえるようにフラッグを立てるのがルール
なのに父親は嫁と子供をボートで沖に連れて行ってジェットスキーのトーイングスポーツの順番待ちの為に船が行き交う沖の水中に降ろして放置して目視の為のフラッグも立ててない
父親にも事故の責任はある
船舶側だけに過失があるように非難するのは間違いだわ >>434
＞現場は岸から300メートル以内で船舶航行区域ではなく
これ嘘なん？ DQN同士ゆえ起こった事件だと感じる。
DQNは自己中で回りに配慮する神経が欠けている。真偽のほどはわからないが、加害者はマリーナでもマナーが悪いと評判だったとの書き込みがあった。被害者は大海に人を置いていく非常識さ。
普段は、DQNが非常識なふるまいをしても大体相手が常識人なのでトラブル回避してる。クルーザーの運転が荒くても、常識人は大海に浮かんでないので事故は起こらない。DQNが大海に浮いてても、常識のあるクルーザーなら徐行運転でよけてくれる。 >>432
被害者に落ち度あったら捜査しなくていい
ってのがこのスレの本音だからな >>437
お前の本音？
この事故って、ちゃんと捜査すりゃするほどクルーザー側の責任問えず立件できないよねって話じゃないの 捜査したら、とても立件出来るような状況では無いってのが現状だろ
挽いた船の特定
過失の証明
何も出来ないい 黒っぽい湖面に浮かぶ頭をクルーザー側が見えていたら避けただろけど、認識できなければひくわな。あのクラスだと走行中は船首が上がるし、船体も跳ねるから気付かないわ。
家族が居た場所とクルーザーのコースが完全に一致した不運な事故だろ。そもそも家族を危険な場所に放置した父が悪い。 クルーザーの操縦者が送検されようがされまいが、猪苗代湖でのトーイングスポーツ
とジェットスキーは禁止になるだろうな。猪苗代湖の管理者は県なのか市なのか
知らないが、船が往来する場所に人を残す行為があり、その結果死亡事故が
起きたんだからな。
捜査の行方は知らないが、事故現場も確定出来ないのでは有耶無耶のまま終わる
ことになるかもな。 この数人の中に確実に犯人がいるってわかってても特定できないもんなんだな。
船舶事故って交通事故とは証拠の残り方も前提となる法律も違ってて難しいのな。 俺が遺族ならクルーザー乗ってた連中皆殺しにしてその場で自殺する >>436
マリンスポーツや海にいる奴のDQN率は異常だよな マリンスポーツする人って上級国民ってイメージあるけど
サーフィンとかじゃくてクルーザーとかそういうやつ 「上級国民」なんて言葉を使う奴は僻みとか差別意識が見えて嫌だな
精神上の健全性に問題があるんじゃないか？ >>52
車でクルーザーを牽引してくる？
マリーナから出てきたって書いてあるし、マリーナを契約するクルーザーは車で牽引して持ってこられるような大きさじゃないよ クルーザー持ってるのは上級国民かな
そう考えれば警察が犯人逮捕しないのもナットク >>450
特に今回の猪苗代湖にいたのはDQNだらけかと思われる
地元民の話じゃここは普段から関東ナンバーばっかり、水上バイクやクルーザーで飛ばす人間多かったらしいし 今回はジェットスキーvs プレジャーボートで、普段からどっちもどっちって思われてるし
船が通る水域に妻子だけ視認の旗立てずに、水中に長時間放置した父親の過失があるし
人が優先の区域にボートが突っ込んだんじゃなく
船舶優先の水域でボートの進行を妨げる位置にいたのが被害者達だし
ボートだけを悪者にするのは無理だと思う
おそらくこのような事故が起こらないように
ジェットスキーのトーイングスポーツは船の通り道近辺では禁止とか
他の湖のようにジェットスキー&トーイングスポーツは全面禁止
と言う方向になると思う >>452
わかる
レンタルクルーザー、水上ジェットすら上級扱いなんてどんな乞食生活してんのかと思う
モナコでシャンパン片手に優雅ならわかるけど、猪苗代だよ 猪苗代でクルーザーだぞ
総当たりでも数知れてるだろ 地元にとってはジェットスキー&トーイングスポーツをやりに来る客は
あまり歓迎できないんだよな
マナー悪い奴多いし、地元にあまり金落とさないし
船vsジェットスキー、人vsジェットスキーで常に揉め事起こしてるし >>368
クルーザーのスクリューに人間巻き込んでもほとんど衝撃ないと思われ
自動車の事故とは全然違うんだよ 陸じゃなく空で例えないと平等性がないな
パラシュート中に自家用ヘリに巻き込まれたようなもんだな 発着場からクルーザーが出て行く航路なんて大体決まってるんでしょ？ 水上の交通規則は陸上の道路交通法と全く違うんだよね
道路ではいかなる場所でも人優先で 人>>>>>>>>車なんだけど
水上は船は直ぐには止まれないし、方向転換できないから
大きい船>>>小さい船>>>ジェットスキーなど>>>>>>>>>>>>人 なんだよ
って言うか 遊泳地区以外に人がいることは想定されてないわけ
遊泳地区外で泳ぐことは禁止されてないけど
船から人は視認できないし避けられないから、泳ぐんだったら自己責任
なるべく見つけてもらえるように、ブイやボートにフラッグ立てるって言うルールもある
このルールは船の操縦者が誰であろうと変わらない
上級国民でも消費者金融に借金たくさんあるおっさんでも同じ
これを踏まえて今回の事故は、人が泳いでいる所へ船が突っ込んできた可哀想な事故ではなく
本来は人が泳いでない船舶が通る水域に、視認のフラッグも立てずに頭だけ出して浮いていた
つまり、船にとって被害者はは進行妨害する浮遊物だったわけ 国土交通省
小型船舶の航行の安全に関する教則
https://www.mlit.go.jp/common/001181719.pdf
ボード・水上スキーを引く場合
他のボートや遊泳者がいるなど、混み合った水域では行わない
落水者がするべきこと
大声を出す、ライフジャケットの笛を吹くなど、自分が落ちたことを知らせる
地域によって、その水域のみに通用するローカルルールが存在する。
ローカルルールは、法的拘束力の無いものが多いが、特定の水域を安全かつ円滑に利用するために設けられている。
厳しそうだ 亡くなったのが8歳の子供だから気の毒だけど、浮いてる場所が悪かったし
船から視認できるための手段を何も講じていなかったから
タイミングが悪ければ、起こるべくして起こった事故とも言える
被害者側は徐行区域だって言ってるが
水上交通の徐行とは他の船にぶつからないスピードで航行ってこと
何ノットって決まってないのは船の大きさによってそのスピードが違うからね
人がいるのを見つけて避けるための徐行じゃないんだよ
だから轢いた船が100%悪いってことはない なんだ。
上級国民様の案件でしたか。
失礼しました。 >>466
船舶の通り道だから普段はもっと沖合でトーイングスポーツ はやっているって地元の方は言っているってやってた
そこを選んだ理由は
湾の中にはすでに数組が水上バイクでウェイクボード等で遊んでいたのでスペースが空いていた湾の左側で遊ぶことにしました。
だそうです
空いていた理由って… >>3
上級国民かぁ
上級国民には自民党仕事しないからな >>473
空いていた理由って、、、
船舶が航行するから危ないよーーーってことだな >>457
船はどけるの大変だよ
横浜の川も無料だからって無数の駐車場になっていたけど何十年かかって自分が子供の頃からもめててやっと最近マリーナ施設完成して移動した
ましてや湖だろー何処に持ってくんだべ >>473
水上バイクにぶつかるのは気にするけどクルーザーにぶつかるのは気にせず場所を選びましたってか >>469
>遊泳地区外で泳ぐことは禁止されてないけど
船から人は視認できないし避けられないから、泳ぐんだったら自己責任
遺族的には禁止されてないんだからクルーザーは徐行すべきという意見だよね
自分も遊泳禁止外でクルーザーがよく通る区域なら人側が気を付ける方が確実だと思う
そもそもそんな危険な場所に連れていかないし
もしやるとしてもボートの上で待機させたり
旗とか目印になるものを置いておくけどな >>377
コロナで食い上げた893や半グレがそれに手を出すんじゃないかと予想してる >>1
こんなひどい事件で被害者を叩くクソネット民いたのか
最低やなほんま… 被害者遺族側の目撃証言が全然当てにならない感じなのか？
それとも見た目が似たクルーザーが2台近くを通って特定不可なのか？ 事情聴取して無免許でも飲酒運転ではない
GPS調べた
船陸揚げして調べたが痕跡なし >>482
警察は船に乗ってた乗客のスマホのGPSも入手済みって言ってたから
船の進路は把握出来てだろう
だけど遺族側がそれよりうんと左の徐行区域だって主張してるからお手上げ
その主張には目撃者もいないし、湖の中で目印もないから証明できない
船を2艘特定して調べたが、ボートには何の痕跡も残ってなかった
ボートに証拠なし、遺族の言う場所を通った船はいない
お手上げ 乗客のGPS調べたら速度も航路も該当する船ないってことで
被害者家族側は「GPSの方がおかしいんだ！」って目撃証言を待ってる感じなのかな 猪苗代湖に生息すると言われる伝説の恐竜イナッシーに喰われた >>486GPSを切って走行できるんじゃね
米軍機に搭載されてる
トランプもエアフォースワンの移動中は切られている
要人はテロられるからな 遺族にしてみれば、事故現場が航行区域内だったら非は船じゃなくて人にある
何とか徐行区域にして船が悪いことにしたくて、GPSよりもっと左って言ってるんだろうな
でも徐行区域とは船が他の船にぶつからないように徐行するためのルールだから
人を見つけて避ける為じゃないし
この船は他の船にぶつかってないんだから、クリアしてる
そもそも近くに船がいなかったら徐行する意味はあんまりない >>488
10人乗りとかなら、かなりの確度の航路や速度が判明してるんじゃね 湖事情を知らないけど湖で人が浮いたまま待機してるなんてそうないんだろうしなぁ >>489
そこは遊泳禁止だったの？
だとしても車と同じでクルーザーの過失は免れないよ >>494
超NG案件だよなあ
クルーザーやスピードボートが通る航路上に
視認のフラッグすら立てずに、頭だけ水上に出して浮いてるなんて
誰も想像しないよなぁ
しかも台風の影響で強風高波で、頭は波間に隠れてしまってただろうし
お父ちゃん、これは絶対やったらあかんNo 1 のダメダメや >>493
ところが車のルールと船のルールは全然違うんだよね
船のルールは、遊泳区域以外は船が優先
人はいないと想定
いる場合は、人が船に自分のいる場所を知らせる義務があるんだよ
ブイとかボートにフラッグ立てるやり方でね
じゃないと船からは水中にいる人は見えないから
船にはブレーキついてないから直ぐには止まれないからね
車のルールとは大きく違う >>489
離婚の瀬戸際だったりして
お、お、俺はちゃんと確認したんだよ母ちゃん信じてくれ
わかった信じる、、、
そしてまた家族の絆が深まるのであった チームエイトは永久に不滅なり 過去の水の事故の裁判でも、
「スキューバダイビングは、水中で空気を補給する装置を利用して遊泳等を行うスポーツであるが、
水中では、地上に比べて、行動や意思の疎通、認識等に強い制約があり、何らかの事故が生じた場合、
直ちに生命や身体の危険につながる虞れがあるということができる。
したがって、ダイバーは、その危険性を自覚し、これに対処できるだけの技能を身に付けることが
求められるのは当然である。」
だからなあ。
おきざりにされちゃった被害者の小学生に罪はないけど、水上スキーで陸から何百メートルも
離れたところに連れ出してる時点で陸上の歩行者と同じ扱いでの法律での保護は無理だよなあ。 >>493
車と同列には語れないって散々言われてるのに お父ちゃんは自分も楽しみたい、家族にもその楽しみを味合わせてやりたいって言う
あったかい家族思いの気持ちがあったんだよな
じゃなければ大人同士で行った方が足手まといがなくて楽しめる
でもそれはそれ、妻子の安全を確保する義務も同時に存在してて
そこの部分は100%欠落してた
轢いたのは船だが、その状況を作り出したのは父親とN君のお父さん
痛ましい事故だが、責任を全て船に転嫁するのは無理だと思う
事故の起こったであろう水域、事故にあったときの被害者達の視認の為の方策の欠如
被害者にかなりの責任があるのがつれーな >>485
位置情報はアバウトなところもありますからね
200mなのか250mなのか300mなのか
この話は事故の場所が問題なんだと感じました こういうマリンスポーツやりなれてないにわかだったんじゃない？
自分もまったくやらないから船の危険性をこの事故までまでまったく知らなかった
船の船体にドーンとぶつかって終わりだとばかり
スクリューの存在感すら知らなかったわ >>21
船の進行速度にもよりますね
水面では体感速度は速いですが徐行速度なら気づく
いや気づかないとならないかと
やはり事故の場所であり事故の状況なのかと
ローカルルールの徐行区域なのか否か？ 水上スキーなんて免許がいるんだし、免許もってのっている以上、「業」だからな
見張りの実施
航行の安全確保のため、周囲の水域の状況や他船舶の動向などを十分に
判断することができるように努めなければなりません。
ができてないと免許停止だし、自分の行動が関係して事故を引き起こしたら
・業務上過失往来危険 （３年以下の禁錮又は５０万円以下の罰金）
・業務上過失致死傷 （５年以下の懲役もしくは禁錮又は５０万円以下の罰金）
・航行区域違反 （１年以下の懲役又は５０万円以下の罰金）
・禁止区間での航路の出入り、横断等 （５万円以下の罰金）
・航路内での錨泊 (３月以下の懲役又は３万円以下の罰金）
だしな。子供は被害者だけど、水上スキーで沖合に連れられてきてる時点で
安全に責任を持つべき主体がクルーザー側だけではなくなってる。
むしろ過去の裁判事例では連れ出した側が訴えられてる。 台所にあるミキサーですらこの威力
https://youtu.be/OBkqxe3RwN8
徐行してても木っ端微塵コよ これ見て思ったのだが、人目につかない場所で船舶でひき殺すと警察は立件できないってことじゃね？
犯罪に悪用されたりせんのかこれ >>509
人目がつかないところで刺されて凶器も目撃者も見つからなかったら立件できんだろう
悪用されて人がいっぱい殺されてるね 事故起きた時、クルーザー→スクーターの玉突きという話見たけど、違うのかな >>510
警察は凶器が見つかって容疑者がそこにいたことがわかれば、状況証拠積み上げて
なんとか立件にもってくよ。
今回は凶器も容疑者もわかっててなにもできないんだろ？ >>513
轢いた自覚ないしボート調べても物証出ないんだから詰んでるんだろ >>514
だから悪用し放題なんじゃね？って言ってるんだが。
ひきころしても証拠隠滅が簡単で自覚無いって言ってりゃ捕まらないんだから。 こう言ったスポーツにはお金がかかる
子供にもやらせてあげたいと思う気持ちはわかるが
お金をケチると命に関わる典型的な例
本来ならトーイングの順番待ちはボート上で行う
水中に目印もなく浮かんでたら超絶危ないからね
ボートをレンタルするお金を惜しんで命を落とした >>513
該当するのが複数あって（というか、むしろ被害者家族の主張に該当するのがない？）捜査でも特定できてないみたいなこと書かれてるけど
なんとか全員を立件にもっていっちゃう？
適当にどれかは「当たり」だろうって 船も車と同じとか言ってる奴が居て草生えるわw
馬鹿なりにちょっと考えれば同じわけがないって分かるだろ 人を殺すのにこんな面倒なやり方で殺す奴はいない
まず殺される人は自主的に水中に浮かんでいないといけないし
殺す方はどこに浮いてるか全く見えないのに当たりをつけて船を操縦しないといけない >>519
だよなー
悪用できるとか簡単に言ってる奴笑うわ >>517
警察がこれを立件できる能力がないなら悪用されるんじゃねって話なんだが。 >>521
簡単にできるか、一度自分で試してみたら？ 釣りする人間から言わしてもらうと双方邪魔だからどうでも良いわ笑 犯人と同乗者はやったの自覚してて黙ってるのか
恐ろしいな >>519 >>520
人を殺してみたかった、相手は誰でもよかった。みたいな犯人過去にいっぱいいただろ。
>>522
殺人教唆ですか？ >>525
もうやめとけ
おまえの的外れの素っ頓狂な主張はなにも生み出さない ID:be2GJuKB0
こいつ足りない頭でヤバいこと考えてそう これだけの大事故が起きたことを、事件当時はともかく現在になっても加害側のクルーザーに乗っていた人間が一人として
知らないなんてことがあるはずがない
十数人の大人が沈黙しているわけよ 凄い国だな日本ｗ 水面には流木などしょっちゅうゴミが浮いていて、それにぶつかる事はしょっちゅうだから
人間にあたっても気づかない事は別に不思議じゃない。
舗装道路を走っている自動車と一緒にするなよ。 >>528
クルーザーの人らは事故後に事情聞かれてるのに知らないとは？ 父親は水上スキーの免許所持者で、「業」として
見張りの実施
航行の安全確保のため、周囲の水域の状況や他船舶の動向などを十分に
判断することができるように努めなければなりません。
の義務があるのに、でかいクルーザーを目撃しててもよさそうなものなんだけど クルーザーってサイズが分からん。
太平洋横断みたいな旅に使うサイズ？ >>531
だって父親は8歳児らをライフジャケットのみ身につけさせて
船舶の通る水域に放置して
どこか離れたところでジェットスキーに乗ってたんだもん
見張りなんてしてねーよ 法律上は、父親は国家資格である「特殊小型船舶操縦士」の元で、「業」として、
こういった資格を持たない子供たちや奥さんを引率してる立場になるし
「業」を行う上で安全確保のために課せられてる法律上の義務や責任からしたら、
クルーザーの一番の目撃者になってないと普通はおかしいってことになるんだよな >>526
安易にネットで殺人教唆するやつになんか常識的なこと言われて諭されたｗ
5chの書き込みで何か重要なものでも生み出してるつもりなんかねぇ。。。 >>532
サイズは分からないけど（何フィートとかスレに書かれてた気がするけど）、
クルーザーに対して、「安全確保義務があるんだから波の高い水面にちょこんとでてる
小学生のちっさい頭を見つけろ！」と主張してる側が、単なる保護者としてでなく
クルーザーと同じく船舶国家免許の元で法律上の「業」として子供たちを引率して
安全確保義務を負う立場の父親が見逃していいサイズではないようには思う ジェットスキーの順番待ちって陸かボートじゃないの?
被害者はこれ以上何も言わず後は警察に任せた方が無難 自分は水上ﾊﾞｲｸで爆走していた最中に起きた事故だろ。
他の船は徐行すべきだ、って。ﾔﾚﾔﾚｗ 捜査してないのだろうな
警察にも当たりはずれあるからな諦めるしかない >>540
いやいや警察も存在しない証拠を捏造するわけにはいかないからな
検察だったら、その気になれば、なんでもやり放題だが 遊泳区域外にいたなら生命保険はあまり降りないだろうし、あとは障害年金に頼るしかないな
加害者見つかっても裁判で勝てないらしいし >>540
むしろさ、捜査もしてＧＰＳも調べて、遺族の主張と合わないし、さらに捜査を進めても結果としてどれが
該当するクルーザーだったとしてもとても過失にできそうにないし、それでもどうしても立件を進めるなら
船舶国家免許の元での「業」としての安全確保義務をより大きく犯している父親の立件も
避けられなくって・・・
そうなることが分かってて、子供が亡くなって母親が両足切断で、父親まで逮捕ってなったら
あまりに悲劇すぎるので、もうここいらでそっとしておこうって別の意味で何らかの温情が働いてるって可能性はないのかな ID:be2GJuKB0 は高校生探偵で 謎の組織の男に薬を飲まされて体が子供になって脳まで子供になっちゃったんだよ クルーザーってぱーりーぴーぽーが沢山乗ってるんでしょ？
運転してた人に多額の賞金をかけたら裏切って誰か通報してくるんじゃね？ >>544
障害年金は、年金の支払いしてないと出ないと思うが、払ってたろうか？ 酔っぱらいが道路で寝てて轢かれたレベルの話だからなんとも… 上級国民か金持ち外国人の仕業か？もう犯人は日本に居ないかも。。。 何かさこの事故って、素人目で思いつく限りの安全施策を１つだけでもやってれば最悪な事故は避けれたかもね。今まで自己中でケチってやってたから無策だったんだろ、まさにDQN事故だね。 マリンスポーツはお金がかかる
お金をケチれば命をなくす 琵琶湖で船乗ってるけど
正直ジェットスキーのマナーは悪いよね
平気で進路妨害するしこっちの曳き波に突っ込んでくるし
でも水面放置は見た事もない
ありえないと思う >>556
一緒どっちもどっち関わりたくない人間よ 近くの船の所有者を徹底的に洗えば捕まえらる。
ほとんど捜査してないんじゃないのか。
こんなのニュースでも聞いた覚えないし、早くに忘れられてる。 >>509
今さら何を言い出すかと思えば
そんな回りくどいやり方しなくても泥酔させた上で海に転落させたら
たいてい事故死扱いになるよ大昔からな >>558
証拠が無いって何度も書かれてるだろ
血糊も肉片もルミノール反応も洗い流されて検出できない >>553
犯人は特定されているんだけど、福島県警はなぜか証拠がないとかで逮捕していない
「どうしてあそこで泳いでいたのか」。事故を起こしたボートを操船していた男性の知人（39）は驚いた様子で話した。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASN964RHNN96UGTB002.html 捕まらねえってのは何なんだよ
船ってGPSで位置情報発信してるから
事故当時の記録みりゃ分かるんじゃねえの？ スケボー腹這い事件みたいなもので轢いた側は不起訴だろうし、さっさと認めて保険代降りるようにしてあげて欲しい >>561
交通事故に例えたら、戦車に轢かれるくらいな感じ？
クルーザーって破壊力でかそうだし
湾内って徐行すべきところではなかったわけ？ 被害者側が目印フラッグ立ててなかったとかアレな面があるにしても
一応船でぶつかって死なせた方を逮捕って形とっといた方がいいような気がするんだが
逮捕しない方が飯塚みたく世間からの非難されるだろ >>567
飯塚は飯塚が起こした事故で2人死亡多数怪我っていうのは目撃者証拠も山ほどある
こっちの事件は目撃者なし、船に証拠残って無い
遺族が主張する水域とGPSの示す船が通った水域が食い違っている
これでどうやって轢いた犯人を特定するんだ？ 飯塚の事件は亡くなった歩行者に過失は全くなかった
こっちの事件は被害者側に過失多い
父親じゃなく業者や第三者が同じ事をやったら、まずそいつが逮捕される
上級無罪とは違う事件なんだが インターネット上の中傷ってさあ
自分で見に行くわけ？
中傷の書いて有りそうな場所は避けること可能じゃないか これってさ、サーキット場の走行車線の端っこに子供置いて
そこにいるように指示して大人が現場を離れたのと同じようなもの
もし子守がこれをやったら即逮捕
父親だと逮捕されないのはなぜ？ 記事を読んだら、犯人がわかってんじゃん
乗ってた乗客の証言も取れてそうだし
逮捕しない理由は、罪状特定でｇｄｇｄやってんのかな >>572
知らん
死んだ子供の父親がネットを見て、傷ついたって
記事に書いてあるから ＞例年、夏には近くに湖水浴場が開設されるが、新型コロナウイルスの影響で中止された。
これじゃ人が泳いでるなんてまず気付かないわ
逮捕できても大した罪には問えんだろうな なるほど証拠がないのか
轢いた轢いてないの水掛け論になってると >>577
うん、普通はトーイングの順番待ちは近くに停泊してるボートに乗ってやるからね
じゃなければ岸や桟橋で待ってる
ボートもジェットスキーも周りにいない湖中に人が頭だけ出して浮いているなんて誰も思わない
しかも当日は波が高かったから、人の頭は波間に隠れて見えないよな >>577
気が付かなくて当たり前って
そういう思い込み系は減刑の理由にならないんじゃね
巡航で航行が状態化してたんだろうな
そこは裁判でつかれるね >>580
水上交通の規則は、遊泳区域以外は人は泳いでいないのが前提
泳ぐ場合は、動いてる船から視認出来るように、側に船を停めたり
ブイに旗を立てるなりして、ここに人がいるよーって知らせる義務がある
陸上に道路交通法とは全く違うから
裁判になって突かれるのは轢いた船じゃなくて
被害者側が視認の為の策を講じてなかったことだよ >>582
スイスイとした航行じゃなくトロトロ走ってれば確認できたかもしれない、船側の過失は当然問われるんじゃね >>582
それって日本的じゃないわね
日本は事故が起これば基本的にデカいほうが悪い
前の車の後部座席のドアから落っこちた子供を轢いても、轢いたほうが加害者
海は別なんて理屈が通るとは思えない
欧米では重症の歩行者が加害者なんてけっこうあるけど、日本でそんな話は聞いたことがない マリーナベイサンズに停泊してる誰かじゃないのか？
一々トレーラーに載せて持ってきてるわけでも無いだろ、なんで捕まらないんだよ >>584
陸上ではでかい方が悪い
水上ではでかい方が優先で、小さい方が道を譲る法律なんだよ
道路と水上では真逆
船にはブレーキがついてないのですぐには止まれないし、方向転換も出来ない
大きい船ほど止まったり方向を変えるのに時間がかかるから
小さい方が回避行動をとって衝突を回避する義務がある
日本的じゃないとか関係ないし、法律で定められているよ この事故は過失の割合で言ったら被害者の方が多いが
小さい子が亡くなって、母親も両脚切断って重傷を負ってるから
今後はこう言う事故が起きないように
他の湖と同様に、猪苗代湖でもジェットスキー&トーイングスポーツ禁止になるか
マリーナ付近では遊べないって規則が出来るだろうな 上級案件なんだろうな
クルーザーが特定できないとか不自然すぎるわ >>587
船対船、小さい船なら回避するとしても
漂っている小さい人間が回避義務とか
そんな小回り聞かない 被害者を轢いたボートに過失があるとすれば
船舶航行区域ではなく徐行区域だったかもしれない の一点
徐行区域では他の船舶にぶつからないよう回避出来るスピードって言うルールがあるが
時速何ノットって決まってるわけじゃないし
他に船がいなければ最徐行は必要ない
船がどこを通ったかGPSと遺族の主張が食い違っているし
どのぐらいのスピードが出てたのかは目撃者もいないし
いたとしても正確なスピードはわからない
船を陸揚げして調べたがDNAを含めて衝突事故の痕跡は残ってない
犯人特定して、罪に問うのは難しい案件
そもそも船に落ち度があったのかどうかすら立証出来ない >>590
遊泳区域以外は人がいる事は想定されていない
水上交通は 大きい船>>>小さい船>>>ジェットスキーなど>>>>>>人(居ないのが原則)
だからいないところに人がいるとしたら、居ますよーーーーーって旗を立てないといけない
動いている船からは水中にいる人は見えないから
泳いでいる側に船を停泊させるとかブイに旗を立てるとか目印を出して
船から視認してもらえるようにするルールがあるんだよ
君が気に入らなくても、水上ではそう言うルールになってる
そしてそれにはちゃんと理由がある
君が言うように人もすぐには回避して泳げないけど
船も波間に浮かぶ人の頭は見えないし回避出来ない
だから泳ぐそばに船を停泊させたり、ブイに旗を立てることがとっても大事なんだよ クルーザーなんて飲みながら操縦してたに決まってんだろ
捕まえろよ >>593
飲酒運転ではなかった事は、事故当日の調べでわかっている >>592
いや例えば本人の意思に反して漂っている人の存在も考慮するわけよ
だから航行ルートからの除外を設けて徐行してねとな遊泳禁止区域で遊泳した罰則とは別に考えないと 地元の人によると、ジェットスキーは通常は湾の外側の沖でやってる
この日は台風の影響で風も強く波も高いので、湾の中でやってた
他のジェットスキー客たちは船舶との衝突を避けて
マリーナから遠い右側の方でやってた
瑛大くん達は船でなく水中で順番を待たなくちゃいけなかったから
ジェットスキーがビュンビュン走っているところは危ないと思って
空いてるマリーナに近い左側の水中に浮いてた
でもそこは船舶の通り道なんだよね 危ないよね
他のジェットスキーヤー達がその危険を察知できてその場所を避けたのに
瑛大くん達が出来なかったのは非常に残念 >>595
そんなもん考慮するなら太平洋のど真ん中でも徐行必要になるじゃん
風船おじさん漂ってるかもしれないし >>595
こいつトンチンカンなことばっか言ってるな >>599
子供かよ
ある一定の線引きはする
海外に近い部分で今回はその区域と思われる
争ってるようだけど >>601
お前の思い通りにはならないよ
諦めなさい そもそも事故現場が特定できない
おそらく最初に父親が妻子を船から水中に下ろしたのは
徐行区域と航行区域の境目の徐行区域寄りだったんだろう
でもこの日は台風の影響で強風高波で、つかまれる船やブイがなく、ただ浮いてるだけの被害者は
同じ場所にとどまっていられる可能性の方が低く
おそらく航行区域寄りに流されてしまったんだと思う
だからGPSの船の通った場所と被害者側の主張が食い違っている
そもそも事故にあった奥さんは船すら見てないから、自分がどの位置にいたのかもわからないし
父親は現場から長いこと離れていて事故当時そこにいなかったんだから、わかるわけがない あとは事故の認識がありながら逃げたかどうかだが
運転手だけじゃなく同乗者もしっかり聴取しないとな
口裏合わせは駄目だぞ 10人もいて突発的な事故で聴取受けるのに、轢いてたの認識できていたら簡単に口裏合わせられるわけ無いじゃん 船に物的証拠が一切残っていない
轢いたと思われる船は2艘あって特定出来ない
船を運転していた人達はわかっているが、轢いたと認識していない
飲酒運転でもない
事故現場が特定出来ない 徐行区域ですらなかった可能性もある
徐行区域であったとしても、スピードがどれだけ出てたかわからないし証明できない
荒れた日だったので、水面に出ている人に頭は視認不可能、寄って回避不可能
一方被害者の方は、台風の影響で全面的に遊泳しないように言われてた日に遊泳してた
今年はコロナのせいで遊泳地区も閉鎖、猪苗代湖は8月末に遊泳期間終了
つまり船やジェットスキーに乗らずに生身の人間が水中で泳いでいるはずのない日だった
(トーイングスポーツをやっていて短時間水中に落下するのとは別)
トーイングスポーツの順番待ちは船や岸でするものだが、被害者は水中に浮かんでいた
救助ベスト着用のみで船が航行する水域に浮かんでいた
視認の為に船を停泊させたり、ブイに旗を立てたりしていなかった
こう言った状況で、弁護を引き受ける弁護士がいるのに驚いた >>606
そもそも何の弁護引き受けたんだって話
父親の過失致死用？ >>606
山本達夫弁護士
HP見るとこういう事件が得意なのかね
＞船舶衝突事故等の海事事件（主に漁船関係）を中心に様々な
案件を担当 >>608
なんで埼玉の弁護士？って思ったらそういうことか >>608
海事事件を扱ってるなら、水上交通の規則にも詳しいはずなのにな
よくある被害者側が最初真実を話してなくて
引き受けたら色々わかって来たってことか？ >>601
子供かよってw
お前が1番子供じゃんw >>597
トーイングスポーツってジェットスキーに引いてもらうんでしょ
遺族はクルーザーは徐行すべきって言ってるが無事にトーイングスポーツやってたらジェットスキーは徐行なんてしないよな〜
自分達に都合のいい主張に見える その水面に船置いたり運んだりできるやつを総当たりすれば容易に特定可能なのに
やらないのは上級案件なんだろ あとそもそも目撃者を募集してるらしいが
HPの事故の経緯に父親は目撃者に事故を教えてもらったと書いてあるのにその目撃者の発言はクルーザーの特定にいたらなかったのかという話
それでは別の目撃者が出てきても同じになるだけじゃんね てか何もない沖に人だけ浮かんでいる上を船が通りすぎたところで、目撃した人は船しか見えないだろ 観光行ってギックリ腰になるとかな
令和ヤバイ
怪我しに行ったようなもん 事故そのものを目撃した訳じゃないと思う
頭だけ水から出してた人が船の水流で水中に引き込まれて
船の後ろについてるスクリューで切られた
1人亡くなり3人怪我してるが、どれも衝突による打撲ではなく切られていることからわかる
衝突だったら生きてないわな
事故の全ては水中で起こっており
事故の後でぷかぷかっと浮いて来た身体を発見して事故だとわかった
事故から発見までにはちょっと時間があっただろうし
見たのはその時間帯にそこを走っている船が遠くなってる頃で、それは2艘いたらしい 自分が事故が起こったのは航行区域か
徐行区域でも航行区域に近いあたりだと思うんだよね
その理由は、事故を発見したジェットスキーヤー達は湾の右側に方で遊んでただろ？ー
遺族が主張するように徐行区域の防波堤に近い位置での事故なら
ジェットスキーヤー達が発見するのは難しいか
事故にあった人達の身体がずっと右の方にまで流れて来ないといけない
なのでやはりGPSが示すように航行区域だったのではないかと思う
そんな気がしない？ なんつーか
地方の寂れた飛行場が開放されてて
個人の軽飛行機が自由に離着陸し
同じ滑走路で車好きがゼロヨン大会やってて
飛行機と車の事故が起きたようですてな感じ？ クルーザー調べてみたら地元有力者所有だったとか
田舎の警察署だからネェ 沖の遊泳禁止の所で泳いでたとか最初の報道で言ってなかったっけ？
あと俺は父親が運転してるクルーザーで轢いたんだと勘違いしてた 担当者が残念なのだろう
担当者増やしてカバーしてあげればいいのに
無能な警察ながために泣き寝入り
まさに今の日本同様だな、菅が無能が為に国民泣き寝入り
恨むなら感染拡大させた安倍首相だよな クルーザー乗ってるとか上級国民だろうから警察も調べないのかね 都会の上級国民より田舎の上級県民、村民の方が威張ってるし、不祥事の隠匿なんぞ日常だろう >>603
たしかに
事故現場も沖合150m-300mとあやふやだし
被害者は徐行区域にいたと拘ってるけどそれが逆に犯人の発見を難しくさせてるんじゃないかと思ってきた
GPSを調べても被害者が主張する事故現場を通った船が見つからないんじゃないか？
かといってGPS上の船の航路にあわせると自分たちが危ない場所にいたことになるからそれは認めたくない的な
現実に目を向けて自分の非も受け入れることで犯人が見つかるかもしれないね 遊泳専用エリア以外で遊泳禁止で無いってのは、ダイビングで遊泳者の安全を母艦が担保するみたいな前提での事
母艦に当たるジェットスキーが離れたら、その時点で言わば遭難状態 8歳の子が無惨な亡くなり方をして、その子のお母さんも両脚切断って言う悲惨な事故
でもプレジャーボートがもう少しスピードを落としていれば絶対事故が起こらなかったかと言うと
それは疑問
仮に減速してても、荒れた波間に浮かぶ頭は視認しづらいから、見えた時はすでに遅い
唯一確実に事故を避けられるのは、船舶が通るところに妻子を水中に放置しないことしかない
ボート上で待たせたり、ブイにフラッグを立たせてたりしたら、多少はリスクを軽減できたかも 沖合い200-300mに
救命胴着だけの親子+アルファが浮かんでいるって、遭難以外の何物でもないだろ
ちょっとした体調異変で簡単に死ねる 以前も書いたんだけど、プレジャボートは人にはぶち当たってないよな
もしぶつかってたら絶対死んでるし
被害にあった4人はみんなスクリューで切られてるけど、酷い打撲痕は無い ボートにぶち当たられたんじゃなく
ボートが通った時の水流に巻き込まれたんだろうな
当たってなくてもボートの責任になるのかな？ クルーザー操縦者が警察OBとかだともうお手上げだな 地元の河川敷もここ10年くらい四駆が水上バイク積んで集まってる
その横をジョギングしてるがガラの悪いやつしかいないし子連れや若い女連れが目立つ
多分許可無しでやってると思う >>629
あと音がデカイとスピードが速く見える錯覚もあるからね そんな船が通るところでプカプカ浮いてるとかそら事故も起こるだろ 被害者達がやってた事はめっちゃ無謀だったからね
もし船が特定されても、船の保険会社も真剣に反論してくるだろうし
厳しいだろうなぁ 子供が死んで嫁が両脚切断だから、面と向かっては言わないけど
自業自得な事故だよなぁ 同じ場所での事故でもゴムボートにフラッグ立ててその上にいた人が死んだ怪我したならクルーザー側が一方的加害者だった？ マリーナだからボート置いてあるんじゃないの？
犯人分からないなんて事あるん？ >>643
うん、そうだと思う
被害者側が視認の為の対策を講じていたらね
ボートや旗は見えるから、プレジャーボート側には視認して避ける義務がある
湖面が荒れている日に水面に頭だけ出ている状態では視認したくても無理な状況
見えないものは避けようが無いから、仕方がないって判断されると思う >>646に補足
船には他の船にぶつからないように気をつける義務がある
ゴムボートは一応船に入るし、旗立ててたら視認の為の努力はしてるから
それを見逃してぶつかったら、ぶつかった方の責任 >>1
あー捕まらないってのはアレだ
容疑者が外交官特権を持ってるいるから
表では逮捕されんよ残念
クルーザーなんてアシが付くもの
未だに捕まらないのはソレ まあ苦情は入るだろうけどね
それこそ徐行エリアで不審なボート遊びをしている母子が居るって アホみたいに上級国民とか外交特権とか言ってる奴多過ぎ >>651
上げてマジレスしてるっバカ丸出しお前だけ笑 船は重いし、スピード出るし、ブレーキなくてすぐには止まれないし、簡単に方向転換出来ないから
事故を避けるために、視認と早めの回避が重要なんだよね
船が行き交う場所にボケーっと停まってると障害物になって危ないから保安船から注意される
でも、何も目印を置かずに生身のまま水中に浮かんでいるよりマシ >>647
ほんとこんな危ないところに子供置き去りにした犯人を早く捕まえてほしい
そんなやつが一般人のふりして生活してるかと思うと怖すぎる >>452
お前の事だな自分で使って気づかない知能笑
見たくなきゃ自分でも使うな
他人が使ってるのが気になるとか、それこそ病気 徐行義務のあるエリアだったって言うけど
実際のスピードもわからないし
舟が出入りする場所でプカプカ浮かんでるの怖いわ >>654
そうだな
保護責任を放棄してるもんな
子供がスクリューに切られてる時に水上バイクで遊んでた父親は野放しなん？ >>658
湖は遊泳区域以外は人は泳いでないと言う前提で、船舶の為の交通規則が決められているんよ
でも泳いじゃダメってことでもない
ただ、危ないから泳ぐんだったら近くに船を停泊させて旗を立てて
ここに人がいますよ〜って知らせる義務がある
じゃないとめっちゃ危ないよね >>63
レジャーにおける事故の全てが自己責任というのは酷だが、湖に入るという時点でまずリスクがあるからな >>608
被害者側の山本達夫弁護士が過去に扱った事件。以下抜粋。
漁港内の航路筋に無灯火で錨泊中の台船に航行中の漁船が衝突した事故に関する損害賠償請求訴訟。
台船の無灯火は台船を航路筋に夜間錨泊させる者の基本的注意義務に違反したものでありその過失は重大であるとして、台船側の過失割合を７割とした事例。
これって、無灯火の台湾船舶=視認の為の表示をしてなかった遊泳者
航行中の漁船=プレジャーボート って事だよな
無灯火の台湾船が悪いって主張してるなら
今回の事件も視認される努力を怠って目印を立てなかった遊泳者が悪いってなるよな >>661
弁護士ってのは依頼を受けた側の弁護するんだぞw
政治家かなんかと勘違いしてないか？ >>663
いや弁護士は実際に詳しくて受けているってことだろ
負けても報酬がっぽりな契約なのかな >>663
まあそうなんだけどさ
信念なんてないんだな ってそれ以前に裁判起こせないから勝ちも負けも無いのか
父親が刑事で起訴されたら仕事できるけど >>664
被害者達にがっぽり払える甲斐性があるか？ って思ったけど
相手の船の保険を狙ってるんだな >>668
いや払えるんじゃね
ジェットスキーなんてそれなりの収入ある奴がやる遊びじゃないの >>669
安いモデルだったら新品でも100万ちょっとで買える
中古だったらもっと安い 自動車の轢き逃げ事件ならともかく、クルーザーなら特定は時間の問題だと思ってたがな
それとも、何らかの裏事情があって容疑者がお目こぼしされているのか？ 刑事どころか民事すら裁判できないよね
湖の管理者訴えたら、父親の重過失認定される墓穴掘るだけな気もするし ある意味相手が決まってないからこそ、現状言いたい放題言えてる感じがする
相手が決まったら誹謗中傷だーで逃げられないからね >>168
スキー場から出てバックカントリーしようとしていたら除雪車が高速で走り去った 男児の死を無駄にしないためにこの両親ができること、やるべきことは
「我が子を守りたいならこんな危険な遊び方はしないようにしましょう」という啓蒙活動だと思う
コロナ禍の最中に首都圏から東北へレジャーに繰り出し
台風による高波で遊泳注意が呼びかけられていたにも関わらず子供を沖合に連れ出し
船が通りがかる水域でボートにも乗せず目印も立てず生身で待たせる…
危険まみれの状況を自らお膳立てしちゃってるよね >>3
おかしい。マリーナに停泊してたならすぐに割り出せるはず >>672
相手がわからなければ民事で訴訟も起こせまい。個人情報保護で警察から容疑者の
情報は出ないだろうしな。 弁護士のコメントに
「事故ではなく殺人だと思っている」
「行政の対応がー」とか言ってるから
ボート側の刑事罰を取れなかった時のために
民事裁判か行政裁判をちらつかせて
和解金狙いじゃないかと思えてきた。 >>676
こうやって事実を箇条書きにすると
父親のやったことってめちゃくちゃだな
プレジャーボートのスピード以前の問題だ こんな発言を弁護士が許してるのが信じられない
現状が動くわけないから本人の好きなように発言させてるんだろうが、まともな弁護士なら引き受けないやろ 潔く名乗り出給え
どうせスレを覗いているのだろう？ >>683
ボートやるようなパリピーがニュース見るわけないだろ >>1
父親も逮捕してからじゃないのｗ
子供らを海に浮かべてたんだろｗ 猪苗代湖に備え付けクルーザー持ってる奴なんてせいぜい数十人くらいだろうしアリバイをしらみつぶしにすればすぐわかるや炉、自由民主党でおなじみの上級国民案件か? 警察のやる気の問題だろ
クルーザーの所有者なんて限られているのだから
すべてのクルーザーの運航を禁止して、エンジンをかけることも禁止して
スクリュウに付着している微物などの徹底的な分析をすればわかっただろ
たぶんクルーザーなんて所有しているのは地元の金持ち、議員、
役人、私立病院経営などの上級有力者だろうから本気の捜査はやりたくないのかもね >>689
千葉ってこういう大人が異常に多い
サーフィンにバイクにフェスにキャンプ
じっとしていられない多動型のるつぼ >>655
日本語の使い方の分かっていない奴だな
「上級国民」もへんてこな言葉（ここで初めてそう言った）だと思ってはいるが別に嫌だとは言ってないぞ
嫌なのは僻み全開の書いている奴の精神だよ >>204
このクルーザーの持ち主を探して殺せばいいの？ >>693
被疑者が絞られても有罪にするための証拠がなければ立証が困難で起訴には
至らんよ。検事も負けたら出世に響くし、一審不再理でもう罪を問えなくなる。
状況証拠で固めるにしても事故現場が確定しないからこれも無理。 >>698
家族を船の往来する危険な場所に放置した事に対する非難を中傷と言ってるんだろ。 >>699
それに今回の事件は被害者側に重大な過失があったからねー
船が轢いたのは事実だが、過失があったかどうかはわからない
被害者側は徐行区域で事故が起こったと主張してるけど
それも根拠の無い主張だしね
マリーナ内は最徐行だが、マリーナを出て他の船が居なければそこまで徐行する義務はないしな >>702
事故発生時間帯にマリーナから出て沖へ向かった船は2艘ある
陸揚げして調べたが、どちらの船にも事故の痕跡が残っていなかった
GPSが示す船が通った場所と、遺族が主張する事故現場がかけ離れている
遺族が主張する場所は徐行区域だが、GPSでは航路区域なんだろう
遺族が主張する場所を通った船はいなかった
飲酒運転でもなかった
君ならこの状況で、適当にこっちの船って決めてその操縦者を逮捕出来る？ 事故の目撃者を探しているが、被害者達が船を見てなくて特定出来ない
妻子を水中に下ろした父親は離れたとこでジェットスキーやってて、事故を見てない
事故当時、湾の右の方でジェットスキーをやっていた人達も事故を見ていない
この日は台風の影響で荒れてて、湖では泳がないように言われていたし
コロナで遊泳地区はずーっと閉鎖、遊泳期間も8月で終わってるから、湖にいた人が少なかった
そもそも停泊してる船もなく、視認用の旗も立ててない水中に浮かんでいる人間は
船からも陸からも見えないから、事故がどこで起こったかなんて誰にもわからない
しかも事故は水中で起こっているから尚更だ >>703
遺族側も本気で轢いた人間を見つけたい、目撃証言を募りたいなら
まず真っ先に徐行区域だったという設定を捨てたほうが良さそうなものだが
それだと色々都合が悪いのだろうな
その設定をなくしたらHPでの主張も根幹から崩れるし >>682
弁護士はそういう人種
金が取れる場合のみ張り切る 妻子がクルーザーに轢かれたのも、クルーザーが気づかず轢いてしまったのも、どのクルーザーが轢いたのか解らないのも、全ては航路上に妻子を置いて何処かに行ってた水上バイク乗りのせいなんだよね >>709
その通り
HPで水上バイクのトーイングスポーツで水中に落下する人もいるから
船は安全に気を配るべき って主張してるけど
それなら落ちた人の近くに水上バイクがいるからわかる
現にこの日は湾の右の方で水上バイクやってる組がいくつかあったから
船はそれを避けて左側の方を通っていた
事故の原因は、人が居ることがわかるような手段を一切取らず
妻子を船の進路上の水中に置き去りにし
自分は妻子から離れた所で水上バイクに乗ってた父親にあるよなぁ 順番待ちをボートの上じゃなく水中に浮かせてやらせてたから
水上バイクが何台も遊んでる右の方は危ないので
空いてる左の方の水中に家族を置いて、自分は何処かへ行っちゃったんだよな
おっと、でもそこは船舶が行き交う進路上だった！
父親はその可能性を微塵も考えなかったんだろうか。 自分達には全く落ち度が無いアピールが強すぎで同情もできない。 >>714
マッサージのお姉ちゃん強姦して自分は悪くないの再現ビデオを撮った
パクキョンベ(新井浩文)に通じるものがあるね
悪いのは100%相手側って姿勢はどうかと思うよ
特にこの事故は、友人のアドバイスに従ったにしろ父親の過失が大きいもん だな
ガシガシ捜査進めたら父親が有責で刑務所だもんな >>718
ほんそれ
確実に刑務所行きだ
カリフォルニアで飲酒運転で事故って、助手席の未成年の妹が死んだ事件で
運転してた21歳の姉が逮捕されて裁判かけられたもんな 湖で目撃者もあるだろうに捕まらないって凄いな
無法地帯同然 >>722
ただ単にボートのレンタル料をケチっただけじゃね？
頭に脳みそ入ってないのは確か >>723
コロナ自粛中であまり人いなかったの
記事読んでない？ >>723
目撃者なんかいないんじゃね？
台風の影響で泳がないように言われてたから人出も少なかっただろうし
船にぶつかった事故とかなら遠くから見えるけど、沖で頭だけ出して浮いてる人なんて見えないだろ そうそう、コロナで今年はずーっと遊泳地区は閉鎖だったし
遊泳期間も8月で終わってる
加えて台風の影響で湖が荒れてた 最初の船でバナナボート持ってきて乗っとけば父親が離れてもよかった
母親もガキも、それが必要なことくらい本能的に感じ取れよな >>731
とっくに事情聴取もされてるしクルーザーも調べられてるよ
スレタイ見ただけで書き込む奴多いなー >>732
しゃーない大手は事故直後と代理人の記者会見しか報じてない
みんな興味ない模様
>>1も全く書いてないし
GPSと船体の調査とか報じたのは福島放送とか福島民友くらいだ 猪苗代湖にクルーザー持ってる奴全員に
当たれば、容疑者は絞られるし、
当然やってるだろ？なんで逮捕に至らない？
上級？ >>735
調べても轢いた痕跡がないから詰んでるんだろうが >>736
アリーナで、当日当該時刻に動いていた船なんか、すぐ分かるだろ？ 上級って言いたいだけのやつ多過ぎ
父親がアホ過ぎて、亡くなった子や両脚無くした奥さん気の毒や >>703
なるほど。
遺族が言う徐行区域でない可能性があるんだな >>741
航行域で、プカプカ浮いていた
被害者側の過失はどうなん？ >>742
夜の高速道路の
路面に首だけ出している感じか？ >>742
本来なら父親が逮捕される事件
子供が亡くなってるから情状酌量されて追求されてないんだろうな
もし水中に置き去りにしたのが大人の友人で、その人が亡くなってたら
被害者の家族に訴えられてる 聴取受けているから（複数の）ボート側の関係者にも弁護士ついているよ
頭割りすれば大した費用じゃないし刑事が回避できて民事も責任を問えないとなれば安いもんだろ >>703
> クルーザーは全長約１２メートルで定員１２人。当時は、運転していた男性ら計１０人
> 警察がクルーザーを運転していた男性に事情を聴いている
上記はニュース記事の抜粋だから、容疑の船は1台に特定されてるみたいだが。
12m程度の船だと、よほど散漫な運転してないかぎり、前方の4人の人間に
突っ込んで気づかないってことはそうそうないよ。
ここに書き込まれてるように、本当に父親だけが悪いなら、すっとぼけて逃げる
必要ないはずなんだけどなんで名乗り出ないんだろうね。 >>747
すでに聴取済みなのにまた名乗り出てきて何するの？ この事故にしろ長野の子供4人死亡火災にしろ北海道の子供2人死亡火災にしろ、大人が特殊な状況を作っちゃってるんだよなあ
それで子供だけが犠牲になるのが本当に悲惨
自戒しようと思わされるわ >>747
台風のあとで波が荒い状態で頭だけ出してる人間に容易に気づくんだ
すごいね！！ >>747
被害者達はスクリューで切られた怪我はしてるが、大きな打撲はなかった
このサイズと重量の船が人にぶつかったら完全に死んでるだろうから
船は人と衝突してないんじゃないか
多分水流に巻き込まれて水中へ引っ張られ船のスクリューに切られた
だから前方に浮かんでた人にどどーんと正面からぶつかったのではないと思う
衝撃がないから余計に気がつかなかったんじゃね？
ちなみに名乗り出る必要はない
既に事情聴取されてる >>3
クルーザー＝巡洋艦だぞ 軍隊の行動は秘匿される >>750
湾内で波も少なかったって話だから前方に救命胴衣来た4人浮いてりゃ楽勝で視認できるよ。
ちゃんと前見て運転してればな。
>>751
9/6の天気図見ると、西日本に台風あるけど福島の湖に影響でる気圧配置じゃないね。
なんでそんな嘘つくかな？
>>752
子供の死体の状況なんて報道されてなかったと思うが、やけに詳しいなｗ
轢いた自覚があるならその旨は申告すべきだと思うぞ。
自分は悪くないと思ってるならなおさらな。すっとぼけて逃げるなら容疑者にとって
も被害者にとっても永遠に事故はおわらない。
死ぬまでずっと子供殺しで逃げたやつのまんまだ。 >>755
台風で荒れてたって話だろ
湾内は比較的マシだったからそこでやろうとしたんだろ >>755
福島のニュースで言ってたよ
台風の影響で波が荒いから遊泳しないように注意が出てたって >>755
お前は自分の考えにあった情報しか受け入れられないタイプだな 地元のやくざだろうなぁこれ
誰がやったか知ってるけど言えないパタン >>761
クルーザー側にも弁護士ついてるかもよ
滅多なことは言わない方が 海に浮いてる旗って意味があったんだな…
写真を撮るのに邪魔だと思ってて悪かったよ >>763
相手もわからないのにどうやって民事訴訟を起こすんだ？
警察から情報なんかもらえないぞ。 >>755 は被害者の関係者だろうな
父親とその父親に阿保な計画教えた友達はきっちり反省するべきだと思うよ 両足切断はキツイなあ
水上バイクの父親が場所離れて
バナナボートで母子がぷかぷか浮いてたんだっけ？ >>770
バナナボートじゃなくてライフジャケットだけつけて身ひとつでプカプカ >>517
車と違って法的に過失を立件しにくいから時間かかってるだけなのかと思ったけど
複数とおってて
どのクルーザーにやられたのかがわからないってことなのか？
そりゃまた…なんでそんなところに >>771
バナナボートではなかったのか
ライジャか
いざとなったら捕まるボートが近くにあるのならまだしも
海の上にライジャだけで浮いてるって怖くないのかな
波に流されたら、みつけられないじゃん >>772
人がいる目印になる停泊ボートも水上バイクも旗も何にもない所で、頭だけ出して浮いてて
しかも波が高かったから頭は波間に隠れるだろうしな
複数の船を陸揚げして調べたけど轢いた痕跡なし
船が通った場所もGPSと遺族の主張が食い違っている
これでは船も操縦者も特定出来んわな >>774
痕跡ないのか
道なら防犯カメラやドラレコがあっても
湖ならないもんな
車に人ぶちあたるのとでかい船に巻き込まれるのとでは跡の残り方も違うのか
それで情報提供呼びかけてるって感じ？
とーちゃんは船みてるんだよな？わからないもんなのか あれ？でも確か事故の時に他の水上バイクやボートに助けてもらって
運んで病院いったんだよな？
軽症の兄がいたはず
その人たちは目撃者ではないのか
ざっくりいった人たちを救助するってその人たちもトラウマもんだろうと思って
覚えてる 人殺しと両足奪っておいてしらんぷりか
じゃあ私刑しかないな >>703
HP見ると徐行区域だったのに徐行してくれなかったボートが全て悪いって論調なんだが
GPSの記録でその区域を通った船がなかったとなると
あのHPに書かれていることは何というか一種の物語なんだな、客観的事実ではなく
その時間帯にたまたま徐行区域を通りがかった船でもあれば
遺族の都合で犯人扱いされていたのかもしれないと考えるとちょっと恐ろしい >>778
事故は見てない
そもそも事故は水中で起こっているから見えないし、水上バイクも直ぐそばにいたわけでもない
事故後しばらく経って浮いてる被害者達を見つけたってニュースで言ってたよ >>776
父ちゃんは嫁と子供を水中に降ろした後、ボートを返して水上バイクに乗り換えるために
マリーナへ戻ってたからそばにいなかったんだよ
被害者達のそばにボートや水上バイクがあれば船からも見えたから避けてもらえたと思う
何にもない所に頭だけ出してたら見えるはずない
しかも当日は荒れてて波も立ってたって言うし てか父親って何しに戻っていったの？
こういう遊びの手順分からんわ 何なんだろうな、悪党が特定の枠のやつなら優遇されてしまう 前レスのやつが詳細書いてんの俺アホだな
質問スルーしてくれ クルーザーも運転士も当日すぐに特定されてるけど
事故があった場所の主張が違うから、そこでもめてて目撃証言を集めてる感じなのかな 近年は未解決事件珍しい
昨年？だったかの茨城・境町の一家４人殺傷事件思い出した >>782
この世には不思議な事など何もないのだよ。 そんなに多くねーだろ船なんてマリーナに停まってるのから特定すらできないのか >>786
水の中で人を順番待ちなんてさせないから、？？ってなるよな
安全のために普通は水上に停めたボートの上とか、桟橋で待たせるらしい
そりゃそうだよねー
船の通り道に人間の頭だけ浮いてるってあり得んわなぁ >>790
これ、何百回と言われてる気がする
何にも進んでないね 福島県警が捜査をわざと進めてない可能性？
犯人は上級国民？ 轢き逃げとか悪質やなぁ
気が付かなかったフリをするのは良いけど
見えなかったから気が付かない、は通用しない
せいぜい
見てなかったから気が付かない、やわな >>792
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このスレも見ない >>32
だから？ここ日本だし、
その比較する意味あんの？ >>796
こういう想像力のない馬鹿が事故を起こす 被害者が悪いとか落ち度があったなんて言うつもりはないけどさ
マリンスポーツなんて危険だらけで安全なんか存在しないことくらいは理解して気をつけて遊んでほしいよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
