【電気自動車】豪雪立ち往生にEV車はどこまで耐えられる? ガソリン車と違い外部からの充電は至難の業…専門家「対策できない」 ★5 [鬼瓦権蔵★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/1185fc90634845f9bd9d6d8335ec18d4a9d46042
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609017643/
記録的な豪雪により発生した新潟、群馬県境付近の関越自動車道の車の立ち往生は、解消までに約52時間を要した。
立ち往生に巻き込まれて身動きできなくなった場合、車内で暖を取りながら除雪作業を待つことになるが、政府が導入に本腰を入れる電気自動車(EV)は長時間の立ち往生に耐えうるのか。
上下線で最大約2100台に及んだ立ち往生は、体調不良などを訴えた30〜60代の男女計4人が病院に搬送された。
ドライバーにとっては人ごとではない事態だが、SNS上では、携行缶でガソリンなどの燃料を補給するわけにはいかないEV車が雪で立ち往生した場合、バッテリーが上がるリスクがあるという趣旨のツイートが話題になった。
EV車の普及は近年目覚ましく、EVとプラグインハイブリッド(PHV)は世界全体で220万9831台販売されている。
経済産業省は国内で販売する新車を2030年代半ばにEVやハイブリッド車(HV)など電動車にする目標を掲げ、「脱ガソリン車」の方向に向かっていることは間違いない。
災害時における非常用電源としても期待されているEV車だが、バッテリーは寒さに弱いとされる。
自動車ジャーナリストの佐藤篤司氏は「エンジンは熱とエネルギーを生み出すが、モーターの場合は消費するのみで、暖房をつけることで容量を大きく消費してしまう。EVは数日バッテリーが持つとされるが、立ち往生した場合、ガソリン車と違って外部からの充電は至難の業といえ、現状では対策できない」と指摘する。
EV車「リーフ」を生産する日産自動車は「電欠しないよう、ナビで目的地到着時の推定バッテリー残量を表示している。もし、途中で充電する必要があれば、充電スポットの案内などの表示をしている」と回答した。
その上で、万が一、バッテリーの残量が無くなった場合は、同社が展開するサービスによって、電欠時レスキューコールやホテル代を補償するなどといったエマージェンシーサポートが受けることができるという。
前出の佐藤氏は、積雪が考えられる地域での走行にスタッドレスタイヤだけではなく、タイヤチェーンの備えを勧めた。
またEV車の場合、冬のドライブでは、エアコンではなくシートやステアリングのヒーターを使用することで節電になるとアドバイスした。 EVなんて使いものになりませんw
バスやタクシーぐらいなら義務化でいいかもしれんけど ( ´Д`)ハァハァ だがしかし、有事隙間をぬって持ち運びにはややでか過ぎた
世界湯田金融もモルガンのように莫迦が多い
https://youtu.be/yp0ZhgEYoBI?t=2060 >>547
バッテリー自体が精密な部品の塊だから
バッテリーを一個として考えるのがおかしい >>546
予想
2030年 マイルドハイブリッドがメイン + ハイブリッド + EV + 水素
2050年 ハイブリッドがメイン + EV + 水素
2100年 水素 + ハイブリッド + EV
2200年 水素ハイブリッド + EV テスラは高級車扱いだからそれを差し引く必要があるけど、これ見るとエンジン車はもう伸び代が少ないんじゃないだろうか
重たいエンジンや変速機、デフをどうしてもどこかに塊として置かないといけないからね
https://youtu.be/ALAiptkheLU
バッテリーは沢山おかないといけないけど分散するなり床下に置くなり最適な重量配分が作りやすいからね >>547
10年前に日産リーフとかが登場したら
数年後には激安になると思ったけどなあ
あれより大量生産はしてるし、製造のノウハウは進んだけど
未だ高いままだな 雪の日は走行禁止
台風と同じく事前に全面通行止外出禁止休校休業 リチウムイオン電池のセルは僅かな異物の混入で発火する精密部品の塊です >>565
安けりゃ買ってもいいけど、ガソリン車より利便性低くてクソ高いの買うのは何かのペナルティだよな。 >>565
リーフは航続距離が詐欺的だからなあ。
ホントは200キロくらいしか走らないのに、日本国内では400キロ以上走る!とか。
あと、バッテリーが糞高くて、取り替えるとなると80万くらいするとか言ってたね。安くなったのかな。乗り捨て? もうちょい経てば
バッテリーだけサブスクシステムになるから問題ない
一番乗りは損するだけだから、evに乗り換えるならあと5年待て ガソリンと二次電池のエネルギー密度の勝負。
補給は電池の差し替えで対応できれば良いのだが、雪に埋まってるなかでは困難だな。
電池の規格の統一もしないとね。 >>1
新潟とか熊本の阿蘇よりも温かいけど一度北海道に行ってー20℃の中で車中泊をしてみたい ・車体価格
・車体寿命と同等の寿命を持つバッテリー
・超高速充電
・そもそもどこで充電するのよ
だいたいこの辺がクリアできないと厳しい説 リチウムイオン電池って極寒状態だと保温しないとセルが痛むらしいな
だから停めておくだけでもプラグ繋いでおかないとならないらしい >>24
日本海で湿気を供給された空気が山脈にぶつかって日本海側は豪雪に。
日本海と日本列島が
雪製造装置になってる。 >>563
GTRの様に分散しておいてもいいんだが >>574
法律はないけど、駐車場はたいていが私有地だから、駐車場のオーナーが二輪禁止と書いてある所に駐めたら
不法侵入で逮捕可能だよ >>569
黎明期だからそういうのも許容しても
日産は先行して販路を構築しようとしたけど
戦略が破綻したな
原発事故以降、火力発電にウェートが移ったから
日本でのEVはCo2削減という目的にそぐわなくなった
のが大きいと思う 2ちゃんこ時期には関係ないじゃん
hvと一緒で最初に買うのは富裕層人種だし 菅なんて自分で運転することも無いし
バッテリーの脆弱性も充電設備のなさも想像してないだろ
自分たちは自ら決めたルールを無視してるくせに下には難題押しつける典型的な無能上司 コンボイで大陸横断とかやるアメリカがEV計画にのってるんだからエンジン利権は諦めろww
日本でちょろちょろ走ってるので逆転できるわけがないww 初期のリーフなんて暖房入れたら4時間持たないからな 外に雪があるでしょ
車内と車外の温度差を利用してエネルギーを生み出せるのだから
無駄にせずに利用すればいいだけですよね? >>537
飛行機、船舶、地方の電車は、水素燃料電池 そもそもEV車は充電時間が長すぎる。
今の所要時間は論外であり、仮にこれが30分とかに短縮されたとしてもまだ長すぎ。
ガソリン車なら、ものの5分もかからないんだから。
そもそも1台に30分もかかるようでは、普及したとしても電気スタンド?的な施設で大渋滞発生間違い無しだ。
充電時間が5分程度まで短縮できなきゃ、普及などあり得ん。 EVが今欧州で売れていると言うが
5年ぐらいしたら古いリチウムイオン電池
が発火事故起こしまくりで、莫大なリコール
費用がかかり、結局EVは使えないとレッテル
貼られる気がする
あと、大量の廃棄リチウム電池のリサイクル費用
のコストは馬鹿にならない ケーブル一本引いたら終わりだって
非常時だから送電ロスなんて無視すりゃいいんだから低圧で送れば良いの >>589
日立がイギリスに納車した電車は、バッテリー稼働だったはず。
イギリスって未だに鉄道に電線張っていない箇所が多くて、その区間に電線這わせられなくてずっとディーゼルだったのを日立がバッテリー内蔵電車作って問題解決したんだよな 次期プリウスを水素カ―にすればいい
先進的な車というイメージで売れるし大衆化にも寄与するだろうに >>358
まさにその日その区間国道走ったけどワンミスで事故るレベルの悪路で普段の3倍は時間かかったわ >>593
そんなんでEVの電力消費量を上回るペースで充電なんてできるのか?
立ち往生ともなれば、今回の関越道みたいに数百台とかに給電しなきゃならんわけだが。 >>590
家に設備つけるとバカ高いんだよな。補助が100万くらい出るとか言ってたけど、安くても300万、高いもんだと1000万もするらしい。 >>579
そうだよ
evはスマホと一緒で家や駐車場に置いとくときは充電しとくもの
テスラは完全にタイヤのついたスマホやドローンと変わらんしね
日本だと充電事情が厳しいが、カーシェアやレンタカーで何かのきっかけでevは爆発的普及する可能性もなくはい 危ない対応法。非常用に現在衛星用などに使われる小型原子力電池を
大出力化し開発し搭載する。稼働期間も車のボディ寿命より長い
交通事故の際にはホットスポットが増える。場合によっては乗員が平時に被ばくする >>590
ガソリンたった10円安いだけで30分並ぶアホウが山ほどいるから
心配すんな
今日も行列作ってたな
マジ笑えるアホウども 高速道路に限って言えばこういった立ち往生が発生している間というのは比較的限られているし、国道もおなじみの箇所というものが割とある。
このような区間は約100Mおきに非常用の急速充電用のコンセントを備えておくことが望ましい。立ち往生が発生したら係員が端子ボックスの鍵と充電ケーブルをもって駆けつける。
高速道路には、照明設備や道路管理維持のための送電や光ファイバーなどの無数のケーブルが道路脇のコンクリトラフやハンドホールと呼ばれるところに架設されている。
10km分の100箇所200口分の急速充電用電力を送電することも、それほど難はないだろう。但し、変電設備の設置場所に困るかもしれない。
最近高温超伝導の研究開発が盛んであるから、SCDCのようなもので660Vなど超低電圧のまま送電できるようになれば変電設備はほぼ不要になる。 >>595
今の水素ステーションの数では、鶏が先か卵が先か的な話にしかならん気がするな。
水素ステーションが無いから燃料電池車は売れず、燃料電池車が売れないから水素ステーションが増えない、的な。
まずはバスなどの公共交通機関と、運送会社の大型トラック類を補助金出してでも強制的に燃料電池化して、一定の需要を生み出してやらにゃどうしようもないだろうな。 >>375
消耗品に相当する部品は交換するって言ってるだろ
エンジンのタイミングベルトだって消耗品 車のルーフにソーラ充電設置するのが一番簡単そうだけど >>1
日本はEVで出遅れてるからと言って
EV難癖つけるのはやめろよ
EV化は世界の潮流。
日本ごときが反対しても無駄 >>593
ホントそれ
年末に無駄に道路に穴掘って工事してますよね
そのついでに送電ケーブルを道路の下に這わせれば
走行しながら充電できるし信号待ちでも充電出来るし常に充電できる
というよりも充電が必要ない電車とほぼ同じだから >>601
何の解決にもなってないことが唯一の難点だが、そこまで言うなら心配しないことにしてやってもよいぞw >>590
日本企業トヨタ全固体充電池なら急速満充電3分
ただ充電装置や送電ケーブルがまず災害孤立停電地域の車に届かない >>553
それや。あいつらほんませこ過ぎや。
反則バレて逃げて、ではこっちのルールでいこうとか、根性腐っとる。 >>1
EVでもガソリン車並みにバンバンMAX暖房つけれるようになったら売ってくれ >>598
自宅なら急速充電器じゃなくても100vかエアコンの200vで良さそうだけどね
急速でなくて電気自動車用の200vコンセントつけるなら総万円から数十万じゃない? EVコスパ悪いのが難点
やっぱり既存のリチウム電池じゃ駄目だな >>608
日本ごとき?
で,擬きな犬食いのお前は何か出来たのかw >>580
豪雪なんてどこにでもあると思ってたけど、
温帯で東に大陸、西に高い山脈、間に暖流の流れる海なんて地球上で日本しかなかったという衝撃 プラグでつながなくても駐車するだけで充電できる装置も開発が進んでるみたいだし
こんな問題もそのうち解決されるよ >>608
あほか。
難儀なことだらけの、ここ最近の電動車ゴリ押しに難癖つかんわけないわ。 年末年始に新潟以南の日本海側で立ち往生絶対起こるからな
今回の教訓活かせよ テスラの急速充電器デスラ満タン40分もかかるから
高速長距離移動には全く使えんな 利口な奴は10年はev買わない
だがevには投資してる
nioは予想通り当たったな
ev関連は満遍なく投資しとけ
10年で30倍は固いだろう >>610
片側4車線あったら8つ設置しないとダメだろうに >>623
そういう人はセレナかノート買ったらええ。 >>610
恒久的に運用する前提でケーブルを埋めるというわけか。
いくつかの問題を解決できればアリかもしれんな。
まず、費用の問題が大きく立ちはだかるが。
その電気を利用する費用はどのような仕組みで徴収するのか?
車に乗らない人間もそれなりにいるのだから、一律に税金負担とはいくまい。
盗電対策も必要だろうしな。
また、万一漏電した時の被害をどう抑えるかも問題だ。
それに、全国の道路網に常に電力供給し続けるとなると、国内の発電量も激増せねばならない。
原発止めてる場合じゃ無くなるのは確実だろうなw >>603
週末だと都心部や観光地だとどこもカーシェアの車出払ってて、直前だと予約なかなかできないよ
あとみてるとレンタカーも増えたよね >>626
それでもEV化は止められないよ
欧米は自動車産業で派遣を日本から奪いたいからね >>612
そのレベルが今のガソリン車並みの価格で供給できて、ようやくスタートラインに立てるかどうか、だわな。 こんな豪雪なんて滅多にあることではない。除雪ラッセル+牽引+発電供給できるメガクルーザーをSAごとに配備するだけでオッケー! 晴天時外部電源要らず
位の発電量になればこんな心配も無くなるだろうにな 走行時にタイヤが回転してますよね
回転しているということはそれを利用してエネルギー作れますよね?
停止していても体温のある人が車内に入れば人から出る熱エネルギーを利用して
エネルギー作れますよね?
無駄にしてるエネルギーって結構あると思うんですけど リーフやテスラをそこそこ見かけるが
実際にレッカーされる例ってどのくらいあるのだろうか 実際にあれ程国家主導でEV推進して来た
中共がHVもOKに政策変えたからな e-Powerの時代が来たか。
まあガソリン車でも立ち往生に巻き込まれたら状況なんて大差無いないような。
携帯ガソリン缶が外部から届けられる状況なら鍵つけたまま人は脱出してるんじゃないの。 >>615
そうかもしれんけど、それだと緊急時に確実に使えるとは限らんわな。
少なくとも>>1にあるような非常用電源としての用途には不向きだろう。 道路や高速にあちこち充電用ソケットだの造ってと言う人がいるけど
コストが沢山かかって税金でその分今よか盗られるね
それに災害時は発電送電インフラ自体が途中で駄目になって電気が届かない
事が多い。停電 月からマイクロ波で給電してもらうとか(´・ω・`) >>623
発電機積むなら最初から発電用エンジン積んでる日産のe-POWERやホンダのeHEVでいいってなるんじゃね
あれのバッテリー大きくしたら発電機を積んでるEVと同じというかPHEVになる >>607
それいいかもね。
5年くらい置いとけば満充電になる可能性もありそう。 >>631
まあどのみち感染症対策出来なくて終わるよ いくらphvが話題になっても三菱車は三菱という理由で話題にならないんだよね
お前らが三菱大嫌いなのは分かる >>636
電気自動車やハイブリッドはアクセル踏んだ時にエネルギーを戻す回生ブレーキが使える
そう意味では燃費が良い >>629
セレナ、ノートは日産だっけ?
この手の物、トヨタホンダはつくらないのな >>634
まあ現状は基本そういう考え方なんだろうけど
といいながら、ほぼ毎年どこかしらで発生してるんだよね。
おととしあたりは首都高速でも発生したね。山手トンネルとレインボーブリッジ。 まぁ都市の中での遭難は車を置いてどこにでも避難できるから大した問題ではないけど。 >>1
そもそも、道路管理の問題なのだろうか
そのうち、水没にどこまで耐えれるかという話になるのだろうか hv2050年までいいんだから
つべこべ言わずにhv乗ってろ
evはおまえら貧乏人が載るクルマではない >>646
走行は無理でも、暖房くらいは賄えないかな?
夜間や曇天時はまぁ覚悟を決めるしかないだろうが。 >>590
EVに慣れると、「ガソリン車はわざわざガソリンスタンドに行かなくてはいけない」
と言うようになるのかもしれない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています