X



【電気自動車】豪雪立ち往生にEV車はどこまで耐えられる? ガソリン車と違い外部からの充電は至難の業…専門家「対策できない」 ★5 [鬼瓦権蔵★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001鬼瓦権蔵 ★
垢版 |
2020/12/27(日) 09:32:55.44ID:RTtFg6RT9
https://news.yahoo.co.jp/articles/1185fc90634845f9bd9d6d8335ec18d4a9d46042

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609017643/


記録的な豪雪により発生した新潟、群馬県境付近の関越自動車道の車の立ち往生は、解消までに約52時間を要した。
立ち往生に巻き込まれて身動きできなくなった場合、車内で暖を取りながら除雪作業を待つことになるが、政府が導入に本腰を入れる電気自動車(EV)は長時間の立ち往生に耐えうるのか。

上下線で最大約2100台に及んだ立ち往生は、体調不良などを訴えた30〜60代の男女計4人が病院に搬送された。

ドライバーにとっては人ごとではない事態だが、SNS上では、携行缶でガソリンなどの燃料を補給するわけにはいかないEV車が雪で立ち往生した場合、バッテリーが上がるリスクがあるという趣旨のツイートが話題になった。

EV車の普及は近年目覚ましく、EVとプラグインハイブリッド(PHV)は世界全体で220万9831台販売されている。
経済産業省は国内で販売する新車を2030年代半ばにEVやハイブリッド車(HV)など電動車にする目標を掲げ、「脱ガソリン車」の方向に向かっていることは間違いない。

災害時における非常用電源としても期待されているEV車だが、バッテリーは寒さに弱いとされる。

自動車ジャーナリストの佐藤篤司氏は「エンジンは熱とエネルギーを生み出すが、モーターの場合は消費するのみで、暖房をつけることで容量を大きく消費してしまう。EVは数日バッテリーが持つとされるが、立ち往生した場合、ガソリン車と違って外部からの充電は至難の業といえ、現状では対策できない」と指摘する。

EV車「リーフ」を生産する日産自動車は「電欠しないよう、ナビで目的地到着時の推定バッテリー残量を表示している。もし、途中で充電する必要があれば、充電スポットの案内などの表示をしている」と回答した。
その上で、万が一、バッテリーの残量が無くなった場合は、同社が展開するサービスによって、電欠時レスキューコールやホテル代を補償するなどといったエマージェンシーサポートが受けることができるという。

前出の佐藤氏は、積雪が考えられる地域での走行にスタッドレスタイヤだけではなく、タイヤチェーンの備えを勧めた。
またEV車の場合、冬のドライブでは、エアコンではなくシートやステアリングのヒーターを使用することで節電になるとアドバイスした。
0707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 11:53:15.87ID:9/1FaAZ50
>>657
公衆電話から携帯電話になったような話だな

携帯電話は家で充電が必要だが、利用時に探す必要ないもんな
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 11:53:21.30ID:HR9fmjkU0
アホは書き込むな
中学の理科やり直せ
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 11:53:26.27ID:wQPKHEOV0
絶対普及しないから断言しておく
0712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 11:53:34.77ID:CxLyZlfj0
>>668
マンションとかである縦横に移動する機械式駐車場だとバケット毎に充電コンセント付けるのって難しいよな
0713ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 11:53:38.38ID:QYEsbr4m0
ガソリンからEVになると部品点数も激減するからな
時代についていけないガソリン車にしがみついてる奴らが
必死すぎて笑えるw
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 11:53:44.36ID:yvPQhZGj0
また「だろうか」「かもしれない」キチガイが暴れてるのか
0715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 11:53:46.55ID:kvzYhctv0
>>689
大地震単独の場合の話じゃない?
まぁ、大雪でも雪崩とかで道路が寸断されたりすることはあるようだが。
PAやSA、道の駅なんかに発電機を備えるにしても、結局は設置費用や維持費をどうする?って話にしか行きつかん。
全国津々浦々のPA/SA/道の駅の総数ときたら凄そうだぞ?w
0716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 11:53:47.58ID:9mOunSCd0
そういえばEVの充電池ってかなりマージンとって使ってると聞いたことがあるな。
リザーバータンクみたいに非常時に容量絞り出すことはできんのかいな。
0717ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 11:53:54.82ID:Ev7AxFW60
電気とモーターで飯食ってる電車が「道路も走れるんじゃね?」ってならないことが電気の限界を教えてくれてる
0718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 11:54:24.13ID:PD+rHg7N0
>>598
自宅で普通充電するだけなら
家庭用電源の単相200VでEV充電用コンセントを付けるだけ
後は車に付属(オプション?)の充電用ケーブルを使う

資格があれば自分で工事もできるし
電気屋に頼んでも数万
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 11:54:30.65ID:Ld8euPTa0
おまえら完璧を求めすぎ
災害のときは諦めろ
0720ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 11:54:34.31ID:kvzYhctv0
>>704
なるほど。
そりゃ確かに終わっとるな。
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 11:55:08.74ID:Afk6cKb+0
>>691
ホントそれ
日本の道路には必ず電柱と電線がセットでありますよね
あれ電気流れてるんですよね
とりあえず利用すればいいのに
0722ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 11:55:28.22ID:KlUCooo80
>>588
面白いこといいますね。エネルギー保存則に囚われの身になっている理系には無い発想です。

車内をなぜ暖かくしているのか、どうやって暖かくしているのかについて、考えると自ずと答えは見えてくるでしょう。
0723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 11:55:31.43ID:25vrZebP0
>>699
今でも貧乏人でもhv変えるけど
アクアとかな
貧しそうなやつしか乗ってない
0724ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 11:55:52.47ID:Ld8euPTa0
リーフは7.5mの充電ケーブルが付属
OPで3mと15mがある6万くらいすると思う
0725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 11:55:57.51ID:kvzYhctv0
>>719
お前は逆に諦めが良すぎだw
0726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 11:56:12.73ID:t0OKW2lo0
>>694
バッテリーって100kgぐらいになるんじゃないの
動けなくなってる車体横だか後だかからフォークリフト的なので差し込むスペースもいるだろうし大変そう
0727ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 11:56:54.61ID:yEE/VzFx0
一番環境にいいのは電車

電車で移動できない場所に住むの禁止。
物流は鉄道輸送で
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 11:57:29.36ID:NOJYNPij0
>>1
ガソリン(軽油)を運搬してくれる環境だから
EV車の運転手はクルマを放置して避難でいいだろう。

だいたい現状だって、ガソリン(軽油)車の運転手に、
燃料だけ供給して車の中に待機させる意味はないだろ。
0730ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 11:57:35.53ID:9AKYM8Qp0
ガソリンハイブリッドの効率は40%。
発電所から送配電、電気自動車への
充電まででやはり40%。

発電所の排熱は近隣の温水プールや
公共施設で利用するしかないが
ガソリンハイブリッド車は自分の車の暖房に使える。

ちなみにガソリンエンジンのみでは
効率は25%程度。
0731ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 11:57:42.12ID:oUoKyL0h0
>>705
こういうレスする人の学歴がちょっと知りたい今日この頃。
0732ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 11:58:18.46ID:Xeu6opkT0
アメリカも売電になったらEV化に政策シフト
するんだろうが、民主党の支持母体全米自動車
労組がそう簡単にEV化を受け入れるはずがない
大体EVでは大陸を渡れんし、所詮カリフォルニア
地域限定車だな
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 11:59:02.36ID:hMsmJ1D10
積雪ある道は、走らないのが一番(ガソリン車でも
0736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 11:59:07.59ID:25vrZebP0
>>719
まあそうやな
ガソリンだって同じだしな
3割くらいしか燃料なかったクルマも多かっただろうよ
0737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 11:59:26.48ID:/5ex7sId0
>>721
ああ、スリムな移動式変圧器みたいなのがあれば
渋滞の合間を縫って電線から給電出来るのかな
0738ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 11:59:31.20ID:0vdC79Po0
立ち往生しないようにEV車は無限軌道にすればいいよ
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 11:59:51.11ID:9AKYM8Qp0
リーフバッテリー重量は310kg
リーフe+で440kg
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 11:59:52.92ID:9/1FaAZ50
>>701
業務用車両って、長距離トラックや高速バスを除いて
決まった狭い範囲しか走らない車両が結構多いはずなんだよな

例えば、役所の車は、基本的にその管轄・自治体の中しか走らないし、
民間企業だって、たくさん営業所があれば、自社で決まっている営業管轄の中しか
走らないのが普通

個人所有の車も基本的にはそうだけど、たまに旅行で使うということを
考慮する必要がある
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 12:00:02.07ID:xYL0GlTo0
>>714
誹謗中傷する人に「キチガイ」と言われることは、逆の意味になるのかもしれない

発信者情報開示請求をされる前に謝罪しておいた方が良いのかもしれない
 
0742ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 12:00:23.87ID:HwRhbDbb0
EVで遠出なんかしないだろ
0743ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 12:00:38.57ID:Ba/VmaCE0
>>708
そういうお前に中学理科の問題

酸化銅が水素によって還元される化学反応式を書け

うすい硫酸に亜鉛板と銅板を入れて電池を作ると、()極に()が発生する
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 12:00:56.81ID:+DsGLgvQ0
>>730
ガソリンハイブリットは少しずつ性能が上がってるな
今度のトヨタのヤリスも街中でも30キロ/L走るとか

発電機から送電でこれから劇的に性能が上がることがあるのかな?
0745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 12:00:57.43ID:Afk6cKb+0
>>732
パナソニックが大陸横断ソーラーカーレースで
太陽電池と蓄電池を搭載して優勝してますけどね
今から9年も前ですよ
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 12:01:54.33ID:1gRoN0SB0
現実は電気を作り出すのに化石燃料を燃やしているのが大半なのに車の内燃機関やめて電気推進に変えるとかエネルギー効率悪いだけだし。
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 12:02:16.97ID:gYqsYCEX0
>>659
昼間でも月が出ていれば問題ない。
ただ、マイクロ波で月から給電しても、40億分の1以下しか届かない。
1台給電するのに、原子力発電所が何台いる事やら。
0750ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 12:02:50.05ID:ecIqMUhM0
>>690
こないだ川口にできたテスラスーパーチャージャーv3が250kwだっけか

ようやく日本のメーカーで150kwで販売する業者ができたとか
それでも設置のハードルとか色々ありそう
0751ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 12:03:37.30ID:HwRhbDbb0
EVなんて街中専用車
0753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 12:04:26.17ID:ROydevcP0
かなり以前、自転車風オートバイってのが試作されて
足でペダルをこぐと発電してオートバイのように走る、
かなりパワフルに。その理屈でラジコン用アルコールエンジンで
発電機を作動させる四輪ってのもあったんだ。来たよコレ、とか
思ってたんだけどどうなったんか?トヨタとかGMにつぶされたのかな
0754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 12:04:43.91ID:u/zPa4Nr0
ガソリン車の方にまだまだ軍配は上がるだろうな
寒冷地ではガソリン車がメインで残りそうね
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 12:06:19.26ID:9/1FaAZ50
>>712
今あるやつは難しいけど、EVが普及したら、最初からその機能のついた
機械式駐車場が発明されるのでは

人間の乗るエレベータは照明等電気がついているんだし、
やろうと思えばなんとでもなるんじゃないかと思う
0759ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 12:06:58.34ID:8mR20mtY0
ロシアやカナダ、北欧諸国は本気でEV化するつもりなんだろうか
0761ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 12:08:55.65ID:Xeu6opkT0
>>745
ギリギリ軽量化して人ひとりが寝そべって
安全性無視したソーラーカーですかww
大型ガソリン車サポート部隊付きかよ
0763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 12:09:03.81ID:Afk6cKb+0
>>756
家の配線も触れば吹っ飛ぶ可能性あると思うんですけど
0764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 12:09:50.16ID:nYgBnjf70
寒冷地仕様として灯油をつかった暖房機器を搭載する
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 12:10:20.83ID:Uk7wWJ8K0
ガソスタの会社に就職したあいつはお先真っ暗だな
0766ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 12:10:39.37ID:GPYI08Xj0
発電用のエンジンを積むんだ!
0767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 12:10:45.57ID:m4xiH1SD0
>>758
いくらで交換してやるの?

高いと自宅で充電しちゃって誰も来ないし
安いと交換しても利益がでなくて商売にならない
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 12:11:12.17ID:9/1FaAZ50
>>747
化石燃料の内燃機関であっても、1000億円単位の設備であるの発電所の効率と
数十万円からせいぜい数百万程度の車のエンジンの効率は全然違うだろ

歴史的に見ても企業が自家発をそれぞれやっていたものを、
アウトソーシングという形で発展してきた発電事業は、
大規模発電の効率の差こそが利益の源泉なのだから、かなり強力
0770ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 12:11:57.77ID:KlUCooo80
>>715
話が散らかっちゃうので大雪の対策の話に限定するが、
大雪で立ち往生をするような区間は、 今回のような峠の前後の区間や日本海側の山がせり出している区間などに限られている。
その中でも今回の関越自動車道や北陸道など、幹線中の幹線ともいうべき約十箇所から整備を行う。 当該区間については通行料に割増し加算金が適用される。
EV化は地球の温暖化の防止のためであって、 誰か特定の人のためではない。 少なくとも将来的にガソリン税から置き換えられるエネルギー税が当てられる。

また、強いて言えば、車がなくても生きていけるよという人は関係ない、というわけでなく世の中には配送でも公共でも車が必要で、
ポチるだけで家に届けてくれるのも、火事が起きてもすぐ消しに来てくれるのも車があるからで、蛇口をひねれば水がすぐ出てくるのも工事する車があるからである。社会は車があるから回っている。
0771ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 12:12:02.79ID:yeZNitgU0
>>63
どうでもいいことなら絡んでくるなよ馬鹿
お前がどうでもよくないと思ってる証拠だろうが馬鹿
0772ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 12:12:07.82ID:Afk6cKb+0
>>761
それから4年後にテスラがオートパイロットEV車で北米横断してますけどね
0775ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 12:12:35.91ID:HU7hyAB30
小型発電機を積んでおけば良いだけの話だろ
アホくさいな
0776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 12:12:55.83ID:yRIouxks0
>>753
アルコール燃料は地球の人口増えすぎて
材料の穀物やらが高騰して無理
0777ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 12:13:13.28ID:yeZNitgU0
>>236
それは横レスしてくるお前だ馬鹿
それとも本人が悔しがってるのか?www
0779ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 12:14:04.13ID:yeZNitgU0
>>255
何度も見てるだろうに
嘘を言って必死だな
この馬鹿はw
0780ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 12:14:10.75ID:+DsGLgvQ0
>>768
仮に今あるガソリン車を全部EVに置き換えたとして
石油の消費量が1/10になるならやる価値はあるだろうけど
精々1-2割抑制される程度じゃないの?
0782ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 12:14:34.69ID:yeZNitgU0
>>573
それはお前だ
キチガイw
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 12:15:00.51ID:3lFm3AsN0
>>773
大電力急速充電に対応するには100Vじゃあ話にならんからね
航続距離伸ばそうとすればするほどこの問題は大きく絡んでくる
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 12:15:12.88ID:Afk6cKb+0
>>774
落雷のエネルギーを直接EV車に送るとでもお思いですか?
0785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 12:15:21.55ID:8mR20mtY0
>>775
小型発電機はどうやって動かすんだ?
0786ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 12:15:23.32ID:G9YqRNBg0
まずは政治家や官僚、役人共の車を黒塗りレクサスからリーフにろ
自分らがやらんのに国民押し付けるな
0787ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 12:15:26.62ID:m4xiH1SD0
交換式はむしろFCVのほうが可能性がある

こんな水素タンクを、スタンドで、カセットガスボンベみたいに取り替えれば、クルマに水素タンクを積む必要すらねー
https://www.iru-miru.com/js/kcfinder/upload/images/20200303_26.png

クルマに水素タンクを積む必要が無いからタンクの耐用年数は気にしなくて良い
水素は自宅じゃ入れられないから、一回5千円でも、みんな交換しに来る
みんな交換しに来るからガソリンみたいに税金もかけられる
0788ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 12:15:56.36ID:HI7Bb8iZ0
通常状況での充電以外のオプションについてだよなぁ

バイクにもリザーブついてるようにEVにも
メインバッテリ以外の予備要素についてってとこよね
0790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 12:16:15.55ID:yRIouxks0
>>745
エコランならガソリン車は1lで4000km以上走るぞ
0791ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 12:16:23.85ID:OJxL9Sbz0
>>2
このスレの君のレス見てたら、結局自分から先に相手を罵倒してて草
0795ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 12:17:16.48ID:C1lG1NON0
>>775
それe-POWERやん
0797ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 12:18:17.54ID:3lFm3AsN0
>>780
原油からとれる石油製品の割合は決まっているので一部の製品だけ極端に消費が減るのは問題なんだよね
例えばガソリン車で使わなくなって消費が減っても生産されるガソリンの量は他の石油製品との関係から
大きく減らせないから上手に消費する必要がある

目先の事だけでトータルで考えてる温暖化厨や電動厨にあったこと無い
0798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 12:18:24.48ID:yEE/VzFx0
>>785
車の屋根に風力発電を付けるんだ・・・
0799ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 12:18:37.06ID:HI7Bb8iZ0
EVは走行エネルギー以外のシステム用のサブバッテリーや
緊急用カードリッジとか詰まなきゃダメになるのかねぇ?w
0800ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 12:18:37.34ID:m4xiH1SD0
交換式はむしろFCVのほうが可能性がある

こんな水素タンクを、スタンドで、カセットガスボンベみたいに取り替えれば、クルマに水素タンクを積む必要すらねー
https://www.iru-miru.com/js/kcfinder/upload/images/20200303_26.png

クルマに水素タンクを積む必要が無いからタンクの耐用年数は気にしなくて良い
水素は自宅じゃ入れられないから、一回5千円でも、みんな交換しに来る
みんな交換しに来るからガソリンみたいに税金もかけられる



菅内閣総理大臣記者会見 令和2年12月4日

過去に例のない2兆円の基金を創設し、野心的なイノベーションに挑戦する企業を【今後10年間、継続して支援】していきます。

無尽蔵にある水素を新たな電源として位置付け、大規模で低コストな水素製造装置を実現します。
0801ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 12:18:43.12ID:9/1FaAZ50
>>780
そもそも、運輸部門の使うエネルギーは社会全体の2割ぐらいだろ

それがEV化すれば、大雑把に半減されるというぐらいじゃないの?
(基本的に、発電所の効率とエンジンの効率の差が影響)

だから1割削減ぐらいの話とも見えるし、5割削減の話とも見える
0803ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 12:19:35.22ID:s4scmG0B0
>>770
温暖化の防止  ・・・引っかかるな  政治家が自分の頭で考えているとは思えない

そもそも温暖化に対するCO2増加の寄与率はどれだけか調べているのか
0804ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 12:19:50.61ID:yRIouxks0
>>794
10台も集まったら特別高圧で月の基本料100万くらいかかるしな
0805ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 12:19:57.48ID:RVK142Iz0
>>796
重量税もとると思うぞ。
EVは重いから。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況