【自民党】選択的夫婦別姓、政府計画で前進 「子ども家庭庁」創設を 野田聖子氏インタビュー [りんごちゃん★]
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自民党の野田聖子幹事長代行は時事通信のインタビューに応じ
、政府が25日に閣議決定した第5次男女共同参画基本計画で、
選択的夫婦別姓について「さらなる検討を進める」と明記したことを「前進だ」と評価した。
―夫婦別姓をめぐる表現は後退との指摘も。
「検討」でもベクトルは前だ。私は一番深く関わってきたが、ずっと議論させてもらえなかった。
今回、党内で政策闘争になり、反対派が「議論の場をつくれ」と言ったのだから、実を取った。
―党内の雰囲気も変わってきた。
衆院予算委員会(の質疑)で、菅義偉首相が賛成というのが明らかになった。
推進派は若手の男性議員が主導し、国民に寄り添う自民党の多様さを見せてくれている。
―政府の少子化対策は。
本質的な議論がなく、ピントがずれている。このままだと少子化で国がぺしゃんこになる。
だが、男性議員が不妊治療政策を手掛けるなど様変わりしてきた。皆が女性政策だと思っていたものが、実は国民政策だと気付き始めている。
―少子化克服へ、妊娠出産支援や仕事との両立支援など政策の優先順位は。
全部「いっせいのせ」でやりたい。司令塔を担う「子ども家庭庁」をつくり、未来投資として交付国債のような形で相当の財源を付ければ劇的に変わる。
―政府は待機児童対策の財源を児童手当縮小で捻出する。
付け替えでは駄目だ。せっかく不妊治療にお金を付けて出産を増やすのに、出産一時金は増やさないなど、トータルな流れができていない。パッケージでやるべきだ。
―党総裁選へのスタンスは。
総裁選にはいつも「出る」と(言っている)。だが、女性だというだけで味方がいないし、無派閥で孤立している。
「野党に来れば」とよく言われるが、自民党を変えなければ国は変わらない。
―何を掲げるか。
主義としてではなく、プラグマティック(実用的)なジェンダー平等。女性がアクティブになれば子どももおのずと増える。
女性がいっぱいいっぱいで子どもを諦める現状は国の大損失だ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3ff19cef100ac96a21b47cbd96cd917d707fe80f
■参考
内閣府調査 「選択的夫婦別氏制度の導入に対する考え方」
https://survey.gov-online.go.jp/h29/h29-kazoku/2-2.html
>「婚姻をする以上、夫婦は必ず同じ名字(姓)を名乗るべきであり、現在の法律を改める必要はない」と答えた者の割合が29.3%、
>「夫婦が婚姻前の名字(姓)を名乗ることを希望している場合には、
>夫婦がそれぞれ婚姻前の名字(姓)を名乗ることができるように法律を改めてもかまわない」と答えた者の割合が42.5%、
>「夫婦が婚姻前の名字(姓)を名乗ることを希望していても、夫婦は必ず同じ名字(姓)を名乗るべきだが、
>婚姻によって名字(姓)を改めた人が婚姻前の名字(姓)を通称としてどこでも使えるように法律を改めることについては、かまわない」
>と答えた者の割合が24.4%となっている。
同調査による年代・男女別の賛成反対グラフ
https://survey.gov-online.go.jp/h29/h29-kazoku/zh/z16.gif 夫婦別姓 国家システムが新しくなったら、1番始めに撤廃する 無能女政治家に大臣席を用意するために、無駄金使うのか 夫婦別姓とか子供への配慮皆無だよな
ますます少子化が加速するわ 後退の指摘に対して「議論の場が出来たのだから前進だ」か、なるほどね。 >>8
自民党はキチガイネトウヨが手に負えなくなって
邪魔だから粛清するつもりなんだって
ネトウヨはこのまま黙って引き下がるの? これ(夫婦別姓)が強制だったら、それはそれで、男女平等にしろ!って言って、姓を同じにしなくてはならない。とかってなってたんだろうな
女が馬鹿なのは、今も昔も変わらず。ってのを象徴してる アメリカみたいに夫婦新姓にしろよ。二人で考える。どちらか姓に合わせるも自由。 今の時代に名前とか、跡取りに拘るのって、ど田舎ぐらいだろ。
うちも田舎だが、田舎すらそんな事にこだわらないし そんなに役人養ってく金なんかねぇだろ
ぼんやりしてろ 戸籍と二重になってりゃ済む話だろ
会社なんかで、結婚したからっていちいち苗字変える必要なんかない
混乱するだけ >>22
例えば田中と鈴木が結婚して子が田中に
田中が成人して山本と結婚して山本に
孫は山本祖父母は田中と鈴木とか 無駄な事しかしないのが自民
デジタル庁500人の経費の無駄使い
日本のミサイル防衛の要のイージスアショアを勝手に廃止して無駄な経費を計上したのが無駄行政改革の河野太郎だし
電気を使わないローコストの記憶媒体の紙(1円以下)を無駄とか言いつつ消そうとしているのも無駄だらけの浪費家の河野太郎だし >>18
親権と養育においての圧倒的女性優位判断は異様だよな
共同親権すら取り合わないんだから別姓とかまだまだ優先順位からいっても当分どうでもいい 「子ども家庭庁」は少子化担当大臣の領域と思いますよ。 >>2
僕と母の苗字は違いますよ
母が再婚したから 夫婦別姓なら もう内縁関係でいいってなるもんな
下手すると、裁判でもなんでも起こされて、持ってかれるもん持ってかれちゃうし
どうせ女の方に有利に働くようにさせられちゃうんだしな
だったら、いつ別れてもいいように結婚なんかしとかない方がいいくらい >>12
親子強制別姓だからな
自分の意志じゃないのに強制別姓って子どもの幸せのことを全く考えてない 反対してる人ってコレ決まったからといって自分の何かが変わる訳でも無いのに何なの?
いいかげん選択の機会すら与えず同姓強制するなよ
子供の姓がどうとか歴史(笑)とか余計なお世話。人の方針に口出さないでね 田中眞紀子と田嶋陽子を足したような人だな
性で国民を分断するな 欧米は多様性が進んでるけど多様性に苦しんでるよな
だから極左や極右が出てきて政治が不安定になってると思う >>1
何でネーミングセンスがバカ丸出しなの?
こども家庭庁?
統一教会の家庭連合かよ >>35
それのどこがおかしいのかよくわからん。
誰かを自分のものにしないと気が済まない? こんな茶番やる前に共同親権にして世界基準に合わせろよ。 同性愛を法的に認めるのも
同時だろう、あと1夫2妻制も
あと大麻解禁と銃解禁
道州制移行、州知事は名称は
大統領 >>37
たぶん「選択的」って字面の意味がわかってない真性のアホか、
もしくは自分ごととして考えた時の意見を言ってるんだと思う
後者なら制度に反対するか否かは別 日本政府は一切やる気無さそうなんだが前進だと言わんと
支持者の在日に殺されるのかな? >>43
いやいやいや だから内縁の関係でいいって言ってんじゃん 何か問題あるの?
なにも文句ないだろ? 結婚するかしないかの選択くらい男にもくださいよ〜〜w おい、野田聖子、パチンコ族議員をやめろ。
大損をしているぞ、気が付かないだろ?
そうでないと、信用がゼロなので、何事も成就出来ない。 男女共同参画
こういうのホントやめて
男には男の
女には女のそれぞれ神様から与えられた能力があるのだから
同じ器で考えないでほしい 安倍嫌いだけど、こいつは自民に復党させてもらった安倍に恩を仇で返したやつだから信用ならん >>12
誰も子供の幸せを考えちゃいないわな
片親に現金与えすぎて籍入れない所が増えすぎてる
子供はもう母の彼氏に好き放題よ 選択的 って言葉強調してるヤツいるけど、 日本社会は同調圧力社会
現実的には選択的なんて自由はないだろ どちらかに偏重する事になるのは判り切ったことじゃん
おためごかしはやめようぜって w >>1
>女性がアクティブになれば子どももおのずと増える。
近年スウェーデンやフランスでさえ出生率低下しているのにデマを撒き散らすな。あと庁を乱立するな >子ども家庭庁
なんつーか・・・もうね・・・どうして日本人ってここまで幼児化してしまったのか。
てか、こんなのが議員やってる事に驚愕した。 またまた政局当て込んで出しゃばってきたか
首相になりたきゃ経済、安全保障、外交、食料、エネルギーについても語れよ 日曜日の昼下がり 熱いコーヒーを飲みながら書きこみさせていただきます…
ここに書き込みしてる人は夫婦 家庭とは孤立無縁の人しかいないから関係ない話ではないのかと思います。
さて外は寒いですね
私はあなたたちを尻目に 買い出しに行かせていただきます…。
ps 青い鳥 なんでも庁をつくるとか無駄なだけやろ
むしろ、新設庁で下に見られて管轄する事柄でほかの省庁の協力を得られにくくて進まない、とか起こるんちゃうか 選挙の度に連呼する子育ての充実とやらはこれのことなのか?もう、目も当てられないなw これでも選択制でしょ?今まで通りでもいいし別にしてもいいって言う
産休終わって旦那側の名前で職場で呼ばれるようになってかなりテンションあがるようになったんだが 計算ずくの人生なのか
エネルギッシュな人だな
畑とか井戸とか彫刻とか掘ってると息抜きになりそうだよ >>1
>子ども家庭庁
学校教育は、子ども家庭庁が担当でしょうか?
幼稚園や保育園も、子ども家庭庁が担当でしょうか! 30年前に橋本内閣が減らした省庁が
どんどん増えてきとるやんwww
こうして増やすなら
厚生省と労働省、文部省と科技庁、とか
苦労して無理矢理くっ付けたのが無意味
いや、個人的には省庁はむしろ沢山あっていいとは思うんだわ
この複雑な現代社会には
30年前に省庁再編の御題目のもと強引に減らしたのが愚策だった訳で 社会で何の実績も上げず、家柄だけで政治家や大臣になれる国
小人閑居してなんとやら 日本人の血を一滴も持ってない子を日本国籍にするための省庁だったりするの?? そんな事よりコロナ対策、経済対策、領土資源保全をなんとかしろよ 選択ってのがダメだわどっちかだろ
名前を好きにできるってのは犯罪の温床だわ こいつはまだ政治家やってるのか。
子供の障害をなんとかしろよ。 やってることは汚職と自粛破り
こいつらに投票するやつは底なしのバカ オレは自民支持だけど、このバカ女
だけは支持しないわ 変えたくないなら結婚しなければいい
あれもほしいこれもほしいでもこれは嫌ってのはどうなの >>1
自民党内にいるトロイの木馬だな
鼻の穴が馬っぽいのもあるかもだけどw >>79
政府側が人口増やしたくて
結婚奨励しとるんやろ ジジババ達「それなら俺たちのために高齢者省をつくれ、庁みたいな格下じゃなく省な!」
言いかねない Twitter民
ガスの点検のおじさんが、夫のこと「ご主人」と言って、あっ…言ったなぁって思ってた。
その人帰った後、夫も、ご主人って言ってたねって。ちょっとガス会社に電話するわと。
主従関係みたいでそう言われるの嫌です、僕と妻は対等なので。
夫みたいに20代とか若い男性が、そういう事言うの大事だよな。 >>82
別姓なら結婚するわぁって人間かなーーりレアだと思う 絶対に同姓は嫌だって人は、それでも結婚はしたいのか。 片方の姓になるのが嫌なら合体させれば良くない?
山田佐藤花子 田中鈴木太郎 >>85
【文春砲】野田聖子総務大臣、夫は前科二犯の元暴力団員(会津小鉄会)ハワイに億ション所有
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/8593
売国議員 野田聖子
https://ameblo.jp/hgmizu1283/entry-11898559243.html
>@野田聖子、その出自はどこまでも不透明、日本人のメンタリティーとは思えない
エピソードも。
本名、シマショウコ
岐阜の大物・野田卯一の妾の連れ子の子で血のつながりはない。でありながら、野田
の孫としてふるまい続け、やりたい放題。(政治家になってからも、「野田の遺伝子」
などと平気で発言している。)
>父母会の告発により、学校側は原付免許を取得した校則違反を理由に退学を勧告。
その際、「私は従わない、校則が間違ってる」と叫んだとされる。
>北朝鮮拉致被害者に対して(元秘書が告発したとされる内容)
「自分達の立場を弁えて貰わないと困る」
「私なら拉致被害者を直ぐに帰国させる。どうせ役に立たない人達だから」
「所詮は政治取引の駒に過ぎない」
>B『蒟蒻効果』利権疑惑
子供や高齢者がのどにつまらせる事故を受け(餅などよりはるかに件数は少ない)、
マンナンライフの『蒟蒻畑』を執拗に叩き、販売中止に追い込む。
しかし時を同じくして、野田の選出地区である岐阜の浪速製菓という会社から、
『蒟蒻効果』という類似品が発売。店頭に大量陳列された。 男から結婚のメリット奪いまくってなんで結婚増えると思ってんだか。 >>82
増やしたいなら未婚でも生めるようにしたほうがいいだろう これに反対するやつが感情論以外で物を言うのはほとんど無い ■野田聖子
同和利権ボス 古賀誠の元愛〇
「夫婦別姓推進」
「パチンコチェーンストア協会(政治分野アドバイザー)」後援会400名で韓国旅行
■野田聖子の夫は、結婚前に大阪でサイト詐欺事件を起して逮捕され有罪判決を受けた、『帰化した韓国人。』
#野田聖子絶対ダメ!これだけダーティーな人物が総裁選挙に立候補するのは問題外!
duckduckgo.com/?q=%E9%87%8E%E7%94%B0%E8%81%96%E5%AD%90%E7%B5%B6%E5%AF%BE%E3%83%80%E3%83%A1&ia
野田聖子の夫(金文信)
https://mobile.twitter.com/search?q=%23%E9%87%91%E6%96%87%E4%BF%A1
https://i.imgur.com/Sz0kzvu.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>32
そう7思う。
共同親権にしてから、言え。野田さん。今は単独親権で子供が不幸。 >>1
明確に、かつ短期間に、そして確実に、日本を破壊してしまうことばかり
言っているのでは? 結局、自分たちの利権を増やすためにこんなこと言い出したのか
本当自民党ってクズしかいねえ >>109
野田は元々から
パチンコ族議員って時点で察しろ なんや〜かんやと名目付けて
お役人様の受け皿 いっぱい作る自民党 >>108
横だけど、そりゃあるだろ
>>34氏の生まれた時の姓だから、親の片方の血統を示している >>104
親権と姓なんて、1ミリも関係ないぞww 選択制になったら
同姓にした女をフェミが叩きまくる未来が見える
子供は妻の姓以外は許されなさそう >>116
ねえよw
選択できるようにしましょうって論だから、同姓選択でも全然問題兄 選択的と言いつつ
結婚して姓を替えたがる女を敵認定してるよね 子供のころ、母親に旧姓があったのに結婚するときに変えたって聞いて「結婚したら変えないといけないのか」ってすごいショックだった記憶がある
変えずに済む道があるならそのほうがいい 何?子供家庭庁って
家族崩壊させて子供は国が面倒みるってこと?
ポルポトですか >>117
現に、「野比しずか」って書いてあるポスターに
フェミさんたちが発狂してたからな
ぜんぜん問題あるよ >>120
なんでガキの感想で法を変えなきゃならんのだw >>127
同姓にすべし、ってのも感想にすぎないよ 現時点で結婚しないとか、事実婚とか旧姓使用とか選択肢あるのに選択性別姓なんか要らないじゃん
外国で結婚すれば? >>127
子供がかわいそうとかいうよくわからん理由で反対する人がいるから子供の頃の感想を書いたまで 新しい庁や省を作るなら作ったぶんだけどこかの庁や省を潰せよ 組織は肥大化する一方じゃないか >>120
うちの母親は離婚しても旧姓に戻さなかったが
という事は現時点で選択肢あるわけじゃん 自民党は日本の制度を中国式にしたくて堪らんのだろう。 夫婦別姓を望んでる人って子供ができたらどうするん?
夫婦のどちらかは子供と別姓なん?愛着湧かずに逃げる人間増えそう
子供に対する責任感とか薄れる親いそうやな おまえら
すこし考えたら分かるだろ
しょうしか対策で野田さんも試行錯誤してるんだよ
ただ夫婦
別姓とか騒いでるだけじゃないんだよ
たいして社会貢献してないおまえらが
いちいち文句言うな うちは父母の名字違ってたから別に何も思わないな
俺はリベラルでも反日左翼でもない
家族が壊れる?ないないww >>129
そうおもうなら、あなたは外国で結婚すればよい 婚家の用務もせず家事も手抜きで仕事に出られて子ども家庭庁?心底ズレてるわ 人口は減ってるのに省庁増やすのだけは怠らないな
そのくせ少子化なんて一切改善しないのは目に見えてる
糞しかいねぇカルト創価自民党www 橋本聖子
セクシー小泉
野田聖子 NEW!
別姓はバカ発見器 少子化は30年以上前から危惧されてきた
その間政府は何の対策も取らずに放置
老人多い国になってしまった
もうどうしようもないんじゃないか だからさ、戸籍名は変わっても、対外的に旧姓使うことを
拒否するようなコミュニティや会社なんて実在しないんだから
キャリアの阻害になるというのはどこかのファンタジーだろ? >>140
逆だろ 日本語理解できないのか?
別姓を望んでる奴らのがごく少数なのだからごく少数のやつらが外国で結婚すればいいだろ
日本の制度が嫌ならば日本からでていけばいいだけ
選択肢は最初から全ての人間にあるんだよ >>1
こうやって色々動き出した結果
あと10年位で選択的別姓可能になると思うわ
もうすでに結婚して同姓の場合はどうなるんだろうな? 子どものためにも家庭のためにもなってないのに子ども家庭庁とは。
こういう中身と異なる名前つけるのヤメロ。 >女性がアクティブになれば子どももおのずと増える。
>女性がいっぱいいっぱいで子どもを諦める現状は国の大損失だ。
こういう考えがある限り少子化は推進するだけ チャイナの分断工作だよ。最近は至る所で見られるだろ。
バイデンが大統領になればより急速に進むよ。 >>151
こういう論理的でないことを恥ずかしげもなく強弁する輩がふえた。
マスコミがフェイクニュースばかり流すようになってしまった結果、
声の大きい奴の言うことが罷り通るようになった。 ・・「・・ホワイトハウスからの返答を得るには10万の署名が条件で、1月14日迄にあと7万2千通が必要です。
拡散よろしくお願い致します ご心配はありません
アメリカの署名サイト
『WE THE PEOPLE』です。
日本人は日本政府の調査を望んでいます
日本政府が政治家の国籍を明かすことや、日本人が繰り返し要求しているスパイ法を起草することを拒否したことは、スパイがすでに広まっている可能性についての調査を要求している。
日本人よりも外国人を優遇する政策が実施されています。彼らは日本人の声に耳を傾けることを拒否します。日本政府は韓国と中国での反日教育に対してより親切な政策を持っています。
https://petitions.whitehouse.gov/petition/japanese-people-want-investigation-japanese-government-2
今まさに中共のような共産主義主義者、そしてDSという組織と戦っているアメリカ国民に、私たちも戦う意思があることを示す意味でも、是非上記の署名活動に参加をお願い致します⭐
日本の政治を日本人に取り戻す為の請願です!
一つのメルアドでお一人だけの署名です
※追記
Gmailなどのサブアカウントのメアドでも問題なく署名に使えますので、メインのアドレスで心配だったり、他のご家族の方の分を代わりにやっていただける方は、ぜひご検討ください⭐
追記ここまで※
メールが届くので、最後にその中の一箇所、『Confirm your signature by clicking here.』をクリックして完了となります⭐
よろしくお願い致します! >>146
選択肢を増やす法改正しましょうって議論なのに、現行法でも選択肢があるってのは議論になってないw 権力志向で、女を売りにする。
>女性がアクティブになれば子どももおのずと増える。
何年政治家で、アクティブに歳費を頂いているのか?
悲しいよね。 子ども家庭庁? またゆるふわな庁だねw
しかし偉大なる大韓では女性家族部(省)なんて
15年前からあるけどね。
まあ世界の政治制度をリードする兄の国、大韓の先進制度を学び
これに倣おうとする弟の国の努力は評価するが
形は作っても内実がともなわなければしょうがない。
ところでスレを見ると相変わらず自称愛国者ネトウヨどもが
ビービーと文句をいって暴れているようだがw
チミらはもっと正直になれよw 子供や家庭持ちより
自らを政府に保護してほしいんだろ? そうカキコしるw
そう、まさに今求められているのは「氷河期おっさん庁」だろwww
いや、これはガチで主張すべき話だよ。
もっともチミら氷河期世代がヤングの時にそういうムーブメントを起こせれば
氷河期世代なんてものは、なかったんだろうけどなあ。
ほら、チミら、頭数は多いからなあ。団結すれば政治勢力にはなり得たんだけどね。
ほとんど大勢順応主義のB層ばかりだから政治的には殆ど無力だけどwww >>158
現行法でも親が再婚したら連れ子は親子別姓、兄弟別姓だが?
何か問題ある? 野田聖子に喋らせるごとに状況が不利になるって賛成論者は思わねえのかな
こいつ二階が会見するときいつもくっついてるけど
むかし和泉元彌の背後霊みたいについてた姉ちゃんみたいだよな インタビューされる二階の横で頷いてるのを見てから、この人は嫌いになった。 >>151
自分のことが全然わかってないよなあ
アクティブに国会議員になって、50歳で超高齢出産してみたものの
生まれた子供は障害児ってなあ で、何すんの?
なんかそれっぽい組織作ってやった感演出すんのやめたら? >>1
やめてくれ!
頼むからやめてくれ
あんたみたいな不幸な家庭を増やさないでくれ また縦割りかよ!割って仕事したつもりで検証無しは止めてくれ! このキチガイども
無理やり論点化しようと騒いでるだろ
存在感なくて必死のこのバカ女なんなの?
てめえのガキも満足に育てられないくせにうるせーんだよクソブス 女のことは女の私が!
女を利用して他の女を食い物にしてのし上がろうとしてるアンパンマンみたいなツラしたブスなババアがいますよ!
女の皆さん!
こいつは女の敵ですよ! 自民党は自由民主党という名前の民主党なのです。
自由立憲国民三兄弟です。 ナンミョーホーレンゲツキョの基地外どもを良い加減に与党から叩き出せよ
ジミン >>159
トラブルが多そうな家庭
実際そうだという話も聞いた >>1
「野田」の姓継ぐために養子になったくせに何をいうか >>159
相続の段になって問題しかないな
だから全国に所有者不明の土地があるわけで 本人の意思で選択できる、でこんなに揉めるか。
脳死での臓器提供と同じで、なにも強制されるわけじゃないのに。 下らない政策ばかり考えてないで経済を何とかしろ
別姓とか今やる段階ではないわ >>179
別姓派は子まで巻き込んで戸籍制度を変えなきゃならん理由を
全く説明できてないんよ
だから「選択的」というマジックワードで誤魔化してるだけ
「選択的」でも親のエゴに巻き込まれる子は生まれるし戸籍制度を
変えることに変わりはない
いい加減諦めなさい 共同親権というのは、夫婦同姓とは相容れない思想だがいいのかね >>188
折角減らしたのにまたゴミのような省庁がボコボコ出来てるよな。 子持ち鬼女だが、野田聖子氏に鬼女・母親面してほしくない。
難病の子どもほったらかしなんでしょ?
子ども産むなんてすべからく親のエゴなんだから、病弱に生まれてきた子には手をかけてあげなよ。
自分のやりたい事>>>>>>>>>>>>>>病弱な我が子 である時点で母親じゃないんだわ。 これ、子供じゃなくて親のためでしょ?
なんで子ども家庭丁なん? >女性がアクティブになれば子どももおのずと増える。
子育て真面目にやってればこんなことは言えない 無理やりこども作って、先天性障害児が生まれても、寛容するほどわが国は進歩していない。 もう少数に配慮すんのやめろよ。ファミマのお母さん食堂で呆れるわ。 野田聖子の子供って入院しっぱなしで保育園にも学校にも通ってないんじゃないの?
そんな人がやっても問題点分からないと思うんだけど
幼稚園と学校の予定がかぶったり未就園児の健診がかぶったりとか
とっとと直してほしいことは多いんだけど何も進まないと思う こーゆうの見てると掛け声だけでも憲法改正を
唱えた安倍がマシに思える(´・ω・`) >>1
社民党か立憲にでも行け
自民に売国左派はいらねえ >>88
この人結婚後に新しい名字で呼ばれたら具合が悪くなるって言って仕事辞めた人だよね
そこまで名字にこだわる意味がわからないわ
呼び名なんて、ただの記号でしかないのに >>201
>呼び名なんて、ただの記号でしかないのに
じゃー選択別姓でもいいわけだ
めでたしめでたし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています