東大名誉教授「日本で医療逼迫が起きてるのはコロナを2類指定にしてるから。インフル同様5類にできないのは煽るマスコミのせい」 ★6 [ばーど★]
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※新潮
■保健所が厚労省に「2類指定を外して」 体制の見直しで医療逼迫は一気に解消へ
※略
■医師「若者にとってはただの風邪」
物々しい雰囲気は伝わるが、コロナ患者を受け入れると、どう負担がかかるのか。関西の開業医が語る。
「11月から、うちもPCR検査をしていますが、大きくは告知していません。コロナが疑われる患者さんの来院時は、職員に下がってもらい、私一人で検査を行います。指定感染症2類相当として扱われているので、一般の患者と動線を分ける必要もあり、行うのも昼休みか夕方の診療後です。職員の安全確保や消毒の手間を考えると大変です。うちが認定機関に手を挙げたら、翌日には契約書が送られてきたから、自治体もコロナを受け入れる医療機関を増やしたいのでしょう。しかし、うちも1月以降、患者は3割ほど減っていますし、知り合いの小児科は10分の1にまで減っている。そういうなか民間医療機関が受け入れるのは難しい」
そして、つけ加えた。
「現場の医師の感覚で言えば、コロナは若年者にとってはただの風邪です」
この開業医の話からは、コロナ患者を受け入れると、たしかに病院は大変な状況に陥る、しかし、言われているほど怖い病気ではない、という二つのことがわかる。では、いま行うべきはなにか。医師でもある東京大学大学院法学政治学研究科の米村滋人教授は、
「医療逼迫の真の原因は、日本の医療体制そのものにあります」
と言って、説く。
「日本では医療法上、病院の監督権限をもつ都道府県知事らが、各医療機関の医療内容に関して直接的な指示や命令を行うことは認められていません。だから、公的医療機関に対しては国や自治体が事実上指示できても、民間に対しては要請しかできません。このため、ほとんどが公的医療機関であるイギリスやフランスと違い、民間病院が81％を占める日本ではいま、一部医療機関に負担が集中し、医療従事者が疲弊する事態になっています。また、医療機関に人員を派遣するなどの公的措置もなかったので、各医療機関は内部で人員をやりくりし、不慣れな者も含めてコロナ患者の治療に当たることを余儀なくされ、医療従事者間にも負担の偏りが生じています」
そして、こう訴える。
「政府も分科会もGoToに予算を割き、感染者が増えたら一時停止にするなど、その時々の感染状況に踊らされた、近視眼的な対策に終始しています。ここまでわかることが増えても、相変わらず場当たり的な対応しかしないなら、専門家として失格です。必要なのは半年先、1年先を見据えた具体的な提言。医療崩壊を防ぐために、コロナ受け入れ病院に人員を派遣した医療機関や個人に給付金を支払うなど、医療資源を均衡化するためのお金の使い方が必要です」
■煽るテレビ、新聞の責任は
政府は追加経済対策に、新型コロナの感染拡大防止策として5兆9千億円を盛り込んだが、そのごく一部を割いて不均衡を是正すれば、医療の逼迫は抑えられるはずだ。それをせずに末端にツケを回すなら、もはや政治ではあるまい。
加えて、新型コロナ患者を受け入れた医療機関の関係者の多くが、なぜ悲鳴を上げる事態になるのか、考える必要がある。
「感染者が欧米の数十分の1なのに、日本で医療逼迫が起きているのは、ひとえに新型コロナを指定感染症の2類相当として扱っているからです」
と、東京大学名誉教授で食の安全・安心財団理事長の唐木英明氏が指摘する。
「感染者数がピークでも1日2千〜3千人で済んでいる日本は、5万〜20万人の欧米から見れば感染対策に成功している。欧米の状況と比較するのは重要で、多くの政治判断は相対的な基準を拠り所に行われるからです。たとえば10万人当たりの感染者数をくらべれば、2類扱いを維持すべきかどうかは明らか。2類扱いだから医療が逼迫し、指定病院は一般患者が遠のいて赤字になり、医療関係者や保健所はオーバーワークを強いられ、その家族まで風評被害を受ける。インフル同様5類にすれば受け入れ可能な病院も増えるのに、それができないのは、新型コロナは“死ぬ病気だ”という意識を国民に植えつけた専門家、テレビ、新聞のせいです」
全文はソース先で
12/27(日) 5:59配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/90f09de6db33e3f50b92baafe22d55a4e1ba2bfd?page=1
★1が立った時間 2020/12/27(日) 10:38:57.24
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609052573/ 指定なりが変更にならないのは単純に政府与党の怠慢だろ 東京大学名誉教授は法窓夜話・続法窓夜話をよみましょう いや致死率1〜2%の病気は「死ぬ病気」だろなに言ってんだ マスコミどうこうで政府に影響するか疑問だが
マスコミは煽りすぎてるとも思うわ 良く行った。
こういう正論を言えない雰囲気が、戦前の日本と同じだ。 政治家官僚の責任回避策ですから
現場は死ぬまで働け 医者だけど、患者が来なくて暇なんだけど？
患者が来なくて、収入が減ってるよ？
コロナでも患者が大勢いる病院なら、収入が増えてるだろ？
病院としては、患者がどんどん増えてほしいのが、本音だ 関西の開業医
実在してるなら名乗ってコメントしろよ これで5類にしたとして感染爆発したら
新潮を始め5類へ変更しろと言っていた連中の責任を指摘してもいいのかね？
そういう責任の投げ方だよねこれ これが正しいと思ってるやつが少しでもいるなら国民が馬鹿すぎるな
防護設備ないただのクリニックで診察と治療できるわけないだろうが
そもそもそのへんのクリニックにPCR置いてねぇよ
だいたい医者でもないだろ
なんで食の安全安心財団の人が発言してるのか知らんけど妄想垂れ流すんじゃない
宮沢と同じ類のやつだな
タダの風邪っていってる馬鹿野郎 新型コロナは“死ぬ病気だ”という意識を国民に植えつけた専門家、テレビ、新聞のせいです マスコミのコメンテーターにうんうん頷いてる情報家畜。 全くタイトルの通りだよねー
ほんと、日本人がこんなに愚かだと思ってなかった >>15
感染爆発は2類でも5類でも不可避だから
5類にしろと言ってる いくら時代が進んでも、データを見て冷静な分析をして対策するという単純な作業が出来ない日本。
もう武漢での流行開始から一年経つのに、未だに恐ろしい致死率 + 感染率の病気扱い。
交通事故が心配だから外出しない、なんてやつがいたらキ〒ガイ扱いだろ？ >>26
投げんじゃねーよ
それもただの風邪と煽ってる連中の責任か？ 2類から外すときがようやくきたかと思ったその時
あべは辞任会見となった そりゃそうだ
医者にとってどころか誰にとっても単なる風邪。
年寄りが感染ると危ないとは毎年の事。
コロナはいつもの事が今年だけは怖いというアホな現象。 >>32
全くその通り
インフルエンザと同じ扱いで十分なのにねえ
経済ダメにしてまで何がしたいんだろう 日本をパニックにしたい左翼マスゴミの煽動だからねえ。裏にいるのは中華マフィア（中共） >>27
交通事故なんて怖くないから歩道をなくせってのに近い >>15
風邪が蔓延するのと同じことだと認識しなければならない。
そして、風邪と同様に薬では治癒しないことも。製薬会社に忖度して真実が言えないのかな？ >>7
だから若者にとってはって書いてんだろ
40代以下の致死率言ってみろよ >>28
2類の方が先に医療崩壊する
5類にしろと言ってるのはコロナで死ぬのは受け入れて
他の医療行為で救える命を救わせろと言うこと 内容はよく分からんが、
マスコミのせい←これは大体において正しい インフルエンザだって老人は死ぬことあるし
なぜコロナだけ特別視？ まずさ、風邪って病名は存在しないから医師は風邪って言葉を使わないのよ
それと、感染症法の指定をしてメリットあるのは保健所業務だけで、感染症法の分類って公衆衛生のためにしか規定されていないから、医療機関の中で行われていることは何類に指定されようと変わらない
新型コロナっていう原因微生物に対しての対応しかしない
最期に、>>1で５類にしろって言ってるのが獣医師
これに気づいていない人多すぎ このウイルスなんで黄色人種圏の国だけこんな被害が少ないのだろうな >>38
無いわけないでしょ
内科全部が同時に崩壊する >>36
誰もそんなことは言っていない。お前のようなやつが分析出来ない馬鹿だと言ってるんだよ。
歩道も横断歩道も整備したうえで、交通事故に遭う確率を下げて日常生活を送りましょう、という話だ。 ただの風邪で医療崩壊
バカらしいのにも程がある
コロナ感染者は病院で治療や入院させずに自宅で各自療養させればいい
ただの風邪なんだから卵酒でも飲んで一晩寝てればケロッと治る
念の為アビガンを薬局で処方箋なしで買えるようにしとけばいい ＞安倍晋三のお友だち」のタグが付けられた記事は全部で1件あります。 安倍晋三のお友だちと共に使われるタグには
加計学園人脈唐木英明 があります
草 >>40
そうだよ？
その方が医療崩壊は遅れる
一年あったのにコロナ医療のキャパを上げなかった政府に文句言え 遅かれ早かれ高齢者が入院断られ大量死するから気にするな >>15
感染爆発しなかったらオマエらに経済の損失を補填させるからな 一般患者用の病院、コロナ重症者用の病院、コロナ軽症者用の収容所にきっちり分けて
重症者用の病院のキャパを越えたら諦めてもらうってのがいいんじゃないの
他の病気だってもともと手術の順番待ちの間に死ぬとかあるわけでしょ もうコロナで死ぬのを受け入れろ、あきらめろ
それよりもコロナが2類のせいで他の病気に手が回らなくなるからそっちを優先させろ
これがコロナ5類派の言い分 コロナを指定感染症から外して治療も保険適用外にすれば病院があふれかえることもなくなるだろう 5類だから安全ってわけでもない
そもそも一番危険性が低いのは4類
5類には結構危険なのも入ってる >>55
ただの風邪で死ぬのは普段からの健康管理ができてないからで自己責任 >>49
言ってるんだよこのスレの連中は
交通事故なんて怖くないから歩道を潰してもっと車道を広げろとこいつらは言っている
経済を回すために 白鴎大学教育学部教授と神戸大学教授 東大教授に叱られるｗｗ 中卒でも思ってるようなこと
一流大卒のお偉いさんたちが集まって何回も話し合いをして
決めてるんだから、それなりの理由があるに違いない >>54
で、政府に1年前にやった事の文句言ってなんか事態が好転するの？しないよね
だから今できる最善の事をやってくれって言ってんでしょ そもそも重症患者が増えてるから医療が逼迫してるんじゃないのか？
2類だろうが5類だろうが変わらんような気もするが 老人を絶対死なせたくないと思っても無理
寿命が近い年齢だし、抵抗力も落ちてるし
基礎疾患も持ってることが多い
インフルで亡くなるのも殆どが老人のように
コロナも同じ
なぜコロナだけ過剰に対策するかな？ >>46
入院させる必要ない人間を入院させないといけないことが今の問題だからそれは無くなるし
あとクリニックはコロナ感染者出したら消毒したり一時閉院しないといけないからそのリスク無くなるなら今よりだいぶ楽になるんじゃないの？ なんと、売国左翼マスコミは死因がコロナと関係無くてもコロナ死にしていた！
日本を滅ぼしたい売国左翼マスコミに騙されないように気をつけましょう！
【速報】 日本、癌や脳梗塞、心筋梗塞など、死因がコロナと関係無くてもPCR陽性ならコロナ死にしていた
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1607386178/
コロナはもう弱毒化しててタダの風邪！死者数が激減してるし。
明らかに弱毒化しているのにそのことに触れないマスコミ。
売国左翼マスコミが日本を潰そうとしつこい！
売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない。日本の敵でしかない
東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
日本国民の圧倒的多数派の愛国派が少数派に過ぎない売国左翼を憎悪してきている現実を直視したほうがいい
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．36228918987 >>70
歩道を潰して車道を広げたら好転するの？
しないよね ジャンプ漫画の僕のヒーローアカデミア、略してヒロアカにチョンが理不尽ないちゃもんつけてる件。
コンテンツは今後の日本の国家戦略の柱。
チョンはどんどん日本のコンテンツに攻撃を仕掛けているのに、
日本のマスコミは韓流が何度も原爆Tシャツみたいな騒動起こしても、一向に韓流推しを止める気配はない
なぜかおわかりだろうか？
韓流というのは韓国政府が日本のマスコミに渡している賄賂だからだ！
一時は韓流の楽曲の権利の殆どはフジテレビ傘下のフジパシフィック音楽出版がもっていた
今は日テレが一番韓流ゴリ押しが酷いので、日テレが韓流関係の権利を多く持っていると思われる
↓
https://blog.goo.ne.jp/chaos1024/e/24e4fc533e774ca9dfb8c08e4b083385
「フジパシフィック音楽出版」「韓国ドラマ専門ファンド」「ステルスマーケティング」
↑
あとテレビ局以外だと講談社＝ゲンダイのチョン汚染が酷い
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算３倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html
傷害容疑で韓国籍の日テレ社員逮捕
htt〇ps:/〇/hosyusoku.n〇et/?p=32622
すぎやまこういち 今の日本は「日本軍vs反日軍の内戦状態」
http○s://w○ww.news-ostseven.c○om/archives/20120925_144970.ht○ml
チョン流、今度はこんなことまで！
↓
【炎上】日韓アイドル『IZ*ONE』が「独島は我が領土」を歌い批判殺到 ★2 [ヴァイヴァー★]
韓国企業と対等合併した反日チョン企業のYahooを叩き潰しましょう
↓
【企業】【企業】ヤフーとLINE、経営統合へ 韓国ネイバーを交えて交渉
2627089625+4 2018年インフル死者数3325人
2020年コロナ死者数3062人
インフルの勝ちです >>15
感染爆発すりゃいいだろ
ただの風邪なんだから
お前みたいなマスコミ洗脳された奴が多いから
世界人類全体がみな感染する必要がある
お前は足の着く浅い川で溺れてるんだよ
足がつくことに気づけよ 2類にしたら
大病院はコロナ一切受け入れないにしないと
院内で感染始まったら
ガンの連中とか全滅するだろ >>71
ここから先は何歳以上の患者を切り捨てるかだな、議論されてんのか？ Dr. Tad
@tak53381102
高山先生FB 2類→5類の説明で最もわかりやすかった
https://facebook.com/permalink.php?story_fbid=3509866199066862&;id=10000130548907
1
「なお、いま５類相当に落としたら・・・ こうなります。
１）入院医療費の自己負担が発生するため、高齢者など重症化リスクの高い人も自宅療養
を選択する。→
午後7:30 · 2020年12月23日·Twitter Web App
Dr. Tad
@tak53381102
·
12月23日
返信先:
@tak53381102
さん
そもそも受診しない人も増え、早期治療が行われなくなる。自宅での急変、重症化が多発
して、さらに医療がひっ迫する。→
Dr. Tad
@tak53381102
·
12月23日２）当然ながら、ホテル療養も有料となる。すなわち終了となり、自宅療養が不安な人の
受け皿が失われる。入院による見守りを希望する人、軽度の体調変化を感じた人が救急
外来に殺到し、さらに医療がひっ迫する。→
Dr. Tad
@tak53381102
·
12月23日
３）コロナを特別扱いする法的根拠が失われる。保健所の疫学調査は行われなくなり、Ｐ
ＣＲ検査は自己負担となり、全数サーベイランスも終了する（先進国初！）。よって、
日本だけ何が起きてるか分からなくなり、社会不安は確実に増大する。→
Dr. Tad
@tak53381102
·
12月23日
４）当然ながら、ワクチンもインフルエンザと同様のスキームになり、せいぜい定期接種
に位置付けられる程度となる。市町村ごとに対象者や負担割合がバラバラになる。もち
ろん、日本だけ感染拡大が続く（いずれ終わるが、経済は周回遅れに）」 インフルと一緒の扱いにすれば医療機関クラスター連発で一気に崩壊していくんじゃない？
病院のお得意様はコロナで重症化する人達じゃん インフルエンザは一応治療法が有るから医療機関も対応が出来る
タミフルやリレンザ等を初期に投与する事でウイルスの増殖を抑え早期の回復が可能
それにワクチンが一応出来ていて型が合えば効力がでている
新型コロナに関してはワクチンがこれから接種可能になる（現状はほほ接種を受けられないし受けても2度必要）
治療薬は未だに出来ていない
感染力もインフルエンザに比べて遥かに強い
死亡率もインフルエンザより高い
それが有るから世界中で都市封鎖なんてやっている訳で
むしろこういうレベルのが東大教授を名乗れるのが日本の教育レベルの低さを語っている
自分で医療現場を見て世界の現状を把握してから言えよと
データも解析出来ないのが大学で教鞭をとれる事の方が遥かに恐ろしい
少なくとも東大は大学としてのレベルは世界では二流 やっぱりコロナってインフルの何倍も感染力あるんだろうね ベテランなんてのも最たるものなんだよなぁ・・・
ベテラン選手、ベテラン社員etc
帰還兵ばっかじゃんおまえんち！ >>74
逼迫してるような地域で入院の必要のない人間が入院なんてしてると思うかな(´･ω･`) >>79
ただの風邪だろうがただの水虫だろうが感染が広がれば危険 >>63
羽田雄一郎議員なんか正にその典型例だったな ・コロナを指定感染症から外す
・PCR検査を完全禁止
・ついでに見てるだけで鬱陶しいマスクの着用も禁止
・感染者・死亡者の発表をやめる
・自粛要請の類はやめてGOTO再開
たったこれだけでコロナ前の日常に戻れるんだからさっさと実施しろよ 今より患者も経済もひどくなったら医療業界が今後一切の責任を
とりますで5類に指定すりゃいいじゃん >>1
でもインフルより感染力が強く死亡率も高いんでしょ？ >>76
今の状態が車（コロナ患者）優先するために歩道（他の患者）無くして車道ばっかりにしてる状態なんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
