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【コロナウイルス】感染対策をしなかったら? 高校生が数学的に実証[12/28] [Ikh★]
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0001Ikh ★
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2020/12/28(月) 10:14:50.59ID:nknxZtaw9
 今日の感染者数は何人か? どうしたら感染を防げるか? ということにばかり目が行く昨今だが、真逆の思考で数学に挑み、現状を分析した高校生がいる。「もし新型コロナウイルス(COVID-19)の感染対策をしなかったら・・・?」をテーマに、ソーシャルディスタンスや分散登校などの感染対策の効果を数学的にモデル化して実証した愛知県の高校1年生、西川結葉さんが、「塩野直道記念 第8回『算数・数学の自由研究』作品コンクール」(理数教育研究所)の優秀賞の1つ、「日本数学検定協会賞」(日本数学検定協会・東京)受賞した。

 西川さんは、今現在も猛威をふるい続けている新型コロナウイルスの感染者数について、テレビのニュースなどでの報道を毎日見ているうちに、感染対策をしなかった場合の感染力がどのくらいなのか疑問に思うようになり研究をスタート。感染者が1人発生したあと、何も感染対策をしなかった場合どのくらいのスピードで感染拡大するか、条件をいくつか設定したうえで30日後の感染拡大を計算した。

 また、 学校の教室で感染者が1人発生した場合、何人に感染する可能性があるのか。「ソーシャルディスタンス」と「会話時間」という2つの観点から推定して感染確率を計算。さらに分散登校で、教室40席を半分の20席にしたとき、感染確率がどう変化するかを計算した。

 感染対策を何もしなかった場合、指数関数的に増加する感染者数は、わずか18日で世界人口を超える結果となった。教室という狭い空間でのソーシャルディスタンスを考えた場合、距離を1mから2mに増やすことで感染確率を約半分にできることも計算から求められたという。

Yahoo!Japanニュース/OVO 12/27(日) 13:12配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/6e8a910f8bb30cf77be8c03d1ad0bb66b35c2bfe
0005ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:17:04.85ID:v4gD0kUs0
>教室40席を半分の20席にしたとき、

ああ、日教組の回し者だね
0007ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:19:18.22ID:99e8B95m0
移動距離が入っていないやり直し
0008ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:19:18.46ID:fZYPaj/g0
設定された条件の数字が推定な時点で実証価値は無いが
今後もこう言った研究に励んで欲しい
0011ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:19:38.17ID:YHD+jKCJ0
優秀な高校生の諸氏は穂積陳重先生の法窓夜話・続法窓夜話をよみましょう
0012ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:19:56.28ID:X9MlRHsg0
>>5
心が汚れすぎw
0015ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:20:29.26ID:FpJmasNA0
頭良い高校生なんだ、じゃあ次はGotoで遊んだらを計算してガースに教えてやれよ
きっと美味しいステーキとおごってくれるぞ
0017ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:20:59.84ID:e7BupHZk0
18日で世界の全員感染でもう感染者が増えることは無くなるわけですね。
0018ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:21:18.77ID:YHD+jKCJ0
文系ってさ、なんでもかんでも政治の話題に結びつけちゃうよね
0019ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:21:36.84ID:COi2SXIe0
感染症関連でSIRモデルとかに近いのかな
どうやって実証するのだろうか
0021ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:21:52.67ID:bqiREYlS0
俺と実証しよう。
0022ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:22:04.04ID:7ucarTgV0
こういう統計的試算は意味がない
特に感染症は検査して認定しなければカウントされないから元データ自体の信憑性がない

対策しなけりゃ実際爆発的に広がるだろうけど
それも検査しなけりゃ「感染は広がらない」
肺炎や脳卒中とか多いねえってだけ
0023ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:22:46.81ID:I32CPluQ0
結果はともかくやろうとしたことには評価。
しかしこういうのは本来、学者がいちばん力いれてやることだろ。
0024ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:23:01.90ID:rchhr84g
感染対策を何もしなかった場合、指数関数的に増加する感染者数は、わずか18日で世界人口を超える結果となった

はい、AUTOw
アメリカなんかは当初、マスクなんてしてなかったからな
18日で全土の人間が感染したか?
してねーよな?
ガキの計算手法なら、「1日○時間勉強すれば東大に合格できる」っていうのと同じレベル
0025ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:23:33.37ID:h2y0o25B0
>>16
パラメーターのせいではなく
微分積分の宿命
生物モデルなら斬化式と差分方程式つかわないと
とんでもないことになる
0026ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:23:34.75ID:jT50H+Kc0
対策はすごいな
0027ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:23:46.90ID:xNdUAzOp0
西浦先生が「仮になんも対策とらないと42万人死ぬで」って発表したら国民総出でフルボッコにした国でよくこんな実証したな
0028ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:24:43.56ID:COi2SXIe0
>>23
学者がやると叩かれる
西浦教授が出した結果が非難ごうごうだった
0029ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:25:14.06ID:ucpJf+oc0
おまいら政治で科学を覆そうとするなw
不可能だからw
0030ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:25:56.38ID:NWadyjuS0
感染しないやつもいるし、感染したら感染スピードが鈍化する。
ていうか、インフルエンザとかかんがえたらこうならないことはすぐわかるとおもうが病院が存在しない設定か。 
0031ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:26:17.42ID:iZ5DITiJ0
カオス的な話だから内容を見なくても悟ってしまうという
0033ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:27:07.68ID:BSX4ztIs0
>>16
高1だとまだロジスティック関数とか微分方程式習ってないから十分
0035ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:28:28.40ID:Dy3ayeO70
>>23
数理モデルにするには条件が多過ぎるからなぁ
因果関係ガン無視のAIにやらせた方がそれらしい結果は出るんじゃね?
因果関係ガン無視だから、パラメータを変えて検証することはできないけどw
0037ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:30:14.39ID:7ucarTgV0
結局データより感覚論が正しい事はある
つーか実証実験の結果でざっくりだが分かるじゃん
データがーデータがーって壊れた機械みたいに言うやついるけど脳味噌バグってるのかって思う
データで因果律捻じ曲げてるよなデータ厨って
オカルトじゃんって思う
0039ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:31:27.28ID:BwoIXjLf0
>>28
ほぼ無策だったスウェーデンのCOVID-19死者数を日本の総人口との比率および人口密度の違いで換算すると最大42万人死亡ってそれほど荒唐無稽な予測値じゃなかったのにね
スウェーデン政府と王室も死者の多さに耐えかねて先日方針転換したけど
0042ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:33:03.79ID:k8qI5xMO0
西浦先生が既に正確無比な奴を公表して居るのに?
予測の正確さと的中率の高さは、世界トップクラスと言うこの道での評判。

何故か日本では、経済優先派に忌み嫌われて、袋叩きにされていますね?w
0043ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:33:42.04ID:Xqr/UXqC0
>>37
データ処理のもとになる数字が正確であるという前提が必要だけど、それが「無い」からなw
その数字を使って計算しても全部デタラメになる
0045ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:36:14.71ID:AN7PHcoa0
>>4
正確ではないが
役に立てば良いだろ?w

必要以上に正確である必要はないのだ
異常な発熱があるのか無いのか分かれば良い
0046ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:36:24.50ID:9q0Ei0iz0
>>3
かわいい!よく頑張ったね!


雄ガキだったらボロクソ言ったるところだったわ…
0047ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:37:06.04ID:O16z6nfo0
こういうのは「実証」とはいわない。

記事を書いた記者が馬鹿すぎる。
0048ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:38:08.81ID:AN7PHcoa0
>>1
いつから、こういうのを「実証」と言うように成ったんだよww

これが実証なら、世の中「実証済み」の物だらけじゃないか
0049ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:38:46.79ID:rMhCIwDt0
>>1
やってみるしかないんだよ。
世の中はみんなそうだよ?
0050ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:39:02.39ID:aVNPEKDB0
さすが高卒だらけの5ちゃんねらー
ここまで数学の細かいコメントは一切なしw
0051ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:39:10.25ID:lWfy2Gft0
昔ヘリウム原子の電子スパーク現象で同じようなモンテカルロシミュレーションやったことある。
ヘリウム原子に電子が当たった時にヘリウム原子から一定確率で電子が出て、電子が出まくってスパークするかどうか。
シミュレーションロジックはコロナ感染と同じ。
大事なのはシミュレーションのインプットにあたる感染確率などの観測データ。どんなに正確なシミュレーションロジック作っても元データ次第でいくらでも好きな結果を出せる
0053ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:41:30.64ID:7ucarTgV0
つーかデータって大概統計をデータだと言ってるイメージ
だがサンプルやカウント方式を変えればいくらでも統計的数字は変わるしその数字が適切であっても因果関係を示すものではない
信用できるのは実証実験の結果だけ

というのが普通にわからん人が多い世の中
めんどくさいなぁっていつも思う

ちなみにコロナのリスクは論点じゃないよ
対策しなきゃ感染拡大するのは実証実験見りゃ分かるでしょ
細かい数字は神のみぞ知るってだけで
0054ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:41:45.45ID:ywKTtict0
>>3
おっおじいちゃんおばあちゃん思いのかわいい子だねー
えらいっ!
だが大人はそんな理想じゃなく現実を見なきゃいけないんだ
0055ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:42:25.04ID:COi2SXIe0
>>42
見たいもの信じたいもの以外は排除するのが今の政財界
科学技術とか全くわからないアホ政権にとっては
0057ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:42:40.70ID:cyjc2rvd0
>>1
つまり客席間引きをやめた鬼滅の刃やGoToキャンペーンが各地のクラスター引き起こした主犯ってことか

知ってた
0058ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:42:51.54ID:qo5ebXoC0
COVID19の大きな問題は年寄りに免疫がないから重症化して死んじゃうこと。
子供たちにとっては見かたを変えれば免疫獲得する成長過程。もちろんワクチン接種に
よって免疫獲得するほうが安全だけどさ。あたらしい世界を生きるための大人への階段。
0059ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:42:52.68ID:UC+EhJwd0
日本で最初にコロナ感染者が確認されてから
国民がマスク着け始めるまで何日のタイムラグがあったんだろうか
18日で世界人口を超える感染者になるなら、神奈川は全滅してるだろう
0061ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:43:45.71ID:fPu1oOUF0
ソーシャルディスタンス

カタカナ英語
0062ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:44:14.31ID:izkKBnPp0
何も言っていないのと同じだな
実証って何を実証したんだよ
はぁ
0063ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:44:30.39ID:q6WV+EEG0
>>1
>世界人口を超える結果

と言ってる時点で、シミュレーションとして成り立ってない。 数学的な実証になっていない
0064ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:45:12.50ID:O51oK9wL0
>>3
印刷してぶっかけた
0065ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:45:24.87ID:7ucarTgV0
>>50
数学というのは解のための因子しか存在しない世界
人が全宇宙の全ての因子を認知出来るようにならん限りどこまでいっても数学は現実と似て非なるもの

数学盲信してるやつほど数学の本質を理解してないイメージ
おまえにゃ言ってる意味も分からんだろこれ
0069ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:46:45.28ID:X0JKIgeJ0
>>1
ロックダウンが原因で自殺した人の数は?
0071ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:47:17.86ID:rMhCIwDt0
ん?席を40席から20席にしたいの?文科省に言ってね
0073ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:48:26.80ID:XTsHvOf00
それならとっくに日本は感染症危険地域になってただろ
0074ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:49:14.24ID:rMhCIwDt0
ついでに若年層さんが、死なない理由も数学するといい
0076ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:50:09.91ID:RwwkB5rV0
今、感染症対策しまくってインフルエンザがかなり抑え込まれてる。
これまでのノーガードでのインフルエンザ流行と、今年のインフルエンザ抑え込みとの
関係性を逆アセンブリ的に解析すればある程度予測できるんじゃないか?
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 10:50:45.15ID:E2RPxhIM0
>>1
>数学的に

既存の数理モデルに数字をぶち込んだだけですな
前提条件によって結果はどうとでも変わりますからたいした意味はありません
0078ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:50:51.65ID:vy++Pbsp0
このニュースの肝はこの子がかわいいかどうかだけだ
0079ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:51:08.34ID:9ts5q06k0
>>42
西浦教授が言った「何も対策なしの場合42万人死亡」ってのは
たぶん難しい理屈は使ってない

・日本の総人口を12000万人とする
・自然免疫獲得による収束を全人口の7割感染時と仮定する
・致死率を0.5%と仮定する

12000万 x 0.7 x 0.005 = 42万人

でジャスト42万人
0080ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:51:19.80ID:rMhCIwDt0
>>1
そういうのは富岳さんに頼るから要らないよ
0081ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:51:21.39ID:mCxXngZj0
まぁこれが昔西浦さんが言ってた死者40万人のカラクリでもあるし。今の状況で去年の12月くらいの生活を延々と続けたらどうなるかという。
0083ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:51:39.15ID:JxCahFiZ0
>>1

ただまあ、

このことについては、
当初から、感染病学者から、「このままの状態が続くと、年末までに全世界の9割の人間がコロナに罹り、そのホトンドが死ぬ。」と予測を出してるからな。

まあ、その予測は、紛マガいなりにも政府が何等かの対策をしていてもということだったが。
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 10:52:04.60ID:ZSnMYmea0
パラメーターが荒削りなのは高校生だから仕方ないがアプローチとしてはいい
数理モデルの何がいいかと言うと数理モデルが適切なら簡単にパラメーターをいじって対策をシミュレートできることにある
0086ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:52:33.12ID:Gz+DLQpM0
これがコロナがただの風邪でない証拠だよ
0087ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:52:50.76ID:5iWozlQ70
高校生の勉強にはなるけれども
大人がニュースにする類いの話じゃない
こいつの親が何かの有力者だろ
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 10:53:12.41ID:JtsPApdD0
拡散希望

前回、7万人で終わった日本政府内のスパイ調査の署名が
再び、1ヶ月の期間で始まりました。
今度は最初から飛ばして10万署名目指してがんばりましょう!


トランプもサインした、ホワイトハウスへの署名
『日本政府を調査してスパイを追い出し、日本を日本人の元に取り戻すための嘆願書』
期間:12/15から1ヶ月
https://petitions.whitehouse.gov/petition/japanese-people-want-investigation-japanese-government-2

@サインインから入る
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B届いたメールの1つ目リンク「Confirm your signature by clicking here.」を48時間以内にクリックして署名完了

補足的に

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ログインパスワードが中段くらいに書いてある

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いくつも署名求めてる項目があるが最初の1番大きな項目
の表題部分をクリックすると署名するページに移動するので
そこで署名して完了。

Pour wash
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 10:53:27.28ID:rMhCIwDt0
そんなにおできになるなら、ワクチン作ろうよw
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 10:53:55.13ID:cavI1gJV0
これって栗まんじゅう問題?
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 10:54:14.19ID:bHmNu1X40
数学的に実証、、実証モデルの設定が正しいかが問題
正確に殺るなら…何処ぞの大学でダンスの後宴会してクラスターを拵えてたやろ、、アレが本物の実証実験っうもんや…流石に国立の大学生は違うわ
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 10:55:37.36ID:LWcT/x/i0
今回のコロナで統計学が社会学並みにロジックのないバカ学問であることが明るみに出たな
0095ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:55:39.58ID:F7XIxDRJ0
>>4
職場のエントランスにあるけど、冬だから入ってきてすぐ計ると33度とか表示されて平常ですって言われる
0096ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:56:24.06ID:4tCDWir2O
疫学は数学じゃないからな
例えば何の対策も無いグループA、マスクのみのグループB、手洗いのみのグループC、両方実行するグループDみたいな感じで社会実験する
まぁ素人が対策したところで二、三%ぐらいの数字の違いぐらいしか出ないんだが
0097ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:57:48.09ID:3VC2MK0t0
>>1
高一がここまで考えてやるのは凄い
そして日本一かわいい中学生や高校生コンテストのファイナリストより普通にかわいい
0098ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/28(月) 10:57:51.27ID:NWadyjuS0
社会や個人でコロナ耐性ってものが存在してるだろうしな。マスク、健康状態、感染防止対策。
8割おじさんも実際の現実の数字(環境、集団)をあてはめていたら、こういった手法は重宝されていたんだろうが。

マスクしない状態(飲食、集団生活)のなかでしかウィルスは感染者数を維持するさせることさえむずかしいとわかりはじめた。
リア充要素、ボッチ要素。 ボッチ要素は感染ブロック要因として大きく作用する。リア充要素は逆だ、感染者を増やす作用がある。
社会の半分はボッチ要素で構成されているとかんがえると、すでに半分くらいコロナ耐性を獲得しているといえる。
リア充という集団も感染するとある程度、コロナ耐性をもちはじめる。たいしたことをしていないのに日本では感染が爆発的に
増えない理由はこのあたりだろう。
こういった指数何たら的な展開はまったくもって現実的ではない。世界はボッチでできている。
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 10:57:55.26ID:r6bEoiM30
どこが実証?
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