【車】中国、“自動車強国”実現へ「バッテリー交換型」EV推進 最短20秒で満充電に★2 [ボラえもん★]
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【北京・坂本信博】中国政府が電気自動車（EV）普及の壁となる充電設備の整備を急ぐ中、バッテリーごと充電済みのものと交換する方式に注目が集まっている。
交換時間は20秒～5分と短く、充電に時間がかかるEVの弱点を克服できるため、政府は交換用施設の整備も推進。中国がEV普及を主導し「自動車強国」を実現する狙いもうかがえる。
北京市内にある新興EVメーカー・上海蔚来汽車（NIO）のバッテリー交換施設。ピットにEVが入ると車両がゆっくり持ち上がり、車体底部のバッテリーを機械が自動で交換した。充電スタンドの急速充電なら1時間かかるが、約5分で作業が終わった。
同社は今夏、車体だけ販売してバッテリーはリースするプランを発表した。約30万～50万元（約475万～790万円）のEVが7万元（約110万円）安くなり、月額980元（約1万5500円）で月6回までバッテリーを交換。月に2千キロは走れる計算で、7回目以降は1回約100元（約1580円）で交換できる。
同社の交換施設は北京に15カ所あり、北京－香港間も200キロごとに整備済み。担当者は「来年は北京に50カ所、全国で380カ所増やす。バッテリー劣化の心配もいらない。今後はバッテリー交換方式EVが主流になる」と力を込めた。
2060年までに脱炭素社会実現を目指す中国政府は、11月に発表した21～35年の新エネルギー車産業発展計画で、新車販売に占める新エネ車の割合を25年までに現在の約5％から20％前後に引き上げ、35年にはEVを新車販売の主流とすると表明。EV普及へ「充電・バッテリー交換施設の整備を加速し、バッテリー交換方式の応用を奨励する」との方針を打ち出した。
中国メディアによると、新エネ車メーカーの北汽新能源汽車も全国に200カ所超の交換施設を建設。重慶市では、市政府の支援で中心市街地の半径1キロごとに交換施設の整備が進む。11月に広東省広州市で開かれた「広州国際モーターショー」では、約20秒でバッテリーを交換できる新システムが注目を集めた。
今後の課題は交換用バッテリーの規格共通化。規格がメーカーで異なると施設の乱立や不足を招きかねない。工業・情報化省は企業側に規格共通化を促し、北京や海南省で実証実験を支援する考えだ。業界関係者は「規格共通化には自動車やバッテリー業界など多方面の協力が必要」と話す。
日本を含む各国も二酸化炭素（CO2）排出削減に向けて新エネ車普及を進めている。世界最大の自動車市場の中国でバッテリー交換方式の規格が共通化されれば、自動車産業や蓄電池業界に追随の動きが広がり、各国のEVの仕様や生産に影響する可能性もある。
https://news.yahoo.co.jp/articles/de97003195662a2783ec43d8dd5168afc1c18384
北京市中心部にある電気自動車のバッテリー交換施設。ピットの近くには、従来型の充電スタンドも数台分ある＝18日、北京
https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFhcD1LjPo8yt_iUb5dR3d8r5m8rSD2r1Nf-NxZJIuHs6F92M55ZR_aFgdWygyitoP7kDEXOeVMKwS_HlxdqlLOExxBHTB2tb3hOH4cw6a3SOzFuhEGV-5NJ9TLp0eyfakM3sxNh6zbtM4sOf6N0KCFs=
★1が立った時間 2020/12/28(月) 12:22:56.39
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609125776/ >>2
衝突安全性ゼロの軽トラが高速道路を走行している日本は人命が安いんだろうね 未だに石炭に頼ってて停電する国でEVとかなんの笑い話だよw ほとんどの人は自宅や職場での通常充電メインでたまに高速道路の休憩中の急速充電でなんの問題も無く運用できるけどね
まあこういう選択肢があるに越したことはないけど これはヤバい、トヨタはん頑張って貰わんと家電の二の舞になるぜよ >>4
早く日本でもどこかの会社がやらないとまずいよな
しかし日本勢で一番EVが得意な日産は
ゴーンがいないと、昔のように
公務員化した社員ばかりだろうから
中々動かないだろうな アメと中国のメンタルはうらやましいなぁ
一回やってみて駄目でもええやん精神
日本人は老害ができない理由言って現状維持だからな 燃料不足で停電するような国で電気自動車とか
何のギャグですか？w >>9
アメリカだと何かあったら即訴えられるから中国くらいでしか出来ない 日本もガソリンスタンドの事業維持で推進したら良いと思うわ
日本の場合は、電力の使用量での課金が良いと思うわ 製鉄も石炭から水素へ切り替える
問題は水素のコストで
官民一体となって水素の低価格化
へ突き進んでいる
航空機も当然水素 リーフとかと違って交換型は水没に弱そうだから日本では無理そう 事故があってもたくさん人いるしな
ガンガン実用実権やれる >>8
都会だと自宅じゃなくて青空月極駐車場も沢山あるからハードが全然追いつかない おもちゃの車みたいに電池が消耗したら交換する感じかな
実用車で上手くいくだろうか まともなガソリンエンジンを量産できなかった中国にとっては、電動化の流れはビッグチャンスだもんな >>16
でも原発5000基造るアルがすぐ実現できる国だからね、日本だと謎の日本人が妨害するからな 最近まで中国車馬鹿にしてたけど
金があるからヨーロッパや日本のメーカーを買って
試乗を支配しそう >>1
これ
電池の所有者が曖昧になるから
リース制度にしないと成り立たないやつな
新車購入時にバッテリーない分、車体価格安くなる代わりに
毎月バッテリー充電交換に三万円とかかかることに
しかも全てのバッテリーが劣化に向かって一直線
数年後にはセットされたバッテリーで200キロ走れなくなり
経営破綻かと >>9
コスト
通常の充電器を整備するより金がかかるし、>>8で述べた通りほとんどのユーザーにとっては既存の充電スタイルで十分だから費用対効果が悪い 中国製は爆発！爆発！ww
...と馬鹿にしてるうちに
気がついたら世界シェア獲られてました。。。
この光景が今から目に浮かぶよ
テレビで負けてスマホで負けて今度は自動車w
お前ら敗因を分析して次は負けないようにとか考えないの？ >>1
中国で個の方式だと
偽物・粗悪品のバッテリーと交換されそうで怖い そんな毎回の急速充電に耐えうる電池ホントに作ってんの？？ 工場どころか病院も停電で止まってる惨状でEV推進発表とかコントやん？ 結局イケイケどんどんでこの流れは止まらなくなるのか 中国は外国の自動車メーカーは地元企業との合弁でしか進出を認めてこなかったが、テスラだけは例外的に単独での進出を認めた
テスラを起爆剤にして自国のEV市場全体を成長させる狙いがある 爆発するのはタカタのエアバッグであり、福島第一原発でしょ >>35
充電も可能交換も可能今の中国の技術ならすぐに対応 爆発はしないんじゃね？
日本の電気メーカーやトヨタらが支那に技術渡すんだろうし 電力発電の平滑化の為に夜間電力で蓄電や
電力の使用量で管理できたら
自動車のバッテリーを予備電力で使えるやろ
無論、ネットで管理せんとあかんが まず、日本製より高性能な中国製バッテリーを開発しような 現状ＨＶ作れないからＥＶ化の流れが来るように見せかけて時間をかけて技術移転し確実にものにしてゆくわけだ
で、安売り攻勢でＨＶ覇権を握る兵法と。世界中で走る車がＥＶになるとは考えられんしな
で、新幹線と同じでやっぱり他国に迷惑かけると。一朝一夕にはいかんな >>28
そーだよねー。
脱炭素を推進したい人達は必ずしも環境問題の視点で活動しているとは限らないんだよねー。 >>53
そんなの日本でも可能だよ
事業化するのはアホってだけ >>39
三菱が怪しい
日産が三菱株売却するってブルームバーグが言ってたね NIO、Xpeng、BYDから出てる中華EVのスペックはテスラと比較しても遜色ないレベルになってきてる
一方でレクサス、ホンダ、マツダから最近出たEVの質は遥かに見劣っててお話にならない
日本のEVで中国製とガチンコで勝負できそうなのは日産アリアだけ >>62
やらない日本ほガラパゴスでスマホの二の舞 >>58
劣化バッテリーからでも電力の使用量は同じやからな
1kw 当たりなんぼの話
クルマの性能が良ければ安上がりや 20秒って絶対あかん奴じゃん
また中華ボカンしちゃう 中国国内だけでもこれが規格化されたら
対中輸出を目指す世界中のEVの設計が縛られそうだな >>65
失敗するさ
外貨がなくて石炭買えなくて停電するようなバカ国家だぞｗ てか中国じゃバッテリーの爆発が社会問題化してなかったか？ バッテリーパック方式は良いと思う
バッテリー技術の進化に合わせて下位互換性を保てる規格なら バッテリーが大きくなると爆発力もすごそうだな
中国製は怖くて乗れませんわ >>76
不正・捏造・変造・リコール隠し当たり前の日本企業みたいに？ 日本のEVでまともなの作っているの日産ぐらいだからな、トヨタも一応作り出したけど十年前のコンセプトカーみたいなもんでお話にならない 交換電池をデファクトスタンダード化されたら日本おしまいか >>48
中共主導だからな
こりゃ他国のメーカーは一網打尽や…
デザイン、安全性、山のような言い訳で日本メーカーでは絶対に作れない
下っ端のパクリメーカーは車体さえ作りゃ良いのでどんどん新しい車をリリースする
全固体電池なんてアホはスルーする中国の圧勝 >>72
最近は韓国にボカンを持っていかれてるから
中国もそろそろテコ入れしないとな 停電なんとかしてからにしろ
電子決済まみれで経済機能しないんじゃないのか 昔、イスラエル企業と日産がやろうとしてた。
で、実際は非現実的だと実証実験までしてやっと理解したけど。
普通に考えたら無理とわかる。
これをやろうとしてる時点で馬鹿なんだよ。 俺のボロいバッテリーも交換で新品に！
素晴らしいシステムだなw 車体技術の無い中国が日本メーカー手に入れたら世界シェアの30％は取るだろう半額ぐらいで売るだろうから あーあ、もはやEV時代に突入したら家電や携帯よろしく、日本のお家芸と殿様商売続けてきた自動車産業も終わりだな。5年後はトヨタすら経営破綻してそう。 >>1
ドライバーでも簡単に交換できるようにできたら
この方式が生き残るかもな。発想としては悪くない感じ >>66
テスラと遜色ないって爆弾車ってことやんけ >>24
屋根搭載型で太陽電池付きならなんとかなるかも？？ >>1
日本でも前から言われてたこと。日本国内でも全メーカーで統一規格。
トヨタ日産、ホンダが協力したら他社も追随するのに。
今更感が強いわ、経産省もケツ叩かないとな。 トヨタこんな感じのベンチャー潰したんやなかったっけ？ 全固体電池はしばらく時間がかかりそうな一方で
劣化極少のバッテリーというだけならもうすぐ完成しそうだから
こういう発想になるんだろうね
この交換システムが普及して
バッテリーは劣化極少なだけでok！急速充電は不要！となると
全固体電池は不要になってしまう 電池パック交換式EVは顧客満足を得られず、ベタープレイスが会社清算へ
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1305/27/news072.html
>EV用電池パックの標準化や電池パックの交換が
>容易なEVの開発が進まず、
>電池交換ステーションの設置費用が高すぎるなど、
>ベタープレイスのビジネスモデルの課題が表面化した
昔あったバッテリー交換式EVは以上の課題がクリアできず
破綻したそうな バッテリー交換型のアイデアって
結構昔からあったよな
共産国でなければ実現難しかったか
てか 自宅充電なくなるから一長一短だよね 関越の立ち往生みたいな時、ガソリン車はガソリンを持ってきてもらえば給油できるが
EVは死ぬしかないってつい昨日の記事で読んだが、これなら最悪でも救助者がバッテリを
持って来てくれればすむから何ならガソリンより早いかも
でも整備工場行かなきゃならんのはイカンよな
リモコンの電池替えるみたいにボンネット開けて替えられるぐらいにしないと
しかし日本企業は本当にダメになったな
客が欲しいモノ便利なモノを一切思いつかず自分たちがラクに濡れ手で粟で儲かるように
客が企業に気を遣ってボッタクリ価格を喜んでくれたいいなあ、みたいな頭の悪い夢ばかり
見てる
もう中国企業があれば日本の企業なんか要らないな
日本には優れた技術者が居るからそれが中国企業で働いて本当に人間にとって便利なモノ
必要なモノを安く作れるような世の中になってもらいたいもんだ >>28
まともなバッテリーを開発できなかった中国にとって、EVになってもチャンスなんて無いよw
この話の前の選択肢として
中国製の車体を買うか買わないか、があるけどな。 >>73
地磁気共鳴型発電仕様なら走るだけで充電が可能らしい
それと太陽電池も車体に全てに使えば ガラパゴスでも最強だろう
充電も要らない使うだけ！！ただし航続距離の妥協はなしにしてほしいものだ？？ 車の何倍も電池必要になるだろｗｗｗ
後からいい電池出て規格が変わり産廃になるぞ
バカの発想すごすぎｗ おそらく中国は個体電池の実用化は難しいと考えてるはず なるほど
規格をPCのように統一して交換してしまうのか
これなら日本各社で協力出来るんじゃないのか
確実に各社コストダウンに繋げれるだろ
国主導でなんとかしろや >>105
中国企業CATLのEV用バッテリーの世界シェア知ってる？ バッテリー交換型のEVは安全保障上極めて危険である。 >>104
豪雪立ち往生の場合にガソリン車だと一酸化炭素中毒で死んだり、追突されてガソリンが漏れて炎上爆発って可能性は大きいけど
EVで死んだ事例なんて現時点で全く無いようだ
お前の主張のソースは？ >>83
ベタープレイスと今回の違いは中共政府が
交換式バッテリーの規格化を進めている所
> 今後の課題は交換用バッテリーの規格共通化。規格がメーカーで異なると施設の乱立や不足を招きかねない。工業・情報化省は企業側に規格共通化を促し、北京や海南省で実証実験を支援する考えだ。業界関係者は「規格共通化には自動車やバッテリー業界など多方面の協力が必要」と話す。
一企業であるベタープレイスはこれができずに破綻したが
今回は違う >>4
そのまま14億人まとめて火星辺りまで行ってくれ https://www.youtube.com/watch?v=Rb0t7vn2GpY
１０年も前に実験はしてたけど…
燃料税がかからない分スタンドの利益は増えるかもしれないけど
そのぶん値下げするだろうし家庭充電も増えるからスタンド利用は減る
バッテリー交換スタンドの採算は難しそう
都心とか狭い範囲でならいいかも この手の新しい技術、日本はお役所の認可が出ないから永遠に周回遅れだわ >>99
そんなことは中共も知っとるよｗ
言い訳なんかしねえでイケイケどんどんの中国の圧勝 バッテリーなんて日進月歩で規格もどんどん変わって行くし、
変わらないと時代遅れに成っていくしで、
無理だと思うけどな。 100万台ごとに原発一基とかいうレベルで電力使うけど大丈夫なんこれ？ バッテリーはヘタる
弱ったバッテリーに交換されたら損やん つか交換は出来てもそのバッテリー充電する施設はどーするんだ？
都内のちょっとしたスタンドでも日に２００台以上給油にくるんだから
同時に300とか充電できる設備備えるのか？ 向こうはとにかく競争競争でバッテリーチャレンジしまくっとるもんな
知らんうちに様変わりしてく >>82
そういうことだな
中国で交換式バッテリーの規格が制定・普及したら
日本はそれに合わせざるを得なくなるだろう >>122
タカタのエアバッグみたいに？世界で２０名以上が亡くなったんだよねタカタのエアバッグ 普通軽自動車なら一か月に2回程度の給油で済むのに
とんでもなく重いバッテリーをいちいち交換とか日本じゃ絶対流行らないな 日本も自動車メーカーが今の数に絞り込まれるまでは
街の自転車修理屋くらいの個人メーカーが乱立してたんだし
爆発って印象あるのも今だけで、国の支援と規制でどんどん淘汰されて
大手が安定した製品作りを確立するだろうから
そこに足回り技術を外からメーカーごと買えば中国車が最強獲るの必然 >>111
規格化されるのは大きさとかコネクタの形状とかで
中身は新しいものに入れ替えてもいいようにするだろ 既成のインフラとしてリードされちゃったら日本車は入り込めなくなる？
ドイツあたりこいつらと組んで日本排除に動きそうだな いちいちジャッキアップじゃ流行らないね
何本かに分けて人力だとしても重心近くで低い位置となればドアシル下部からのアクセスしかないだろうし
パッケージングの自由度がなさすぎてこれは流行らないとみた 中国のあちこちにバッテリーの抜き取られた車が捨てられる
使い古しのバッテリーも捨てられる >>82
たぶんジャップが独自規格作って市場が混乱
最終的に負けて撤退までが既定路線 原発いっぱい作る→原発事故の可能性が高まる→めしうま 中国人が丁寧に作業するとは思えない
衝撃を与えたりぶつけると爆発炎上するからな
モバイルバッテリーで散々やらかしてる実績があるからな オイルマネーの利権考えたら、原油エネルギーがバサッと消え去ることは無いだろうな
そこへ来て、なぜ自家用自動車だけがCO2削減のやり玉に上がるのか
ワイら配慮不用の奴隷が使っているからだろうな 日本にはそんな電力無いよe-fuelの実用化の方が現実的でしょう。 AV機器のメディアでは敵無しだった日本も
最近は規格争いをすると負けるからな
EVの充電プラグですら推せなかった もうすでに中国じゃ電動バイクなんて当たり前にはしってるからな。日本は完全に周回遅れ。いや3周ぐらい遅れてるな。EV時代になったら部品数少なくシンプルな構造だけに量産化汎用化コモディティ化が加速して、50万以下の中国産EVが世界を席巻することになって家電やスマホ同様市場から駆逐されるだろうな。
このままだと10年後、5年後にはもはやアジアの後進国に凋落した日本は、若い男は中国に出稼ぎに、若い女は金持ち中国人に体を売って日銭を稼ぐ鬱苦死萎国日本になってそう。 日本は日本で独自の道を行けばいいよ
外国のことなんか知ったこっちゃない 交換式はあくまで緊急時の保険だからな
日常使いなら普通充電、たまに遠出する時は高速の休憩中に急速充電
これで何の問題もない 日本勢も早い所、交換式バッテリーの規格化を
進めるべきだと思うがムリだろうな…
自動車メーカーごとに同じものでも
「サイドブレーキ」と「パーキングブレーキ」と呼称が変わってるのが
現状 >>1
レアメタル足りなくなるけど？
地球上の資源湯水のように使っても足りないし
どうするんだろ 電力はどこから捻出するんだろ？
今でも停電なのに。
世界中車が電動になったら電力は足りるのか？
ガソリン燃やして発電するかw 日本じゃ、充電・バッテリー交換施設の整備がまず無理やな ガソリン車ですらチャイナボカンしまくってるのに
ＥＶ車何てどうなるんだろう？電子レンジに入れられた猫状態にでもなるのか？ まあ、実現性考えたら、電池交換式か燃料電池しか無いからな。 >>147
環境どうこうはもはやどうでもいい
これは経済戦争なのだからEVがデファクトスタンダードと決まったならそれに合わせるしかない
日本の労働者の雇用など日本以外の国からしたらどうでもいい問題 国内メーカーはこの方式は良いとは思わないだろうな技術的に出来たとしても
バッテリー交換型になると低価格の互換バッテリーが台頭して自動車メーカーにとってメリットが無いからな 日本じや1台燃えただけで下請けメーカーが2～3社ふっとぶ
中国じゃ10人死んでからようやく注意喚起される バッテリーを人力で交換するとなるとまあ20ｋｇ迄だ。
一台動かすのに何個いるんだ？ 電池革命でも起こらんかぎりこの方式は無理
セル欠けしてヘタった電池つけられておしまい >>69
ガラパゴスもクソもない。で正解。勝手にやらせとけばいいんです このようなサービスは
国土の狭い日本の方がやりやすい筈なのになぁｗ
まぁ中国でこういうサービスは日本でいうdqn世帯は受けれないから成り立つのだろうな まあ誰でも考えるよね
問題は
・簡単に交換できるようなサイズのバッテリーでどれだけの容量を確保できるのか
・使い回しになるバッテリーの所有権は？劣化などの状態に対する責任を誰が負うのか？
とか 中国製の互換充電池見てると色々想像できるｗ
安いけど容量のごまかしは当たり前だからな 巨大なバッテリーでなければ長距離は走れず
巨大なバッテリーは重すぎて交換に向かない
小分けにするとスペースの無駄も増え効率は悪くなる
交換式にするなら小型車限定かな こんなの日本だと利害調整だけで１０年はかかるだろうな。
ただ欧米で決まれば日本即決なんだろうけど >>126
充電する時に車体がそこになくてもいいんだから、夜中にでもやればいい
車体とドライバーがスタンドに長時間縛り付けられるよりずっといい >>142
そんな利権とっとと滅びればいい。一部の金持ちの懐が痛むだけの話。 充電スタンドとどっちがいいかって話で
自宅充電は無くならないだろ >>86
都市部のピストン輸送やルート配送ならありかもしれないけど自由気ままに動く移動手段としては広範囲に交換所が必要だし
国土全体でまんべんなく交換できるならものすごい量の充電済みバッテリーのストックが常時必要だな
長距離移動なんて距離がどうなのか、劣化バッテリー掴まされたらすぐガス欠起きそうだし
物流倉庫のフォークリフトとか限定かな こういう色んな垣根を越えないと出来ない話を政府が強権で進められるのが中国の怖い所なんだよ
今はまだまだ実用的じゃなくてもそのうちそれなりの物になって来るから危機感持たないとダメ >>138
独自規格は韓国が作るだろ？
なんの為にLGがバッテリー作ってると思てるんだ？
中国規格に合わせれば価格で中国に負けて中国内シェア0％になるぞ >>161
それじゃあ電気自動車じゃなく原子力自動車だな。 やること早いね
日本だと会議
老害上司に却下
通ったとしても
老害官僚に却下
通ったとしても
議員様に却下
壁が多すぎる ＞日本では、単1・単2は1942年(昭和17年)にJIS規格 で決まりました。
＞単3は1951年(昭和26年)に、単4と単5は1956年(昭和31年)に、規格 に追加されています。
http://www.baj.or.jp/qa/history/09.html
日本の小型家電が世界を席巻できたのはいち早くこういうことに着手してるからかもな
車の電池にも目処つき次第、早くやったほうが良さそうな気がする 水素ボンベの取り換えのほうが楽だろ
暇なときは風船も作れるし >>4
全固体電池は、日本の企業が特許を抑えてます 中国産モバイルバッテリーでさえ、あれだけ炎上しているんだから
ＥＶ車なんて、火の車にしかならんだろう 俺は愛国者だが、シナチョン関連のニュースはシナチョンを侮らずやや過大評価くらいに、
シナチョンにネガティブな情報は軽視するくらいがいいだろうと思う。
もう10何年も前からやれ「シナ崩壊」「南鮮終わり」って見出しで売ってたネトウヨ御用達言論人の当てにならなさときたら。 >>65
中国は近代は落ちぶれてたけど元々世界一の大国だし、日本文化なんて全て中国のパクリ。今使ってる漢字も中国のパクリ。
遣唐使の時代は日本人留学生を唐の朝廷が国費で面倒見てくれていた。 これなー
車のバッテリー全てとは言わないけど、
共通規格つくって少なくとも非常用にこのバッテリーを積むこと、って義務付けたら
この間の雪道スタックでEVいても大丈夫なんだけどね
でも規格共通化はしないだろうねえ
そんなことしたら新興メーカーが国内でもバンバン出てきて
既存自動車メーカーが危うくなる
でも日本を工業国として維持するにはそれしかないけどね
既得権にしがみつく老人たちにはわからんだろうな >>9
ボディの隙間、くまなくバッテリーを敷き詰められないからだろ
テスラは、次期モデルから、バッテリーのシャーシ一体型を目指している。
バッテリーに強度をもたせて、シャーシとして利用できるようにする設計
もちろん、交換なんて出来ない
>>114
日本企業の工場を買収して、そのまま製造ラインだけを増やしたCATLがどうしたって ?
>>15
ハイブリッドやらリニアやら水素自動車やらやってるだろ
ガラパゴスになりそうな物ばかりな 中国のことだから、廃バッテリーの鉛による環境破壊をやらかすだろうな >>170
利害調整というより、耐久性が出なくて、車のパッケージングも不利になるから、自然な競争がある市場では売れない
中国のように、国が国民にこれを買えと命令できる国じゃないと 電気自動車なんて一部だけならともかく、すべての自動車を置き換えるなんて不可能だ。 見てな。どうせ各地でチャイナボカン！よ。早く世界連合で潰せや！コロナの責任取らせろ！ >>137
廃棄されてもそれをスクラップにして売る業者ができるだけだろ 中国ＥＶ買うゲェジおるんか？
またメディアに洗脳されてゴミつかむのかなあいつらｗ 安くて安全でアフターサービス充実してるのならほしい >>7
核分裂炉に頼ってる国でもどっこいどっこいだよ
現時点でEVは環境に優しいような気になれるだけのシロモノに過ぎない >>4
こういう幸せな妄想に浸って崩壊していくのが中国。 日本ができる対抗策はバッテリーの互換を無くすことだなｗ トヨタは個体電池は実用化出来ないと思う
理由つけて水素に逃げる 新車販売数は中国が日本の10倍だしな
日本は追いつけない >>6
ゼロなわけあるか1はあるし
変なこと言うなし まずは電動アシスト自転車や小型電動バイクや1人乗りの電動超コンパクトカーから
交換式バッテリーの共通規格化を始めれば >>39
外貨が無い中共が借金7兆の日産を買うｗｗｗ >>150
12Vの鉛バッテリーでも何種類もあるしな 台湾のレンタル電動スクーター見たときからカートリッジでいいやんと思ってた。日本さいろいろおせーよ 交換したバッテリーが火を吹いた場合に、誰が責任を取るのか
ババを引いた者なのか、メーカーなのか、壊した可能性のある前回使用者なのか
この辺を上手く制度化できなけりゃ怖くて使えないよ >>195
そんなことはないと思うぞ、やり方によるとは思うが
自作PCなんかはDOS/V互換機ってのがでてから爆発的ヒットした
いい規格ができるとその分野は活性化されるよ 後進国の日本には中国の真似できんね
20年は遅れてしもうた 軽自動車までEVというと交換式しか考えられないんだけどな
バッテリーをレンタル扱いにすれば車両価格も抑えられる この方式ではアホみたいにインフラ代が掛かるだろう
世界的に普及させるのは無理 >>4>>13
電動アシスト自転車を知ってるか？
10年以上前からバッテリー交換式が普及してるんだけど･･･ 拡散希望
前回、7万人で終わった日本政府内のスパイ調査の署名が
再び、1ヶ月の期間で始まりました。
今度は最初から飛ばして10万署名目指してがんばりましょう！
トランプもサインした、ホワイトハウスへの署名
『日本政府を調査してスパイを追い出し、日本を日本人の元に取り戻すための嘆願書』
期間：12/15から１ヶ月
https://petitions.whitehouse.gov/petition/japanese-people-want-investigation-japanese-government-2
①サインインから入る
②名→姓→メールアドレスを入力
③届いたメールの１つ目リンク「Confirm your signature by clicking here.」を48時間以内にクリックして署名完了
補足的に
サインインから
アカウント作成
すると再度返信メールが来て
ログインパスワードが中段くらいに書いてある
メールアドレスとパスワード入力してログイン
いくつも署名求めてる項目があるが最初の1番大きな項目
の表題部分をクリックすると署名するページに移動するので
そこで署名して完了。
Yreehhfdwhjj >>13
日産が一番EVが得意ｗｗｗｗ
こういうバカが居るんだから、日産が金使って嘘CMする意味もあるんだるな >>192
アイデアは古くからあり
いろいろ問題もあって採用を見送った方式 交換バッテリのデファクト？
そんなもんどうやってコンセンサス取るんだよ
車の設計なめてんの？ ＞非常用に別のバッテリーを積む
ほんと文系は口出ししないでほしい
どんだけ間抜けな事を言っているのか自覚してないんだろうなぁ 一時的とはいえ電力不足でこよ真冬に強制停電になってる国で電気自動車を今の何百倍も普及させるとか、ギャグだろ？ >>1
中国の官僚（エリート中のエリート）が交換式でいくと判断したのだから
相当の妥当性があるのだろう。中国には日本のようにメーカーが分立してないから、
バッテリーの国内向け統一規格を作るのは容易だろう。
市場としての魅力を考えれば、日本を含む海外メーカーもそれを受け入れるのではないか。 交換の値段が幾らになるか知らないけど
盗難や転売も横行するんだろうね >>203
いや今世界のEVをリードしてる、ということになってるテスラ様がバッテリー規格化なんてクソ食らえだって車体一体型バッテリー開発いてまして… このスレにはクルマ開発してるやついないんか
的外れなレスしかない 電動チャリ数百万台を乗り捨てる国だからね
規模のでかさは半端ないでしょ トヨタ社長からして、こんな後ろ向きの泣き言言ってんだから日本は戦う前から負けでもうダメぽ
トヨタ社長「自動車のビジネスモデル崩壊」 政府の「脱ガソリン」に苦言（毎日新聞） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/677759feaa63e0627321fc86f24f2ef515f8fb1f バッテリーカートリッジの所有権が難しくなるんじゃないの？
1社だけでバッテリーカートリッジ供給なんて出来るわけないし
バッテリーのメンテだって平等に各社平均化出来まい(´・ω・｀) >>165
中国市場に入れないと世界市場で負ける
中国の新車販売数は日本の10倍 >>182
すぐに盗まれる
最大の市場、中国では、日本の特許など保護されない
>>212
電動自転車なら、日本でも同じことしてる >>180
ボンベも、圧力検査とかキチンとしているから安全に使いまわせる
使いまわしが可能であると受け入れられるというのは、そういうこと >>63
>>68
元じゃ企業は買えないんだよ。
外貨が無い国がどうやって買うんだろうね。
未だに金満中国とか言っているバカは中国行って暖房無しで暮らしてろよ >>222
それは小さいバッテリーで動く乗り物だからできるんだよ
普通自動車サイズで実用を考えたらどれだけ大きくて重いバッテリーが必要なのかわかれば
何故交換式が難しいのか納得できる >>187
文革が無けりゃ今よりもっと先進的な大国だったろうに >>218
いい規格っていうより
オープンハードだったからなぁ
98とかエプソンとちまちま争ってたけど
世界は違ってた 車自体をリースにして電池切れたら交換すればいいだろが >>222
ふーん、それで航続距離は何キロ？
自転車なら人力で移動できるけどさ
・・・・馬鹿は黙っててほしい >>236
パナソニック、電動アシスト自転車でリコール バッテリーが発火するおそれ 34万6291個
https://response.jp/article/2020/04/23/333920.html
電池すらまともに作れない日本がどうした？ >>228
原付きスクーターにあった予備コックを思い出した・・・
>>240
中国は共産圏だぞ・・・これ忘れている人多すぎ
バッテリーのカートリッジの所有権は、共産党だろw バッテリー交換式だと、全固体電池でリードしてる日本が有利なんだけど
ここもバカが増えたよなw >>226
電池の規格をどう統一するんだよ？
全ての車が同じバッテリーにするの？
軽EVもベンツの大型EVも電同じにするの？ てか中国が自転車社会に戻ったら電気自動車なんていらなくね？w
道を進んでいくとどんどんパーツが出どころ不明のパーツに置き換わっていくやつw >>202
という妄想にお前は10年くらい前から耽ってるよなｗ まあ今の電池じゃ厳しそういっそ車を所有じゃなくレンタルにして車毎変えたほうが早いんじゃないか？ >>234
テスラつぶしの側面もあるのかもな。テスラは所詮アメリカ企業で
共産党のお友達じゃないから。 質の悪い交換用の互換バッテリーが
大量に出回りそう >1-1000
外貨もない
電気もない
食糧もない
中共最高！
六四天安門
大躍進政策
毛沢東無能
殺習近平 >>15
台湾でもう何年も前からやってる
電動バイクだけど
>>204
水素が本命だから逃げるんじゃないよ
個体電池は一部インフラと軍用に残るかもね 全固体電池を知らないレベルの馬鹿が食いついてきて草 >>244
ボンベはその代わりめちゃくちゃ重い
安全性を担保して、可搬と脱着を可能にし、車のスペースユーティリティを両立するのは、なかなか大変 >>187
中国も古代から他国からパクりまくってた事実を隠すなよ その気になれば中国は車の個人所有を禁止して駅前のレンタルチャリ方式にするとか平気でやるだろな >>1
偽物バッテリーが紛れ込んで
走行距離がクソ短いまでがセット これ、早くやって規格化をリードしないとダメだと思ってたけど、これで中国に牛耳られるな。 これは罠w
中国だからこういうきわもの出てきているだけで、
カリフォルニアやノルウェーやドイツでは全く存在しない
理由は>>8と、EVの性能はバッテリーに左右されるから
新車を買ってもポンコツバッテリーと交換されるなら誰も新車を買わなくなる
テスラだってバッテリーは進化していて、同じモデルでも交換できない モバイルバッテリーサイズですら火事の原因になるくらい発火するのに、あの馬鹿でかい電気自動車のバッテリーとか大量に保管と管理しておきたくないだろ >>255
爆発したら、死体ごと穴掘って埋めるアルネ ガソリンスタンドっていうより自販機の業者のほうがビジネスモデル近いか これ昔日産がやってたんだよ。そしてその後一切音沙汰なし
アイデアとしていいんだが何かがネックなんだろうね
https://autoc-one.jp/special/517621/ >>268
でも共産党のお友達のCATLの電池積んでますねん >>247
高官ロボットもしくは交換員（今のガソリンスタンド店員）みたいな
交換専属の人員をつければよい。雇用創出にもなる。 >>234
これが国内だけでも標準になったら
この交換規格にも対応できる設計が迫られるだろうな スマホを見てみろ充電切れる毎に電池交換なんてせんだろ >>255
そうそれ、充電残量を管理すればすむこと
わざわぜ無駄な荷物にしかならｎ予備バッテリー積むなんて馬鹿でしかない
そのぶん、容量の大きなバッテリーにするほうが、あらゆる点で合理的 共産党国ならではの手際さだな
日本も完全に共産党にならなきゃ駄目だな
中途半端な資本主義だからＫＤＤＩみたいに政府と簡単に対立できてしまう
経済優先と言いつつ金しか見えていないから何にも発展しない
いつまでたってもこの国はガラパゴスな国のままだよ 日本も水素ボンベでこれやれよ
揚水発電所は全て水素製造に切替えろ >>47
発想だけは日本でも以前からあったし5ちゃんでも言われてた
ただ日本は腰が重く、できない理由ばかりがのさばった >>285
雨の日、雪の日、洗車後
恐すぎて交換したくないね やっぱり駄目でした
となって次の何かをまたやろうとするよ >>279
大きい車の電池はその大きさに応じて大きいくて糞重い
重すぎて取り外して交換を気軽にできる気がしない
だからといって小さなバッテリーに分割したら効率が悪くて実用に向かない >>1
これまでも世界で試みはしたがバッテリー交換では満充電とは言えない
充電バッテリーは極めて重い。交換に要する労苦は大変なもので
まともな車では数十秒で交換など不能。★何より充電需要大幅増の為に
発電送電充電装置など大幅強化が必要となるので、煙やCO2も更に増えるだけで
環境問題解決にならない。●その上、大幅に需要が増える事になる充電池材料
リチウム始め追いつかない。
結局絵にかいた餅だ。 >>291
なら猶更テスラをコントロールするのは容易かも。統一規格受け入れない
テスラさんに卸す商品はありまへん、国内向けに作りますわ、ってな風に。 個別管理で盗んだバッテリーじゃ走れないようにすればいいだけ
電子マネーと同じ ●ＥＶ化躊躇する日本に、韓国車がFCVやEVに特化し22年に日本再参入、中国EVは45万円でバカ売れ
EV化に躊躇する日本市場にやっとスキマできたと大喜びの韓国メーカーが参入。
現代自はまず22年に日本市場にFCV「ネクソ」を投入する。販売に必要な認証を取得済みだ。EVでは韓国などで販売する多目的スポーツ車（SUV）型の「コナ・エレクトリック」のほか、21年以降に発売する。
日本がＥＶに躊躇しているので隙間を縫って入り込む考えだ。
ＥＶは高トルクで速いため日本人もみな欲しがっているが日本メーカーが出さないため欧州のＥＶ車を検討している人が増えている。今や最先端自動車は日本車ではなく欧州車なのだ。寒いノルウェーでは優遇税制もあり新車の50%はEVだ。
EV台数が増えたからコインパーキングから道路の駐車場まで充電機が付いている。
中国では45万円の軽自動車クラスのＥＶがバカ売れだ。
RAV4のPHVは1年待ち人気で国内ニーズはわかっているがトヨタは拡販に躊躇している
HVでは日本メーカーに勝てないとして欧米や中国ではガソリン車を廃止しＥＶ化を急速に進めている。
ＥＶは部品点数半分になり雇用が失われてしまうとしてトヨタなどは急速なＥＶ化に反対している。
日本の電機産業は民主党政権の円高政策で潰されあと、外貨を稼いでいるのはトヨタなど自動車産業であり自動車がこけると石油や食料買う外貨も稼げなくなり韓国のように通貨危機になる。
それ以降、韓国は外貨を稼ぐために日本を真似て電機や自動車、最近は音楽などを売り込んでいる。
日本はマスゴミにより文系こそエリート、理系はダサいし間抜けみたいな雰囲気を作られてしまい、米国GAFAや中国ファーウェイやアリババのような巨大な先端産業が育っていない
人の悪口言うだけで生産性もないマスゴミが高給だからおかしい。
しかし、日本はもたもたしていると格安ＥＶが出回り海外どころか国内も中国や韓国メーカーに押され家電やスマホみたくなるだろう。
日本は、お買い物クルマの軽自動車や小型車からＥＶにして世界へ売り込み、中型以上は大半をＰＨＶにし、トラックバスは水素燃料電池にする戦略が必要だろう。
田舎なんて人口減でガソリンスタンドも閉店してるから自宅充電できるEVが今後は売れるでしょう。
保護主義はガラパゴス化しじり貧で負ける。これは欧州メーカーの市場を奪うチャンスであり市場拡大して雇用を守る積極的戦略が必要だろう
石油は直接使うのではなく水素に変えたりクリーン火力発電に使ったりしていくべきだろう
走行コストは、EV＞PHV≫ガソリン≫水素になっていて水素は高いため庶民にはEVかPHVだろう
EVは電池さえ安くなればクラウンクラスが半額の300万円くらいになるだろう
難しいエンジンやオートマチック技術も要らないから電機メーカーや途上国も自動車生産ができるようになる。
数年後、中国人が日本に来たら、日本では現金を使い、FAXで書類送り、排ガスと騒音ばらまいて車は走り空気の汚れたインドかアフリカに来たようだとバカにされるだろう 弁当箱サイズの車用バッテリーが開発されるまで無理だろ(´・ω・｀) 現在のリチウムは電解質が冷たいと性能が落ちる
交換すべきバッテリーが劣化し続けるのに加えて寒さも加わってさらに性能が落ちる バッテリー大量に作って廃棄とかどうすんだろうな
欧州はマジで新しい利権の先導とるために無茶苦茶やりすぎだよ 日本以外がEVでゲームチェンジしたいだけ。
所詮電気モーターなんぞ、枯れた技術。
そんな戦略に乗るなよ、世界のトヨタよぉ 中国みたいな安全性なんてどうでも良い国ならできるんだろうけどね >>292
交換の手間賃だけで、3千円くらい、かかるけどいいですか？ エンジン開発できないからモーター技術が発展するって中国っぽいが日本がそれ追いかけるってなんだかな >>294
京商のリポバッテリー、中身中国のグレポー製だぞ 外国がＥＶにしても日本だけガソリンでいいじゃん何が悪い >>284
それ
共産党無罪
人体実験上等
ためらい無し 予備電池の充電時間を確保するために、
何個の電池が必要で、それをどこにおいておくのか
そのあたりまで考えられてんのかね >>204 >>271
水素PHV はFCVからけっこう簡単にできる。
将来的には、FCVのPHV がベストだろ >>321
日本を含めた世界各国で燃料の自動車は禁止になるから、電動に切り替えないと無理 バカは中国がやると何でも新しいと思い込んでるよなｗ >>222
あれはあくまで予備のバッテリーも自分のもので、自分ちで充電したやつに差し替えるだけだよね
車の場合出先で給油するのと同様で出先に用意されているバッテリーを使うことになる
車の所有者とバッテリーの所有者がイコールじゃない
使い回しを重ねるバッテリーの状態に対する責任を誰が負うのかとか単純にはいかないの 交換式は充電式単一乾電池1～2本で行けるようにならないと実用的ではないな >>314
その45万のやつは輸送費、営業費が入っていない上に
エアバッグもついていなければエアコンもない
さらに車幅が軽規格より広く普通乗用車としての扱いになる
クソすぎてギャグレベル 日本だと大量のバッテリーをあちこちに用意しないとすぐ満充電のが無くなりそう 充電器みたいに設置コストが安くない
そのメーカーしか交換できないから
設置場所が限られる
そこ探して行くのに時間がかかる
まだ水素ステーションの方がましなレベルだろ バッテリー交換を前提として、バッテリーは車両価格に含めないとすれば車両価格下がりそう。
バッテリーは利用者が広く負担する（バッテリー交換ステーション利用料で）方式。 良い環境だと思うよ
日本もやればいいけどまずは電気自動車の量からだな >>300
スマートシティー構想で、例えば北京市内を走ってる
全ての自動車のバッテリー残量を中央制御室で把握、それを基に
バッテリー需給を算出し、最適化。
これは素人の俺でも思いつくことなので、簡単に実現できるだろう。 中共は人口14億もいるのに開国以来７０年、ノーベル賞受賞者数2~3個でそのため低能
国家と揶揄されている。彼らの技術などほとんどが日米欧のパクリに過ぎない。
しかし、その中で人権活動家劉暁波氏のノーベル平和賞受賞だけは尊敬に値するものだ。
その劉暁波に対し、習近平政権はあろうことか授賞式出席を許さず、さらに投獄し毒物
投与により殺害してしまったのだ。(2017/7/14)
今回逮捕され、一時釈放を言い渡された周庭さんの行く末も極めて憂慮される事態だ。
悪の帝国から第二、第三の劉暁波氏を出さないために抗議の声を世界中から上げなけれ
ばならない。
「反対するものは殺すしかない」これが共産党殺人政権の党是だ。文革以来、7，０００万人
超が殺されたという。一億人とする研究者もいる。(石平氏の著書等より)
習近平政権は今もなお、チベット、ウイグル等で罪もない人々を殺し続けている。
さらに、新兵器コロナウイルスによって世界人類皆殺しを図っている。 >>288
車のデザインに制約がでるし
逆に新しい規格のバッテリーが出てる煩雑になる 電気より水素の方が脱炭素ってんならいいんじゃないか？ 中華製のタブレットってすぐ電池膨らむからもう絶対に買わんわ！ 大口たたいて個体電池で株価対策してるけど実用化は出来ないだろね 技術大国日本なら何故か開発者は死んでしまう水で走る車本腰いれて開発しろや >>284
これよ
出来ない理由がコストと安全性ならそんな物は障害とすら思わないのが中国の怖い所
普通の民主国家じゃ出来ない手法がまかり通るチートみたいな国 >>2
以前ここで、3万も払えば数時間で上海に行けるんだから、中国崩壊本を買って偏見を養う金があったら、実際の中国を見てくればいいのに…と書いたら、「行かなくてもわかる」というネトウヨのおじさんたちが、中国はもう終わりだのコピペをたくさんくれた。
そうやって内向きになるのが非常にヤバい。この国をヤバくすることに気づいてない。
そういう昭和世代の人達の脳内にある中国像って、中国人はみんな人民服を着てさ、街中が自転車で溢れてさ、街並みはトタン屋根やら、レンガ造りの壁ばっかりだとは思うけどよ…
コロナが終息したら、一度中国に行ってみろよ。絶対に腰を抜かす。ワイもそうやった。この国が見てるのはアメリカであって、もはや日本は眼中に無いのだと確信した。
https://youtu.be/-5Liz0Vlido >>86
それとの違いは「中共政府の支援」
当時言われてた課題は
「自動車メーカーが自由度が下がるの嫌って
バッテリー交換式EVを作らない」
「バッテリー交換ステーションの設置・維持が高額で
収支が取りづらい」
(https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1306/05/news014.htmlより)
だが中共政府の支援で
バッテリー交換式EVはすでに作られ、
交換ステーションにも補助金が出る
一企業が頑張ってただけの当時とは訳が違う
交換式EVと交換ステーションが普及してコストが下がれば
十分やっていけるだろう >>214
>>241
ええやんそれでｗ
もう諦めろって 車本体を安く売って、インクカードリッジで稼ぐビジネスになりそうだな 何度も載せ替えるバッテリーを脱落しないよう安全に固定する部品には
日本メーカーの勝機はありそうだな >>2
会社の先輩が上海に行って、驚愕して帰ってきた。凄く発展してて東京より圧倒的に都会だと。日本で働いている中国人の知り合いがいますが、皆様優秀です。彼らが見ているのはアメリカであって、日本はもはや眼中に無いのだと肌で感じました。
どの地方都市にも超高層ビルがびっしり立ち並び、高級外車が道路を塞ぎ大渋滞。安食堂から屋台まであらゆる場所でキャッシュレスは当たり前。
日本にどっと買い物に来ていた中国人を「一部富裕層」とか信じてる人も多いですね。しかし富裕層なら量販店でカメラ買ったり、ユニクロで大量買いなどしません。あれは普通の庶民の皆様です。中国の富裕層はビルやマンション一棟丸ごと買います。30年前の感覚で中国を見下してると恥かきます。
中国はこの20年で恐ろしく進化を遂げ、いつの間にか都市部の発展は日本をはるかに上回っている。
https://i.imgur.com/7SOR48i.jpg
https://i.imgur.com/uVYFGae.jpg >>320
リユースもリサイクルも容易
経済性がないから主流にならないだけで必要があれば簡単にできる
放射性廃棄物の廃棄もできないくせに再稼働させてる世界最悪の汚染国から、環境保護のリーダー欧州に意見するとかなかなか面白いね そりゃけっこうw
ところで発電用の石炭は足りるのか？w >>2
日が暮れるころに、夜景がギラギラと輝くのは、深センが「眠らない都市」(不夜城)になった象徴だ。
40年前までは人口が35万人に満たなかった漁村は、今では1300万人を超える世界都市に。平均年齢が32.5歳だけというのも、驚きだ。
深センは最先端の未来都市だった。新しいものにあふれ、新しいものが作られていた。若者が集まり、若者のためのルールが作られていた。猛烈な勢いであらゆることが変化し、活気に溢れていた。皆、大金持ちになる夢を見ていた。
街で高級車が見えるか？日本と比べたら中国のほうが高級車の数が圧倒的に多いと思う、日本は東京しかないし、地方に行ったら、あまり見えないじゃん？上海や深センと比べると大したことない地方都市でもどこに行っても高級車が走っていて、中国の経済成長を肌で感じることが出来た。
https://i.imgur.com/GOvYTf4.jpg
中国は日本をとっくに追い抜いて
ヤバいことになってる。
車は電気自動車、ドローンタクシー、どこもかしこも超高層ビルの大群、その他もろもろエグい。
東京レベルじゃ正直相手にすらならない。そんなことも認識更新できてない高齢層とか多いんだろうな 日本も名目3％成長くらい続けていれば…
https://youtu.be/aMyR5JP2mag >>1
中国製品は当たりはずれが多すぎて信頼性がないから、とりあえず実運用してみてくれ
見直されるか、呆れられるか、どちらかだな えーと、バッテリーたくさん作ったら
ガソリン車が出すよりCO2排出増える気がするんですけど
きっとまたそんな事ないとどっかの大学教授が
数字のトリックテレビで言うんでしょうね >>333
うん、でその高性能3分万充電可能な充電池は
どこの国の企業特許なのかな 。それにそれだってかなり重く
交換数十秒とかミリだよ 発電所から送電まで強化も必要で
火力石炭発電で多くの煙と炭酸ガス、不良原発増大でまた福島なんだけどな。 >>273
全固体電池は有望だが、まだ先の話だぞ
大容量のセルが開発されてモジュールになって、量産で価格が下がって
それから勝負開始だろう明らかにあと３年以上はかかる
その間に、既存の技術を無難に使ったサービスが世界をリードするかもしれない
やってみたら電池意外のキーポイントが見えてくる可能性も十分にある 絶対爆発する
あと電池容量どうやって保証するかだな
少し考えるだけで先進国でも難しそうに見える
詐欺が横行する中国では不可能 >>10
トヨタが頑張るには、年収100万割る時代になるけど、まだ自動車で勝負するんでしょうかw >>353
その中国で、電気自動車の補助金がうちきられて、電気自動車の売り上げが急減したとしばらく前にニュースになってた >>284
テスラだって何人かひき殺しながら開発してるでしょ。
日本だけが人命人命で社会の発展を遅らせてる。
いやそもそも技術も政治力もないから、何もやらないだけかも知らんが。 世界初！ バッテリー交換式電動タクシー始動
https://www.youtube.com/watch?v=Rb0t7vn2GpY
こちらが映像。このように10年前に日本で実証実験が行われたがその後一切音沙汰なし
察しろってことなんだろねと >>2
広州の夜景が、SF映画の空想の未来都市そのものだった。
次々と立ち上がる未来都市を想わせる近代的な巨大ビル群、経済が急激に成長している圧倒的なパワーを感じる。予想通りショッピングモールのレストランは平日にもかかわらず何処もお祭り騒ぎ。こんな光景日本で見たことない。
街全体が物凄いパッションで高層ビルが建ち並び、現金を使う人がおらず、どこでも全て自分のスマホで決済や予約、注文。正に未来都市。
とっくに日本は抜き去られていることを知りました。
日本人が理想に描いてた未来都市が、二流国と見下してた中国で着々と築かれてゆくのは本当に皮肉な感じ。
「他人を見下し、粗探しして文句を言っている暇があれば、自分を鍛え伸ばしてゆく努力をしないとこうなるよな」という、反面教師としか思えない。
https://i.imgur.com/TJjFrar.jpg
https://youtu.be/P5tKoN5G1RE 今でも西日本と東日本でhzが違うんだから東日本は寒いから水素+化石ハイブリッド、西日本は電気でいいんじゃね 笑わせるわw
【11/30】 中国の石炭大手 格付け「AAA」の永煤集団がデフォルト
【12/1】 中国最大のEVバッテリー大手、昨日満期の社債デフォルト 18億ドル支払いできず
【12/1】 中国国営大手、8日間で3社が社債デフォルト 支払いできず
【12/3】 中国の不動産デベロッパーTOP100 (資産4800億円) が破産 すべての期限付き債券がデフォルト
【12/7】 中国、格付け「AAA」 資産3.2兆円 中国国営自動車会社が破産
【12/8】 中国2位の大手アパート経営がデフォルト、家賃前払い済みなのに数十万棟で水道、電気停止
【12/9】 中国、大手スーパーがデフォルト、時価総額1兆1660億円 債務3965億円 30社不渡り
【12/15】 中国最大の半導体工場が破産 最新スマホ、自動車用チップ新設工場 資産2兆200億円
【12/15】 日本のレナウンを買収した中国企業がデフォルト、中国苦境が明らかに 相手は超高出力大容量のリチウムイオンだから
保管とか扱いは丁寧にね 中国前にバスだかバッテリー交換式にしようとしてなかったっけ？
>>1 >>195
アホか
アメリカだと部品規格化は20世紀の自由競争の中から
生まれているし
そのおかげで自動車が大量量産できたんだろ
https://kigs.jp/db/kakusinhis.php?kno=38&;sno=149
T型フォードは、規格化された部品を大量に組みたてることで
自動車を生産するシステムを確立した。
それを可能にしたのは、アメリカにおける
銃（コルト）の生産であったといわれる。
コルトの生産は…部品の互換性を達成した
初めての工業製品であったといわれる。 >>355
プリンターで分かるようにカートリッジの規格が変わるから使い物にならない １つあたりの充電時間なりを短くしようとすると同じ所にたどりつくからな
充電池ってだいたい複数もっていて交換して充電するやろ
同じこと >>363
省都で空き室だらけで不動産が崩壊赤字経営の手抜き早期崩壊建物や橋、鉄道
電気不足で真冬に停電な都市のコピペをあげて自慢して意味が無いよ、特亜高卒お国厨君 １００キロ近いバッテリーを交換するには小型の電動ウインチ置いとく必要もあるし
せっかく無人化進んできたガソリンスタンドに人戻すって採算合わんな
日本だとやっぱコンビニ店員に仕事回るわけか お気の毒に >>260
単三電池やUSBみたいに
電圧・形・挿し口を共通化するだけのことだろ？
挿す元の方まで共通化することはない これ先に覇権取られたら日本は完全敗北。
先にやらないとダメなのに。
アメリカや欧州と連合組めなきゃ自動車産業が終了する。
トヨタも危ない。 >>360
あぁ、みんなしてクリーンディーゼル詐欺にひっかっかってたなんちゃってお笑い環境保護先進国様ね シナが先に出した以上、よほど糞規格出ない限り追随するしかないな。
代わりにバッテリーの最適化やリフレッシュ機能やそれらのソフトウェアなんかを上位互換にしたのを車とセットにして売り出せばそれなりにいけるだろう。
シナ当局が不当な摘発をはじめるまではなｗ >>363
海外は複数の都市が発展しているが、日本は東京と大阪くらいか。もっと地方都市が東京と遜色ない規模にならんと日本全体は沈下するだけだね >>368
3年は草
そのころリチウムイオン電池はおそらく1kWhあたり100ドルを切ってる
実用化すらされていない新型電池がこれにあ勝つには10年はかかるか、そのままものにならずに消滅ルート >>326
バカにしているというより、現状技術だと社会性（義務責任・権利利益）を担保し得ないというだけ >>4
中国の超絶高齢化は日本ですら追いつけないんだよな
中国ぽしゃったら日本もヤバイから耐えてほしい 家族で運転交代しながら用賀～広島一気乗りするからガソリン車続けて欲しいんだよなあ
最低でも電欠から15分で満充電してバッテリーが発熱しないようにしてくれないと >>387
ディーゼルでやらかしまくって急にこんなの持ち出してきたヨーロッパ勢と組むのはなんかなぁ 走行車のみならず保管用バッテリーに満充電しておく必要あるし電力大丈夫かな 台湾じゃあ、すでに電動バイク（規格は１２５ｃｃと同格レベル）が
バッテリー交換式を採用して、大人気になってるからな。
バッテリーは、レンタルで、車体だけ買えばいいんだったら
ＥＶは軽量なモーターだから、シャーシも軽く部品数もすくないので
すごく安価作れて、安価に買えることになるからな
メーカーも、短時間で充電して長く走れるためのバッテリー開発という
非常に困難な壁を簡単に乗り越えられるわけじゃん。
ＥＶなんか実用化できないよってのは、
中国ではバッテリ交換方式でクリーアできたから
普及に拍車が確実になったってことだからな。
いよいよ、日本メーカーはヤバイ状況 ん？寝糞に対抗して
糞鄭とか車名にすんのか？
クソチョンwww >>381
その充電池がさ、中華製だともう不安でならないわ
俺の買ったスマホやらタブレットは最初から入ってるのも予備で買ったのも漏れなく膨らんでる
ああいう品質でやられたらたまらんのだけど まあ家電メーカーみたいに、日本の自動車メーカーも外資の傘下に入ったり競争に負けていくのだろう >>3
2030年の都市別GDP予測
https://i.imgur.com/VtsYwGZ.jpg
①ニューヨーク
②上海
③天津
④北京
⑤ロサンゼルス
⑥広州
⑦深セン
⑧ロンドン
⑨重慶
⑩蘇州
東京は11位。上海の半分。
中国の大都市群に抜かれてて草。
東京の凋落がすごい。まあわかってはいるけどもう後ろにサンパウロとジャカルタが迫ってくるほどに衰退に向かいつつある。他ももう推して知るべしよね。日本は2040年までには今の主要先進国の地位から滑り落ちることになるのは確実なわけです。
こういうの信じられない人もいると思うんだけど、そうなるんだよ。何十年か前に2010年頃には日本は中国にGDPを追い抜かされます。これは間違いないです。と言われて当時は誰も信じなかったけど実際にそうなったもんな。
ネトウヨどもが現実逃避してる間に、日本はどんどん世界から取り残されていく…
国際金融都市ランキング、ニューヨークが首位、上海が東京抜く
2020年9月25日 ロイター通信
２５日発表した最新の「世界金融センター指数（ＧＦＣＩ）」でニューヨークが首位の座を維持した。
２位はロンドンで、前回４位だった上海が東京と入れ替わって３位となった。５位は香港、６位はシンガポールだった。 >>381
電池を大幅に小型化できれば理想的な仕組みだけど現状ののリチウムイオンじゃな >>332
俺は、中国がやるとなんでも爆発すると思っているけど、
俺もバカなのか ?
>>259
性能じゃないんだよ。数で押し切られたら負け。
先にやらないとダメ。
高性能化は後で良いからシェア確保が優先。
中韓に家電で負けたのがそれだろ。 >>9
バッテリーメンテと交換用と管理にコストがかかる
交換用で単純に1.5倍 メンテ中のバッテリー確保に1.5倍
バッテリー保管場所を全国のディーラーで確保
ディーラー毎に充電設備
そりゃ無理だってwww 本音は爆撃ドローンのバッテリーの軍事転用だろw
日本もさっさとやれ まあバッテリー交換式が現実的だろうな
充電式は負け規格になると思う 20秒で交換できるバッテリーって何km走れるんだろ なんでもかんでもダメな理由、やらない理由を探すのは好きじゃないけど
これに関しては粗が多い気がする
台湾の電動スクーターみたいに狭い国土とミニバイクなら可能でも
自動車向けとなるとハードルが高い
ダメ元で中国内では強行できても世界標準にはまだブレイクスルーが足りない
１８６５０電池を機関銃の弾みたいにベルト装填するほうが応用効きそう >>357
中国車はなぜ
先進国に輸出せず
新興国だけにしか輸出しないの？ >>387
ムリムリ
日本だと分断が酷すぎて
自動車メーカー共通規格を決めることなんてできやしない
欧米人が制定した規格のみが
日本の自動車メーカー共通規格にすることができる >>366
>えーと、バッテリーたくさん作ったら
>ガソリン車が出すよりCO2排出増える気がするんですけど
CO2無視しても、環境負荷は相当なものになりそう。 >>391
東京と遜色ない都市は無理
そこそこの都市を作るのとその規模で活気がある都市が必要 GPS内蔵、盗聴、盗撮、行動記録ログ自動送信、遠隔操作、大音量避難警告ナッシュビル大爆発も可能な交換型バッテリー >>400
スクーターは性能を求められないからできるだけ
自動車では基本的に無意味
理由は>>283 >>396
そういう人はHVを使えって事だろ。未完成品のEVで全てを賄うのは無理だから抜け道が無いとやっとれん >>372
予防しながらでも事故は起こる
中共は、事故そのものを事故と認識しない
寿命消耗くらいに考える >>387
５G同様、ドイツは中国と組むんじゃないかな。中国包囲網がどれだけ
実態を伴うか次第だが、儲かるなら喜んで組むのがドイツだ。
東南アジアもインドネシアのジョコ大統領は中国寄り（高速鉄道）なので
自動車でも中国と連携する可能性はある。インドが中国と組む可能性は
低く見えるので、日米メーカーにとってはインドが最重要だろう。
あとは、アフリカ、南アメリカだが、ここら辺は市場として未知数だから
組むメリットは不明。 >>314
また在日すら買わずに終わるさ
ユーチューバーとかにステマで貸与するとかはあるだろうけどなｗ ちうごくのように電力供給網が脆弱な国でEV普及させたらどんなことになるやら。
毎日のように大規模停電するで。 >>404
現代の日本のトップは北朝鮮レベルでアホが無競争の社会で特権の利権を享受、保持しているだけだし仕方ないな
知能の高いエリートが上の地位にいた時代と違う 支那は1億2千万人が失業。
失業率20%の支那の流行は自殺。
死体を燃やして石炭不足を補う。
自殺ラッシュ継続 実際問題交換型が便利過ぎて
技術が多少遅れててもその方向に進んでいくと思う >>379
規格をつくったものの、全く普及しなかったものは、星の数ほどある
規格競争するのはあたりまえ
そんなことはあらためていうことではない
どんな規格をつくろうと、ダメなものだめ
物理的に、使えないものは使えない
企画を作ればうまくいくとか、絵に描いた餅、取らぬ狸の皮算用
余計にかかる金を無かったことにもできない
ただし、国家政策として全ての資本を国がだすのなら別、プラスでかかる費用を国が払うならべつ
国民は税金でそれを支払う形
そんなことができるのは、中国だけ
アメリカではそんなことはできない >>1
それはいいねえ
バッテリー交換が簡単にできるなら
使い勝手がいいと思うわ
テスラみたいに床の下一面にバッテリーパックだと
交換なんて簡単にできないからな
エンジンのなくなったボンネットの中にワンタッチで交換可能な
バッテリーパックが入っていれば使い勝手いいよな >>159
プリンターとインクカートリッジみたいな？
先見の明がありますね。 >>91
交換場所で換えてもらったら、家に帰って偽物と入れ換える
そしてまた交換場所へ行き……以下ループ
偽物が街に溢れ、電気自動車の発火や爆発事故が多発、という未来が見えるww >>4
街並みを見ても月とスッポンだからな
日本はアジアの衰退後進国 これはジャップｗ
車のお株を中国に奪われちゃってｗ
残るのはアニメくらい？
それも中国に負けそうだよなｗ >>400
台湾のは日本の電動アシスト自転車のバッテリー交換レベルの取り回しで
日本でやってるモバイルバッテリーのレンタルと同じことしてるだけ 電解液を注入する方式・・・
そんなものは出来ないか 1580×500（一般的なリチウムイオン電池の充電可能回数（通常使用レベル））で79万
交換での人的コスト考えたら無理だろうし（幾ら中国でもそこそこ人件費は上がっているから）機械設備も必要で減価償却考えたら更に厳しいだろう
バッテリーの安全確保とかすれば相当バッテリーの値段もかかるし きったねえ街並みのトンキンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 中国製ｗｗｗ
なんて馬鹿にしとったら家電業界の二の舞になるぞ
日本も危機感持って国際基準同盟国と作って行動せないけない >>436
と、コミュ力だけで出世した文系のバカが
むりやりやらせてるんだろうな >>442
なにを、いってるの？
君には最初から何もないじゃない あとはダンピングで諸外国に売ればEVの天下取れるな 本日の五毛ホイホイがこちら。
今時に停電に断水の発展途上国が
支那wインフラ整備くらいは普通にしましょう。馬鹿支那人 >>1
EVも軍用機で使うようになったら
信用できるかもしれんが、
各国その辺はどうなんだろうね？(￣▽￣)
テクノロジーの信用度は軍用機を見ろって鉄則でしょ >>444
電極版も交換式にすると小型で交換可能に出来るんじゃないか？ トヨタならトヨタのディーラーにバッテリー置いてあって
そこで交換するって形にすればいいんだよな
バッテリーも充電１００回目くらいでトヨタが廃棄してくれて
交換したバッテリーがヘタっていることがないようにすると
バッテリーだけはユーザーが買う、って形というよりもリースみたいな感じで
こうすればバッテリーの寿命なんてユーザーが気にすることがなくなる >>4
規制が緩いし、業界団体みたいな囲い込みの圧力は政府の方針で変えられるから ジャップには便器があるなｗ
便器がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 家での充電と、出先で急速充電。 それで５年使ってバッテリーが劣化してきたらスタンドで交換
当たりのバッテリーが出たら、また家充電に戻る。
バッテリーが劣化しても格安で交換できる良い方式だね。 >>459
日本人は支那車は買わんが
土人のテドロスの国辺りには
売れるかもなw 走れば走るほど自動車が膨らむのか
支那朝鮮だとありそうだな あーこれだわ
https://spc.jst.go.jp/news/150802/images/3-3.jpg
安徽省初、EVバッテリー交換所が稼働開始
2015年08月12日
8月10日、安徽省合肥市の始信路電気自動車（EV）バッテリー交換所では、作業員が新エネバスのバッテリーを交換していた。安徽省初のEVバッテリー交換所、始信路EVバッテリー交換所はこのほど稼働を開始し、50台のEVバスにサービスを提供している。1台あたりのバッテリー交換時間は10分未満で、外したバッテリーの充電を約2時間で完了し、EVバスの充電時間を大幅に短縮した。人民日報が伝えた。 これはヤバイだろ
中国がクルマ製造本格参入すれば世界は終わるわwww
日本円なんてゴミ屑同然だわな
精々食料の自給率を100%、プルサーマル稼働させないとアウトだわwww >>9
充電電池は蓄電後に使用していなくても蓄電量が時間経過とともに減少してゆく。
予め充電しておいたものと交換する方式はエネルギーロスが大きすぎる。 2035年までにガソリン車から電気自動車に移行せんとトヨタも終わるが
未だ日本は充電する場所を政府が設置すらしてないから普及は相当遅れるだろうな 俺がずっと言ってる方法だ、これでバッテリーパックの標準規格を作り上げたら当面はEV界で天下が取れる。 >>460
粗悪な互換品排除のための規制にもなるだろうな >>441
衰退国というのは間違いないが
腐っても先進国なのはどんなに騒いでも変わらない事実
ちなみに衰退後進国って衰退が後進してるように読めるぞｗ >>443
台湾のは専用アプリで、
自分の最寄りの満充電済みバッテリーのある場所と個数が
リアルタイムでマップに表示してくれる
日本のガソリンスタンド以上にステーションが多いんで
チャージ切れって言う心配が全く無い。
インフラを確実に整備して、アプリで手厚い保護があるから
台湾ではすでにスマホ並みに生活必需品レベルになってるだろ。
日本って、何やらしても駄目、決断できねえし 硬直化して何もできない
やる気がない、やっても無駄ってのが一番最初に会議で出て来る いちいちバッテリーを交換するなんてバカ過ぎるだろ。
ガソリンを入れる方が楽ちん。 日本で生活しているのに
必死になって自己紹介しながら日本を貶すトンチキの多いスレ >>190
工場が元々日本かどうかなんて関係ないでしょ
それで誰もCATLのシェアが日本のシェアだなんて思わないから 1-2年前にも中国でバッテリー交換式のタクシーがあるって動画があったな
車とバッテリーは会社のもので運転手が借りて営業する
タクシーの基地局にバッテリー交換機が合ってあまり人の手を介さずに
交換してた その後見かけなくなったけど今でもやってるんだろうか
なんにせよ今の中国は思いついたらすぐやるバイタリティーがすごい >>466
もう5年も実績あるんだな。我々庶民の5年先、10年先を行ってるのが
中国の政策担当者。当たり前か。 こんなアホなことするより
車ごと乗り換えた方が早い 「全部電気自動車にしようと焦るのは自動化にしたい目論見がある為」ってネットで見たんだけどマジですか ＞月額980元（約1万5500円）で月6回までバッテリーを交換。月に2千キロは走れる計算で、7回目以降は1回約100元（約1580円）で交換できる。
7回目以降の方が遥かに安いじゃねーかよ
何だよこれｗ お前らマジで中国バカにしすぎ。
もう技術分野では抜かれてる。
ただ、製品の安全を担保しないだけ。
人権とか無視できる国は発展は早いが分科的な国にならないだけ。
数のパワーには成す術が無いんだよ。
日本メーカー次々敗北するぞ。 偽物と交換されて爆発・発火事故が多発する未来しか見えない 自動車産業が潰れたら、日本はマジで何もなくなるな
アニメ・漫画も最近は90年代ほどの勢いはないし、オタクっぽい絵柄ばっかで陳腐化してるし
いや、ポルノとギャンブルが残るか
ギャンブルは輸出されることはないけど、ポルノは今や世界で消費されている日本の「誇るべき」コンテンツ
日本の女性を世界中人の性欲のために、売春させるというねww
まさに美しい国だなwww バッテリー盗難が流行しそうな気がするが……
ゴミバッテリーを積んでステーションへ行ったら、
良品へ自動交換だよ！
1つのバッテリーに対して、過去の全てのユーザを記録して、
誰がどこでどこからどこまで使ったと記録していけば、
犯人は簡単に割り出せるかもしれないが、そんな署名の入った
バッテリーを使いたいと思う？
まぁ、でも、車を使ったかなりの犯罪やひき逃げの捜査が楽になるね。 インフラの問題だから中国みたいな国ならエイヤーができる。 >>475
まさにこれ。結局水素ステーションも整備遅れて駄目になったね。 日本の自動車産業約540万人か 中国に覇権握られたらえらいことになる これGSで交換って感じで考えているんだろうけどさ、GSで全部充電するのは電力的にもスペース的にも無理だよね？ 例え技術力が日本より秀でようとメイドインチャイナが不安なのは変わらない >>477
一つの案としてはありじゃね？
俺はガソリンスタンドのように充電ばかり考えてたわ
まあ俺は素人だからプロの中では交換って案も出ていたのかもしれないけど
俺的には目からウロコの発想だった >>468
何ヶ月もおいておくわけでないんだから
規格化しておいて回転率上げればええねん
それならスタンドで交換できるやろ >>473
そのレベルのソフトウェアの開発ぐらいいくらでも出来るだろ
日本にもレンタカー、レンタサイクル、コインパーキングなど近いサービスはいくらでもある つ～か何でそんなに電機自動車にする必要があるの？
中国なんて電気止まってるやん？ あとは中国の劣悪なイメージをどうやって覆していくかだな
車は家電と違って事故が即命につながるから中国製は敬遠されてきたわけで
当の中国人すら乗らないのにどうやって海外に売り込んでいくか >>445
こういうのは、クローズされた中で自己完結する分野からスタートするもんだよな
権利関係が複雑な社会へ導入するには、時期尚早
戦車のパワーパックじゃないんだから >>416
バッテリーは単3の規格にして、ガソリンタンクの給油口からザラザラと入れて、
EV車のタンク内で自動的に正極、負極を揃えて使う。
電池がなくなったら、底から単3のバッテリーをザラザラと下に落とす。
この方式なら、車の大小に関わらず交換が可能。 >>481
バッテリーで稼ぐつもりならそれがいいな
車体本体は安くするはず >>468
リアルタイムでバッテリー残量を把握すれば、どこでどれだけ充電するか、の最適化は
容易だろう。５Gインフラを基盤にしたスマートシティであれば容易だ。 テスラや日産側にしたらバッテリーがヘタったら
新車に買い換えさせられるのに交換式にしたら車の寿命が伸びてしまう
まぁスマホと同じセコい構図になるね あぶねえんだけどな。
そこらの乾電池じゃあるまいし。
シナならではだね。 >>497
企業が充電する場合、家庭用電源100Vの制約がないから
工場用などの大容量？電圧で急速充電すればいい バッテリー収納スペースと電圧だけ規格化しとけば
あとはそこにリチウムを入れようが、全個体電池を入れようが
関係なくなる。
国として進めれば一気に統一化できる。
ならいいな 小型ハイブリッド車ならだいたい月1回のガソリン給油で生活できるしな >>491
AV女優のほとんどは在日か朝鮮人の
出稼ぎだよ。朝鮮は基幹産業がSEX産業しかないからね。チョンはそれでしか稼げない。ただチョン女臭いから抱くのは無理w臭いからwww >>499
バッテリーがくっそ高いから
充電より交換がいいなんて発想にはまずならないよ
中国の安全度外視の安価バッテリーだから生まれた発想 >>3
ここ数十年、日本では中国包囲網や中国経済崩壊などと騒がれた。しかし実態は中国の人たちの給料は倍以上になり生活は向上。嘘だと思うなら日本に来る中国人観光客を見れば良い。一方、日本では給料は上がらず、日本最高という情報に洗脳されてネトウヨのオッサンだけが増えた。この事実をどう捉えていくべきか。
３０年間ゆっくりと死につつある日本
『嫌韓嫌中（もうすぐ中韓両国は滅ぶ）が大流行の日本』
３０年間で韓国は４倍以上、中国は二十数倍に賃金やＧＤＰが増え続けている。
https://i.imgur.com/RssxLNQ.jpg >>501
無理だろｗ
例の政府肝いりのコロナ接触感知アプリも
全然グダグダじゃんｗ
日本人には無理だから、台湾に発注しろよ
そういう柔軟な発想ができねえから駄目なんだよな >>514
確かに
規格統一で電池だけ作る業者での競争が進めば一気に技術も値段も下がるね >>506
アサルトライフルみたいなマガジン式でもいいよ
最悪人間が非乗用に乾電池つめれるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>472
そうかな？
先進国なのは経済だけで、法制度、人権、死刑、差別、文化、環境等は土人のそれ
その唯一の経済も韓国に抜かれたので、韓国を先進国の最低ラインとすれば、日本は先進国に入らないことになる
少なくとも韓国以上の国はみな、日本がいなくても異論はないと思う >>517
こういう妄想で現実を直視しない
まさに末期ですなwww >>513
1日何台のバッテリーを交換する想定か知らないけど、スペース的に倉庫サイズの保管スペースが必要になるんじゃないの？
GSで給油するイメージで交換するならかなりの敷地が必要になると思う。 >>506
小型でジャラジャラとか無駄に質量だけが嵩張るやんけ。 >>518
>>514見て思ったけど充電に限定しなくてもいいと思うんだよね
普通の使い捨て？電池みたいなのでも良いかと
規格だけ統一しておけば何とでもなるしさ
そのへんはもっと柔軟に考えても良いと思う 同じ金で交換しても走行距離相当バラバラだろな
中国だと劣化したバッテリ平気で使いそうだし 今すぐに実現できなくても10年20年後を見据えた絵を描くのが大事
日本目先のことばっかだからいつまでたっても後進国 >>526
朝鮮人だらけは事実だぞ
お前もチョンだしw 中国がとか関係なく、バッテリー交換式は便利そうだよな
充電させるEV車としても使えるはずだから、インフラ整備されたら使い勝手は良いはず
電気の残量とかバッテリー寿命とかの表示が信頼できるかどうかが問題かな 手軽でいいかもな
バッテリー劣化を気にせず何年も乗れる
標準バッテリーパックx3
1パック200km相当 交換費 500円
3パック搭載可能 気づいたときには
自動車産業も家電のように負けてる
若者は海外へ出稼ぎ 無理だ出来ないと言ってた奴いたけどやっぱり簡単にできるのね
中国や欧米が出来もしないことを無計画に進めるわけないもんな >>491
やべえな
国民総売春婦とか韓国みたいになるのかｗ >>3
この数十年、日本中が嫌中となり普段の雑談でも中国の悪口を言う状態になった今の日本。
その間、中国人は皆懸命に働いた。成長を実感できる事に喜びを感じ、人類史上かつてない成長を遂げた祖国に誇りを持ってる。
誰も日本の悪口なんか言わない。そんな事言ってるヒマあったら働いて成長して稼ぎたいし日本の悪口なんかそもそも興味すらない。それが現実。
現地に行って日本の事を聞くと誰もが「日本は皆大好きだし尊敬してるよ」と答える。この10年で中国人が日本へ大勢訪れ、本当の日本を自分の目で確かめ、日本や日本人への好感度がUPしてきたのに…日本では、中国に行ってもない知ってもないネトウヨのオッサンが中国の悪口言うのをみて、双方とも好きな人としてとても残念に思う。 >>522
よく考えると、車ごとリースでよくね？ってなるな
充電後の車を乗り捨てられる様にすれば良いだけ
電池交換とかより車の売り方をリースのみにしたら？ これ無理でしょ。高いバッテリー売れなくなるよ。どんなバッテリーに代えられるか判らんから。ゴミバッテリー買って交換するやつ増えてとんでもないことになる。 絶対に乗りたくはないけど、中国のこういうフットワークの軽さは正直すごいと思う
人命軽視の国はさすがだわ >>535
妄想おつかれww
事実というなら、AV女優が朝鮮人だらけという証拠を出してみ >>525
まあ君には君の考え方があるだろうけど
俺は日本の文化や環境を世界的に見て優秀だと思ってる
あと韓国の法制度が先進国とは断じて思わん
愛国無罪の国とか糞だよ >>522
民間が営利目的でやってる物と政府がやってる物比べるとかw
しかも前述した日本で行われているサービスに対する反論になってねえしw >>499
こんなの誰でも思いつくだろ
新車買っても中古の危ないバッテリーと交換される危険性を回避できないだけで バッテリー交換型って、全備リースにしないと成り立たないだろ 良く考えたら中国のバッテリーって爆発する前提だよな
こええわ 日本はどうしても用地の狭さがネック
もし交換方式が世界標準になっても日本には導入できない 新車で買ったのにいきなり古いバッテリと交換されんのに納得できるかって話 >>517
世界に通用する文化がポルノしかない日本の自己紹介かな？
韓国では売春は違法なんだよ、知ってた？
だから売春大国日本に売り買いにくるんだよねw
国連の推計によれば高校生の10人に1人が売春経験済みの日本では売春が当たり前と思ってるのかもしれないけど、韓国だったら１人でもいたら大騒ぎになる話なんだよな 日本は投資配当で稼ぐ
支那は奴隷労働で稼ぐ
チョンは売春婦でしか稼げない
現実なんだよね >>1
電池「交換式」は商用EVの“救世主”、トラック・バス・建機が続々と
Part4 環境規制を追い風に
2019.03.18
図1 川崎市は2019年2月に電池「交換式」小型EVトラックの運用を始めた（出所：川崎市）
https://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00599/00005/01.jpg?__scale=w:250,h:188&;_sh=0c60f304b0
電池を「交換式」にした電気自動車（EV）のゴミ収集車が走り出した――。川崎市が2019年2月に運用を始めた同車両は、商用EVの欠点を埋めるカギとなる電池交換式の技術を搭載している（図1）。充電による待ち時間を大幅に減らし、車両の稼働率を高めるものだ。環境規制を背景に、世界的なEVシフトの波は商用車にも押し寄せ、トラックやバス、建設機械などで同技術の適用が広がっていく。
図1 川崎市は2019年2月に電池「交換式」小型EVトラックの運用を始めた（出所：川崎市）
[画像のクリックで拡大表示]
「輸送効率の向上は深刻な問題だ」。国内の商用車最大手である日野自動車社長の下義生氏は苦悩の表情を浮かべる（関連記事：特集「商用車クライシス」）。 足りない技術は、高報酬 ハニトラ ハッキングで賄えばいいからな
今日も、川崎重工に不正アクセスあったてニュースでやってたし 質の悪い石炭燃やして硫化物質まき散らし
それで電力つくってEVって
バカじゃないの？ この方式なら、日本は電力が安い中国から充電済みの電池パックを大量にレンタルして
タンカーでピストン輸送して、空になったパックを中国に送り返して充電させるといいな
電力を買えば
日本は原発も増設しなくていいし、
火力発電所もＥＶのために大規模増設しなくて済むし
充電工場を建てまくる必要もないな いかにも、小役人が考えそうな稚拙なアイデア。
そのうち後悔するだろう。
チャイナボカンしそう
自国で作って自国で使うぶんにはいいんじゃないですかね（ﾊﾅﾎｼﾞ >>553
ネトウヨは日本と保守の恥
馬鹿韓国猿「どうせ日本は海に沈む国」
「日本の借金は世界一。日本はもう直ぐ崩壊する」
ネトウヨ「中国のGDPは全部嘘。そのうち中国共産党は崩壊する。中国は世界に見捨てられて終わる」
韓国猿と知能が同レベルなのがネトウヨ >>481
車が個人の資産という考えを変えれば、車ごと乗り換える方式が
一番理にかなってるとは思う。 >>567
タンカー自体を巨大なバッテリーにしてもよさそうだな >>545
中国社会の上澄みと日本社会の底辺を見比べれば（この時点でアンフェアだがｗ）そういう感想になるのだろうが、
中国人が皆日本大好きなら反日暴動なんて起きないんですよ。残念に思う前に
自身のものの見方を点検すべきかと。 >>36
おい五毛！
日本はそもそもスマホでトップを取ったことはないぞ！無知五毛痴也！ >>561
ハワイでもグアムでもセブでも真っ先に声かけてきたのは韓国人売春婦だったよｗ
どんだけいるんだよあいつらｗ >>1
日本にもBYDの電気バスが続々と導入中！
中国メーカーであるBYDの電気バスが、日本国内でもどんどん導入され始めています。一方、日本国内のメーカーは電気バスにはまだ消極的。導入例でも「改造EVバス」が中心です。はたして、電気バス市場はこのまま中国がシェアを広げていくのか、先行きが気になります。
日本にもBYDの電気バスが続々と導入中！
BYD「K9」は1台6500万円
『西安市がBYD社製の電気公共バス3000台以上を運用開始』でお伝えしたように、中国のBYD（比亜迪股?有限公司）が世界中で電気（EV）バスを売りまくっています。電気バスは日本ではまだまだ普及していませんが、2018年春には沖縄の観光クルーズ船会社がBYDの電気バス「K9」10台を導入してニュースになりました。
『クルーズ船の訪日客、電気バスで送迎 那覇港で沖縄県内初導入』（沖縄タイムス）
BYDの電気バスが日本に導入されたのはこの沖縄が初めてではなく、2015年2月に京都市の京都急行バスが運行する「プリンセスライン」が5台を導入。BYD社製電気バスが日本市場に初めて進出したことで話題になりました。
また、福島県の会津バスでも、観光シーズンの尾瀬国立公園へのシャトルバス（シーズンオフは路線バスとして運行）として2019年1月にBYD社製の電気バスを導入。
『電気バスが1/12（土）10:25（若松駅前発）松長線より運行開始されます！』（会津バスウェブサイト）
※この記事冒頭の写真が導入時のお祓いの様子です（写真提供：会津バス）
岩手県交通でも2019年2月1日からイオンモール盛岡南線（盛岡駅～イオンモール盛岡南）にBYD社製の電気バスの運行を始めています。
『電気バスの運行開始ならびに出発式のご案内』（岩手県交通）
日本各地で導入されているBYD「K9（全長約12m）」という電気バスの価格は、1台6500万円（税別）ほど。一充電航続距離は約250km以上（エアコン使用時）と公表されています。従来のディーゼルエンジンを搭載したバス車両は2000?3000万円程度が中心ということなので、いくら国や自治体の補助金制度があるとしても、コストに敏感なはずのバス業界で電気バスが「主流」になるにはまだ時間がかかるでしょう。
EVの普及を応援したい気持ちからすると、導入されるバスがどこのメーカーの車両でも構わないのですが、日本メーカーの姿勢があまりにも消極的。というか、実証実験やコンセプカー、ハイブリッドバスの情報がある程度で、純粋な電気バスに関してはほとんど何も動きがないことが気になります。 >>545
お前、中国で言ってこいよ。
侵略するな疫病ばら撒くなってさ。
最初から中国には嫌悪感なんてなかったが、侵略はするわ疫病は撒くわじゃ嫌われねー方が無理だろよ。
中国人が悪口いえない？
アホかと。
お前らの国では体制に楯突いたら強制収容所送りじゃねーか。
お前、もしかしなくてもウンコチャイニーズだろw どうせ同じメーカーでディーラーでしか交換できないなら
カーシェアやレンタカー乗り捨てするのと変わらない
BEVはそうやって共同所有して使うのが効率的
自動清掃ロボでも作ればビジホ住まい的に使えるだろ （電動）レンタルサイクルと同じで
糞掴まされて勝手に故障して賠償させられるとか何の冗談だ >>478
で、中国人が何を新規に開発したって ?
日本人の作った工場をそのまま利用しているだけなら、作った当時の日本以上のモノは生み出せないんだけどw >>572
まぁ定期契約にした方が安定した利益出るんだよな
正直、電池交換とかよりリース契約とか売り方変えた方がいいよな そうなるよな
充電時間が問題にされてる時に交換すればいいじゃんと書いてる人に
変な皮肉が沢山書かれてたな >>341
停電起こすようなところでスマートシティ構想なんてのは絵に描いた餅ってことなら素人のオレでもわかるわwww 新車で買った純正のバッテリーをゴミバッテリーに交換されてしまう図が浮かんで笑う
偽塩とか偽米とか次から次へと開発する人たちだしな >>545
国策で反日煽って
反日暴動で日本企業襲撃しまくった歴史がもう無かったことになってる 水で走る車とか空気で走る車とか、一応アメリカで開発されたけど潰されたんだよな
中国は資源に乏しいから積極的にニューエネルギー開発していくだろうな これ誰もが思いつくけど
結局ダメなんだよな
なぜならEVの車両価格の半分以上はバッテリー価格
そんな高価なものを保管、管理する場所確保や交換する機械もメンテ
バッテリー保管会社に多大な負担が生じて
いずれ破綻する >>546
内装の管理の問題が出るから、車体リースにも問題はある。
例えば住居を日替わりリースなんて普通はしない。 電力需給的にも交換式なら都合がいい時間帯に充電できるから
電力会社も支持したいんじゃない
レジャー帰りに充電とか夏場は一番電気を使う時間帯だったり 部品・設計の標準化で“共闘” 日系自動車が張る欧州包囲網
https://diamond.jp/articles/-/54399?page=2
>目下のところ、標準化対象の4分野は、（1）電線をつなぐコネクターや半導体などの「部品」
とほほ
2014年当時の話だが
自動社内のコネクターすら
日経車メーカー同士で規格化が進んでなかったらしい
こりゃバッテリーの規格化なんて無理だわ
ジャップの分断がまとまりある欧米・中国に負ける原因 >>590
そりゃ世界の嫌われ者ウンコチャイニーズだもん。
3歩歩く前の事なんか全く覚えてないさ。 >>4
日本国が日本国民の血税からODA払ったり天文学的な金額の支援をしたのに対して
人権無視の独裁国家である中国共産党は反日捏造教育や反日捏造報道を繰り返し、領土領空領海侵犯を繰り返し、日本の技術や文化や著作権やブランド農作物や魚を盗み、反日分子の便衣兵を送り込み、周辺諸国を侵略し、ウイグルや香港や自国の人権侵害を繰り返し、膨張していった
反日極左や反日テロリストに乗せられて日和見の無責任な外交政策を行ってきたツケだね 絶対に頭のおかしな人が、100回目の使用中に回路が短絡する基盤とか仕込んで、
走行中の車が炎上する事件とか起きる。
エネルギー密度は電池もガソリンに近くなってきているでしょ。
ガソリンだってテロに使えば、すごいことになるのは実証されているし。 >>589
新築でもボンベは新しいとは限らないプロパンガスのようなものだろう >>592
中国の政策担当者はここにいる誰よりも知能が高く、知識も多い。
その人達がやるといってるのだから、何らかのブレイクスルーが生まれてるのだろう。 新車が古いバッテリーの爆発ですぐ廃車になるのが見える >>591
ニューエネルギーで停電止められなかったんだろか、、、 王穀は土下座外交までしてるのに
見栄しか張れない支那
石炭足らずに停電に断水。そんな国の車なんかただでもイラン。何故か
チョンが五毛の応援に参戦w
朝鮮は基幹産業がSEX産業なのに
車に口出してくるなよ。
朝鮮人は臭いからあっちいけw >>10
逆
トヨタが頑張るから日本はEV後進国になった >>188
バッテリー大量保管はコスパ悪そうだな
タイミング悪いと「充電済バッテリーありません」とか言われる 中国ってのを抜きにして、このシステムって災害時の非常電源を至るところに用意できるのと同じなんだよな
日本にこそ向いてると思うわ 電動アシスト自転車みたいな手で交換出来る充電池10本ぐらいと内蔵バッテリーのダブルバッテリー方式ってどうかな？ >>578
ヒュンダイのユニバースは、話題にならなくなったな >>590
あれから中国の国力はあっという間に日本の三倍以上、10年後には10倍に成長。
片や、我が国はさらに衰退中。
相手にされてた時代が懐かしいよな。 >>4
＞日本の遥か先を行く中国
＞もう追いつけない
中国が充電一択方式からカートリッジ式に転換したのはデカいよな。
それに引き換え日本はまだ各社仕様違いのコネクターな挙句、意地でも充電式に拘ってる始末。
完全に20年は遅れると思うよ。 >>592
なるほどな
シティコミューターならできても
本格的な乗用車では実際上は難しそうだね まぁ日本にとってなんの利点も無い方式だよ(´・ω・｀) >>597
それアメリカが全く同じことやってるからｗ
アメリカが日本ガッチリ掴んでる間に、中国や韓国が堂々スパイやってたってだけｗ >>607
ITで管理するに決まってるだろ。発想がアナログすぎるｗ バブル期の繁忙期にガソリン給油だったら店員5人で1時間に100台は捌けたからな。
原付からトラックやダンプカーまで色んな車種があるのにバッテリー交換なんて無理だろ。 保管に関するめんどくささは、液体燃料の方が上じゃないの？
ガソリンスタンドの地下に埋まっているから、意識してない人が多いだけで。 蓄電池でイノベーション起きない限りは、バッテリーサブスクリプション方式で随時交換するしかないからな
さすが でもなんだかんだで水素も捨てがたいのも事実だよね
車限定で考えなければの話だが こりゃもうすぐに日本は完全に後進国になるの確定だね 単一乾電池６個で半年走る様になったら、
EV購入について検討して見てもいいかなｗ >>506 数10Ａもの大電流が流れる所に単純接触型のバッテリは熱が出るので危険 過ぎます。
大きなネジで確実に閉め込まないと振動のある車では無理でしょう(そうすると今度は電圧が
400Vと高いので感電も心配)。数100回～高速充電するとバッテリの劣化問題もあるしＥＶは
低速充電可能な駐車場所でのシェア利用が最適・確実かも・・ >>545
日本の高度成長期と同じだな
中国もまた日本と同じように飢餓感が無くなって低迷していくのかもしれない
スペインやポルトガルもそんなもの >>604
雄安新区だとニューエネルギー使ってそうだけどどうなんだろうな
一方、田舎は仙人住んでるのが中国だし >>595
もう一点は、電気自動車においては、ガソリン車での心臓部であるエンジンに当たる部品は、モーターではなくバッテリーだということです。バッテリーがエンジンなのです。モーターはコストが安く効率も高く、現時点でほぼ最高の性能のものが得られ、改良の余地がほとんどありません。入れた電気を余すことなく走行する力に変えることができるということですね。逆にバッテリーは、ガソリンタンクのように改良の余地がない（タンクを改良しても車は速くなりませんよね？）ものではなく、改良することにより航続距離を伸ばしたり、加速性能を向上させたりできるのです。世界中の自動車メーカーはエンジンを自社で作ることによって（もちろんOEMもたくさんありますが）、車の差別化をしているのです。電気自動車メーカーは、優れたバッテリーを搭載することで、車の差別化をしなければなりません。例えば、バッテリーの容量を二倍にすると、車の性能も二倍近くになります。
バッテリー交換式になるということは、すべての車が同じ性能になるということです。それを、どの企業も望まなかったということなのです。 バッテリーには寿命があるからなぁ
自分の持ってた元気なバッテリーを、フル充電してるとはいえ
ヨロヨロの爺ちゃんバッテリーに交換されたら、つらいよな HDDの中開けたらUSBメモリやSDカードが入ってたとかあるからな
ゴミバッテリーの中身がモバイルバッテリーなのは絶対出てくると予想する 中国製EVバスがどんどん日本に入ってきてんのか
これじゃ、家電やスマホの二の舞だな
なんか、中韓に比べて対応おせーな日本 >>593
まぁウィークリーマンションなんてのもあったけども
問題がないとは言えんな
でもリース自体は今もやってる売り方なわけだし
内装が問題なら車体真っ二つに分離できるようにでもしておけば良いんじゃないの？
バッテリー部分だけで無く >>611
日本人だって経済大国の頃は中国も朝鮮も眼中になかった。
ただアメリカに追いつけ追い越せだった。
朝鮮が競争相手になってる時点で日本が相対的に落ちぶれてる証拠だ。 >>550
愛国無罪ってただの中国の暴徒のスローガンで、韓国の法制度ではないし、
韓国では大統領でも財閥でも法を犯せば刑務所
令状実質審査、権利の通告、取り調べ録画もある
まあこのあたりは先進国として当然だけど日本にはない
安倍が逮捕されない国が本当に法治国家だと思ってるならもう何も言えないわ
この愚民にしてこの国ありとしか 以前からあったろ、上から乗せ換えじゃなくて、下から脱着するタイプ。
日本じゃ敷地面積の狭い都会じゃ絶対無理だわ。
バッテリーの置き場が >>611
アメリカと同じ規模の国が出来たら地球は物理的に保たないと思うよ
食料やエネルギーやらで今はアメリカを超えて無いからハッタリが効くだろうけど 街乗りだったら充電の心配はない
問題は遠出したときなんだよ
行き先の田舎の観光地みたいなことに
こんな大型設備が何か所も作れるかよ >>1
原理は単純だし、合理的に思えるが
他の国のどの企業も手を出さないか
出して引っ込めたのはちょっと引っかかる
大丈夫？ 今の若い世代が年金受給の頃になると日本経済が破綻していて中国人に生まれれば良かったなあと思ってんだろうな
ま、俺は良い時代に生きたよ >>613
凄く小さな車とかバイクレベルだったら可能っぽいね。
後は中国が頑張って技術を盗んでバッテリーの高効率化を進めるしかないね。 普及するまではバッテリー交換型で良いと思う。
雪国やど田舎はEVはまだ早いから規制するべき。都市部からEVは普及しないと変な事故だらけになるよ >>606
それは一理あるな
Ｊｕ ８７シュトゥーカ 爆発爆発と指さして笑ってるうちにこの分野でも抜き去られそう >>637
まさかとは思うけど、こんな所でシナチョンガーと喚き散らすのが日本の為になるとでも思ってるのか？
愛国者なら今の日本と中国の現実を受け止めてこれからどうすれば巻き返せるのかを考える建設的なレスをする筈なんだが。 >>611
そんな支那だったがドル枯渇して
王穀が土下座外交なんだよね。
石炭さえ買えない状況。失業率20%
1億2千万人の失業者。なんだかな～
支那人に勇気ある革命家なんて出てこないね。崩壊分割へカウントダウン。ドル枯渇、元じゃ石炭も食糧も
信用も買えないよ。王穀の土下座外交もチョン以外は相手にしなかった 複数セルの交換式だとどれかが膨らんで抜けなくなって結局全部死ぬやつ あとEVはバッテリー技術が中核だからな
そこを統一すると技術競争する核が失われる
メーカーにとってメリットがないし、EVの技術進化がとまってしまう 凄いとは思うが電池と接点寿命考えると
それより停電大丈夫かね 実用化できるかどうか妄想してるより
さっさと実験して駄目なものは駄目と早く分かったほうがいいだろう
中国は世界の実験場 >>652
おじいちゃんそれ十年前から言ってるよねw
念仏のように唱えても現実は変わらないよ >>654
EVに技術なんか無いんだけどw
どんだけ情ヨワなんだよw >>573
なるほど、タンカーからバッテリーを乗せ換えしないで
タンカーの中で、チャージすればいいのか。
１個１個ずつバッテリーの状態をリアルタイムで制御できる
高性能な充電コントローラーが開発できたら可能だな >>644
自動運転が当たり前になったら、小さな車に分乗して
鴈の群れみたいに移動していいんじゃないか。
大きな車体はなぜ必要か？って考えると、重いものを運ぶため、
一つのユニットで大量の人員を運ぶため、としか言えないわけで、
それは鉄道や物流で解決可能なんじゃないかとも思う。
要は社会のデザインというのは全体最適が重要であって
部分最適にこだわってると負けちゃうんだ。 >>654
それをする意味がない
どこかが優れたバッテリーを開発したら
後からそれを採用すればいいだけだな バッテリー交換型は誰でも最初思いつくんだよw
なんで採用されないのか考えつかないんだろうなぁ 何でも規制して誰もがリスクを恐れて革新的な事ができない日本が中国より優れていたのは昔の事
細かさと誠実さだけが取り柄だと思っていたら日本は大企業までもが偽装ばかりのポンコツしかいなかった
周りより優れていると思えば調子に乗って反日国に技術を垂れ流し既に日本の優位が消えても昔の幻想に酔いしれて夢から覚めようとしない
何かと言えば政治家の所為にしたがるけど政治家自体が日本の愚かな大衆の支持率気にしながら行動してるんだから
あらゆる腐敗や後退は全て日本人の人目ばかり気にして信念がない堕落した気質に起因している 風力やソーラーで賄えるならいいけど
電力源や廃棄バッテリーの問題は解決できそうなのか
リサイクルでエネルギー消費して収支変わらないのでは もともと中国は電力事情が良くないのでバッテリー交換式を
推奨していたが急速充電も認めてこちらが主流になってきた。
実際には乗用車系のバッテリパックは形状が様々なので
交換式は難しくイスラエルのベタープレイスが失敗して廃れた。 >>657
実際、支那は酷い状況。チョンは知らんが酷いらしいな。日本は海外資産の配当で充分儲かってる。足りないのはSEX産業のチョン女くらい >>654
歴史を見ると最終的には利便性が勝つよ
客側は使いやすいものを使うだけだ >>666
表面化しないとわからないのが人間だからな
EVが増えれて時間がたてば問題点が浮き彫りになる バッテリーはこれから何度も何度も進化しないといけないのに規格統一なんて無理よ
統一した時点で進化終了イコールEV終了 >>654
電池屋と車屋が分かれて
それぞれ競争するだけじゃないの ガソリンも3分あれば給油できるしメリットに感じんわ >>638
そうやってすぐ自分の都合のいいところだけをかいつまむ
「日本の文化や環境を」と
君が挙げた「先進国なのは経済だけで、法制度、人権、死刑、差別、文化、環境等は土人のそれ」
の中で法制度などについてはスルーしてるわけ
まあ死刑自体俺は賛成派なのでこれをもって非先進国だとも思ってないが
そんなこと言い出したら射殺上等の欧米のほうが非先進国だわ
差別だってアメリカとかのほうが断然すごいわけだがじゃあアメリカは先進国じゃないと？
日本の差別が世界的に見て上位だという明確な論拠もない
お前が言ってるのはただの感想レベルの話だよ
もちろん各人それぞれ意見はあると思っているから俺は否定しておらず自分の意見を述べてるだけだが
お前はそれについても「この愚民」とただの罵詈雑言
救いようのない馬鹿だわお前は ところで在日チョンや五毛は車もってるのか？免許すら無さそう >>665
仰ってる事はごもっともなんですが、EVを理解されてないようですねw
勉強しなおしてみてはいかがでしょうか。 中国製で爆発しないのは爆弾くらいですから
椅子からバッテリーまで何でも爆発 >>663
韓国の「ワクチン・スワップ」とやらみたいだな >>668
電車は完成された優秀なシステムと言えるな。この100年ぐらい
基本的なシステムに変更はないのではないか。 まぁEVはこれが理想だけど
問題山積みだからな
中国だと強引にやって、普及だけは上手く行くかもしれないが いまだに中国製品が日本製品より劣ってると思ってるおっさんいそう >>684
車両の自動運転や信号機のシステムはかなり進化してる とりあえず日本の場合は電気自動車整備士か電気工事士の免状が無いと無理だろう。
無資格の人間が触ったら危険だろ。 MicroUSBでさえ1万回の挿抜を想定してるくらいだから
車に換算すると10万キロは余裕で走れるだろう
あとは規格統一だろうな 中国は日本の内燃機関利権を潰しに来てるから。
IT産業と結びついて、ライドシェアやカーシェアの短距離需要での普及を目指してくるだろう。 帰省するからガソリン半分だし給油しとこ、みたいな使い方すると高額になるのか…。 10年前に日本でも六本木ヒルズにバッテリー交換ステーション作って
タクシーＥＶの実証実験していたがすぐに撤去されたな エンジン、トランスミッション系の会社軒並み潰れるからな
そりゃ出来ない話だよ >>665
正にその通り
ダメな理由を探すのは上手いけど
じゃあ自分で変革しようという気概は無い
政府が悪い経営者が悪いと５ちゃんでボヤいてガス抜き完了 >>691
セルフスタンドにできるくらい軽量化・多本数にしてみてはどうか そんなに簡単に取れるならバッテリーの盗難が凄そうだな 組み立てのシナに開発なんて無理w
開発どころか停電とか情けないよな >>696
逆に中国国産メーカーはそれらを日本から輸入してるから、
EV普及はすげえメリットある。内製できるから。 交換式バッテリーでバブル起こして
その後は、大量の劣化バッテリーと投資で死亡した方々が溢れそう >>701
中国の年間ガソリン車製造台数は2,500万台で、これは日本国内で作る自動車の5倍だけど、お前の主張お笑いレベルだね >>638
アベガーアベガーときっしょいなお前
前任大統領が尽く逮捕されたり自殺したり暗殺されるのが法治国家に見えるのかキチガイ
アベガーアベガーって叫んでる奴は愛国者気取りだがって安倍が日本を悪くしたみたいに言うが
戦後あれほどまで韓国に強く対応して国防に踏み込めた首相は初めてだった
だからこそ親中親韓のマスコミやら左派に親の仇とばかりに憎まれている
お前もそれを恨みに思ってるんだろ >>702
まああと10年あるし何とかならんかねぇ(´･ω･`) >>648
未だに乾電池レベルの液漏れ問題とかあるんだがw >>691
非結線のユニット交換式にして、自動車整備士レベルでも触れるようにする。 >>680
EVの事を言ってるんじゃないくらい理解できるだろ >>691
日本じゃ炭酸水作る機械のボンベですら家電屋で住所氏名書いて買わなきゃいけないからな >>704
内燃機関の工作機械やその資材は？？
結局先進国からの輸入だろ？？ 運搬レースでもしてるのか？自動車強国？
ご都合極大脳内編集して自賛かよ
クソ自民みたいな自画自賛だな
気持ち悪いわステマ >>697
「政府が悪い」という風潮になったのはごく最近の話じゃない？
コロナ以降
じゃあその前は政府や経営者の人たちはちゃんとしてたんだろうか？ トヨタは大丈夫だろ
アメリカのオイル屋どうするの？ 交換するコストが高すぎるんだよ
バッテリーを保管する場所、管理する人間、交換する機械（人力だとかなりの重労働）
高価なバッテリーを余分に保有しないといけない在庫管理
どう考えてもコストが高すぎる
これらのコスト払うならガソリンより高くなるのは明白
割りに合わないんだよな
家で充電できるそれこそEVのメリットなんだから カートリッジ型にするならプリンタ屋の轍を踏まないようにして頂きたいです >>1
なぜか「最短20秒で爆破」というイメージしか浮かばないんだよなぁ >>697
共産党の強みはそこにあるよね。民主主義じゃないから、
エリートが馬鹿な大衆の支持率を気にして行動する必要が皆無ｗ
エリートの未来予測が正しければ、政策の妥当性は高く、競争優位性がある。
民主主義が最も優れたシステム、それ本当ですか？今までうまくいっただけではないですか？ >>714
あれ？主張が変わっちゃったけど
結局ソース無しで論破されたら話題逸らして逃げ回るという量産型ネトウヨスタイルだね >>704
人口は10倍以上いるのに製造数は
少ないんだな。そりゃインフラも滞る訳が分かるよ。計画めちゃくちゃだね。 >>65
武漢の夜景を見ても都市としても負け始めてるからね
>>633
日本も技術に投資しないとこのままじゃ負ける
今はEVをバカにしてる人はいるかもしれないけど5Gの時代が来るなんて誰も予想もしてなかったからな >>718
まぁ交換式は割りに合わないよな
でかいバッテリー積んで急速充電が合理的だと思うわ >>674
進化しなくても、
バッテリーはレンタル契約で
チャージ済みのバッテリーをステーションで
２０秒で交換できるんだったら、いまの性能で十分。
ただしステーションを沢山作る必要があるし
規格をできれば各メーカーが合意して統一、
合意できなければ
バッテリーレンタル会社が合法的に
車検適応で装着できる、充電アダプターパーツを作って
ユーザーにレンタルすれば良いだけ >>723
中国のEV充電ステーション数は今年180万基だけど、日本は？ >>629
だからこそ先に統一規格取った方の勝ちでしょ。
現時点では性能とかどうでも良くて、シェア取ったら勝ちだよ。
テスラが車としては世界最高でも無いのにトップにいる事でもよく分かる。
線略や戦術で全てが決まる。
技術だけでマウント取ってる日本は負ける >>1
感電死だらけの未来しかないわ
車のバッテリの電圧はDC400vとかだぞ
相当な安全に配慮して設計してないと危険
感電した瞬間に焼肉になるわ 線路の上走れる乗用車作ろうぜ
電源はパンタグラフで >>722
私の論は中国はEVで日本の内燃機関利権を潰しに来てるなんだが。
その5倍の生産を担ってるメーカーのうち、日欧のメーカーが関わってないのはどのくらいあるんだよ。 >>730
テスラは加速性能・電費・衝突安全性の全てで圧倒的ですけど知らなかったのかな？ >>678
アメリカで少数民族の学校が補助金差別を受けてるとか、アメリカで生まれて選挙権がないとか、移民だけ最低賃金を適用されないとかあり得ないんだけど
制度上の差別はないが実質的な差別がありそれと戦ってるのがアメリカ、制度上の差別さえある日本
日本がダントツ差別大国ですけど
もちろん実質的に夫婦同姓（女性改名）強制など枚挙に暇がない
国連人権委員会から200項目以上勧告されてなにも改善しない日本よりアメリカが差別が酷いわけない もし交換式が普及するとしたら料金はどうなるのかな？
サブスク？
1回いくらとかかな？ >>1
ガソリンスタンドの代わりにバッテリー交換所を作るわけだな。
面白いとは思うが、バッテリーを簡単に着脱できるような設計にするのは
結構難しいだろう。 >>733
また起源主張ですか？それ半導体や家電の負けパターンと全く同じだね「サムスン電子の起源は日本だー！」ですか >>688
アマゾンに氾濫する低品質のゴミについて語れ >>730
規格化に関しては日本にもお得意のS社がありますから
タイマー付きできっちり残量管理してくれるでしょう みんなが同じ車乗る前提だよね
バッテリー交換方式って >>38
粗悪な互換バッテリーが出回りそうですね。 日本は充電ステーションは割に合わないからどんどん減っていくと思う 乗り遅れるニダがアンカー付けてきゃんやんわめいてるのを生暖かく見て
国境の外へ蹴り出すだけ >>724
＞日本も技術に投資しないと
技術に投資ってのは枝葉末節の話。日本社会の全体最適をいかに実現するかって
視点を持つ技術者、政治家を養成しないと、いくら技術に投資しても無駄になる。
戦艦大和が良い例だ。 全車種のバッテリーモジュールを、プラグインで１形式に統一すれば、充電もリサイクルも簡単なのだが。 >>728
なぜ充電ステーション増やしてるんだよwカートリッジじゃないのか？
馬鹿か支那人は？アホか？
充電ステーションいらんようにしたいんだろ？馬鹿？ 本気でEV考えるなら自動車メーカー単独じゃ無理なんだろ
エネルギー会社電池会社インフラも含めないで
役人の利権や企業のエゴで成功しない
この事業が利権やエゴだらけ一般市民の利便性無視だから >>732
普通車の屋根にパンタグラフ乗っけて充電できる高さに架線したら最悪歩行者が丸焦げだな >>745
交換型でも充電はできるでしょ
多分いうほど減らない気がする >>718
ガソリンスタンドみたいな場所で、車検ラインみたいな所に乗って行くと下から自動でリフトでバッテリーが上がってくれば人もいらないよ。
寧ろコストはローリーでガソリン輸送するよりよっぽど安い。 中国全土にこのシステムを行き渡らせるのは大変よ？
ハイブリットが一番現実的
山岳部やら僻地をどうやって行き来するつもりよ、馬鹿げてるとは思わないの？ チャデモ充電器は日本が企画設計した
素晴らしいシステム
チャデモをさらに改良して
高速充電を性能アップさせた方がいいわ
温故知新 >>749
ちなみに韓国のEV充電ステーション数は4万基
これは日本の2倍ですけど
知らなかったのかな？
日本がどんだけ落ちぶれた貧困国家であるかが分かるね >>4
エンジンばかり見てたら日本のスタンドも中国式になる
日本はこういうプラットフォームで負けてるからな 全社共通規格でやったら合理的だろうな。
そしてガソリンスタンドがバッテリー交換所になるわけか
日本が主導できないのが残念すぎるな >>747
日本がAIに乗り遅れたのは政治家のせいだしな >>734
あの車に信頼性がトヨタやメルセデスほどあるかな? >>678
経済の先進国かどうかはインフラ面の発達度合で決まるかもしれんが、人権が成熟した国かどうかは死刑制度が存在する国の方が遅れていることは確か
例えば奴隷制度が存在している国は人権軽視の国なのと同じ。ある段階で廃止されたら、後戻りすることはほぼない後進的な制度だし >>764
信頼性ってなにかな？具体的にどうぞ
あ、具体的に項目書いたら即座に論破されちゃうから書けないのかな >>758
チョンなんて貧乏な国は日本は相手にしてないんだよね。G7知ってる？
ワクチンも確保出来ない途上国の韓国なんて日本人は相手にしない CDやDVDだって亜種は出たが規格化出来たんだ
国際的な団体をでっち上げてあと10年有れば何とかなるだろ >>755
タンクローリー一回で、給油何回分運べるか知ってる？ これは凄いんでないか？
あでも、底部にバッテリーは危ねぇわな
石や縁石でゴツっと言ったら、絶縁体が壊れて発火する 今あるGSみたいな感じで充電ステーション作ったら
1台どくのに時間かかり過ぎて儲からなそうww >>733
＞私の論は中国はEVで日本の内燃機関利権を潰しに来てる
つまり中国のEV推進は経済戦争における一戦術とも見れるわけですね。
となると日本を屈服させるのに必要な軍艦に1兆ドル注ぎ込むより、
EVに1兆ドル注ぎ込んだ方が効果が高いかもしれない、というような仮説を
立てられるわけです。
軍事研究はしない！とかほざいてる学術会議とは全く異なる考え方が必要だということです。
少なくとも中国を理解するには。 >>769
メルセデスベンツ
BMW
テスラ
これら全て、韓国の販売台数が日本を上回ってますけど んーでも、バッテリーをガラケーのように
手軽に交換できるシステムは必要なんでないかなぁ 下から交換のパターンもありそうだけど
やっぱり後ろかでも重心が問題になるから
横か >>755
ガソリンよりコストが高いから交換式は今まで実現できてないんだよ
在庫を持つってのはコストなんだよ
交換用に高価なバッテリーを複数保有しないといけないって時点で高コスト >>1
先だっての雪で電気自動車の時代はオワタ
やっぱ燃料電池車だね 交換バッテリーというが
車用だと高電圧で危険だし、
重量は100キロ超えるし
かなりの重量になる
クルマの下部にソケット式で付けるとなると
構造の規格化も必要になる、脱落対策も必要
乗り上げ事故でのバッテリ変形防止も必要
車両のデザインにも影響する
文系のバカにはわからんだろうけど
実現するための構造要件を少し考えただけで
到底コストが見合わない
安全性を全部捨てて、ユーザーを実験台にする
中国だけでやってろと バッテリーの中身を低品質のやばいモノにすり替えられて、
抜き出されたバッテリーは転売されるんじゃないの？ >>777
まぁバッテリー重いからなぁ
車のバランスを考えると、可能な限り低い場所に置く必要がある
（高いと車体が左右に振られる
日本車は殆ど、後部座席の「イスの下」に埋め込まれてるね 日本は充電スタンドを撤去していく流れだしな
見切りが早く最先端行ってるよ >>775
日本には日本車あるからね。
寝糞なんて日本人は買わないし
ドイツ車なんてメリットないぞ 長距離はBEVじゃなくてFCVでどこも動いてんだから
BEVは街乗り用で割り切って使えばいいだけ
マイカーで遠出したいならHVかFCVていう選択になるだろ
もちろんBEVの普及台数が少なければ行った先で充電するてことも
可能だろうけど台数が増えたら充電渋滞して無理だろ バッテリーはくそ重いから、スタンドみたいなところでやって貰えないと無理 >>789
衝突安全性ゼロの軽トラで高速道路を走るのが、命の安い日本人にはお似合いだもんね >>785
まずどう克服したのか書けよ
そこが一番重要だろ イスラエルのベンチャーがやろうとして
ダメだったやつか
実現したら中国の技術力がやばいことなるな >>705
韓国にイキった結果、韓国にはノーダメで日本は輸出も観光も壊滅したねw
しかも発端は日本の戦争犯罪という日本に一国の支持もないテーマだから、報道されるほどに国際社会に韓国の正当性と地位上昇が同時に知れ渡る神采配w
韓国で #サンキューアベ がトレンドなの笑ったわ >>1
まぁでも、かなり真面目に考えて作ってんだろうなぁ、ってのは分かるよ >>788
そりゃメルセデスベンツの筆頭株主が中国企業だからなあ
中国は金も技術も確保してるってことがよく分かるよね ノートのバッテリー300キロあんだけど
20秒で交換てきるのかな
端子とか耐久性あんのかな
漏電しないのかな
色々と凄いな
凄い怖い
さすがちうごく >>733
他国に不利にならないよう日本の権益だけそっくり乗っ取る策動は有り得るだろうな GS水素を使った発電で充電
車体側はバッテリーで交換
こんな塩梅でどう？ >>728
３万ちょっとだったかな（急速充電だけじゃないけど）ＧＳはとっくに抜いて差は拡がってます
ＧＳは減って充電ステーションは今でも増えてます 今や世界中の有名大学は優秀なチャンコロだらけだからな
奴らが国に戻って活躍してる
日本の大学で遊びまくってた奴らが勝てるわけない まあ、このスタイルが普及した頃にはバッテリーの性能が大幅に上がって
電池残量の心配なんてしなくていいような状況になってるだろう >>778
それは数の問題でしょう。
圧倒的な数になればコストは逆転どころの話じゃないでしょ。 >>795
イスラエルは、その前の段階で諦めたんだけどね
交換に免許が必要になるレベルので、一般人にやらせるのは危険って F1のピットインみたいに交換してくれるけど
走り出したら脱落して炎上してほしい 電池が進化を遂げたら、ガソリンのように手軽に汲めるようになる ２階が引退するか逮捕されたら白紙になると思います。 >>812
水素だって事故って漏れたら爆発するでよ >>804
それはどうかなぁ
現に圧迫や衝撃に弱いバッテリーパックを「車の底面」に設置しちゃってる
頭いいだけじゃダメだ、実際に車作ってる機械屋を入れないと
日常生活に使えるものにはならないんだよ 中国は石炭火力発電所を増設しCo2をまき散らして電力を確保してるから、
EVはインチキで全くエコじゃない。
ガソリンエンジンをつくる能力がない後進国が、
「自動車大国」になるためには、
これしか方法がないからなんだろうね。 >>796
やっぱりお前そっちの奴じゃないか
正体出すの早すぎないか >>718
そういう問題もあるけど最大の問題は
「交換したバッテリーに誰が責任を取るの?」ってことだ。
ガソリンスタンド(に相当する場所)で車のバッテリーを交換したとするだろ。
そのバッテリーが不良品ですぐ止まってしまったらどうする?
停まるだけならまだしも最悪発火事故とか起こしたら?
誰が責任取るの?
逆に、悪質な客がわざと不良バッテリーを持ってガソリンスタンドに行って
新しいバッテリーと交換するようになったらどうする?
誰が責任取るんだ? それを当たり前に受け入れる世代に交代したり
国の発展とタイミングが合えば
サブスクリプションのバッテリー交換という価値観でも受け入れられるんだろ バッテリーの温度管理とかしてないんだろうな
2年くらいで容量半分になるんだろアイフォンみたいに >>1
日本も昔これあったけど潰された
充電式より充電済み電池を交換するほうが合理的なのは誰でもわかる >>800
例えば10キロ×30本になったらどう？
全本数一気に減るのではなくて幾つかのブロックごとに減るとか
そうすれば一気に交換せずに継ぎ足し出来そう >>816
リチウム電池の品質は、中国が世界NO.1だよ
アッポーの玩具電話にも中国製のバッテリーパックが使われてる 車はもちろんバッテリーも同じ製品にする必要あるよな
やはり中国しか不可能な方式だな EVはいいから
いいかげん選挙制度くらい獲得しろよ
お前んとこだけだぞ 取り外さないから車体で守るようにして
重いバッテリを安全に使えるようにしてる
（今のハイブリッドやEV）
それを外せるようにしたら
どんだけの保護部品の追加や
構造の強化か必要になるのか考えろ
無理なんだよ
口だけではなく実績出してから日本叩きしろや
殺すぞ >>796
韓国はチキン屋台すら人あぶれて情けないな。若いのは自殺が流行で
相変わらずリスカブス状態。また
デフォルトしそうだな。
ドル
ユーロ
ポンド
円
世界の基軸通貨
所詮G7にも入れない途上国なんだよね。チキン屋かw仕事なくて五毛アルバイトの手伝いか。情けない >>353
戦闘機よりこういうの政府の支援でやるべき >>831
深センのタクシーはすでに100％EVですけど >>824
ここで言ってる中国製の意味がわかってないようだなw 安価路線を徹底するんだろうね
米が高級路線だから
日本は・・・全滅ですね >>4
それな。アホな日本人特に東京人は地元しか見ないから繁栄してると思いがちだが、世界レベルで見たら日本は衰退。政治家もGDP4位だとか浮かれてないで目を覚まさないと歯止めがきかない あんな恥ずかしい国他にないわ
よく海外で生活できんな中国人 バッテリー交換方式だと、車の前部のボンネット内か、
後部のトランクルームにバッテリカートリッジ差し込みになるだろ
ＥＶはエンジンが無いんだから、前部をトランクルームにして
後部をバッテリールームにするのが妥当だから
各メーカーが、勝手な規格にして囲い込みを画策したとしても
バッテリーレンタル会社が、独自の規格のバッテリ固定装置を作って
装着して、給電口金アダプターは、各メーカーのプラグ変換アダプターを作れば良いだろ
車メーカーが独善でバラバラな規格を作る意味を無効化すれば
おのずと、次第にバッテリーの規格をすべて統一しようっていうことになる 中国はフル電動バイクなら１０年以上は余裕で走ってるからなぁ
あれは音がものすごく静かだから、結構怖いんだよね >>796
半導体規制で韓国企業が潰れるみたいに言ってた人がいたけどどうなったのかな >>794
機密に類することだろう。
>>795
技術が二流でも、資本が一流なら勝てる。技術的進歩にかかる時間を
資本で稼げばよいわけだから。 >>758
日本の方が充電できる箇所は多い
このカラクリが分かったない馬鹿 >>829
俺は実現しない掛けるがね
充電スタンド増設したほうがマシ >>778
「高価な大型トラックを複数保有しなければいけないから
大型トラックのリースなんて
できないんだよ」
と同じこと言ってるの分かる？ 自動車は年々安全基準が厳しくなって行ってるんだから中途半端な電気自動車なんか論外。 >>843
日本のEV充電ステーション数は2万基
韓国は4万基
中国は180万基
はい完全論破ですお疲れ しかしそんなに急ぐ人がいるのかという気がする
まあ仮に富豪で投資家だとしたら
交換ステーションよりバッテリーや充電技術手がけてる会社に投資するよね うーんこれするなら水素でも良くねーか。
全個体くれば充電直ぐ終わるわ
けだし。このインフラ整えるのもったいなくね。 > 同社は今夏、車体だけ販売してバッテリーはリースするプランを発表した。約30万～50万元（約475万～790万円）のEVが7万元（約110万円）安くなり、月額980元（約1万5500円）で月6回までバッテリーを交換。月に2千キロは走れる計算で、7回目以降は1回約100元（約1580円
日本だと、半分の値段で プリウスが買えて月２回の給油で月2千キロ走れてガソリン代8000円位か
トヨタも中国メーカーにHVが造れるように技術支援してるらしいし そんな建設費かけるなら
水素ステーション作った方が安上がり
ガソリンや水素は最も効率的な交換だしね
バッテリーは交換しなくてもいいものを
大量に含んでるから重いんだよ >>4
確かに中国はEV車の勢力としては脅威だけどこの方式は定着しないと思うな >>851
なお燃料電池車世界シェアはヒュンダイ自動車が世界1位です
今年の世界シェアは世界全体の3/4がヒュンダイ製でした
ちなみにMIRAIの販売台数は年間644台でした笑 >>853
いや
水素作るのに電気つかうから水素は意味がないんだよ
ガソリン車メーカーのステマに騙されない方がいいよ 交換で「ほぼ新品」が入ってきたら走行距離書き換えて
新品として卸業者に販売するって未来しか見えません というか日本ではそもそも買えないんじゃ
どうしようもない >>839
運用考えたら
今のスタンド充電器の方がいいやって
思うユーザーが99%だと思うよ
クソ重いバッテリを
スタンドに入るごとに巨大な機械で載せ替えるとか
想像したらあり得ないってわかる ていうか心理的に中国製はなるべく買わないよね
おそらく世界中がそう
こんなニュース気分が暗くなるわ https://pps-net.org/column/61172#:~:text=%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%8D%E3%82%B9%E6%88%A6%E7%95%A5%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A,%E7%A8%8B%E5%BA%A6%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
通常のガソリンスタンドの建設費が７～８千万円と言われており これストックのバッテリー、一か所でいくつ所有、運用するつもりなんだろ？
一日に、100台しか受け付けないとか？ 交換して交換したバッテリーを車の運動エネルギーでまた充電とかできないんか？ 中華SDカード買ったら〇〇GBって表示されてるのに
全然保存できなくて
中身開けたら〇〇MBのMicroSD出てきたとか
あったじゃん
バッテリー詐欺も横行しそうだな >>850
焼け野原から復活したのを信じて、頑張るしかないなｗ
何を頑張ればいいかはアメリカの知識人に教えてもらおうか。 >>847
なんでしれっと朝鮮をいれるのか？
日本はEvに力不足入れてないんだよ
HBでじゅうぶ >>856
よっしゃじゃあ重水素で走る車開発や！(発狂 >>800
日産のバッテリー回収マニュアル見ると41.8kgって書いてあるけど？ >>855
ほいで？
バッテリー交換型やるくらいなら燃料電池でも良くねーかの意見になんかが関係あるの？ >>781
初期のコストとか安全性とか責任問題とか、そういうの一切無視して中国が先にやっちゃいますよ!
って記事なわけで。
それを気にするのはとても大事な事だが、その間に数のパワーで中国が覇権を取って来るよって話ではないか?
世界中に売りまくってシェア取られると性能云々言ってても他国に相手にされなくなっちゃうからガラパゴス車になっちゃう危険があるって事で。
QR決済とかもFeliCaがある日本ではいらない技術だっったが、数の力で中国製アプリに押されて負けそうだし。
世界中出荷量だと中国は内需だけでも十分世界規格取って来る可能性もある。
アフリカ属国化されてきて中国製ゴリ押し歯てくるだろうし。 >>866
今は、完全に頭脳戦だから、頭の悪い日本人に勝てる要素がない気がする >>867
EV/PHVの販売台数世界販売台数ランキング上位１０社に日本企業が存在しないからですけど
ちなみに韓国メーカーはベストテンに入ってますので
はいまた論破 俺のアイデアが・・・色々と日本は新しいビジネスモデルがやりにくい
もう国産メーカーはあかん 中国人も中国製も中国語も
これからは世界から嫌われるよ >>862
交換したバッテリーは置いていってそれをまた次の人が使うんでしょ 国民の大部分が 電気自動車にしたとして
夕方 国民が一斉に充電する。
その時の電力会社の負荷アップは すごいぞ。
石炭なくて 発電どうすんの？ 支那。 交換所の店員が交換した新品に近いバッテリーは自分用に置いておいて
客には古いバッテリーを付けるんだろ？知ってるよ >>839
事故たときや重量配分考えて
座席の下に設定してる
全固体電池が本当にできれば
形状的な自由度や設置場所に自由度が
増えるかもしれないが
ただ全固体電池ができるなら航続距離も
増やせて交換しなくて良くなるていうね 自動車メーカーは電池のへたりで車全て買い換えで
儲けようとしてるのか
そんなん全然エコでもないし使い捨てで
資源のムダ使いだろ >>860
それは数年前までのこと
時代は急速に進んでるよ 中国で主流になれば
日本メーカーも追随するしかないのでは？ >>867
そのひと前スレからずっと中韓ノルウェーで話回してるだけだからほっといていいよ >>4
失敗したら穴掘って埋めるだけだからな。ｗ
そりゃどこも追いつけないよ。ｗ 文系や五毛工作員は
普通に考えて無理なテクノロジーについて
冷静に話し合えないから会話が成り立たない
それならお前が作ってみろよ
自分は実際に動くものを作ってんだよ この交換方式だと
接点になにか挟み込んで炎上しそうな気もする >>887
またありもしない架空の全固体電池の話をしているトヨタの悪口かな >>867
充電スタンド以外の充電できる所をカウントしてない馬鹿だから相手にしたら駄目 >>876
GSに入る車の数見たらわかるけど充電が追い付かなくなり
結局数を揃えまくるか限定何台にするしかないよ >>5
急速でもフル充電に30分も掛かるとか論外
どう考えても交換の方が良い 充電時間がネックと言われていたから、これやられたらもう、電池が競争力にならないね
結局ソフトウェアの戦いになる
5ｃｈでもう3年も前から言われていたことが現実になる
さすが5ｃｈですね
先が見えてる人が多いです たぶんEV車1万台運用している地域なら、バッテリー3万台分必要じゃない？
ラフな推測だけど・・・ >>871
中国はあと半年の命、そんなレベルには到底届かないぞ。
資源の大半を輸入に頼ってる、その輸入する代金のアテである外貨準備の米ドルが底を突いた。
EVも例外でなく、LiBの原材料は輸入無しには成り立たない。 交換するにも専用のステーションじゃなきゃできない。
バッテリーは数百キロの重さなんだから。 なんだ以前破綻した会社の
バッテリー交換ステーションの方が
ガソリンスタンドより安いぞ
https://pps-net.org/column/61172
通常のガソリンスタンドの建設費が７～８千万円と言われており
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1306/05/news014.html
バッテリー充電ステーションを設置するには、虎の門の場合でも設備に約5000万円掛かると聞いている noteのバッテリー交換マニュアル置いておくわ
www.nissan-global.com/JP/ENVIRONMENT/A_RECYCLE/BATTERY/PDF/NOTE_e-Power_e12_manual.pdf >>857
日本のマスク転売と同じで、法規制するんじゃないの？
中国には個人信用スコアもあるから、日本みたいに経済犯が
得するのは防げるかも。麻薬の売買みたいに死刑にしてもいいかもなｗ 中国の場合は例の大気汚染もあるから
欧米のなんちゃってEVシフトではないのよね
目標に向かってあの手この手で突き進むだけ 夢みたいなことに現実逃避する民族だから今滅茶苦茶なのに
まだ甘い事考えてんだなあ
呆れるわ >>886
いまどきガソリンエンジンだって自分で修理できる部分はほとんどねーだろ 電池は、路面充電の研究も進んでる
電池の技術は競争力にさほどならなくなるね
全個体電池厨は何か反論ありますか？ｗ >>905
30年間ゼロ成長で神風が吹くのを待ってるだけの落ちぶれた貧困ジャパニーズの悪口はそこまでにしてください >>816
例えば、規格を決めておいて
バッテリー品質が90%以上で
充電容量は90%以上じゃないと
エラーが出て交換した時に判る、
とかにしておけば良いと思う。
自分のバッテリーに固執せずに
規格をクリアしているバッテリーに
次々交換していれば気にならないと
思いますよ(^O^)！ >>882
最初は国が補助するからやれるだろうけど
やればやるほどGS（交換所）の赤字が膨れ上がるのが目に見える 五千円入れて800キロ近く走れるプリウスと大差が無いのに面倒臭い、電気自動車なんてこんなもの。 >>871
テクノロジーの話ではなく
チャイナマネー汚染の話ってこと？ >>832
何で分野が違う戦闘機との二択になるんだ？ >>718
一般は基本充電じゃないの？
バッテリー交換なんて頻繁にはしない
特殊な使い方をしたい人にはバッテリー交換も必要なんだろ 日本負け、日本終わりって言ってるの日本人だけなんだよ。
まだまだ日本は世界的に見て超大国。 日本のメーカーがEVにシフトはしないだろう。逆にガソリン、軽油の市場を狙うだろうね。原油買えない貧乏な国向けの商売だがシナ企画とか
アフリカと朝鮮以外では普及しない >>775
家計負債がGDPを上回ったらしいじゃないか
借金奴隷の優等生だな >>900
同時に何台さばけるの
ガソスタなんてトラックで儲けてんのに
特定の車しか交換できないような
もんじゃ商売にならない >>915
車も戦闘機も某巨大重工が原材料加工の大元なので >>910
品質管理用のチップとかそう言うのを載せるとかシリアルナンバーで管理するとかすればいいっすね ああこれバッテリーの規格が中共規格で統一されそうな伊予感だなｗ 電池はフルチャージは時間かかるけど
８割なら半分の時間で入る
>>919
よくねえよ消えろ >>922
韓国を始め世界の国々は普通に経済成長しているので借金も出来ますけど
日本はそもそも国家そのものが不安定で貯蓄ゼロ世帯が増え続けていて借金をする信用そのものが無いですもんね >>907
色々試せるのは良いな。選択と集中とは真逆の発想。
資本と共産党の指導力、法規制の緩さがあるからできることではあるけども。 バッテリー交換方式は
リーフが出たときに日産が主体になって
推進するかと思ったんだけどね～ 「バッテリー交換型」 ← ×
「バッテリー爆発型」 ← ○ 中国で主流になれば
メーカーもやらざるを得ないだろ
中国市場を捨てられん >>908
単に事故った時の被害者に人権がないというだけ >>921
まじで環境後進国日本は、環境先進国中国を見習うべき >>879
座席下だと、
各メーカの独自サイズにされたら
バッテリー交換方式は難しいなあ
やはり、
独裁政権で強制的に統一規格を守らせることができる国が
これからは、実用化は早いってことだな。
中国でＥＶしか走れないってことになれば
どうしても日本のメーカーも中国の統一規格に合わせた
バッテリー装着方法とサイズ形状になるのを待つしかないってことだな。 >>937
衝突安全性ゼロの軽トラが高速道路を走ってる人命無視国家ニッポンの悪口はやめてください >>927
原理主義者かよ
バーカ
金に色はついてねえよｗ >>936
どう考えてもお好み焼きのほうがいいだろ >>585
CATLは日本企業から買った工場で作ってる！！
要は日本のパクリだ！！
...またいつもの負けパターンだよねww
そうやって油断していつも負けてるのにww
敗因はゆとり教育、高い税制、解雇規制だと思うよ？
油断してないで敗因を潰していかないと
次も負けるよ？ ま、中国の基地外レベルの大気汚染がなくなれば
日本にとんでくることもなくなるだろうし、やればいいんじゃない >>721
日本は民主主義の結果、世界で最初に滅亡する国になるに違いない 負け犬ネット民の皆さん、負け惜しみネタは尽きましたか？次レスでもまた使い古しの負け惜しみネタを投稿して即論破される事になりますね >>939
PS5の〇×ボタンと同じでね。市場としての規模が小さくなれば
大きい方に制度変更されちゃうんですよね。 >>918
前回の交換式は、交換スタンドに数十キロの交換待ちが出来て破綻してたな😁 >>917
上はずっと世界貴族だけど多くの日本人が終わったのは間違いない
下級国民ほど数が多いからな
そのうち軽自動車にも乗れなくなる
つか都民なんかはとっくにそうなってるね 水没する可能性がある限り、床下交換式バッテリーなんて怖くて乗れん。せめてボンネット内搭載にしないと。 >>938
君はキチガイ？シナが環境先進国とは？捏造の国、公害だらけ、汚職の国。近平の力のなさが今の状況を生んだ。外貨枯渇とか朝鮮みたいで恥ずかしいぞ >>954
日本向けのウインカーレバーも風前の灯火かもな そのうちシェアバッテリーの会社が登場するだろ。
会員にバッテリーを買わせＥＶ市場で流通するバッテリーでリース代金を回収するオーナービジネス！
新たな悪徳投資ビジネスの悪寒！！！ リチウムイオン電池の制御はいま中国が世界一だろうからな >>13
10年前に電池交換型タクシーを展開しようとして既に失敗している
シャシーの下から電池を入れるんだからシャシー設計に過大な悪影響があると思われ モジュール化すればいいじゃん
一個４０キロなら個人でも交換可能 >>958
どっちにしてもマウント高くしないとな
結局SUVになる >>900
単位時間当たりに捌ける台数が同じじゃないだろ 日本はもう絶対負けるのに自動車関連産業に従事してるやつらが多いから反論レスも多いなｗ
おまえらみんな数年後には失業だぞ 交換式バッテリーってワンタッチでできる感じでイメージしてたけど、専用の機械を使うほど大掛かりになるんだな >>958
eパックをホンダが使ってるが、スクーターで二本使うから重めだな。 下から交換しても、
道の悪いから落とす
横からか上からしか無理だろう ラジコンのバッテリー交換レベルで膨らませた夢の話を持ってくるヤツら
「ブレーキ踏んだのに暴走した」って言う類のジジイを止めれるのか？ >>830
64歳以下の自殺率は日本のほうが高いけど
あとデフォルト確率を表す国債格付けは安倍政権以来、韓国が日本を上回ってるよ
https://lets-gold.net/ipn/sovereign_rating.php
煽るにしても基本的なデータは頭に入れておかないと 電池交換式が有望ならとっくにレーシングカーで実用化されてるんだわw 一個２００キロのバッテリーは
非現実的
４，５０キロのセル方式でいいんじゃね？ >>13
その通りなんだよ
重要なのは決定すること
早く決定して動くこと
それができるやつがいるかいないか、それだけなんだよな 面倒くさいことして、ガソリンエンジンも作れない国って大変ね。 >>5
遠出するときはバッテリー交換で余裕ある時は充電と選べるのは良さそう >>975
事故後のバッテリー鑑定によると
事故当時、良し悪しの判断のつかないバッテリー交換だったために責任能力は問えないと判断。
バッテリー無罪が増えそうだな >>977
交換バッテリーが無いので、トラック用の24Vを大量に載せて爆発した事件なら有ったな。 >>965
ふつーに40kgって重いぞ
女の子持ち上げるのとは訳が違う >>981
故にガソリンエンジンの無い世の中にしてしまえって動けてしまうのが奴らの怖いところ 中国は圧倒的な資金力と中共の強権があるから
いけるだろ
技術もある 日本はガソリンスタンドがそれなりに揃ってるんだから、そこらへんでバッテリー交換も出来る様になればいいだけだね >>948
騒音が減る
空気がきれいになる
充電でガソスタ行く必要がなくなる
ガソスタにタンクローリーで運ぶ手間も少なくなる
火力水力風力太陽光原発、電力の供給は供給側が好きに変えられる
一石五鳥ぐらいはあるからな 多分事故ったらバッテリー代も払わないといけない
まあ保険適用できるだろうけど
保険代はあがるな >>981
それは違う
わざわざ機構を難しくして参入障壁を作ってたんだよ
いまは、それが仇になってる >>974
規格統一すればな
統一すれば設計やデザインも相当縛られるし、アマゾンの「令和最新版」くらいつまらないレパートリーになりそう >>929
貯蓄ゼロの密入国犯罪者の子孫が居座る国ニッポン みんなタミヤの電動ラジコンの呪縛から離れないと。あんな手軽にはできないんだぞ。 このスレッドは１０００を超えました。
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