【尻尾】小林化工「睡眠導入剤混入は入社数年目の若手作業員がやった」作業員「当時の記憶がほとんどない」★２ [おさえお★]
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小林化工（福井県あわら市）が製造した皮膚病用の飲み薬に睡眠導入剤の成分が混入した問題で、混入させたのは入社数年目の若手の男性作業員であることが、同社関係者らへの取材でわかった。作業員は社内調査に「当時の記憶がほとんどなく、なぜ間違えたのかわからない」と説明していることも判明。第三者委員会が原因究明に向けた調査を進めている。
混入薬の製造については今年7月ごろ、本来の薬の主成分が減った代わりに睡眠導入剤成分を足したことを示す製造記録が残っていることがわかっている。その記録を付けたのも、この作業員だという。
https://news.headlines.auone.jp/stories/domestic/social/14069738
★1:2020/12/29(火) 16:23:57.13
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609226637/ 下っ端の作業員が間違えたのは直接的な原因だけど、問題は継ぎ足し製法を許容していた事とか異常値をあるあるで見過ごした事とかにあるんじゃないか？
異常値を見過ごしたのだって、混ぜ混ぜ製法のせいで普段から良くある事だったんじゃないかと考えてしまうわ >>1
ゾロは安かろう悪かろう！これ常識な
あ、ゾロMRはデマ流すなよ 同社によれば、出荷前の7月、厚生労働省令に基づきロットごとのサンプル検査を実施した。
主成分の含有量や成分がうまく溶け出すかなどを調べた際、主成分の含有量などを示す波形に、
成分としては出ないはずのわずかな反応を示す波形が生じていたという。
関係者によれば、サンプル検査を担当した現場の作業員はこの検査データの異変に気づき、
薬の主成分の含有量が違う可能性があると上司に報告した。
だがその後、社内で詳細な調査は行われず、睡眠導入剤を混入させたまま9～12月に出荷した。
ヨシ！ 小林化工「公設第一秘書のやった事であり道義的責任を痛感している」 今後は受診時にジェネリックお断り！って言わなきゃ… 検査作業員は報告していた
上司は無視して出荷
【小林化工】水虫薬出荷前に異物混入疑うデータ 作業員が上司に報告していた
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609230103/ 下っぱに全部擦り付けｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
検査でも異常スルーしてたくせにｗ ジェネリックって同じ薬なんですか？って質問に「材料が同じだとしても作った料理人が違ったら同じ料理といえますか？あと調味料の類いはだいぶ違ってます」って説明がわかりやすかった 作業記録もチェックせず
資材在庫もチェックせず
品質管理もしてない
薬は若手作業員一人のミス扱いで
検品も何もせずに出荷
人が死ぬ
クソすぎる 当時の記憶が無いってなんだ？スマホ片手に作業してたとか？ そりゃ単純作業に近いことを繰り返してるのに
何ヶ月も前のことをピンポイントで思い出せとか
無理でしょ？
特別記憶に残るようなことがあったのなら別だけど。 覚えてなくてもいいけど事故を起こしたのが事実なら
きちんと責任を取るべきだと思う >>19
毎日毎日同じような作業だったら一日ミスっても記憶ないわ 近鉄東青山駅構内の脱線事故は実際にミスをした作業責任者はもちろん
運行前にそれを見つけられなかった駅助役もクビになた。 >同社関係者らによれば、今年7月ごろ、製造工程で本来の薬の主成分が減った代わりに睡眠導入剤成分を足したことを示す製造記録が残っており、その記録を付けたのも、この作業員だという。
ここで気づいてたら大事故にならなかったはず
何のために記録取ってるのか分からない
死人が出て手遅れになるまで記録を誰も確認しないって事 同社によれば、出荷前の7月、
厚生労働省令に基づきロットごとのサンプル検査を実施した。
主成分の含有量や成分がうまく溶け出すかなどを調べた際、
主成分の含有量などを示す波形に、
成分としては出ないはずの
わずかな反応を示す波形が生じていたという。
関係者によれば、サンプル検査を担当した
現場の作業員はこの検査データの異変に気づき、
薬の主成分の含有量が違う可能性があると上司に報告した。
だがその後、社内で詳細な調査は行われず、
睡眠導入剤を混入させたまま9～12月に出荷した。
また、混入問題の発覚後、同社側から経過説明を受けた医療関係者の一人も
小林広幸社長から直接同様の説明を受けたと朝日新聞の取材に語った。
作業員から上司への検査データの報告の有無について
小林化工は取材に対し
「厚生労働省や県などの調査を受けている段階で、
調査内容に関わるのでコメントを控える」とした。 睡眠導入剤は5分もすれば強制的に眠くなってそれに逆らって起きようとすると吐きそうになったりするから寝ることになる 7月にやった作業を覚えているわけが無い
ルーティンワークだから間違った事にも自覚が無いのは当然
異常な製品を作ったと判明しても検品で弾かない会社の組織体制の問題 今どきの工場はIT化で高度なノウハウ必要ないから
給料の高くなったベテランはリストラして安く若者を使い捨てしてる 社長「私だって寝てないんだ。消費者自体も安い薬ばかりを求めるから・・」 記憶なくなるまで働くのはブラック企業の底辺労働者のイメージ まとめ
部下「薬に異常反応出てます」
上司「知らん、ヨシ！」
部下「あの薬のせいで人が死にました」
上司「全部お前のせいな、ヨシ！」 末端の作業員のせいにしてトカゲのしっぽ切りしないで社長出て来いや やってみよう 原因追究
質問者 なぜ1人作業に至ったのでしょうか
回答者 当日は人手不足であり、以前からも1人で…少なくともダブルチェック体制できる状況では無かったと思います
質問者 はい、それは貴方の主観ですよね？1人でやるように指示があった？証拠は？
回答者 …ありません
質問者 はい、では貴方が自分勝手にルールを破ってしまった、それで間違いありませんか？
回答者 うーん、ひとつだけ言わせてください、今もですが2人作業できる環境では
質問者 はー、主観はやめてください、あなたが1人で工場回していたんですか？
回答者 いえ
質問者 はい、では貴方が自分勝手にルールを破ってしまった、それで間違いありませんか？
回答者 申し訳ありませんでした >>14
かなり昔の話だが、値段が安いだけで先発医薬品と効果は全く同じですって説明されたわ。
実態はコレだったのよね。。。 最悪の弁明だな
犯人捜ししてどうなるものでもない
要因も明確にせず人災に落として済まそうなんてのはやらかし企業の悪手中の悪手だろ
やっぱり学べないものだな、ジャップ猿は >>19
お前は半年前の晩飯作った工程思い出せるの？
凄いね 何故やったのかわからない、だと改善のしようが無いから、永遠に営業再開出来ないな。 年金でも外注に再委託してたしこれも同じようなことしてたんじゃねぇの？ >>9
誰も死んでも体調を崩した者がいなかったなら無問題だけどな
単に自腹切ってただけならね 成分足すという認められてない手順で作ってたのが全てだろ
潰せ ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」 作業員は機械的には作業してただけ、責任はチェック機関と承認者にある。分かってるよな？ >>53
というか同じ人間が料理しても完全に同じ物は二度と作れない。
かなり似たような物は毎回作れるけど。 入社数年もしたらもう経験不足とかそういういい訳にはならんだろ 作業員が薬の異常に気付くだろ？
上司に報告するだろ？
上司が何も処置しないで出荷するだろ？
服毒した人が死ぬだろ？
これで作業員が一番悪いっておかしくね？ ゾロでもどの会社のはまあまあだとか情報あればいいのにな 全て下がやった
全て下の責任
どこかの元総理と思考が同じ 混入も問題だが、チェックで引っ掛かっていたのに素通しした品管の方が問題では？ 何か別の考え事してて上の空で仕事してたんだろ
そういう時にミスしても記憶にねーんだわ >>33
前スレから
953 ニューノーマルの名無しさん 2020/12/29(火) 17:50:57.29 ID:UmSSsgJE0
同社によれば、出荷前の7月、厚生労働省令に基づきロットごとのサンプル検査を実施した。
主成分の含有量や成分がうまく溶け出すかなどを調べた際、主成分の含有量などを示す波形に、
成分としては出ないはずのわずかな反応を示す波形が生じていたという。
関係者によれば、サンプル検査を担当した現場の作業員はこの検査データの異変に気づき、
薬の主成分の含有量が違う可能性があると上司に報告した。
だがその後、社内で詳細な調査は行われず、睡眠導入剤を混入させたまま9～12月に出荷した。
サンプル担当者は現場猫じゃなかったのにね
ヨシ！ やったのは誰でもいいけど
なんで他人がチェックしてないんだよ >>28
普通は検査工程で製造記録を確認するものだけどね。
記録確認して成分検査をする。 若手のせいにすんなよ
つーか専門技術者として入社数年目はもう一人前だから
それともこの会社は日本にありがちな、
入社20～30年でようやく一人前になる伝統芸能会社？
「先輩の技は見て盗め」とか言って、まるで教えない奥義継承系？ >>17
検品はしてたんだよｗ
テレビで見たけど、抜き取り検査かなんかで
不純物が検知されて異様な値だったのに
スルーして出荷してたらしいよ でも、それを記載してたし後のチェックもあるはずだったんでしょ？
企業の体制が悪くて、その人のせいでは無いよ。 間違えたのは若造だが間違えるようなことやらせたのは上司だろ >>64
チェックしてないけど、ヨシ！
異常が見つかったけど、ヨシ！
異常を報告したけどオッケーらしい、ヨシ！
なんかわからんがヨシ案件 朝日新聞も、会社の関係者は他にもきっといろいろ前後の話をしてるだろうに
わざわざここだけを抜き取って報道するとは悪よのう♪ ヨシ！異常値だと思われるが記載されていることが重要であって記載されている問題なしっ！ 入社数年の社員なんて好景気の売り手市場入社組だからスーパーゆとり社員だろ。
好景気の時に三流大学から大量採用。不景気の時は一流大学から厳選採用するからこうなる。 小林製薬「あったらいいな」
小林化工「あったらヤバいな」 >>76
そのとおり
この作業員は間違えた薬を入れたけど、それをきちんと？記録していた
チェックするのは他の人の役目 作業員何も悪くないだろ
メディアも社会も制度も、全く何も機能してなくてビビるわ 勘違いは誰にでもあることで、
作業員の慎重さや集中力維持だけに依存するのは
そもそも限度がある
誤りを検出できるような、多重防御の仕組みが無いとか
あっても機能していないのであれば、
それは、作業員個人の問題ではなく
会社の体制の問題 作業員が故意に間違えたんじゃなきゃ会社の責任だぞ
不良品出ましたでも中国で作った物ですとか言っても通用しないのと一緒
新人が作ろうが中国で作ろうが会社が品質管理の責任を負うから製品への信用が生まれるんだからね 製法書というものがあってだな
製造記録もあるはずなんだが
品質管理で試験もされていて
問題があったのに出荷したわけだろ
誰が間違えたにせよ品質システムが人為的に働かなかったのは、明白だよ 新人がやったから改善措置は講じません工程は見直しません？ >>1
ジェネリックって内容は同じでも品質もそうだが
こういう品質管理もヤバいんだよなぁ こういう杜撰なことあちこちでやられているのではないかと
知らぬが仏 上司『納品しないといけないのに今から作り直せるかいな』ってこと？ つまり睡眠導入剤を服用しながら作業してたというわけかな >>19
>同社関係者は「ぼーっとしていたのか、無意識のうちに誤った作業をしたとしか思えない」と話す。入社数年目だが薬の製造工程に慣れていないわけではないとしている。 >>10
ジェネリックって言い出した当時からお断りしてます
信用できないって 「若手がやりました」
「その若手を採用したのも教育したのも若手の作業記録をスルーしたのも、あんたらでしょう」 薬って怖いね
このニュース聞いてから市販の薬も飲まなくなっちゃったよ。 冷凍食品農薬混入事件とかと比較して、
今回、県警が動かない背景がよくわからないな。 作業員が製造記録を正確に残しているなら
作業員より会社の責任が重いわな >>19
本来禁止である追加投入が常態化してたってこととも取れるし遅かれ早かれ問題が表面化しただろうね 製造過程の材料ミスはしゃーない
でもミス記録までしていながらチェックして異常と検出し即時網掛け回収してないのと
さらに品質検査で異常と検出してるのに即時網掛け回収してない
この辺りは品質保証としてはかなりヤバイよね とりあえずさあ空気読んだ結果がこれなんだから空気読んで自殺してくれる？ 担当者はミスをする前提でダブルチェックがあるんじゃないの？
むしろそれが働かなかったことが問題 今は現場猫じゃなくて仕事猫っていうんだっけ
しかもヒヤリハットやらダブルチェックとかの大切さを力説してるみたいな 責任感はまったく無
こんなの製薬メーカーとは言わないだろ。 記録を付けたとして、そのまま出荷したのなら記録してる意味なくね？
ワンオペ工場なの？管理がクソ甘いね
ヒ素とか青酸カリを入れたと記録してても出荷されるんだろうな こんなん若手は言われた通りやってただけだろうしな
こんなんを素通りさせた責任者が一番の問題 >>23
異常報告したのにスルーして出荷した奴含め会社がな
杜撰な管理体制で人が死んでるんだからもう潰れてほしい この会社の商品全部販売停止にして回収しないとヤバいんじゃ ラインのルーチンワークなんて何も考えて無いからな
無心で時間よ早く進めって感じ 違う容器を持ち出ししているのになんで気が付かない？
継ぎ足しするなって言われているのになんで継ぎ足しして作業したの？
会社組織として棚卸していたら気が付くのになんで気が付かない？
尻尾切りをして逃れようとしているみたいだけど
そもそも製造工程上してはいけないことをしている。
これは若手従業員とか関係なくね？ >>109
記録よりもその後異常に気付いたのに、何もしなかったことが問題 会社ごと潰さないといけない事案なのに、
厚生労働省は何をやってるんだ？ 一人の責任にしてしまったのは本当にまずいよ
その前後の問題を大きくした本当の背景を完全に闇に隠す姿勢だもん
この会社、もう絶対無理だわ こういうのって普通は製造現場の作業ミスとかって感じで出ないっけ？
作業者個人の情報まで出るのってあんま記憶にない コロナどころか、水虫でさえ克服出来ない日本政府（厚労省）
厚労省は解体だな >>8
チェックリストが段々と長くなっていって
形骸化するまでがセットね トカゲのしっぽ切り体質なのが最低だね
専門の先生がテレビで言ってたけど
会社の存続も危ういくらいのミスだって >>119
われわれも、ワンオペジェネリックは使いたくない >< >>19
間違って、睡眠導入剤入りの薬を飲んでたとか？ｗｗｗ >>91
勘違いで間違った作業をしようとしても、それができないようにしとくのが理想だな
この場合、違う材料を投入しようとしてもできないような仕組みが必要だった
なにごとも理想通りにはできないものだが、その後のチェック体制も不備だったし、安全衛生や品質管理について色々と杜撰すぎたな なんか戦前右翼のアナログ電話線の工作
しかしアメリカ民主党と同じ
まったく意味不明
電話線も、俺の集落だけ無茶苦茶オンボロの配線してる なんでこう予想通りの言い訳してくるかね
だから何？
検査体制は？ >>1
>混入させたのは入社数年目の若手の男性作業員
>その記録を付けたのも、この作業員だという。
個人の責任にする気マンマンでワロタ
どう考えても監督責任がクソでかいだろｗ ルーチンワークで記憶に残らないようなことしかしてない作業員に聞くより
異常の報告を受けた上司がどう判断したかを聞き取るほうが
有益だと思うんだよな。
異常の報告なんかそこまで頻繁ではないだろうし、
記憶に残りやすいでしょ 製造担当者は製造記録を正直に書いていたから刑事責任は問われないだろう。
会社からの処分はあるかもしれないが、どうせこの会社は長くは持たないし持ったとしても大リストラでどのみち失職する。 「秘書がやった」で納得する日本人が何でこれを叩けるのか聞きたい 廃業しなくちゃならんでしょ
やっぱり安かろう悪かろう、ジェネリックは使いたくないわ
でも薬局で「うちはジェネリックしかありません」と言われることも増えてきた 末端の作業員が入れ込んだ不純物が、チェックにまったく引っかからずに市場に出回るって
その事実をそのまま表に公表するとか、
管理職の人間が一切何もしてない上に、自覚も無いって事だよねえ。
会社として終わってるような・・・ ここまでわかりやすい尻尾切りもないな
この腐った会社潰してしまえよ 一人で作業すんの？
それならそれで前後のチェック工程はどうなってんの？ 記録があるのに上司は何をしてるんすかね…
検品はどうなってたんですかね。
若いのに責任押し付けてるだけでしょこれ。 コロナワクチンもこの後進国でやると悲惨なことになるに違いないと不安になるね 継ぎ足し製法を許容してたことや、働いていないチェック機構に問題があるのでは？
人間はミスをするものだけど、ミスを致命的にしない為の規則を破り、ミスを発見するための仕組みも機能してなかったんだ 品質管理を軽視する社会だから、もうどうにもならないんじゃね？
品管部門に権限は与えないし給料も払わないし昇進もさせないけど、責任だけ押し付けるのが日本企業だし >>157
「分析結果に異常値が出ました」
「よくあることだ…ヨシッ！」
まさかねえ… >>19
半年前まえの仕事工程なんか覚えてねーよw これからヒューマンエラーによる重大インシデントが続発します
覚悟してください、それくらい日本人の質が下がってます。 >>149
いや、製造責任者の問題だろ
こういうときに責任を取るのが管理職の仕事だぞ 誰がやってもミスなく、もしくはミスがあっても発見できる仕組み
が大事なんじゃないのかな >>8
これ前も見たけどほんとこういう精神に流されそうだから怖いよな
ツボつきすぎてて笑えないけど笑える あーこれ会社の広報担当かどっかに大手マスコミとツーカーの人間が居るな、多分どっかの新聞社OBでも飼ってるかと。
だから、ここからはシナリオ通りだと思うよ。
大きな話題にならないまま、ヒッソリと消えていく。
内部告発したのも居るようだけど、惨い報復待ってるかと ライン作業なら普通
チェック体制に無理があっただけ この会社って出荷前の検品しないのか？
製造過程で異物が混入しても品質検査ではじかないなんて、混入が故意だろうが偶然だろうが関係なしに問題だろ。 管理側がまったく機能してませんっていう言い訳だから、
しっぽ切りにもなってないなあ・・・ 出荷前に倉庫に2週間くらい置いておいて
保存検査と成分検査をやって合格の物が出荷だろ。
工場で作る食べ物はさらに微生物検査の3つの検査だぞ。
薬はそういうの無いの？ どうせ麻薬睡眠薬鎮痛薬の成分をチョロまかしてキメてたんだろ 強盗殺人や愉快犯系の罪を犯した奴は、北朝鮮の強制収容所送りでいいよ！もちろんどう扱うかは北朝鮮の任せで。
代わりに拉致被害者を返してもらう >>119
仮に製造工程がワンオペ状態だったとしても、その作業員が検査・分析・出荷までやるわけではないからな
もうどこからどう突っ込んでいいのかわからんという感じだよ >>131
そのまま世に出てるってことはレシピ通り作っといて→そのまま出荷よーとしてたってことだからな
120%ぐらい企業側が悪いのに個人に全責任なすりつけようとしてるのは論外 CO2どうのこうので原子力やりたいみたいだけど
薬作るのですらこんななんだからジャップにゃ無理だろｗ 現場猫だらけの会社か？
社長「作業員のせいだからヨシ！」
トップがこれではな >>106
駄目、意味ないよ
教育とか学習だか綺麗ゴトで済むなら事故は起きない 小林化工幹部「お前(若手社員)退職金上乗せ満額してやるから一旦犠牲になれ
世間の禊ぎ済んだら再雇用してやるから」 >>173
7月の作業の一コマなんて、覚えてたらおかしいわ。 >>172
どこも似たような事してるで
でも、日本ってまだましなのであったｗ 人間誰だってミスはするのだから素直に謝って上の人間が責任取ればいいのにトカゲの尻尾切りとは
こんな言い訳は看板に傷つけるだけだぞ小林化工の名は地に落ちた もう誰も買わないから潰れるよ
チェックして異常でもスルーして毒送ってくるんだぞ >>162
＞人間はミスをするもの
これマジで分かってない奴が多いし、カツカツな余裕の無いやり方をやらせて
ミスったら一方的に責任を押し付けて、自分が当事者だったら即座に逃亡する感じで 安倍の手法と同じやり方で逃げようとしてんのか。
使用者責任があんだぞ。
政治家は無いみたいだけど 激務で当時の記憶がほとんどないんやろ
激務あるあるやな 豆乳前に二人でチェックすだけで防げたのにな
バカじゃねえの 寝起きで洗顔料と歯みがき粉を間違えるようなもんだろ
気づいたら歯みがき粉顔に塗りたくってたり髭剃りフォーム歯ブラシに乗せてたり どの業界のどの工程でもあること。
ワクチンとかよく信用できるわ。 今回の小林化工のやらかし
・製造時に別ロットの材料継ぎ足してもヨシ！(これは明確に禁止されてる)
・しかも継ぎ足した材料を取り違えてもヨシ！
・違った材料を入れたことをちゃんと記録してたが、誰も記録を見なくてもヨシ！
・睡眠薬原料の残量が合わないことに長いこと気づかなくてもヨシ！(製造は7月、9月に棚卸し、発覚は12月)
・品管が出荷試験で通常では見られない異種ピークに気づくも、上司が無視して出荷してヨシ！
どこか一つでもまともに仕事してたらおきなかった・もっと早くに発覚してた案件 >>158
そもそも主剤を途中でつぎ足すって作業がありえないらしいんだけど
それでもやる時には二人一組でやるもんなんだって
ミスを防ぐために
でも現実は1人でやってた なんかこの作業員一人に責任を負わせて逃げ切りを図ったんじゃないかな
小林化工のミスや手抜きは沢山有るよね
（１）目減分の追加混入を認めていた（管理上の手抜き）
（２）作業員は入れる薬剤を間違えたが、記録は正しく睡眠薬成分の記録をした
（３）本来２人作業を手抜きして一人でやったので（２）の間違いを誰も気が付かなかった
（４）出荷前検査で成分異常を検査員が気がついたが 上司は無視した、検査員もこんな物と気にしなかった
緑十字と同じで潰れるべき会社だよね
ジェネリックとか言っているけど、支那の農村の農機具倉庫の中で農閑期に小作人がバイアグラを作っているのと何も変わらん 若手だろうがベテランだろうが、ミスは起こるだろ？ってトーマスも言ってるのに・・・・ ヒューマンエラーはしたけどちゃんと書類に書いてるんだよ
それのチェックも異物混入エラーもスルーしたこの会社に製造資格はない 残量が食い違ったときの対応法が整理されてなかったわけで
めっちゃあかんやつ 人間が間違えるのは当たり前
下っ端とか経験とか関係なくシステムが悪い。それに尽きる 製造ミス
少しくらいも許されないのが薬だろ。
隠ぺいして出荷したら駄目だろ >>207
異常値を見つけた時点で製造記録をチェックしてれば気付いたハズなのになぁ 麻酔薬とかそうだけど劇薬とかシャブ系に繋がりそうなのは
別管理で混ざるわけねえんだがこの巣材はそういうのじゃねえのか >>119
ワンオペの製薬工場なんてないよ
原薬だって随時残量チェックしてるんだから、一人で起こせる事件ではない 慣れれば慣れるほど意味不明なポカミスやらかすからな人間ってのは・・・ >>207
けどこんな記事で本気で責任擦り付けられるとでも思ったんだろうか
もう誰もここから買わないでしょ
ジェネリック売るなら小林化工の物は仕入れてません！って宣伝しなきゃいけないレベル 組織の体質を変えるためには、
一番効果的なのは「人間を代える」
次に効果的なのは「環境を変える」
一番無意味なのは「決意を新たにする」
なんだとか、
緩んだ組織人間集団がやりたがらないことの順番でもあるけどね。 上司に異常は報告してるって記事もあったから気づくタイミングは何度もあったはずなのに利益優勢させすぎ >>8
これって日本の全企業の縮図だと思うよ
何かにつけてエビデンス、証跡、根拠…
要は責任追及されるのが嫌だから判断するための物証が欲しいだけ
だから責任回避のためにかたちだけの物証が重宝される
この責任を恐れるクセ直さないと日本企業の生産性いつまで経っても上がらんと思うわ 記憶がないとかボケおじいちゃんじゃないんだから貸してくださいよ GMPの３原則とは、誰が作業しても、いつ作業しても、必ず同じ品質・高い品質の製品をつくるための基本要件である。
①「人為的な誤りを最小限にすること」
②「汚染及び品質低下を防止すること」
③「高い品質を保証するシステムを設計すること」 アカン案件を新人にやらせてハンコ押させる手法はどの業界にもたくさんありそう。
社内政治家がはびこるとろくなことがねえ こういう記録は記入するだけで終わるわけがない。
必ず誰かがチェックしてるはず。
実際はメクラ判になってたんだろうが。 普通の会社
１．作業指示書のバーコードをピッ(もしくは指示書は電子化)
２．社員証のバーコードをピッ
３．原料の入った薬品容器のバーコードをピッってやって取り出す
４．原料を投入する容器や装置のバーコードをピッってやって投入
５．これらを繰り返して、作業指示書の内容を実行
６．作業終了
こんななので、作業者が間違ってもアラートがあがってすぐに対処できる
作業確認も、コンピュータ上でログ見たり監視カメラの画像をみてすぐ可能 薬って人の手で調合されてんのか
無菌室で機械が全てやってんのかと思ってた >>150
納得した人間がいると思える君の認知能力がやばい なんで品質チェックで異常が出て上司に報告までしたのに出荷したんだ
上司が物忘れ激しいんか？
品質チェックの記録を改竄して出荷したのか異常なまま出荷できるのか
作業員も誤った薬品を記録したままだし後者かな >>1
ちゃんと記録付けてるじゃん
じゃあなぜそれをチェックする体制を会社が設けてなかったの？問題はそこだろゴミ企業 ちょっと眠くなるだけだし気づかないだろ
何で死んでんねーん 上司「異常の報告は受けたが、納期に間に合ったからヨシ！」 >>180
今回は原料を追加投入してるんだから
同じロットでも先に投入された分は
正常な錠剤になって検査をすり抜けたんじゃね？ 能力は低すぎる奴はやり直さなくても良いから。そのまま潰れてくれ。 >>188
「社長の仕事に専念する中で、ある程度作業員に任せなければ日々回っていかない」 原因を追究するより、被害状況を確かめるのが先決だろう >>224
事実上のワンオペ状態だったんだろ
チェック体制はザル
全部、現場の作業員1人に責任をおっ被せて会社や責任者は逃亡完了！ >>8
チェックリストって、最低限以上の項目が増えていくに従って形骸化していくよな。
問題が起きて、是正措置としてチェックリストの項目が増えることによって更に形骸化するんだよな。 >>221
と言うよりも検査工程で最初に製造記録をチェックするものだと思うけどね。
そこには睡眠導入剤を入れたと言う記録が残っている。 上司や管理職は、
おそらく薬の素人だったんだろう。 責任ゆうても死んだもんは生き返らん。
世の中は「常識」で納得するお人好しばかりではないことは散々示されているのにな。 何で１従業員に責任押し付けてんだ
最終チェックで弾けなかった会社の責任に決まってるやろ >>126
ソレがルーティンワークってもんだよ
慣れた作業ほど自分が間違ったと自覚がない >>245
組織として、なんかおかしなレベルのコラプションが起きてると見るしかない 監査で漏れるのは仕方ないけど
全員まとめて処分だな ＞入社数年目の若手の男性作業員
これ...逃げた方がいいんじゃね、危ないよ ジェネリック関係ないように見えるが、新規の製造ラインだと管理体制糞だろね >>238
ジェネリックを使うきはないけど、ぶっちゃけジェネリックじゃなくても起こり得るミスだと思う みんなそんなにジェネリックにしてんの
なんか信用ならんのでジェネリックは拒否してた
こんなことが起こるとやっぱジェネリックやべえやんってなる 間違えた材料を入れた記録が残り
品質検査の異常が分かっていてもそのまま出荷…
薬を製造する資格の無い会社ですね >>207
第三者委員会は親会社の顧問弁護士は親会社の顧問弁護士。隠蔽する気満点
https://www.kobayashikako.co.jp/news/2020/201217_itraconazole50-pressreleace.pdf
清原 孝雄(薬学博士・元独立行政法人医薬品医療機器総合機構専門委員)
三村 まり子(西村あさひ法律事務所 弁護士)
平尾 覚(西村あさひ法律事務所 弁護士)
西村あさひ法律事務所
案件実績
オリックス株式会社：小林化工株式会社の株式取得
https://www.jurists.co.jp/ja/cases/200122.html >>233
チェックリストで何をチェックしたいか
どうすれば簡単にチェックできるかをつたえられる監査人じゃないとな。
チェックマーク入れるのが目的じゃないんだと >>240
先発薬作ってるメーカーはそうだろ
こういうところは金が無いから手動 >>255
作業工数は増えずに項目が増えていき・・・最初は真面目にやるんだよな な、ゆとりだろ
二大無能世代であるバブルとゆとりの間に挟まれた氷河期は本当に大変なのよ こういう時にまともな組合入ってなかったら全部原因を個人の資質に押し込められて処分される
福知山線脱線事故も当初はその方向で報道された >>183
俺はダブルチェックの際に
「先輩の俺の仕事が信用できないっていうのか？」と因縁をつけられたことがある >>240
AIで労働環境激変！！とか信じちゃうタイプ？
現実はそんなに甘くないよ じゃあ報告書が上がってたのに
確認しなかったのは誰がやったんだよ
出荷分を回収するのがとことんバレてからなのは誰の責任だ？
社員の所為にしてんじゃねーよ スレタイがトカゲの尻尾切りに誘導する気マンマンですやんｗ 責任者が責任とれよ
何のための責任者なんだ
責任とらないなら責任者とか言うな マスコミに製造担当者誰か漏らしてる時点で社員もやべーやん >>260
問題が発覚した後のこの姿勢もヤバい
現場の人間一人でどうこう出来るものではないことは、製薬の人間なら誰でも知っているし、今後の機構、厚労省の調査ですぐばれる話なのに >>133
監督省庁
「ボーナスあジャーす」
「有給あジャーす」
「GO TO使って観光行ってきまーす」
「旅先で呑むぞ！女買うぞ！」
「コロナになりました...」
「負担は国民ヨロシク！ボーナスは据え置き！」
この無限サイクルで、
コロナは減らないし、
公務員のボーナスも減らない。
ありがとう、本当に有り難う。 >>160
創造と努力はしてるだろ
結果が伴わないだけで >>279
それで飛行機同士が滑走路上で激突したこともあったんだっけ？ 原料継ぎ足しで作ってるとかやりたい放題だなぁ…色々と突っ込みどころが >>260
立憲民主党の福山哲郎幹事長は記者団に「全て『作業員がやった』『私は知らない』の一点張り。疑惑は深まるばかりだ」と非難。
共産党の志位和夫委員長は会見で「これだけの問題を『知らなかった』で済ませるわけにはいかない」として社長辞任を要求した。 >>247
最大で40錠分のんだら、ねむくなるやろ。 >>267
問題はミスが起きた後の対応だよね
人間は誰しもミスはするものなのだから そういうミスが起こっても防げるシステムになってるはずだろ >>1
水虫薬睡眠導入剤チェッカーみたいな機材を小林製薬あたりから出してればこんなことにはならなかった
スグネムクナルーすごい
水虫薬ごくごく
待ってよ！
なんで水虫薬をごくごくしてるんだ…
水虫薬はおいしいのか？
一体何者なんだ水虫薬…って
そこらへんから説明が必要だわ… 社員は会社にやったかも？と報告してるのに
誰が放置して隠蔽してたんだよボケが
死んだ人は帰ってこないんだぞ 「睡眠剤を混入した記憶がほとんどz z Z Z Z」 >>233
エロ漫画でも無責任中出しが流行してるからなwwwwwwwwwwwww >>252
社長「社長の仕事に専念する中で、ある程度作業員に任せなければ日々回っていかない。
上手い言い訳を思いついた。ヨシ！」 >>306
おまえはさっきから・・・
おもしろいよｗ そそそ、AIあがめてるのは低知能のアホだけ
もしくは庶民を騙して儲けたい高知能IT至上主義者だけ > 同社関係者らへの取材でわかった。
守秘義務もクソもないな
社員のコンプライアンスどうなってんだよ、この会社 じゃあその若手社員がこっそり青酸カリ混ぜてたら
今頃日本全国で数千人が服毒で死んでたって事か？
こえー会社だな >>257
間違えて投入した材料がユーザーの口に入ったら何が起こるか見通せなかったんだろう
安定剤の成分なら、居眠り運転はもちろん、量によっては意識混濁や呼吸困難など起こりうる
そんなことは何にもわからんままどんどん出荷しちゃったのかね
ちょっとアホすぎて信じられんが >>288
責任者のレベル超えているよ
そんな優しい問題と違う
会社ぐるみも疑われる うちみたいな零細でも、ダブルチェックと残量確認で防げるレベル。 でも間違ってたらあとから気づくやろ？
絶対気づくはず
「うわっ！やばっ！」ってなったはず 素通ししてしまった最終検査も問題だけど、
作業員が間違った場合に
そこにしかチェック可能な関門はないのもどうなのよ チェックや管理をしっかりして、万一の時は責任取ってもらうために老害に高給払ってるのに
実際に問題が起きたら何もしてませんでした、担当者が悪い、俺は悪くない
だったら高給払ってる意味ないよね。もうほんとに経営者は金の使い方よく考えろと
しかしその経営者がまたポンコツなんだよなぁ >>279
まあまあw一応やりますねーつって
正しいとこ強調して、おかしいとこは質問して、
問題なければさすがっすねで… >>8
オレは自分がチェックする時は必ず1から見直すから、こういう感じで流れるのは信じられないw >>14
AG(オーソライズドジェネリック）なら全く同じらしいけどね。 >>28
うわー
作業員の責任にするのかよ
責任者の管理能力不足だろ >>313
怖いのは人が死ななければ発覚しなかったんじゃないかってとこだわ >>1
間違えることはあるだろうけど
その自覚がまるでないのが凄い
なんか減ったからなんか入れてみたくらいの感覚だろうな
しかも事後でも相談する気すらないんだかは何が悪いかよくわかってない感じ
とりあえず派遣とかじゃなくて自社の社員だったのが救い 入れた奴とサンプルデータ検査した奴と報告された上司が全て同一人物ってことか？ >>310
どうせ潰れる会社に守秘義務もクソも無いから 異常発生時に対応できないんじゃチェックする意味無いじゃん
検査で検出してんのに >>313
継ぎ足し製造だから、混入成分が一部にだけ混入、サンプル調査で正常錠剤と混ざってピーク低くなったんだろうな。
「こんなちっちゃな不純物、無視してヨシ！」
継ぎ足し製造はだからダメなんだ。 >>164
分析値の改ざんなんてどこもしてるんだよなぁ 今年の記憶がないってのはあれだ誰かから指示されたがとても言えないと >>270
リスク管理の基本が分かってないわな。こんなん突っ込まれるに決まってるのに ISO9000だろうが14000だろうが、取得するときはちゃんとやってるわけだが、その後はどうもなあなあになりがち >>279
元請けに似たようなこと言われるな
そんなのしてたら間に合わないって 若手従業員がやったと公式コメントしているようだが
なぜ周りがおかしいと思わなかったんだ？
睡眠導入剤を持ち出しする時点で違う材料持ち出しているんだろ？ 粉ミルクにヒ素を混入させて赤ん坊を何万人も殺傷した森永が潰れてないんだから大丈夫だろ んーこれは無罪やね
責任を痛感してるし誰も責任とらなくていいよ >>180
薬はガスクロマトグラフィーで成分分析することが多い
ちゃんとチェックしたのかな？ 空気読む社風ならミスがあっても全品回収なんて無理
黙ってなぁなぁでやり過ごす 現場の作業員の責任してる時点でこの会社はもうダメだな
絶対にこの体質は治らないｗ
根性や気合ではミスは無くならないよ
ミスがある前提でシステムを組めよ、、、アホ過ぎて話しにならん >>325
今度大日本住友製薬が参入するみたいよ
売り上げ落ちるなら自分たちでジェネリック作って少しでも売り上げ確保したいって >>7
これ見る限りどう考えてもこの作業員は被害者じゃね？
知ってて出荷させた上司が黒幕でしょ？ >>239
前いた会社の場合
> ３．原料の入った薬品容器のバーコードをピッってやって取り出す
ピッってやったあと他の原料とりました
> ４．原料を投入する容器や装置のバーコードをピッってやって投入
ピッってやったあと、テレコで入れました
> ５．これらを繰り返して、作業指示書の内容を実行
裏技で作業効率アップ
みたいになってた
ミスがあるたびにチェック項目増えて
ルールやらも煩雑化したけど製造に与えられた時間は前のまま
監視カメラはなかったから全く同じではなかったけど
ベテラン社員ほどやりたい放題してたなぁ >混入させたのは入社数年目の若手の男性作業員であることが、同社関係者らへの取材でわかった
この若手に全ての責任を押し付けて逃げる気まんまんだな
作業日報のチェック、検査、出荷前検査の結果の異常は全て無視で作業員のニイチャンに押し付けて逃げられると思うなよ
緑十字と同じく潰せよこんな会社 >>14
調味料もほぼ同じ、量のミリ数と配合順が違う >>270
第三者じゃないめっちゃ息がかかってるとこでも
たまに空気読まない弁護士がいたりして面白い チェックを監督する仕事もダリーんだよなｗ
だから、自分で確認する方が早いと思ってしまう自分は
管理職失格だと思う >>341
液クロで異常ピーク出てる。上司が握りつぶした。 >>342
発覚して死人も出たし厚労省の検査も入ったからな >>183
>>194
俺もすごく小さい業務のチェックリストはやりかけたからなw >>333
かつては自動車の燃費データも改ざんしてたなwwwwwwww
改ざん大国ニッポンポン >>311
アクリフーズの阿部ちゃんなんかめじゃないな >>1
だったら尚更管理責任が問われないか？
責任者はなにやってたの？ てか小林化工って4年間で5件も自主回収してんだな、何も学ばなかったのが非常に残念 これ亡くなった奴が薬使用者なだけで実態は臨界裏マニュアルてきなヤツと同じやつやろ 社長「すべて社員の責任なんです！社長は悪くありませんからっ」(涙) >>279
あるあるネタやな
そんな時は
「先輩がやった事を、後から間違っていたって言い掛かりを付けられない様に、
自分が間違いないって証人になるために確認してるんですよ。
自分が杜撰な確認してたって言い掛かりを吹っ掛ける奴だっているだろうから、
できるだけちゃんと確認してるんです。」
と言え >>332
もし、継ぎ足し前にパッケージされた分しか
抽出検査されてなければ
何の問題も無いロットって扱いになるんだもんな 日本は不祥事あると上が責任を取らないようになったな 手動でやってんなら尚更その後のチェックするライン必要だし重要やん
これまったく機能してないし作業員に全部被せてる時点でここの品管アウトだわ 製造記録残っているのなら
なんで睡眠導入剤を継ぎ足ししたと記録にあるのに
それが間違っていると思わなかったの？
上司の確認印は？ 異物混入スルーの時点でこんな会社の薬は絶対お断り
こんな会社の薬をよこしやがったら許さない 当然ながら医療関係は、この会社自体がやべえことなんかすぐ分かったから大手の病院グループ始め取引停止を始めてる
この、事件発覚した後の対応こそが見られてるということに気づいてない会社... >>337
工場はどこもクソだよな
俺が昔バイトしてた工場だと
俺がマニュアル通りに商品のチェックしてたら
上司に「何でチェックしてるんだ！ちゃんと仕事してればチェックはいらねえだろうが！
お前はちゃんと仕事してねえのか！」
って怒鳴り散らされた事あるｗ
じゃあ何のための最終チェックだよ そんな大きな会社じゃないし上司が隠蔽した可能性すらある 最初、塗り薬で眠くなるのか？って思ってたけど、これ錠剤の飲み薬なんだな
治るモンなんだろうか >>279
まぁだいたい同じ数値で記入しておいてもらえれば・・範囲内で
って笑顔で言うやつもいるなｗ つか、生産ラインで違うもの混ぜられるって
どんな管理よ
混入記録もあるのに防げないって バケツで臨界と同レベルの作業の省略化とか
なんかやってんじゃねーのここ 早く経営陣や管理職がAIに置き換わる時代が来ないかな 人の命を危険に晒す犯罪やらかしたってのに、会社側にその自覚を感じないねえ。。。 この社員個人責めてもどうにもならんで。
というか、この社員個人の責任、会社は被害者みたいな風潮に持っていかせたら絶対あかんで。
薬物大量に扱っている以上は、
異物・毒物入る余地や可能性なんか無数にあるのだから
在庫管理できてない、
後工程で発見できない、
出荷して市場に出して患者が飲むまで気づけない
ここの製造管理体制そのものが一番の問題なので。 >>28
記録をチェックするのが省かれたんだな
検査員は異物見つけたけど上司に言ったらスルーだったんだろう >>370
元からだから安心しろｗｗｗ
歴史から学びなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ キツイな
この会社の作ってる薬には
こういう可能性があるってことか >>372
品番で書いた作業員は、内容なんて当然分かってない。
上司は、メクラ判押すだけなんだろ。 >>294
ソレって、客席に座っているだけで
飛行距離の実績に加算される朝鮮人のパイロットの話だっけ？ >>356
草生やしまくってるけど、
自分の現実から目を背けても何も解決しませんよ？ >>203
普通の製薬会社なら一つでもあったら大騒ぎだわこんなん マジでちょっとアレな社員なのな。
一斗缶バサーッと突っ込んで記憶ねー… だとさ。 >>279
お互いに確認して他人が仕事の確実さを証明しないと・・・。
と言えれば一人前だな。
信用出来る出来ないじゃなく仕事に大事なのは確実さ。
先輩にこう言ってやれ。 >>397
お前、7月にやった仕事の一手順でミスしたかどうか、覚えてる？ ジェネリックでもまともに作ってるとこもさ
こういういい加減な会社がジェネリック卸してる
ってなったらジェネリック自体まったく選ばれなくなる風潮できるんじゃね
業界自体の大問題でここの品管の異常さとか暴かないと作業員ガーで済ませたらダメでしょ この材料もうちょいで無くなるなー・・・えーい、一緒に入れちゃえ
なんていう手作業で薬が作られてるとは
俺は機械が自動的に分量計量してそれ混ぜ合わせてるんだと思ってたわ >>372
記録に残ってるのが原料の缶のシリアル番号とかでしかなく
その缶に実際に何が入ってるかは別の台帳を見ないと判らないとかなら
実際は誰もチェックしないだろうね ジェネリックなんてこんなもんだろ
新薬開発の技術も金も設備もないんだからな >>204
人間ミスするものだから複数人でチェックし合いながらやるし
その後もチェックするもんな
作業員悪くないじゃん >>14
各メーカーのカレールーと言えばわかりやすいぞ。
それ入れたらカレー出来上がるけど
各社微妙に配合違うし特徴ある味になるだろ？
ジェネリックはそういうものだ。 製造記録が残っている？
間違った薬入ってる記録残ってるのにそれを咎めるシステムがないのか？ 睡眠導入剤だから割りとすぐ気づいたけどなんか業界ではよくあることみたいな事後処理の仕方だよな 作業員が間違えたら、そのまま出荷されてしまうのが問題なのだが >>307
メーデーで有名な話。
韓国人同士で機長と副操縦士が組むと、
副操縦士は機長に絶対服従なので、
ダブルチェックが働かず、
異常な事故率を示すらしい。
機長側の計器が壊れて、
操縦を切り替えれば解決したことが、
副操縦士がそれを言い出せずに墜落。 >>372
上司の確認印は監査の直前に一気に押されるんだよなぁ ISO14000関係でいうと、廃棄物を処分したら、ちゃんとしかるべき処理んして決められた場所に捨てたことを写真撮って証明したりするんだが、その画像が使い回しだったりする
ちょっと日が経つと、すぐそういうことを始めちゃうからなあ
いやだねえ >>401
ジェネリックのメーカーを選べるようにならないと、非ジェネリックを選択するしか防衛策はないからな >>63
逆だよ
総理が他人の責任にしてそれを認めちゃう国だから民間のレベルが相当になるwwwwwwww まあダメ会社の見本みたいな会社だが
親会社がオリックスなんだろう オリックスはしっかり謝罪と賠償をしろよ
と思ったが、オリックスも作業員の責任で逃げるんんだろうな >>327
いや怖いのは、
この水虫薬を内服したために急な眠気が出て交通事故が起きたのに自己責任にされて、
ようやくこの水虫薬が原因だと発覚してから、
水虫薬を飲んだ老人が死んでいたって発覚した事だろう
複数事故が起きなかったらいつまでも異常生産が発覚せずに
ドンドン死人が増えていった可能性がある データを入力することやハンコを押すことが目的になってしまう
あと自分は何を作っているのか忘れてしまう >>416
製造委託があるから、薬局薬剤師でも、先発品ですら製造業者を選べない闇鍋状態。 少量しか必要ないのは手投入あるからな
新しい設備は原料ラベルなり読み込んでミスがあったらシステム側でわかるようにする >>418
逆だよ。国民のレベルを上回る政治を手にすることはできない ジェネリックは有効成分の分量は同じ
でもそれ作ってる工場みたことあるならとても飲めないって
オーソライズドならいいけど 誰かのせいにして済む問題やないぞ。会社自体が腐りきっとる >>402
その自動製造装置に材料を投入する時点でミスってるんじゃね？ 薬剤師なの？それとも薬剤師じゃない人が調合してるの？
後者がまかり通ってるなら怖いんだが。 水虫薬が必須の小汚いネトウヨが死ぬ分には何も問題ない これこの社員が元からおかしい感じのタイプなんじゃね？
大体学校や職場に１人はこういうのいただろ まさか日本でインドゾロレベルのジェネリックメーカーが出てくるとはなあ >>339
当時は倒産寸前だったらしい
あの雪印だってこの世から消えたではないか >>429
製造作業員は底辺労働者。
薬剤師なんて必要ないし、そもそも薬剤師はクスリの製造ラインに詳しいわけじゃない。 >>307
俺はこのことだと思ってた。
17時6分26秒、管制官は改めてPAA1736便に対し"Report the runway clear"（滑走路を空けたら報告せよ）と伝え、
PAA1736便も「"OK, we'll report when we're clear"（OK、滑走路を空けたら報告する）と回答した。
このやりとりはKLM4805便にも明瞭に聞こえており、これを聴いたKLM4805便の機関士は
パンナム機が滑走路にいるのではないかと懸念を示した[13]。
事故後に回収されたKLM4805便のCVRには以下の会話の録音が残っている（オランダ語）。
KLM機関士：「Is hij er niet af dan?（まだ滑走路上にいるのでは?）」
KLM機長：「Wat zeg je?（何だって?）」
KLM機関士：「Is hij er niet af, die Pan-American?（まだパンナム機が滑走路上にいるのでは?）」
KLM機長／KLM副操縦士：（強い調子で）「Jawel!（大丈夫さ!）」
機長は機関士の上司でありKLMで最も経験と権威があるパイロットだったためか、機関士は重ねて口を挟むのをためらった様子だった[14]。 >>426
AG作ってるメーカーだって、ジェネリック製薬メーカー爆増なんですが。 記録残ってたのになんで大事になるまで何もしなかったの？ >>328
社員の書き込みか？w
異常なのは明らかに会社の体制や
原料の在庫チェック機能せず
製造記録のチェック機能せず
決められた工程や体制を恒常的に逸脱しているが黙認している
会社側は問題点だらけやぞ
作業員はただ入れ間違えただけで
薬害に対して責任を負う立場じゃない 命が大事！とか吼える人に限って無茶なことを集団で押し通してくるからのう 野々村議員を思い出せ
あんな感じのおかしいタイプだったんだよ
絶対にこういう仕事に就かせたら駄目なやつ
担当させた会社が悪い 交通死亡事故でも逮捕されるのになんで逮捕されないの？
これこそ業務上過失致死じゃねえの？ まぁそもそも2人でやるルールなのに１人でやらせてオッケーしてる時点で会社が悪い >>433
マスコミが作業員が前面的ナ被害者に仕立て上げた変な事故やったのう 人が死ぬ可能性が高い問題で、この言い訳を公表する会社の神経が信じられないなあ・・・ >>441
この件は言い返してるのでまだまし。
言い返せないのが、あるある。 下っぱに押し付け
経営陣総入替えしないと信用できない 医者や薬局がジェネリックを勧めるのは患者の財布を心配してじゃない。
厚労省の指導で保険点数が多くなる仕組み。 ところでこれジェネリックじゃなかったら起こらない事故なの？ >>328
救いも何も無いだろ、死亡者まで出たんだから。通常だとこの会社はもう終わり。 問題は適当に調合してもそれが出荷されてる会社そのものだろ
何で作業員が異常を上司に伝えてるのに上司がスルーして出荷して
さらに作業員一人に責任押し付けてんだよ どれだけの分量を継ぎ足せばいいか？
何年の経験と勘で身に付くものですか？ 工場のルーチンワークは仕方ないしそれ前提の工数管理している訳だしな
作業員の全員をミスをしないサイボーグに出来ないしそんな高額な人件費を抑える為に品質管理が有る筈なんだけどね >>2
普通はミスっても出荷まではいかないもんな
ずっとGMPに違反してたのは間違いない これからジェネリックは全て拒否するわｗ
すまんな厚労省ｗ チェックリストを正しくチェックする為の工数って絶対に確保しないよな オーバーワーク？
若手を監督してた奴の責任じゃね？ >>454
ジェネリック使用目標未達なら減額やん。 >>412
朝鮮人は繰り返し日本でも墜落同然の事故をやらかしている >>444
東海村の事故を思い出す。
組織体として、安全確認の体制が出来てなかったな。 >>404
製造する薬剤ごとに帳票変えるとかしていないだろうなぁ。
この薬剤はこの帳票を使うってことにしていれば
帳票に原料名記載してチェックかけるだろうし。 >>455
まぁ大手メーカーなら起こりづらいだろうけど薬局の薬渡し間違いとかもあるから完全には無理 >>1
もしそうだとしても、管理体制に問題があるのは明らかだな >>469
だから、7月の作業の一コマに、どんな薬品の缶扱ったかなんて覚えてたら、探偵から「犯人はお前だ。そんなの覚えてるわけがない」と言われる案件だろ。 >>440
すげー、四つの網をかいくぐれるのは
明らかに社長のせいだわ
こんなの個人がドーコーしても普通は起きない 小林化工 「睡眠導入剤混入は入社数年目の若手作業員がやった」
安倍前首相 ｢すべて秘書がやった｣ >>2
間違えたケド間違い自体はちゃんと記録されてたし誰も確認してないのは同じだろ
その後の数々のチェックどころか棚卸しで数があわないのもスルーされてるんだからどうしようもないだろ >>469
ミスはあるからな
わからないからミスになるわけで
それをチェックできない体制が問題
つまり会社が悪いから認可取り消せ 上司に報告していて止まらないんだから
どうやってもとまらんわなｗ >>413
ISO審査のときの確認印捜しｗ
退職している人の印なんてないから
自分が帳票の担当者であると後で教育、力量記録追加するアレですなｗ トレースシステム導入からの取ってるだけで監視システムがないとかザラだし >>483
会社「容器が大きく違うので、そんなもんダブルチェックもクソも無い、間違えるわけがない」 なもん、ロットが分かりゃ５分で分かるだろ、
次は決められたら手順でやらなかったのが原因とか抜かすんか？ >>483
手書きかな？
デジタル化してればNG出るハズだし… まるで末端の作業員が悪い発表だが、作業員は上司に睡眠剤混入を上司に報告しているのに無視して出荷したんだろ！
すると若手のミスというより企業ぐるみの隠蔽としか考えられない！
他にも隠蔽してると見るしかない。 >>492
もちろん無関係な社員からしたらそうだろうけど作業員だけのせいではない >>467
腕も資質もあるわ。
複数箇所を一発で確認したりとかコツがある
その場合、リストの項目分けがイケてないんだが しかたないよね
なら若手に罪を償ってもらおう
という事にならないか？ 派遣の日雇いかと思ったら
無能社畜かよ
ジャップさあ…
(´・ω・`) 若手作業員に責任をなすりつけるなら、今後ロットごとに薬を調合した人の学歴と職歴を記載すべき。
もちろん、無事故で数十年の職歴があるベテランのロットの人気が出る。 この会社潰れんの？
この名前覚えてて絶対に拒否するようにしないと 当方、IT土方で薬のことはわからないけど、こういうのって上に理解がないと「これ、このままだとまずくねーか！？」って言った奴をコミュ障扱いして終わりだよね >>478
それをやると逆に、
前と同じだから缶の記載を確認せずに
上の行と同じ記録を写しちゃえ
みたいにならないかな？ 適当に仕事してたんだろ。
どこでもそういうのはいるが、薬はまずいわな。
そういうヤツがいるからこそ、ダブルチェックにしないと。 安かろう悪かろうだからジェネリックはお断りしてきた 製造ロットごとに品質部門が性能試験するでしょ
なんで、すりぬけてるの？ ジェネリックをオススメしない３つの理由
・添加物によって本来の薬の効果が違ってくる
・ジェネリックは治験数が圧倒的に少ない
・製造工場が不衛生であったり工程が不完全である。
ジェネリックは厚労省の陰謀です この事件、中国毒ギョーザ以上の危険要素満載なのに
なんか静かだよな >>437
すげーhissi.orgで見たら現在一位じゃんw
底辺は紛れもなく君だよ君 >>483
疑惑が何度も挙がってるのにチェックもせずに「問題ない」と言い続けて
結局言い逃れできなくなったら末端の秘書のせいにして誰も裁かれずに終わるような国ですし
1回でもチェックしてるなら日本ならマシな方よ 今後はジェネリックは絶対に使わんよ
ジェネリックの制度そのものがクソ >>511
そう。
スルーするのが暗黙の文化になってたりする。
不文律。
それが社長の虎の尾だったり… 国が衰退する一方で、なんかヤケクソになる奴増えまくりだな… 水虫薬を口から飲む人もどうか知ってると思うわｗｗｗｗｗ >>1
この坊主のせいにして逃げ切るつもりなのか？
チェックしない周りの大人の責任だろ >>479
大手メーカーもジェネリック作ってるんですが？ >>506
会社としてはそれで手打ちにしたいみたいね
厚労省は絶対に受け入れないと当たり前の話だけれども >>8
役人「ヨシ！！」
(ちょっとくらいダメでもいいでしょ
あの会社にも許可出てるし…) >>483
容器が違うからダブルチェックしなくても気が付くだろ・・・
そもそもそんな人数に余裕あるわけないだろ！！！
会社の上層部は現場のことをわかっとらん！！！
こういう現場だったのかもな。 容器の形が違うからって
普段からラベル確認せずに
容器の形で識別してましたってことやん >>527
意味わからん人、けっこういる
目薬を飲んで、体調崩したとか訴える人いるし オレじゃない
アイツがやった
シらない
スンダこと 政治家は国民の指標になるからね
責任を痛感していれば責任取らなくていいんだよ >>527
水虫薬以外の効果もあるんだってよ。
病院んで亡くなった女性がそれらしい。 人が一番間違えるんだから医薬品なんか作る製造装置はバーコード管理にしろよ
薬品の容器をバーコード管理しときゃ間違った時に装置が止まるなり警報出すなり出来るだろ >>515
異常があったのに、そのままスルーしたみたいよ >>1
そんなんじゃまた同じ事繰り返す危険があるし
思い出してもらって詳細の報告書と防止策を提示して改善してもらうまで営業停止だね >>425
でも国民のレベルを上げるためには教育が必要じゃん？
教育の責任者って行政トップじゃないの？
なんか鶏卵問題みたい 何のチェックもされてないってことになるからなぁ
出来た薬の一部の成分をチェックするとか
素材の在庫の量をチェックするとか >>536
それプラス
「前任者が何年も事故なく生産している、おまえも出来て当たり前」 【尻尾】
小林化工「睡眠導入剤混入は入社数年目の若手作業員がやった」
作業員「当時の記憶がほとんどない」★２ [おさえお★]
すげえな！スゲな！堂々と胸を張って言えるもんだよ！！
社長会長が！今頃！首をってる事案だろうが！！
どうするんだろうね！厚生省は！この会社は廃業だろうに！裏金をいただいてるのかな！！ >>528
リース会社がジェネリックに参入してんの？
ちょっとヤバくない？
オリックスに何ができんの？ Wチェックと出荷検査をしてるから
個人の責任にはできないな >>533
起こりづらいとしか言ってないぞ、さすがに大手薬品メーカーはここまでザルじゃないだろ 現場が最後の砦となる。怖い話だ。
品管で品質検査掛ける前に出荷してしまった
とかあったのかもしれんな。 >>203
ジェネリックが安いのはどこかで手抜きしてるからってことかな。
それが顕在化するかは別の話だけど。 >>1
工場で出来てる製品・商品なんてこんなもん、薬の製造現場は知らないけど現場の人はほぼバイトだけだし適当だよ
時給やすい、時間内に終わらない作業内容、でどんどん適当になり何処かにシワ寄せがいく
しっかりしたの作らせたいなら作業内容見なおすか時給上げるしかない
あと工場あるある、年に何回ある社長が見回りに来るときだけ本気で普段しないような部分まで清掃する >>513
ダブルチェックだろうとトリプルチェックだろうと多少は防止できるだろうけどいい加減な作業が2倍になるだけのことも多い
ダブルになれば自分が多少見逃してももう一人がチェックしてくれるさって頼るからな 社屋と工場の建て屋新築っぽいけど、
荒稼ぎしてたんだな >>437
医薬品製造管理者は薬剤師しかなれないわけだが？無知を披露して楽しいか？ >>542
装置が止まったら製造できなくなるじゃん 若手製造社員がミスるのは当たり前、その上司がロクに確認しないのも当たり前、ただQCは必ず止めないといかん。 >>551
成分検査して異常でて上司に報告してるんだよなあ >>549
今年の1月にオリックスの子会社になったそうだ
それ以前からも関係あったかどうかは不明 >>98
ここの会社ゾロ以外の製造請負もやってるんだとさw ヤバいな
つまり原因も分からんし対応もできないって事じゃないか
もしかしたら悪意のある従業員がいてそいつが混入していたとしても否定できないし分からないってことだよな >>558
ニトリも！金儲けに必死で！！
アスベストを売りまくってるから！今時！アスベストと言いたくなるわ！！ 役人なんて「ヨシ！」の典型だからな
自分達の責任逃れの書類＝許可申請書だから だいたい化工という会社名前からして製薬会社じゃないだろ
化学工業の略だろ？
社員が薬を作っているという意識が無くなってたんじゃね？
何でこんな名前にしたんだ？ 従来品とジェネリックは効果が違わないと言われてるけど
実際は違う
例えば味皇がレシピを渡して「この通りに料理を作れ」って言って
クッキングパパと秋山ジャンに料理させたら
似てるけど完璧に一緒では無い料理が出来上がるだろ？
それと似たようなものだ＾＾ 医者の知り合いはジェネリックは飲まないって言ってたな 政治家「秘書がやりました」
製薬メーカー「若手従業員がやりました。お巡りさんコイツです！」 もちろん作業員にも責任はあるがそれ以外の人間も責任を問われるのが会社なんやで・・・ >>562
できなくなってメデタシメデタシだろうに
その後は仕掛品全て抜いて洗浄からやり直したよ >>203
爆サイで色々噂上がってたけど、事実に近いのな…
急激に会社デカくなったから何でもこいみたいな社員なんだろうな。 下っ端1人の間違いで出荷販売まで行くのか？
責任擦り付けっぽい 例え、入社数年目の若手作業員であろうと
「いっせいのーで」で、いきなりさせた訳じゃ無かろう
事前にレクチャーや説明を受けて、任せられると思ったから
コイツに作業をさせたのであろう
小学生みたいな言い訳ををしてんじゃないよ >>542
エラー警報出る。
「おかしいな？読み取りエラーかな？このまま続行してしまえ！！！」
部下に教育するも、「こういうこと良くあるけどバーコード汚れているだけだから」
こういう説明しかねない。
上司が無能だとこうなりかねない。 ふざけんなよ、小林
若手社員がどうのじゃねーよボケが
反省０！ 力量が備わってないのに作業させていたんだから、どっちにしろ会社がダメ。 厚労相様に多大な書類や手続きで絞られ
末端に金が回らない業界だからなあ
みせしめに潰されるんだろ >>574
昨今のマスク製造会社を見るようだ…
横井定(プロ)、白元(防虫剤)、ユニ・チャーム(オムツ)、シャープ(電機)、
これはまだしも怪しい中華多数… 薬局の調剤が薬剤師なのに
製造の調剤が誰でもオッケーとかおかしすぎるだろ この会社の杜撰さを問題にする意見も多いけど、
こんな会社でも監査を通って医薬品の製造を許可されていた
という、業界全体の問題でもあるんじゃないのかな？ >>14
有名シェフ監修で工場の外国人が作っても有名シェフの味だよな 余計なものを入れることが有れば、必要な成分を入れない事も有る。 >>587
そんなのＪＣＯみたいな核物質を扱う会社でも適当な作業でチェレンコフ光出してるくらいだからどこでもアルアル話 異常ロットを外に出さないために検査やってるのに
検査でひっかかったものを知っていて外に出した罪は大きいだろうな・・・
多分、どこかが買収して終わる気がする こっわ
トカゲの尻尾切りの典型例過ぎて衝撃やわ
ここまでクズだといっそきよきよしいな >>593
製品として作るだけの仕事と、正しく処方されているか見る仕事とで大違いでしょ。 解離性障害かな？
社員いじめでもしてたんじゃない？ >>574
うむ、おいらも社名見た時塩ビのパイプでも作ってる会社かと思ったわ。 膨大な手続きや膨大な無意味な書類ではなんも良くならないという話やな >>552
製薬業界はコストカットの時代に入ったから正直どこも微妙やぞ
今まで大手が作っていた薬でも儲からないものは切り売りされていってる
といっても今回の小林化工みたいな論外は
中小メーカーでもないと思うけどね >>567
ミスがあることは当然想定されていて検査もしてるが
異常値が検出されてたのにスルーして出荷してたのよ
そういう会社の体質が今回の事故の最大の問題点 その時に特に異常がなければそりゃ覚えてないわな
チェック部門の奴が問題なのにまだ作業員の責任にするのか >>604
たしかに処方箋ではないが手順書があるんだから
同じようなもんだろ >>508
飛行機事故でベテラン＋初心者パイロットが事故った例があってね
ベテランさん、職歴はながいけど厄介な状況に対して経験がぜんぜん足らないってなアホな事故だったわ >>574
粉末焼きそばソース作ってる化学工業という会社もあった。 >>532
なんかやらかした会社は
中の人のイメージが全部あの猫になるわ >>591
そー言われると福一思い出すわ
あれも原発にチェックを入れる、学者が大量に作った検査報告書があったはず…。
構造計算書もあったはずだよな…耐震性評価した奴…
>>508
野菜かよ >>618
ニュースになるような事件事故じゃないから分からないだけでほとんどの会社が「ヨシ！」じゃないかと思うんだが >>517
餃子は誰でも食うけど
この薬はそうそう飲む人がいないもんね。
これが栄養ドリンクとかだとヤバいけど 入社年数とか若手とか関係ないねん
なんで投入しない材料がそこにあったんやろ >>545
行政は役人やで。
そもそも、政治家が教育内容細かく決めるのは独裁に繋がるやろ。教育制度も、基本的に役人が決めるんや。政治家なんてのはそんなものの専門家じゃないからな。 ジェネリックなんてなくして
普通に薬価を下げればいいだけで
どう考えてもジェネリックの制度は不要 >>615
ベテラン＋新人、ベテラン＋ベテラン、新人＋新人は飛行機事故におけるフラグなので真水を用意しておくべき
あとバイロットが元軍人とかもフラグ >>1
. . . . . . . . `､ﾘ｜i.i. ｜. . . . . ）
. . . . . . . . .‘.}iﾘ ﾘ.；,〃， . . . ）小林化工はテロ組織だ～っ！！
. . . . . . . . . .}.ﾘﾘ !l-’~､ﾐ . . . .｀)
. . . . . . . . ,＜.}ﾘﾘil／,‐’liヾ；；ミ.'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
. . . . . . . ..{/ﾞ’､}ﾘリ/／ .i｜}；ミ
. . . . . . . .Y,；- . . ｰ､. ..iﾘ]；彡
. . . . . . . .ii■■川■■ﾘi!ﾆH；ﾐミ
. . . . . . . .{ . く；ｧｿ . ‘；,；’ﾞ}；彡ﾐ
. . . . . . . . ﾞi .[`~~ヾ. ‘~ ﾘ^!,彡ミ＿，＿＿
. . . . . . . . ﾞi .}~~ .｝ ‘；：li, .ﾞiミ＝三＝-；；’
，，-‐‐’~~~}￣￣フハ“二ﾞ＿／；；’＿,；,7’’~~,-’’：；；；；’，=‘
.；；；；’/＿ / ｜｜ `ー-‐’´＿,-’，r’~`ヽ’；：；；, ‘；-’ >>559
製造ラインのあれこれに詳しいとでも？
薬局の薬剤師に聞いてみろよ。
ライン工としてのトレーニングを薬学部に受けてましたかって。 何回やらかそうが教育不足や経験不足で片付ける
せいぜい手順書書き直して再教育して終わり
そしてまた投入事故が起こる、の繰り返し ちゃんと記録している辺り悪意とは違う何かがあるよね。ただ社内調査でそれが判明しないとなると他の薬でも同様の問題がありそう。怖くてここの薬は使えないかな 福井県人は！糞だな、人が死んでるんや？謝るのが先だろー いやいや、若手が作業しててもスルーしたのは別の検査部門だろ 自分の働いてる食品工場よりザルでびっくりした
薬ってもっと厳重に作ってると思ってたわ モノによってはジェネリックの方が合うものもある
アレルギーの人間なら体験済みかと システム屋としてはどんな製造管理システム使ってたのか気になるw >>579
上司「原材料を余らせるなんてもったいない。継ぎ足しして使い切るのが当然だろ？馬鹿なのか？」 ヒューマンエラーがこんなに簡単に起こったことが問題なんじゃねえの？
ここで若手社員云々がでてくるのが理解できない >>8
. . . . . ./＼ . . ／ヽ
. . . . . .{／￣￣￣｀ヽ!
. . . . .∠＿＿╋＿＿ｊ
.ヨシ！ ./ . .①_八① . ヽ
. . . .｛二ﾆ/(_人_)エ二 .|´￣)｀ヽ
. . . . .＼.{ .{_,ﾉ .ﾉ ./ ./⌒ヽ .L
. .⊂￣ .ヽ_＞―――‐'’,〈 . . (＿_)
. . .└ヘ(＿ィ .r―‐γ .!
. . . . . .＿,ﾉ j . . .| .|
. . . . .｛ . . ｛ . . .ﾉ ./＼
. . . . .＼ス￣￣￣lしｲ＼ .＼
. . . . .(￣ .） . . .j ./ .＼_j＼
. . . . .￣￣ . . .( .｀ヽ . .＼__)
. . . . . . . . . . .＼__ﾉ あり得なすぎてわざと混入されたテロと考えるのが一番自然
>>636
元々の材料の容器が弁当箱とドラム缶ぐらいサイズ感違うらしいで
システムの問題じゃない >>636
バーコード未導入の古い工場。新規工場はバーコード管理してたってよ。 末端の作業員1人がうっかりしただけで今回の事故が起こると発表したらこの会社終わりじゃね そもそも薬局でジェネリックを買う時に事前に
どの会社が作ったのかわからないこと自体おかしい トカゲの尻尾切り？スケープゴート？
それでどうにかなる事件じゃないだろ
未だにムラの感覚で事を収めようと思っているのか >>640
>>203
これやられたら、どんなシステム構築しても無理だわ。
システムの問題でも工員の問題でもなく、決められたシステムを守るという企業姿勢の問題。 経営が厳しい貧乏会社だと混入ミスが発生しても全部捨てるのは躊躇するんじゃね？ >>630
検査で異常が認められたのに出荷してるから
軽微な罰では済まないと思うよ
あとは他のメーカーへの警告、見せしめとして
厳罰が下るかもね
厚労省は、ジェネリックを推進しているし
今回の件は、そのジェネリックへの信頼を失墜させかねない
だからこそ厳罰を下すんじゃないかと・・・ >>643
あー、じゃあエクセルで印刷して現場は手書きだな
製造記録見てないんだから製管も同罪だよなこれ 当時の記憶がないってことは
ぼっち作業は日常だったってコッタ >>647
中堅パイロットが安全といいたいのかもよ。 砂糖が足りないのなら塩を入れたらイイじゃない・・・
こんな感じっすか？ >>14
MNO NTTドコモ
MVNO OCNモバイルONE(NTTコミュニケーションズ)
価格差はジェネリック以上だけどな 先発品ならこんなことは起こらない
たとえどこの会社に製造委託していたとしても
ちゃんとしたとこに委託するし製造記録もちゃんと自社で確認するから DMや統計解析でも当局から抜き打ち食らってその場で書類確認、メインサブで完全一致してないと犯罪者扱いされる儀式があるのに
製造がこんな雑なのはちょっと信じられないな
監査や立ち入りでも嘘ついてたんじゃないの？ 事実そうなんだろうけど
だから？って話だよね。
死者出てるから会社潰れるでしょ >>650
過去最長の110日停止を超えるってのは、厚労省から出てきてるな。 そもそも
継ぎ足ししないといけないような在庫管理していたのが驚きだ。
しかも薬を作っている工場で。
製造に使う原材料はそりゃ多少の余り出るから
全部ちょうど使い切るなんてことはないけどさ。
ライン開始時にほとんど使い切って終わるように
計算して投入していると思っていたが・・・。 製薬会社の社員が化学式わからんの？
ゆとりは怖いね〜 製造記録をスルーしたのが問題と見たんじゃが？
ヨシ！てやらんのヨシ！ やっと会社のトップページにでかくお詫び文章載せたか
こないだまではリンクだけだったがw
でも文章が画像なのはだめだろ >>516
陰謀というと慢性疾患が増えすぎて
お薬代かかるねん
そんなところにコロナ大流行は、世界の選民様が仕掛けたとしか思えんなｗ そら流れ作業だから記憶なんて無いでしょ
そもそもダブルチェックしないとか異常データ無視とか会社の体質 この言い訳は、故意にやった可能性が高いんじゃないの？ まあこれだけ杜撰な会社だと信用失墜で倒産だなｗ
医薬品なんて信用第一だから何処の医療機関もこの会社で作った薬使わない
外注してた製薬会社も切るだろうからもうオシマイだろ >>663
問題は、睡眠薬原料を間違って別ラインで消費したにもかかわらず、棚卸しでそのことが判明しなかったことやろ。
はっきり言って何も管理してないよ、ココ。 ま、結局パクるだけの会社だと、予算も少ないし設備投資も人材育成も危機管理もろくにできないわな
やっぱジェネリックはダメだな >>657
ジェネリックやったことないから知らんが、通常のGMPと違うんか？因みにアメリカ、欧州はもっと厳しい規格で作る。日本は製薬低レベルだからな。 普通は記録するはずだろ
今時作業員の記憶に頼るとかあり得ないしな 製造手順問題あり！ヨシ！
原料間違い記録あり！ヨシ！
異常値発見！よく分からんからヨシ！
出荷前検査異常あり！藪を突きたくないからヨシ！ >>677
記録してた。間違った薬が投入されてたことまでしっかりと。 >>679
今年の7月11日の20:14に何してた？ 多分イトラコナゾールの原末は高い
だから廃棄にできなかったんだろうなｗ
もっと安い薬なら・・・どうだろうｗ
小林化工なら出荷してるかなｗ >>677
記録はしていた。
上司がスルーしていた。 製造免許取消で法人は製薬から撤退、事業は他社に譲渡ってところじゃないのかな？ >>676
どんだけ厳格化しても破ろうと思って破られたら無理
はっきり言ってこれ事故じゃなくて犯罪だと思うよ またゆとりか。
いまの21才〜32才はゆとりで馬鹿すぎる。
徴兵制をやって再教育しろ。 料理のレシピとおんなじだよ
製造員は渡されたレシピ通りに重さを量って混ぜる単純作業 正直買うところあるか？ ゲンが悪いし要らないでしょ >>7
あー、さすがにちゃんと検査はされてたのね
結局この手の問題って止められる判断が出来るかどうかよね
それがどれだけ難しいことかってのは理解できるけど >>1
スレタイを改悪するのはやめよう。
水星虫とやってることが同じだ。
こんなものは創意でもなんでもない。
「尻尾」では意味が通らないし、実際にそうであるかどうかを考えるのは読んだひとが決めることだ。
【あわら市】小林化工「睡眠導入剤混入は入社数年目の若手作業員がやった」作業員「当時の記憶がほとんどない」
どうしてこれくらいにしておかない。
スレタイにスレ立て人の主観を盛り込むのは最悪のパターンだ。
多くのひとに迷惑がかかる。 >>657
それでも誤魔化そうと思ったら誤魔化せるでしょ
耐震ゴムやバンパーも目の前でデータ偽造してたの思い出した 一番の下っぱで責任能力のあるアルバイトではない奴に擦り付けた感じか。異常と誰も思わない製造工程を常にやってたってことだろこれ 作業員が発見しても上司がスルーとかチェックの意味ないな 上司の無責任な報告は無視してきっちり会社全体で責任とってもらわないとな >>255
形骸化するってことは人間のスペックを超えてるんだからここ機械化すればいいのに こいつ1人が悪い！って言いたい感じ？
社員は守れよ！ >>697
製薬業界はディオバンの事例で口酸っぱく不正やめろと叩き込まれて育つから全く難しくない
見逃す方が不利益だとみんな分かってる >>703
会社「親会社の顧問弁護士による第三者委員会で、徹底的に追求します(ミスった工員を)」 >>686
記録していた→スルー
検査で異常が検出された→スルー
これは厳罰対象だろうなｗ
何のために法で規制して、基準作って
記録させたり検査させているのか・・・
救いようがない
小林化工自体は無くなるんじゃないか？
もし、過去に厚労省の監査なんかでも気付いていて
なぁなぁにしていたとしたら、もっと大事になるだろうなぁｗ コロナ禍で失業率急増中にリストラされるけど原発作業員で糊口しのげる福井県 >>691
性悪説を元に基準は作られていることは、こういう仕事をする初めの段階で責任者は学ぶ。それにヨーロッパのメーカーの査察とか1日かけて尻の穴まで見られるくらいチェックされるぞ。それが日本のメーカーにはできていないんだろう。日本での規格は甘いんだよ。 回収までを真剣に想定した検討をどれだけの会社がやってるかってことよ
それをやってない会社は土壇場で確実にびびって動けないと思うわ エロい薬作ろうとしてたら出荷されちゃったんじゃないの 自動化するにも金がない、工場が古すぎて金をかける意味もない
そんなところだろな 新人に丸投げしてノーチェックの薬を売ってるとかヤバスギ もう、処方箋見て小林化工だったら苦情言うレベルだもんな
委託してたらどうしようもないけど >>528
これ、どっかに合併で
オリックス特損出すんじゃないかな 誰でも起こし得ることだから
ずさんな作業工程を作った会社の責任だな >>712
製造はどうなんだろうな？
統計解析してるけど社内監査ですらケツの穴まで見られるけど他の部門はよくわからんな >>8
この手の実際に全く役に立ってない監査うざいよな >>719
表に出る名前じゃないんじゃね？今色んなメーカーが頭抱えてると思うぞ…おっとこんな時間に客かな？ >>697
止めるかどうかの判断基準は法で厳密に決まってる
基準を満たしてないものは出荷してはならない
これは何故止めない判断をしたかって話
要するに止めない判断＝違法性を分かっていて出荷してる ここで出来てる製品全てノーチェックレベルだってことで結構やばい話だと思うんだがな >>1
新入社員だろうが、ハケンだろうが、
検査のチェックを潜り抜けてんだから
会社の責任は免れないだろ。
若手がダメというイメージを作りたいなら
氷河期を採用しろ。 >>707
人の命が掛かってるからどの業界よりそうであると思うけど
それでもシステム的に防げてない時点で抜けはあるよね 報告された上司とかいうやつも悪いじゃん。
降格させろよ仕事しねぇなら >>490
チェックすることが目的化する日本人あるある >>689
経営陣はともかく、
上級管理職は事実上の解雇
下級管理職以下は
再教育の上、一般職として
勤務ってところか。
医薬品関係はキツイよね。 >>736
つーか、ここの従業員に薬の知識あんのか
何やったら事故になるかすらわかってないやろ 報告されてたのに黙って通したのか
会社ぐるみってことだな 製薬会社は原材料の一部でも社員が持ち帰れば犯罪に使われそうなヤバい物だらけだよね 時に人はあり得ないでたらめを行う
バケツでウラン核反応事件を思い出す
フェイルセーフの作業工程を作るって並外れた想像力が必要だと思う ・若手
・記憶が無い
だからどうした程度の言い訳だな マメな作業に向いてないんだろうな
集中すると自分が何してるかわからなくなって、後になって何であんなことしたんだろうって思うことワイもよくあるわ >>721
過失、事故の類ではないよｗ
明らかに違法性を分かっていて
意図的に出荷してる
うっかり異なる原末を混入してしまった→過失、事故
それも記録したがスルー→うっかり見落としたで過失はあり得るかも？
検査で異常を検出したがスルー→ここもうっかり見落としたという主張をするかもしれないけど
流石にその主張は通らないだろうｗ >>737
そんなところだろうね。薬作ってるなら当たり前。それくらいの緊張感と誇りを持って仕事するべき。ジェネリックとか言って安く作らせようとするからこんなことになるんじゃ。 >>710
数年前に、「手順違反の製造してたら、今なら正直にいえば許すから手あげろや、ゴルァ」と厚労省から業界にカツが入ったあとのこれだからな。
もう無理やろ 上司「製造記録の承認欄にハンコ押したけど承認したわけではありません」 >>601
その事故の件、真っ先に思い出した。
作業員が無知だと「何でこの作業をやるのか」の重要性が分からない。
今回の件で言えば、エラーが出た時にその数値が示す内容が分かっていない。
とにかくこの件、一般人に対し「ジェネリックってやっぱり危ないんだな」という
やっぱり悪いんだ的なイメージを再確認させたわ。 言われた通りに混ぜて言われたとおりにやりましたと報告するだけだから薬の知識なんて要らないでしょ。
何と何を混ぜると完成するかの手順書を作る側には必要だけど。 >>99
ジェネリックなんてどこもかしこもこんな感じなんだろ
問題起こしても知らぬ存ぜぬだしやりたい放題さ 隠蔽、改ざん、汚職、癒着、利権、偽証、粉飾、偽装、天下り、責任逃れ
世界よ、これが美しい国ニッポンだ！ >皮膚病用の飲み薬の主成分が減った代わりに睡眠導入剤成分を足したことを示す製造記録・・・
この文章自体おかしすぎる
心神衰弱とかじゃないのか >>719
それが、明治ブランドとか他のメーカーの表示だから、普通の人はわからない。 >>98
治験もやらんでいいし、やり放題よな
中身変えまくってんのか >>8
今度の場合は作業員の記録が残ってるから調べれば秒で解決した問題なんだよな… 医学の世界では何故こういうことが起こったのか
わからない症例なんか山ほどあるけど
それを治す薬の工場が何故こんなことが起きたのか全くわからないで話にならん 調剤薬局にも監査という立場があるみたいだけど、
よく見ていると、単にのんびり仕事しているだけにも見えるけどなぁ。 これ作業員１人のせいにして終わる話じゃ全く無いから 使った素材をちゃんと記録したのだから、誰かの指示通りにやっただけじゃないのか 右足の親指が爪白癬にかかってしまったぽかったんだけどそんなもん
竹酢液に足突っ込んどけば治るとばあちゃんに言われたので実践したら
即治ったっぽくて知恵袋すげえなってなった
守乃梟@hukurou718
12月20日(日) 11:31
皮膚科門前長かったけど、アトピーでイトラコナゾールって出したことないな…
というか、高いし、併用禁忌怖いしで、爪白癬ならラミシールのが多く出てた
と思うけどなぁ #イトラコナゾール
早く現場復帰したい母@becomi1
12月21日(月) 18:10
爪白癬のファーストラインはテルビナフィン（ラミシール）で、皮膚白癬なら
塗布薬使えるので、経口薬のイトラコナゾールがどういうニーズで生じている
のかよく理解できません。 小林化工 イトラコナゾール錠50「MEEK」服用で
死亡した患者は関東在住70歳代女性 mixonline.jp/Default.aspx?t…
岩田健太郎 Kentaro Iwata@georgebest1969
12月24日(木) 10:05
しかし脱ステロイドと謳いイトラコナゾール内服を処方するのは保険適応になるの？自費？
ツネナリ@tsunenarisan
12月21日(月) 13:44
爪白癬（爪水虫）の治療は飲み薬と塗り薬があります
https://e-doctor.mie.jp/onychomycosis/
http://yakuzaishi.コム/?p=9851
巫女巫女巫女ミコナゾールかテルビナフィンか竹酢液が最強まではわかったわ…
副作用の肝機能障害は怖い… >>752
今回の件でジェネリックを選ぶ方が馬鹿だと知れ渡った >>758
原材料納品から薬局に納品まで関係する会社を全部表記させないと駄目か
信用がなくなるってそうせざるを得ないということだしな >>685
俺もそれだと思う
廃棄したら3000万くらいがパーになるから
スルーしたんじゃないかな
睡眠剤の原薬がなくなっていることに5ヶ月以上気がつかなかったとは思えない >>19
考えるのがお仕事の政治家様だって頻繁に記憶を失うんだから下っ端の作業員なら仕方ないね！ >>2
フールプルーフとかフェイルセイフって基本だと思うけどね >>765
監査が慌てていてはミスにつながるだけｗ
監査は冷静を保つことが大事 だからなんだよ
混入したはしたとして
お前んとこの品質管理部門どうなってんだよって話だよ オレじゃない
アイツがやった
シラナイ
スンダここと >>756
この件、よく分からないのは、
睡眠導入剤を足した記録が残っているという点なんだよな。
どういう事なんだろ？
普通は不明のはずだよなw 薬剤師の仕事は将来無くなるだろし
今からこっちに行ってもらった方がいいのでは？ そりゃそうだろ。1人でやってたらルーティンワークの手順が同じことは繰り返しだったりすると、錯覚起こして回数や分量を間違える。
むしろ、ミスしたことを覚えているくらいだったら、出荷されずに、社内で止まっただろう。 死亡者出てたんだね・・・
それでこの適当な回答するって
睡眠剤混入で立ち入り調査 小林化工、厚労省や福井県
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODG210980R21C20A2000000
> 小林化工の集計で、意識障害などの健康被害の報告は20日午前0時時点で156件に上り、
> 服用した70代女性と80代男性の死亡が確認された。 同じ業界の人間として、いろいろ仲間内で想像したりは
するけれど、間違えた薬剤の名前を正直に記録していたあたり
作業者に薬剤に対する知識が欠けていたのはもちろん
指示出したやつが、追加する薬剤の名前をきちんと伝えておけば
防げた可能性は高かったと思う
おそらく、足りなくなってきたら棚の左から2番目の原料入れとけ
とかのレベルの指示じゃないとこの間違いはおきない 尻尾切りで済むほど製薬業界は甘くねーぞ
徹底的にやって会社の名前も残さない >>784
Fラン薬剤師以外は製薬メーカーが多いぞ 小林化工（福井県あわら市）が製造した皮膚病用の飲み薬に睡眠導入剤の成分が混入した問題で、混入させたのは入社数年目の若手の男性作業員であることが、同社関係者らへの取材でわかった。作業員は社内調査に「当時の記憶がほとんどなく、なぜ間違えたのかわからない」と説明していることも判明。第三者委員会が原因究明に向けた調査を進めている。
性善説の末路 そんな人体に影響及ぼす大事なこと一人の責任でできてしまうの
他にチェックする責任問われる奴複数いないの
もう廃業しろ
事故って誰も死ななくてよかった つうか、一番不思議なのは分析でピークがおかしかったのにスルーしたこと。これ普通だと大問題になる。複数部門の責任者で急遽会議開くぞ。それをオペレーターのせいにするとか全然意味分からん。不良製品は出荷しない。普通は手直しも禁止で廃棄処分することになっている。 >>780
それは分かるしその通りだけど、
客を大勢待たせてまでやる事かな。
複数人でパパッとやっていないしw >>1
> 当時の記憶がほとんどなく
これはリスミーのジェネリックとは限らないな。
むしろ非ベンゾ系の超短期型マイスリー（ゾルピデム）を飲んで、
ベッドに入らずなんやかんやいろいろやってたのではないか？
薬で眠ってるといえば眠ってるのに、目を開けてなんやかんややってる。
で、その時の記憶は全く無いないみたいなー >>756
実際は成分名だけで何用の薬とか知らないと一見ではわからないんじゃね >>775
製造記録見てないから、倉庫からの出入記録を見て、紛失してなければオッケーの棚卸しだったんだろう。 製造部門は意味不明なミスが結構起る。傍から見ると何でこんな事すんのと思うかもしれないが生産技術職を何年かやると何で起るかがわかる。 >>621
運が良いか悪いかだけが違う「ヨシ！」だよね >>783
今の若い人って点で考えて仕事するから
いや点でしか考えられないと言うべきか・・・
入れる原末を記録するっていう点の思考だけは働いていたんだろうなｗ
すぐ上に別の原末名が記載されていても気にもならないｗ
そういう人多いよｗ
それでも、まあ、ここまでなら過失事故ｗ
問題はその後だからなぁ >>791
え、あるあるって何？
一般論としてだが、この手の事件って会社を陥れる為とか
何か悪意があるなら、記録なんて残さないだろうに。 誰が混入させたとか大して重要じゃない。
それをわざわざ言う時点でこの会社終ってる。 >>795
、上司がそんなちっちゃなピークで廃棄したら損害でかいだろばか、と言ったんだろう。 社内調査がちゃんとできない会社だから自浄能力無いんやろな >>805
若いとか関係ない製造職の考え方は世代とか関係ないｗ今回の問題はQCが止められなかった事。 >>806
作業員は、間違ったことに気がついてない。記録は誰も見ていない現場猫状態。あるあるやん >>41
理由じゃないけど事実は大事
国が同業他社も含めて再発防止の横ぐし刺すべき >>788
教育してほしかったら金持ち払えって時代ですから >>346
検査担当者は正常で正しい仕事した。
もしかして社内で袋叩きに合う仕事ぶりだったかもしれないのにw
ミスをした製造担当者も、会社の違法的な指示でいつか誰かが、
ミスをする体制の被害者とも言える
それにしても、いつも手抜きをしていたとしても
異物混入のデータが出てきて
更に検査せずにそのまんま出荷ということは
異物混入は日常茶飯時であり、そんなのを検査していたらコストがかかって儲けられないor面倒だという体制だったということかな こう言うのって普通ランシートに必要な部材が書いてあって
部材毎にPDAかなんかで読み込んで全て計量し終わってから混ぜるんだぜ
計量した数値は当然ランシートに記入するしPDAにも入力する
必要ない部材は工程内に無いはずだけどな >>808
かも知らんな。だったら逮捕されても仕方ないな。 >>806
製造する薬自体を勘違いしていたと思う。
だからその薬に必要な成分を継ぎ足して製造記録を作成した。 酷いなこれ
作業ミスの検査までは製造業務として正常な経過じゃないか
製造作業者のミスに誘導するのは背任行為じゃないのか？ あ、これ良く考えたら最初は気づかないようなピークだった、と言い訳してたのは、完全に隠蔽する気満点だったな。品質管理気がついてるやん。 >>811
入れた原料にどういう効能があるとか、
分かっていないのと、
その記録を誰もチェックしていない、ってことか。
うーん、なるほどw >>796
大勢だからと慌ててたら一緒だしｗ
そこにそんなに人を避けるほど儲かってはいない
医療はほぼ医者の一人勝ち
そのおこぼれを他の医療従事者で分け合ってるｗｗ
>>811
問題はその後だからって書いてるのにｗ
どんだけ図星だったのよｗ 秘書がやったことで、私の預かり知らない処であります
しかし任命責任はこの私にありますので、今後信頼回復のためにしっかりと努力精進してまいります 以上 生産する製品ごとに混合する薬剤は決まっているはず
巨大なミキサーで混ぜるんだろうけど
投入口近くに持ってくる薬剤も管理しないといけない
そもそも混ぜたらいけない薬剤が投入口近くにあること自体がおかしいよね この企業のダメなところ
①品質検査の結果をスルー
②上司が製造ロットの記録を見て異常に気が付かずにスルー
③製造ラインでの継ぎ足しをしていた（厚労省は禁止の通達）
④ダブルチェックすることになっていたがそれもしていない。
こんなところかな。
品質検査で製造ロットの出荷禁止していれば会社内だけの問題で済んだのにな。 >>819
継ぎ足し製造とか、一人で作業とか、ぜんぜん正常じゃない。
コストダウンのために違反しまくり >>811
若手「めんどくせとりあえず大丈夫やろ」
主任「はやく帰りてーまあ大丈夫やろ」
課長「あーだるお前らしっかりやっとるか?まあ大丈夫やろｗ」
部長「忙しくて死にそう全部把握できないお、どうせQCが気づくから大丈夫だお」 ジェネリックは使わないことにした
低コストなものは何かしら問題抱えてることが多いし 総理でも許されたんだから、作業員の略式起訴でいいよね これは普通に管理職の背任だな
何のための検査工程か理解してないのは製造業界の素人だろう 三交代職場なんかな。
4時から6時は、記憶が飛ぶからなｗ 企業なんだから「誰がやったか」じゃねえよ
企業としてミスを見つけて品質を確保する作用がないことが問題なんだよ 若手作業員は工程通りにやっただけに思える
記録が残ってるんだし 記録しても検査して報告書を出しても見なかったり対処しなければそれまで
世の中に存在してはいけない組織でありその構成員である この会社やばいな
１社員の責任にしようとしてる
これ会社きちっと調べたほうがいいぞ
そもそも混入が起こらないように対策するからな
もし起こってもすぐわかるように対策してる
責任は会社がとるべき あと、話題になっていないところで一番恐ろしいのは
眠剤の原料って劇物毒物扱いなわけよ
基本的に鍵のかかった保管庫で管理されて、チェックも厳しい
一般の原料と取り違える可能性のある環境ってのがそもそも
考えられない
中華料理屋で、お玉が届く調味料の棚に塩や化学調味料と
並んでヒ素置いてあるような状況 だからなんだよ
普通はチェックして弾き飛ばすのが普通だろ
管理が甘すぎね
若手でこんだけやらかすなら毒物いれ放題じゃん >>827
ブラック会社にありがちだな。
客ないし卸先から文句を言われたら、
その都度対応すれば良いや、って体制な。
それだと取り返しのつかない信用失墜に繋がるんだが、
それを分かっていないというw >>822
ごめんアンカミス
>>811→>>810でした
>>833
作業員は何の罪にも問われないんじゃね >>840
おまえはアホかｗ
役職の意味ぐらい理解しろ >>844
てか外に出した時点で一番悪いのはQCでしょ >>851
自分もそう思う。だから製造とQCは仲悪かったりするがそれが本来の目的なんだよね。 >>826
それに違う材料を投入しようとしたら普通は何らかのアラート出るよね >>139
製薬ラインの想像できないけど、
間違った原材料持ち込んだら警報出るようにするくらいのことは
簡単にできそう。 多分会社は飛ぶだろうね
あとはどこに引き継がせるかだと思う まあ、悪意のあるテロ行為じゃなくて、ただのミスだったなら良かったじゃないか。
当然責任は会社として取るでしょ。 >>858
今の装置はそうなんか？何を検出してアラート出るんかな？ 間違ったのは問題だけど、記録残している以上は品証の責任。品証は届け出て承認された手順をまったく守ってなかったな >>845
とあるラーメン屋の上の方の棚に、
青酸うんぬんの容器があったな。
洗剤として使うんだっけ？
あれ、さすがにヤバいと思って、それ以来その店は行っていないw そりゃ5ヶ月ほど前の正しいと思ってた作業を詳細に覚えてる奴なんているわけがねぇわなｗ >>857
だな寧ろ嫌われるくらいがちょうどいい。良く仕事してる証拠。 ふーん、まあイイんじゃない？
秘書が勝手にやった
私は知らなかった
そういって責任を
取らない政治家も居るんだし
みんな真似すればいいよ 作業員が悪意をもって実行しても不良品がでないのがデフォ >>865
今はバーコード管理が普通だけど、ここは導入してなかったんだろうな 異常を発見してて現場は上司に報告してるのに
再検査もせず出荷
これは事故ではない故意 >>254
今時それでいける思う企業が存在するんだから凄いよな
中国かよと >>873
バーコードで読んでからその薬品を投入するんか？なるほど。 うわあ
この作業員が自殺するまで追い込んでなすりつけるつもりだな >>881
それやったらガチでこの会社潰れると思うぞ
もう昔とは違うし巨大製薬会社ってわけではないしね 厚労省の通達を無視して継ぎ足ししていて
それで死亡事故に繋がっているのだからヤバいよな。 >>881
なすり付けるも何も、若手作業員が犯人で間違い無いでしょ。
責任は会社が取るもんだし、悪意が無ければ何の咎も負う必要は無いよ。 製造記録がある以上、その上の監査の責任だろう
作業した人間しか関わってないもんが市場にでるって個人商店レベル 糞企業お得意の尻尾切りか…
でも今回のはさすがに尻尾を切ったところで
本体も逃げ切れずに処分されるだけだろ 新聞記者は工場の製造ラインとか知らない場合が多いんだろうな。
知らないと質問や調査が的外れになる。
何が問題なのかわからない。 検査結果を無視するなら何のための検査やねん
検査してますという言い訳検査やん
これは日常的にまずい出荷してたってことか >>886
作業員には罪がないかもよ
まだ分からん >>862
検査で異常検出→スルーして出荷
これはただのミスでは済まないよｗ
ましてや医薬品だし、一番大事なところだし
当然会社としての責任は問われる
これで小林化工が飛ばなかったら
何らかの裏の力が働いたと考えてもいい
>>883
毎日やってることで、本人も間違っていれたと認識せず
ただ入れた原末名を記載しているだけだったらあり得る
で、今回の件があって、記録見たら自分が入れてたと
分かったと・・・ 殆どの作業は二人以上でやるのを推奨する
一人が良いのはオナニーだけだ！ >>879
バーコード読ませないと投入口が開かないが正解 若手作業員が犯人？
そんな理屈なら製造工程に検査工程はいらないし品質管理部門もISOも必要ない
知っていながら出荷させた人物の背任罪 ミスった作業員は刑事責任問われるか微妙だけど、GOサイン出した人と会社はアウトだろうな >>879
普通は薬品庫から出すときと投入するときにバーコード読ませる。それで種類だじゃなく、その薬品のロット管理もする。
そこまで管理していない食品工場だと入れる調味料を間違うことは、たまにある。
あれは味が明らかに違くなるから品質検査でバレるけど >>900
QC全く機能してないからな
もしかしたらそれ以前の話かもしれんが これってポンコツ1人の問題以上に会社の管理体制がザルだってことを認めることの方が致命傷だって気付かないのかね？ 作業員になすり付けは無いわ
会社としてトップが責任取れ >>897
あ、そうか。そうじゃないと意味ないなw >>860
人も設備も販路等も魅力なさそう。
特許もほとんどないだろうし。 >>877
途中の印押してある人が責任取らない。
どこの会社でも共通なこと。
責任取るのは最初に記録をチェックした人、もしくは担当者。
うちの会社は、課長、部長、工場長、社長まで印押すけど
責任追及されるのは最初に印押した主任
高い機械購入して良いって承認したのお前らだろうが！！！
と言いたい。 出荷検査通過した言い訳はまだですか
そこで食い止められたはずですが >>901
へー、現場離れて久しいから勉強になったわ。ありがとう。 >>907
でも、結構な数の製造をしていたし
医薬品の流通に支障をきたしてるしね
他メーカーで増産、穴埋めがすぐできればいいけど
ここしか作ってないようなものもあるから >>788
薬品を扱う会社がそんな杜撰な管理じゃまずいよな 天下り引受けてないのか
役員は元何様だよ
まさか下っ端かw >>873
ポカノンを面倒だから投入されてるリールのバーコード読ませて付け違いして１２億の損害出した社員いるわw
人命に関わる製品じゃなくてよかったよw 現場の環境調査も必要だな
作業者に何らかの中道症状がないか検査したほうがいい >>887
メッキ加工の工場に派遣で行ってた頃に科捜研が出張って来る様な薬剤もサイン一つで派遣が一人で扱ってたから世の中ってそんなもんなんだよ >>1
だから何？って話よなｗｗｗ
二重チェックなし
上司に異常を報告しても問題視されてなかったんだろ？
こんな製薬会社はお亡くなりになってほしい >>886
よくわからないのだけど
ラインにその原料を持ち込んだのが若手作業員ってこと？
それともラインに投入したのが若手作業員ってこと？
若手作業員が倉庫から原料持ち出ししてラインに持ち込んで
投入したと言うことなら、若手作業員の責任が多少はあるかもしれないけど
倉庫から持ち出しして製造準備したのが別の人ってことになると
若手作業員は正しい原料が持ち込まれたと思い込んで作業したともいえる。 入社数年なら作業には慣れてるだろ
手順教えたのは誰だよ >>909
薬事案件なのでちゃんと社長と品証部長の責任追及されるよ。
現場でミスがあっても絶対に市場に出回らないですって手順を承認もらって、かつ、毎回品証部長はチェックしましたって書類にサインしているので 責任は責任者が取るもの
何の為に高い給与を貰っているんだと 各責任者たちが責任を取らずに下っ端をトカゲの尻尾切りにする 人の健康被害出るかも製品の作業に記憶が無いとかヤバイやんw >>917
作業の効率化ｗｗｗ
時間短縮にもなるねｗ しかし薬品庫の棚卸しもやってなかったのかな。
持出し記録と一致してたからヨシ！だったのかな。ちょっと普通じゃ考えられないミスが連続してんだよな 異常な製造記録残っててそのまま出荷しちゃったのか
作業員の問題じゃないわ組織の問題 多分、入れた時点でミスに気づいていたのなら
その時点で製造ストップじゃね？
今回の件で、調査していったら
入れたのは自分だと記録が残っていたという話じゃね？
でも、そんなの日常的にやってる作業だし
半年以上も前のことなんて覚えてないという話じゃないの？ >>919
いやさすがにメッキと製薬は違うと思うぞwメッキには特に製造規格はないんじゃ…あったらごめん。シアン使うしとても危険な作業だけどね。寧ろ労働安全の体制が重要視されているかと。 >>934
製造で使った使用量の把握もしていないかもしれないな。
棚卸の量が変わってくるけど、それに違和感覚えていないのだから。 余談だがこの種の組織腐敗では従業員の健康診断で
医療関係と結託して問題あってもウソの報告することがある
昔の都内であった >>681
>>686
ひでーな。
よくある記録だけして後は見てませーんのパターンか。
しかも検査後もスルーときてる。
だとすると、その他製品も異物混入があり、それが市場に出回ってしまってることが容易に想像できるわな。 医薬品協議会より「2010年最優秀ジェネリック医薬品賞」受賞の会社である
モンドセレクションみたいなものだってよくわかるね >>917
色んな仕組み作っても作業する奴次第なんだよな、結局。
勝手な効率化思いついて仕組みハックする奴が出てくる >>934
棚卸しって結局無いもんはないで通せるし、なんかよくわからん物があるけどこれ何とか良くある。業界にもよるだろうけど。 混入させた奴がコイツだとしても
会社の外に出たんだから
・工程検査データ改竄
・品証検査結果改竄
さてどれだ >>921
小林化工といっても下請けの工場も色々かかえてる
ここの工場はボロく工場内も色々ゴミゴミと散らかってる普通の町工場で
作業もわりと適当。その辺の食品工場のほうが整ってるな >>941
マジ？終わってるな。だからメーカーがやたらそこに作らせてるんか。だったらその医薬品協議会の責任も大きいんじゃね。 >>8
自分の作業場はもうレ点書くだけで15分掛かるほどある
始業前に真面目に全点検したら毎日3時間かかるぞ糞ったれwwwww >>943
いるわｗ
じぶんでは良い事思いついたと思ってるのだろうけど
駄目な方に改悪しちゃう奴ｗ
何のためにめんどくさくなってるか理解できてない 素人だから厚生省が決めたルールで継ぎ足し禁止になった理由が分からないが
このような事故を防ぐためだったんだな。
作業員には継ぎ足し禁止の事実だけでなく禁止する理由についても教育しておかないと意味がない。
この場合は継ぎ足し禁止の事実自体が伝わっていたか不明だけど。 化血研がやらかした後、お上が激おこで毎年承認された方法から逸脱してないかチェックと報告してるのよ
それを隠していたってことだから国のメンツをかけて潰すだろうね >>948
薬を製造しているところって
ものすごくキレイで管理もしっかりしているイメージあったのだけど
それが本当なら薬のイメージ変わるわ。 だって下っぱが誰でもできる簡単な仕事間違えたんだから会社に責任はないよｗ >>952
申請して認められれば継ぎ足してもいいのよ
裏でやったのが問題 >>955
おれは人から聞いてたからジェネリックは一切使わないわ >>738
だからチェック機構を設けてエラーが生じたら検証するんだろう
エラーによる弊害の検証がなきゃ意味ないけど
通常はQCサークルみたいなんで製造現場は改善活動&上が評価するんだけどな
あとISO >>14
調味料変えるなら、他は同じ材料で同じ料理人が作っても別の料理になるだろ。 いや下っ端一人の責任にするの無理だろw
チェックどんだけすり抜けたよ この若手の男性作業員一人で複数の薬を製造していたんだろうな 誰がやったとかじゃねーんだよ、こりゃ今後も混ぜるな(笑) ジェネリックでもオウソライズドジェネリックしかうちでは取り扱ってないね
こんな事絶対に起きると思ってたよ こういうのって機械で作るんじゃないの？
手作業で作るの？ 社長「若手作業員がー」
幹部「若手作業員がー」
品証「若手作業員がー」
上司「若手作業員がー」
作業員「記憶ないっす」
国民「この会社、ヨシ！」
日本大丈夫か？？ >>947
規格ハズレなら会社として大損害だから
普通はそれなりに報告してると思うが・・・
それだと、目クラ番レベルでなく悪質
あるいは
いつも通りただ提出しましたよ・・・
何も言わず資料置いときましたよ・・・
という感じだったなら、その部分にも問題があるなｗ
検査異常が日常的だったか・・・
提出相手が超嫌われていたか・・・ >>956
チェック体制が機能してないんだから会社の下っぱより上なんていらないんだわ >>952
いや、役所が継ぎ足しを禁止しているんじゃなくて、小林化工が提出した作業手順書に継ぎ足しって手順がないんだと思うよ。
で、医薬品の製造は提出して承認された手順でしかやっちゃいけないから、継ぎ足し出来ないが正解。
承認された手順書に継ぎ足しがあれば、当然やって良い。
けど、なにがどれだけ減ったか正確には分からないので、継ぎ足しで品質を保てると証明するのは超絶面倒すぎて、そんな手順書は作らないと思う >>954
少なくともあの時の停止期間よりは長い期間だろうな
通達しておいてこれだもん。 若手がやったからなんなんだろう
リスクがあるならそもそもやらせなきゃいい話で
管理者として終わってる責任逃れかよ 小林加工は一人の若手のミスで
ヤバイ薬を出回らせる会社
なんのチェック体制も一切ないんだね(笑)
会社組織として解散したらいいんじゃないかな >>522
上の人も問題が起きたときどうして良いか分からなかったりするからな。チェックするのはいいがNGのときどうするか決めてないことが多い。解決できない問題に直面させられると怒鳴り散らすことしかできなくなる。原発事故もそうだったね。 >>961
おもろいやっちゃな。わしのコメント見てそう思うんか。あと投射てなんやねん投影ちゃうんかいw >>980
化血研は110日だっけ
停止明けを待たずにそのままさようならだと思う >>955
ジェネリックってのは製薬会社じゃないからな
つまり廃業した工場とかを安く買って、そこで作るんだよ
実は工業製品や食品なんかと比べても使う機材はそこまで多くない、むしろ少ないぐらい
海外から原料を仕入れて、それを規定の分量通り混ぜて固めるだけの会社が基本
ググれば原料の受入試験をして輸入する業者が多数ヒットするよ >>973
作業員から上司に異常報告してるからこの上司がノーチェックだったと見てる
【小林化工】水虫薬出荷前に異物混入疑うデータ 作業員が上司に報告していた [雷★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609230103/ >>932
5000台だから部品交換する手間を考えて廃棄になったよw 問題の根幹は混入のところじゃないんだよな
恐ろしい >>937
そういう意味じゃないでしょw
読解力ゼロなのね 糞政治家のせいで
「記憶にありません」で済む日本になった。 >>987
ほほう、ジェネリックのイメージ変わったわ。thx >混入させたのは入社数年目の若手の男性作業員であることが
これ、まったく言い訳にならない！
むしろ、企業全体の風土の問題だ。 >>976
ありがとう。理解できたよ。
現場では継ぎ足ししなかったらこの原材料◯万円分が損になるじゃないかと圧力はあっただろうな >>477
東青山駅構内脱線事故で死人は出てないって
お前の言ってるのは総谷トンネル列車正面衝突事故（一般的には青山トンネル事故という）
ちなみに総谷トンネルのは、運転士が正しい手順でブレーキ不緩解故障の対応をしてたのに、
応援に駆けつけた駅助役が勝手に輪留めを外して列車が転がったことが直接原因 >>795
こんな大事故になるとは思わずに承知して出荷したんだろうね >>985
図星かよ！ｗ
>>975
チェックが必要な時点で使えない従業員なんだけどねｗ >>987
ゾロメーカーと付き合ったことないから知らんかったけどそんなんで承認降りるんか。酷いもんだな。ちょっと日本独自に厳しめの規格作るべきなんじゃ。 ちなみにジェネリックの原薬は８割が中国産で完全に中国依存の業界
乱立するジェネリック会社は輸入した原料を混ぜて梱包して製品化するのが仕事で、原料を製造する技術はない
もちろん今回の事件、中国はまったく悪くない このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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