【軍事】フランスの新型空母もワンオペ体制維持か [ブルターニュより愛をこめて★]
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新型空母も「ワンオペ」か 不経済極まりない空母1隻体制をフランスがやめられないワケ
フランス次期空母も原子力機関搭載へ
フランスのエマニュエル・マクロン大統領は12月8日（火）、同国海軍が運用する原子力空母「シャルル・ド・ゴール」を後継する次期空母「PANG（porte-avions de nouvelle generation）」について、原子力推進艦とすることを発表しました。PANGの建造は2025年から開始され、2036年に公試を開始。2038年に「シャルル・ド・ゴール」と入れ替わる形での就役が予定されています。
フロランス・パルリ軍事大臣がTwitterのアカウントで明らかにしたところによれば、PANGは全長300m、満載排水量7万5000トン。艦載機はカタパルトを使用して発艦し、アレスティング・フックを使用して着艦するCATOBAR（Catapult Assisted Take Off But Arrested Recovery、キャトーバー）空母である点は「シャルル・ド・ゴール」と同様ですが、同艦が蒸気カタパルトを使用しているのに対し、PANGはアメリカ海軍のジェラルド・R・フォード級にて世界で初めて採用された、電磁式カタパルトの採用が予定されています。
パルリ軍事大臣はPANGの戦闘機搭載数を、「シャルル・ド・ゴール」と同じ30機程度と述べています。「シャルル・ド・ゴール」（満載排水量4万2000トン）に比べて大型化しているにもかかわらず、戦闘機の搭載数が変わらないのは、PANGが搭載を想定している新戦闘機「NGF」が、「シャルル・ド・ゴール」の搭載機ラファールMに比べて、大型の戦闘機になる可能性が高いためと考えられます。
以下略
https://news.yahoo.co.jp/articles/0a13b2193f95666ad88db52933608dd4998e7465 フランス程度のザコですらデカい空母を持っているというのに
日本は空母どころか戦闘機の自主開発すら禁じられてもう75年
情けないなあ NATOの一翼としてプレゼンスがどうとか、海外領土がどうとか
建前、綺麗事はならべられるが
ぶっちゃけ
ブリカスが持ってるなら廃止するのは負けたみたいで悔しいし、ドイツが持ってないなら一隻でいいって話だろ 空母をワンオペで作戦行動させてるのかと思った
1000年後にはありえそうだが 艦名は「フランソワ・ミッテラン」または「ジャック・シラク」がいい 本国から離れた植民地を守るためっていう大義名分があるんだけど
フランス領の国や島って今どれだけ残ってるんだろ 日本やアメリカみたいに
常時１個部隊は対応可能にするのならともかく
中東やアフリカに介入して制空権取ったり空爆する分には
スケジュールの限られる空母１隻体制でも使えるからな
まあイギリスがEU抜けなければ
英仏空母でローテーション出来る予定だったんだけども たった30機搭載艦一隻でも前大戦の正規空母8〜10隻分の戦闘力ですよ >>1
彼らはNATO（と言うより欧州軍）として動くことを前提にしているから欧州内で空母がローテーションできればいいという考えではないだろうか？ メンテナンスや修理時はどうするんだ
敵に「まあワインでも飲んでちょっと待ってろや」って言うのか 今や太平洋は空母の展示会場だなｗ
笑い事じゃないけど 一旦途絶えてしまうと再起にアホみたいな苦労があるからだろ
一隻でも運用していれば建造技術は残るし運用も後継者を育成できる 空母と核弾頭の保有が常任理事国の条件みたいなものだし マクロン大統領はコロナ陽性で自主隔離、執務は続行だった。
そしてこの発表ね。 >>27
フランスは武器輸出の最大のお客様が中国なので
日中戦争なら喜んで中国に売る
いつから日本の味方だと思ってた？
欧州は売れれば喜んで中国に武器売ってるぞ？ WW2の戦勝国として核ミサイルと原子力空母は
必須ｱｲﾃﾑざますよｗ 死守するザンスｗ
by 仏 >>7
そのおかげで徴兵もなくのほほんと暮らしてるわけだが >>1空母の派遣とその航空戦力の投入は、実際に投入できる戦力以上にアフリカ諸国へ対するプレゼンスが大きいとフランスは考えており
南アフリカ以外のサブサハラには、ヘリ空母（航空揚陸艦）でおつりがくる。除できるような空軍力は無いだろ
ロシア製や中国製の劣化版機体をろくに訓練していないパイロットが、ろくに整備されていない状態で、
まともに作動するかどうかも不明な武装を積んで襲来しても、西欧の防空艦にロックオンされこそすれ
することは無い。ヘリ空母にゲパールを8機も積んでロングレンジの対空ミサイル積んで、防空艦艇と
連携して待ち伏せするだけで、片っ端から撃墜できるのが電子戦の時代。廉価なヘリ空母で充分。 >>17
そうでもない。
例えば大和撃沈の坊ノ岬沖海戦では空母軽空母12隻と戦艦1巡洋艦1駆逐艦8で空母側快勝だが、この空母側を仏新空母一隻として、相手側を055型巡洋艦と旅洋III型8隻の艦隊とすると、新型空母に何もできない。 >>34修正
＞南アフリカ以外のサブサハラには、ヘリ空母（航空揚陸艦）でおつりがくる。除できるような空軍力は無いだろ
（訂正）南アフリカ以外のサブサハラには、ヘリ空母（航空揚陸艦）でおつりがくる。空母ぬきであろうと西欧の
海軍を排除できるような空軍力は、アフリカには無いだろ >>37
どうかな？
例えばエジプト空軍のF16C240機を地上の対空ミサイル網をかわしながら相手できるとは思えない。
ミサイルかわすくらいがせいぜいだろう。 まあ、要するに、原子力空母を持つ国でも
２隻空母艦隊を持つことの難易度を示してるね。 最初に電磁パルスEMP兵器を使われたら
全ての電子機器は使えなくなって
新型空母だろうとなんだろうと使えなくなって終わり >>42
実用化した国が存在しない兵器がどうしたって？ どんなからくり仕掛けも、運用がキモなんよね。
使い方がタコなら、どんな凄いからくりも無意味 >>44
核爆弾を地表じゃなく高度数100kmの上空で
爆発させるだけなので北朝鮮にもできる
熱気球を飛ばすだけでもできる 4年後に建造始めて、公試がさらに11年後かあ
15年も経つと色んな状況が変化してそう ぶっちゃけAIが進歩すればCICはワンオペに出来るよね >>51
そう言われた時代もあったけどサイバーアタックやシステムダウンなどの対処で
結局人員が必要って事になった 後は人型ロボットが実用化されたら戦争も完全テレワークできるな >>46
核兵器使ってフランスが黙ってると思ってるのか？
そもそも、EMP対策は難しいものでもない。
>>47
実験した＝実用化し配備してるではない。 口だけネトウヨの親族を徴兵できればなあ
イージスが増えて喜んでるアホどもはいるが運用は誰もしないという寒い状況なわけだが 日本も海洋国家だから空母が必要とか言う意見があるけど、フランスの海外領土や海外県、影響力を持つ旧植民地なんて地球規模だからな。 日本が持つとしたら通常動力艦＋アングルデッキ＋スキージャンプ＋艦載機はFA１８ ヘカトンケイル･システムでワンオペ運用する航空母艦。
またはアルペジオ的な？ 空軍がろくに稼働していないか、せいぜいセスナや双発輸送機しか飛ばせない
アフリカやオセアニア相手なら、ロングレンジの対空ミサイル積んだゲパール
を6〜8機積んだ空母だけでもけっこう戦える気がする、仮に亜音速の練習機
を武装させてきても、滑走路が100mあれば離着艦できる無人ジェット戦闘機
で対処できそう >>40
エジプトはサブサハラではないわな
エジプト軍部も別に西側と対立しない 日本の十分な弾薬が備え付けられてない各種兵器群も全部ワンオペみたいなものだろ
事前に準備してないと戦争始められないんだから EUでカウントしないと
イタリアにもスペインにも空母ある CATOBAR方式じゃないと「空母」としてカウントしない人もいるんだろう。STOVL機であるF-35BがCTOL機に肉薄するほどの高性能機になっているとは言え、CTOL機が運用出来ないのは未だに「軽空母」と言う2流の航空戦力の扱いだし。 >>67
それはあるな
カタパルトとアレスティングワイアないとな
ヘリ空母って感じ
F35Cってもうテストしてるのかな？
まだ、開発中？ >>66
英国海軍のクイーンエリザベス級空母が艦橋を前後に2つにしているのは動力機関の排気経路の短縮と言う目的が第一。ついでに抗堪性の確保って感じだから。フランスの次期空母は原子力推進方式だからその必要性はないんだろう。 カタパルトが無いとどうしても離陸重量制限で爆装量が下がって
空母辺りの投射火力が激減するからな 2025年建造開始で10年経っても完成せず就役は十数年後とか気の長い話だな・・・ イギリスは戦後、植民地や海外領土を随分と手放したけどフランスは手放そうとしなかったからな。ベトナムには武力で追い出されたし、アフリカの植民地からは独立を認めるかわりに植民地税を今でも総額で年間50兆円くらい徴収しているし。 この空母はワンオペ運航となっております。
ご発艦の際はお手近のブザーでお知らせください。 >>7
どこが雑魚やねん
核保有国様だぞｗ
日本なんか余裕でフルボッコですわ >>74
イギリスは植民地の独立はスマートだったけど、北アイルランドで大火傷なんだよなぁ。。。
ついでに言うと、ミャンマーやパレスチナのように独立した植民地もほとんどが紛争地帯になっちゃったし。。。
イギリスが絡んでいないというだけで。 >>70
アメの空母は、空中給油用のF18上げて、爆装したF18に給油してるからな
最近は給油ドローンのテストしてるからな >>79
わざわざ空中給油専用機を空母に乗せるくらいなら作戦機を空中給油母機にすればよい、って思われがちだけど、現在テスト中の空中給油機は無人機だからパイロットは全員出撃に回せるし、何より作戦機は出来る限り戦闘に投入したいってことになったらしいね。 何よりも
海洋国家で周囲すべてを
敵対国に囲まれている日本が空母を持っていない事に驚く
米中をはじめ多くの国が所持、空母は海自の念願でもあるが
何故か専門家でもないネットの軍ヲタが空母不要論を説く謎さ >>81
シミュレーションしたら、ドローンのタンカーのが良かったんだろうね
次はE2-Dの無人化かもな
勝手に空母の周り哨戒させるのは無人で十分かも >>76
ブザー押すと向かい風になるよう、進路変えてくれるんだな。 >>79
米海軍・海兵隊は空母でバディ給油する事が前提だから
空軍みたいなフライングブーム式の給油方式じゃなくプローブアンドドローグ式を採用してる >>86
F/A-18E/Fをパイロットもろとも空中給油母機用に割り当てるのが勿体ないと言う事でMQ-25が開発進行中で2〜3週間前には空中給油ポッドを搭載した試験飛行が実施されている。 目先の雇用問題解決
完成する頃にはマカロンいないし
コスイ、コスイのう SVTOLのF-35BではCTOLのAやCよりはスペック的に劣るとは言え、十分艦隊防空を担えるほどの戦力になってきたのは事実だし、英QE級は当初はCATOBAR方式で建造を検討していただけに空母として十分な能力を発揮する余地はある。
コストが高すぎてワンオペを強いられるCATOBAR方式で戦力の空白期間を作ってしまうなら、それよりコストの安いSVTOL方式で2〜3隻揃えた方が海上航空戦力を安定的に維持出来るメリットはある。ちなみにフランスはシャルル・ド・ゴールの近代改装期間中は米空母を間借りしていた。 https://www.youtube.com/watch?v=U5ZW-pX92qI
オーストラリアではロイヤル・ウイングマンという無人戦闘機をボーイング社と組ん
で開発中。オプションしだいで海上任務もこなす仕様とのことで、艦載機としての
運用も想定しているのかもしれない。無人機は軽量小型ゆえに、飛行甲板と格納庫
を簡易小型化できる
なお豪州にはキャンベラ級という、空母型の揚陸艦がある。無人機空母の時代来る？
そうなったら、フランスでもそれで充分なんじゃね？ >>91
空中浮遊の呪文か何かじゃね？
エスパー能力は低い方だから詳しくはID:QAtDz3/50が解説してくれないと… >>90
エリアディフェンスならいいけどガチ戦争なるならやはり短時間での打撃能力が劣ると思う
米軍の正規空母は2本の発艦専用カタパルトでフル爆装した機体を絶え間なく発進させれる
それに比べてアメリカ級のような艦でSVTOL方式だと滑走路1本で滑空離陸だから
発艦に時間が掛かるしフルスポット使っても爆装量も少ない
そして発進トラブルあるとその機体をかたずけるまで発艦中止になる 使い道のある空母じゃないだろ
今使い道があると信じて空母作ってるのは米中だけ >>90
イギリスがCATOBARを検討したのは、当時F-35Bの開発の遅れが理由。
予算確保が難しく、建造中に他国への売却が検討されてたことも知らんのかと。 >>97
つ>>92
機体単価はもちろん運用する艦艇のサイズ・人員の負担もひっくるめて、運用コスト
を極小にできる無人機空母っていうコンセプト自体は中小規模国家の海軍にとって、
捨てがたい案だからな。絶対に視野に入っているよ。今後の技術発展待ちだろうね EU軍の空母ってことで運用したらいいのに
イギリスフランスで共同運用すればいいじゃん ロイヤルウイングマンは実証試験機だから艦上機の開発の予定はないよ。 【韓国軍】軽空母(多目的大型輸送艦−ＩＩ)建造事業を本格推進へ Ｆ３５Ｂの導入と運営などに関する具体的な計画を策定する予定[12/30] [右大臣・大ちゃん之弼★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1609351354/
これも思い出してやって下さいwww 空母なんてアメリカですら恣意行動ですら使い道がなくなりつつある。実戦になったら空母を持て余しているんだから。フランスは世界各地に植民地や海外県、影響力を持っている旧植民地があるから必要だろうけど、専守防衛の日本にとっては不要の長物。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
