【新潟】市職員「上司が忙しそうで」…権限ないのにフェンス設置を口頭で許可 戒告の懲戒処分 [ばーど★]
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新潟市は２８日、不適切な事務処理をしたとして、中央区役所の３０歳代男性職員を停職２か月、建築部（当時）の５０歳代係長級男性職員を戒告の懲戒処分とした。
発表では、３０歳代職員は２０１８年、新潟市中央区の建築会社からフェンス設置の相談を受けた際に、権限がないのに上司への相談なく口頭で許可し、内部決裁せずに文書を交付していた。男性職員は「上司が忙しそうで相談ができなかった」と話しているという。
５０歳代職員は同年、このフェンスの設置が、地区計画に関する条例で禁止されているのに見落とし、工事計画の確認済み証と検査済み証を交付した
12月30日（水）9時22分 読売新聞
https://news.biglobe.ne.jp/domestic/1230/ym_201230_2385435097.html >>2
アベガーで 出自をばらす 間抜けぶり キムチの腐った 在日バカチョン Five days or six ago, I received a weird message from an unknown Japanese on twitter.
In the message, he claims that the epidemic of corona virus does NOT exist,
and that this is a grandiose social experiment for the governments to see whether the people will believe in the affair that never happened actually
if the governments and the media tell that it happened.
He says, "Ask anyone around you if he has ever been infected or if he has any infected acquaintance, and you'll find that no one nods affirmatively."
Moreover, he adds, "If anyone of them says yes, he should be an insider of this experiment scheme."
His assertion wholly upset me, even though I had heard before that Japanese people were likely to believe in the outdated rumours,
for example, that Apollo didn't reach the moon or that there was no Jew killed in the gas chamber.
I hoped that his brain was dreaming in the water tank.
I am anxious whether such an absurd thought is dominant among Japanese commoners, or deemed to be just a madman's bullshit. 懲戒処分と懲戒免職を勘違いする奴って必ず現れるよな 組織内手続きすら満足に理解できてないなら
公務員である理由なんて一片もなくなってしまうのよ？
民間では大勢いるけどな！ｗｗ 50代のほうはもらい事故だろ
許可証出てればいちいち確認しねえだろ １＞このフェンスの設置が、地区計画に関する条例で
＞禁止されているのに見落とし・・
いやね、もっと深い理由があったのではないかと、勘ぐってしまう。 そんなことでニュースになるのかよ大変だなこうむいんて この50歳が全然仕事せず30歳に押し付けまくってたんだろうな
そりゃ今後藻働いていくならこう言うしかないわな >>1
「停職の懲戒処分」だろ
読解力がないならわざわざスレタイ考えなくて良いよ フェンスに苦情が来たとかやない？
建築とか土地絡みはとにかく揉めるから 別に背任でも贈収賄でもない、形式的なミスでしょ
こんなの民間ではよくあって、真意を探って悪意が無ければお目こぼし
じゃないと2か月停職じゃ組織が回らんよ フェンス禁止地区とか、逆ならわかるが。
特殊な地域かそれとも除雪の妨げになるのか？ >>24
決裁せずに公印ついた許可証発行はミスじゃないだろ。管理監督できてないし。 30代の職員もそもそも条例を確認しなかったんだろうか
何のために相談しに行ったのかってなるやん 空残業で横領してるやつがいるかと思えば
無能上司の下で仕事して戒告処分とか たぶんフェンス置かないで50歳が工事せきとめてたのを
空気読めない30歳が工事業者に言いくるめられてやっちゃったとかか
仕事できない上司に押し付けられて引っかかったな その上司と仲が悪いか、そもそもコミュ障。
公務員は人と話すのが嫌いな人が多そう。 >>24
決裁とれば許可されないものに許可証出したんじゃないの？ これはしゃーない
上司に相談すれば自分で考えろってぶちギレられるパターンだし この記事色々考えさせられるな。めんどくさくても、その場で大丈夫って言ったらあかんわ。一々規則に照らして、関係課にも相談しないと…。こんな規制あったんか！って後から後悔する。 >>1
定職２ヶ月ってずいぶん厳しいな。
前にも何か問題があったのか？ >>38
ハンロンの方であってる
無能で説明できるのに悪意を見出すなって意味だから まさかこんな大事になるとは思って思ってなかったんだろうな。ここ見てる役場・役所の職員多そうw >>36
そりゃ考えねえでぶん投げたらそうなるわ
自分で関係する条例・規則に照らして考えたらこうなると思うのですが、って持ってくのが相談だろ >>39
後付で是認できるものならともかく
認められない内容の文書出したんじゃないの？ >>41
＞日本のハンコ文化の威力炸裂した
市長印おすときに決裁文書見てるはずだよなあ。
課長のハンコを勝手におしたか、偽造したか。
そう考えると確かに定職だわなあ。 森友問題で決裁書を改竄した佐川が停職３ヶ月相当で、こっちが停職２ヶ月は重すぎだろ
バランスが取れてない >1
こんなん入力を電子化してれば「権限がありません」「当該地区での設置は条例で禁止されています」ってエラーが出ておしまいなんだけどな。
法令なんてしょっちゅう更新されるんだから面倒臭い諸条件やチェック項目の見落とし監視なんて機械にやらせた方が確実なわけで。 いやーこんな規制あるんやな
フェンス設置できないとか笑うわ >>12
うるせえなんの為にお前がいるんだ老害は死ねよ お前らに似合わず温情あるコメの嵐だな
コレ、やっていることは公文書偽造罪或いは虚偽公文書作成罪だぞ。
刑事告発されないだけマシ案件 土建やと職員が仲良ければ許可
土建やと職員が仲が悪ければ規則にのっとり不許可
今回バレたのは許可出した職員と上司が仲悪かったから >>43
決裁書類にはそれが書いてあるんだけどな
>>54
許可だろうが不許可だろうが決裁は必要なんだが >>8
現場猫のネタで、若年者が仕事覚えない、中年は新しいことできない
で、結局ベテランと呼ばれる高齢者組しか仕事できないってネタにフフってなれたら一人前だw 忙しい時に何か聞いたら怒られた経験が有って
今回もまた同じ状況だったから、怒られるのが嫌で勝手な判断したんだろ？ >>49
位置を入力したらそこに適用される法規制がわかるシステムならあるよ。 >>55
＞決裁書類にはそれが書いてあるんだけどな
決裁文書がそもそもあったのか？ >>55
意味がわからんわ
わからんものをいきなり決裁組んで持ってくやついるのかよ これはリカバリーできる処分なのか？
あるいは辞めざるをえないってなるならとんでもなく恐ろしい話だが 民間なら決裁が降りてからの発注だと納期が間に合わないので、決裁降りる前提で口頭発注なんてザラにあるだろ
決裁が遅かったから、納期が遅れたと言うと怒る奴いるし >>59
外部に文書交付してるんだから作るに決まってんだろ
>>61
割と通常業務なんだろ
初見の手続きを上司通さずにやれるわきゃないからな >>62
ボーナス後に処置だしてる分温情あるんでない？ >>62
そうだよ。
＞建築会社からフェンス設置の相談を受けた
サラっと読み飛ばしているだろうけど「相談」の態様と業者と担当者との関係性によっては
上のレスで指摘されていた「贈収賄」が絡んでくるからね。
TVドラマなら「飛び降りて死ぬ」パターン。 >>45
決裁せずに文書を交付したと書いてるだろう >>64
＞外部に文書交付してるんだから作るに決まってんだろ
それを作ってなかったから定職食らったとか？ >>69
＞決裁せずに文書を交付したと書いてるだろう
なら決裁文書なしでこっそり公印おしたんだな。 >>65
次の支給基準日に在職してればそのぶん減るけどね >>68
これがよくあることだと思えるなら、多分その会社危ない。 杓子定規だと揶揄され大岡裁きすれば叩かれ
しかも同じ奴が両方叩いてるって言うね こういうのは部下が無能なのはともかく
忙しい忙しいアピってるクソ上司が100パーセント悪い
正しい手続きするとしたら上司が今対応できないから出直してくれで手間が増える
どんなに忙しくても部下からの緊急の数分の相談に応じる余裕を残しておき
いつでも言ってねみたいな話しやすい空気を出しておき
物事を止めないのが有能な上司 >>57
いくら嫌いな上司でも
施行されたら金の出どころは税金や公文書偽造だから上司の許可を得ずに一任で勝手にやっていいものじゃない 上司が忙しそうでってのはただの言い訳だろ
ちゃんと裁可を得ようとしたら通らないの見えてるから勝手にやっただけで
そこまでしてやるような何を業者からしてもらったんだよ >>25
地区計画の制限で作るなら生垣しか認めないとか普通にある。条例にも記載されれば法的拘束力が発生するのでケンチクキジュンホウ違反となる。地区計画毎に規制の内容が異なるので鬼門ではある。 上司はとばっちりやん
責任とるのが上司の仕事てんならこの上全部懲戒しろよ 日頃どんだけ部下を恐縮させるパワハラ指導繰り返してたんだろうな
相談一つに5つは嫌味やら恫喝返してたタイプだろ >>88
間違いなくそれだろうね。
部下も相談したら壮絶なパワハラを受けていたので黙ってやったぐらい言えばいいのに この30代は間違いなく仕事ができないお荷物
上司が忙しかったのではなく本人が話しかけられなかっただけ
出先には必ず1〜2人居るタイプの左遷されてる人 >>94
上司もウェルカムしとけ
部下を使えないやつは三流未満だアホ！ 許可されないの知ってて文書の偽造したんじゃないの
もう少し調査した方がいいんじゃないか？ >>95
部下を使える上司が出先にいるわけないだろ >>86
ほかの地区計画では透過性のあるものはフェンス含めてよいことになっている地区もあるがここのようにそうでない地区もあるので審査する職員は大変だわな。
最初の職員が地区計画をチェックする担当でそこのチェックが通っていたので確認をおろしてしまったとかのミスではないかと推察。
http://www.city.niigata.lg.jp/shisei/tokei/toshikeikaku/decisionswitch/chikukeikaku/tikukeikakuzu.files/37_kitagata.pdf 「自称激務」の寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗｗｗｗｗ
【栃木】下野市職員、総額は3000万円以上給与水増しし逮捕 自分にボーナス500万円
下野市の総務人事課の職員・吉葉仁一容疑者（49）は去年9月、自分の給与を水増しし、
月給として約222万円を下野市からだまし取った疑いが持たれています。
警察によりますと、吉葉容疑者は職員の給与を管理する部署にいました。
ボーナスの時には一度に五百数十万円をもらっていたこともあったということです。
吉葉容疑者は容疑を認めていて、「借金の返済やギャンブルなどのために金が必要だった」と供述しています。
警察は、水増ししていた給与の総額は数年間で3000万円以上に上るとみて調べています。
千葉県は２５日、不適切な勤務態度を繰り返したとして、県土整備部の副主幹級の男性職員（５４）を停職１カ月の懲戒処分にした。
県によると、男性職員は平成３１年４月から今年３月中旬までの間、
勤務時間中に私的なインターネット閲覧を少なくとも１７０時間行ったほか、遅刻や早退、離席を繰り返すなどした。
今年１〜２月に内部通報が相次いで発覚。男性職員は「自分に対して甘かった。大変申し訳ない」と謝罪。
県が余計に支給した時間外手当など計約５９万円分について、返納手続きを進めているという。
関東信越国税局は２５日、★勤務時間中に外国為替証拠金取引（ＦＸ）をした★などとして、
栃木県内の税務署に勤務する３０代の男性国税調査官を減給１０分の２（３カ月）の懲戒処分にした。
取引で得た所得を確定申告しておらず、２０１８年までの３年間で約１１２万円の申告漏れもあった。
国税局によると１６年１月〜１９年６月に計約２７７回、職場のトイレの個室などでスマートフォンを利用して株取引や暗号資産の売買をした。
また１５年１２月〜１７年１２月、インターネットで株主優待券などを売却していた。
職務で得た情報は利用していないという。
福島県は30日、職場のパソコンからインターネットの懸賞サイトに約1450回応募したとして、
50代の男性管理職を減給10分の1（6カ月）の懲戒処分とした。
うち★約930回は勤務中★だった。男性は「過去に当選したことがありエスカレートしてしまった。
今回、当選しても賞品は辞退する」と話している。
県によると、男性は同県いわき市の出先機関に勤務。
昨年12月上旬から約2週間、報道機関2社が実施した1等3万円相当の賞金や図書カードが当たる懸賞に応募した。
個人配備のノートパソコンを使っており、懸賞は何度でも応募できる仕組みだった。 ＞「上司が忙しそうで相談ができなかった」
これ、「業務上において」理解できる奴居る？
「あーだったらしょうがないわ、あるあるｗ」て納得できる奴居る？
小学生中学生が「先輩が怖くて声かけられなかった」とかじゃないんだからさｗｗｗ
ちなみに俺過去一回も無いし他人でも見た事ないんだけどｗｗｗ こうなんだろ？
ホウレンソウする→ダメ出しされる→積極性をなくす→黙ってなんとかしようとする
なんでも相談するようにと言いながら、いざ相談すると怒ったりするんだろ 「上司が忙しそうで相談ができなかった」
から、責任者の確認許可無しで発注かけた小売業従業員
から、担当者の審査待たずして口座開設した銀行員
から、認可待たずして融資した金融業
から、立ち合い待たずして施工開始した土木作業員
いや、税金寄生虫ゴキブリ公務員だけだろこんなんまかり通るのｗｗｗｗ >>1
市民のためになるならいいじゃないかと業者から圧力あるよだが断る >>103
もしそうであればさらに上の上司やパワハラ相談窓口に行くべきで、勝手に許可を出して良い理由にはならない
大体そんな上司ならなおさら決裁を貰っておくだろ >>29
許認可の確認、上司への確認、何もできてないやん 別にフェンスくらいいいだろ
なんの利権かしらんけど変な条例作るなよ >>107
＞中央区役所の３０歳代男性職員を停職２か月、建築部（当時）の５０歳代係長級男性職員を戒告の懲戒処分とした。
こんな「処分」で済んでるって「事実上まかり通った」て事なんだがｗｗｗ ＞建築会社からフェンス設置の相談を受けた
ビール券とか絡んでそうで怖い
だって業者と市職員が条例を見落とすなんてありえない
上司も任せるよと放り投げだったんだろう 50代男性って一番いらないよね
なんの取り柄もない 世の中、思いもよらない事で事故が自分の責任になるかも分からないからな
手続きやらほうれんそうやらは、自分を守る事でもある >>111
公務員は通常決裁権者（上司）より担当者の方が全ての事情に精通している。
この担当者が知らない訳ない。週刊誌記者とかこういうのを本気でヤレよ。 停職2ヶ月はちょっと重いんじゃないの
あと上司の監督責任は？ 別の飲食店での例として、従業員が着けたフェースガードを外すよう客から求められたり
座席に置いたアクリル板を外されたりしたといった報告 決済稟議無しに公印押せる仕組みになっていることが悪い。個人じゃなくて組織の問題だろ。 >>119
＞決済稟議無しに公印押せる仕組みになっていることが悪い。個人じゃなくて組織の問題だろ。
別の決裁をもらった件で公印使用の許可をもらい、
隙を見て別の書類におしたりできちゃうんだよな。 口頭で法律の解釈をするやつがいるっていうのにこの処分は厳しすぎる 購買決定権がないやつが買ったの?
会社でやってもアカンやつだろこれ これからはこの50代職員の仕事は減らして再発を防ぐの？ ゆとり新人は上司が忙しそうにしてるからって聞きに来ないよな
何回怒鳴ったかわからんわ やっぱり自分の判断で動く馬謖タイプより
指示された事だけやる王平タイプの方がええやろ あー、これ違うな 上司が、部下が勝手にやったことにして責任逃れ、保身に走っただけだろ >>20
「それぞれ」が付いていないと納得出来ないさんですか 普段からコミニュケーション取ってなかったんだろうな
部下から相談してもらいやすい関係作るのも上司の仕事なんだが >>1
おまえみたいな無能がいるから上司が忙しいのでは？ ってちょっと思った >>127
スレタイは内容は30代職員の話ししてるのに
処分だけ上司のものになってるからな 別部署だね
報道されてる範囲に若干の業界経験による想像を加えると
（1）30代職員（区役所）
市民（フェンス設置者）から相談を受ける
単に面倒だったのか、威圧的な言動等に畏怖したのか、上司に相談せずに権限のない文書を（市長名で？）作成して交付した
※結果として、条例等で認められないものを認めるような内容であった
（2）50代係長級（建築部）
当該市民のフェンスを含む物件の建築確認申請を受ける
単に見落としたのか、指摘したけれども一筆とってんだよ、と開き直られて呑んだか、当該フェンスが条例等に反しているにも関わらず建築確認を出した
「市民」がヤバい筋、という可能性もあるけど、（1）のほうが取り返すの面倒なことを勝手にした重罪なので停2月
（1）の直接の上司になんらかの処分があったかは記事だけでは明らかではない 事務連絡的なものですら対外的に発信、行動するなら決裁とるだろ普通。
ましてやこれ処分行為やん。
あと担当者の暴走も酷いが、それを勝手にできてしまう組織ルールも酷いわな。 >>137
＞あと担当者の暴走も酷いが、それを勝手にできてしまう組織ルールも酷いわな。
実際どうやって防ぐか。
別件で正規に決裁受けた文書があれば公印使えるから、
ヤバイ文書にも同時に公印おすのは簡単なんだよね。
押印自体を他の職員が担えば抑止力になるが、
大量押印が重なると待ち時間が無駄に長くなる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
