【排除】自助と言われても…強度行動障害の長男「社会から見下され、心が折れた」壮絶な家族介護 [ばーど★]
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※毎日新聞
東京都府中市の税理士、金成祐行（かなり・ゆうこう）さん（54）の自宅を訪ねると、広い2階建ての住宅の4分の1ほどのスペースが、メゾネットタイプのワンルームマンションに改築されていた。ここは長男の晋作さん（24）のための部屋だ。晋作さんは全国に約8000人いる強度行動障害の当事者の1人。特別支援学校を卒業後、3カ所の福祉施設に通所したが、いずれも退所を余儀なくされた。パニックになると、暴れてしまうことがある。社会から排除され、「自助」に追い込まれた家族介護は凄絶（せいぜつ）だった。【生野由佳/統合デジタル取材センター】
奇声を上げながら電子レンジを何度もたたき、食器を投げつけ、壁を蹴ってへこませる……。自室でパニックを起こした晋作さんの動画だ。金成さんが実態をあえて知ってほしいとフェイスブック（FB）の強度行動障害を考えるグループに投稿した。母親は体格差のある息子を制御しようとするがままならず、途方にくれる様子がうかがえる。
晋作さんは身長177センチ、体重は90キロ超と大柄で、障害の重さを示す支援区分は最も重い「6」から2番目の「5」だ。
強度行動障害とは、重度知的障害を伴う自閉症の当事者で、自傷・他害やパニック行動、こだわりが目立つ状態で判断することが多い。医学的診断ではなく行政用語だ。その特性があまり知られていないことから、パニック時にはトラブルが拡大することが多い。
■ぐにゃりとゆがんだ風呂の天井
金成さんが自宅を改築したのは約5年前。厚生労働省の手引に沿って、強度行動障害の当事者の「自分用のスペース確保」をするためと、パニックにより弟たちとの関係が悪化していたことが理由だ。玄関も別々にある。
「本当は誰もが住みたくなるような、とってもおしゃれなスペースなんです」。そう金成さんが紹介するように1階にリビングとキッチン、お風呂があり、2階に学習机とベッド、電子ピアノがそろっている。
「本当は」と説明するのは、晋作さんがパニックで物を投げたり、壊したりしてしまったためだ。ほぼすべての場所に補修テープが貼られ、壁が大きくへこんでいたり、破れていたりする。風呂の天井はぐにゃりとゆがんでいた。
金成さん夫妻は「パニックになったら冷蔵庫だって、レンジだって、何でも投げてしまいますから。どれだけ買い替えたか分かりません」。金成さん夫妻は顔を見合わせる。記憶するだけでも、電子レンジは10台、シャワーのヘッドは5個、電子ピアノは3台、電磁調理器は1カ月で使えなくなり、割れたり壊れたりした食器は数知れないという。
■思春期に表れやすい強度行動障害
晋作さんは幼少期に自閉症と診断されている。知的な遅れはあったものの、穏やかな性格からか周囲とのトラブルはほとんどなかったという。小学校は養護学校（現・特別支援学校）に通ったが、通学も一人でできた。当時は近くの団地に暮らし、敷地内の広場で親は同伴せず、自由に遊んでいた。
変化が見られるようになったのは特別支援学校に通う中学生の後半のころから。強度行動障害の症状は同じころ、思春期に表れやすいと言われている。
「物を投げたり、人につばを吐いたりするのが主な症状でした。妻に任せっきりだったのもあり、あまり重大に考えていませんでした。誰かに手を出してしまう『他害』はなかったのですが……」と父祐行さん。
卒業後、晋作さんの行動障害は次第に強くなる。「学校で良い子をいつも演じて我慢してしまっていたからかもしれません。そこに気づいてあげられなかった。その後、作業所や福祉施設に通所しましたが、いずれもトラブルで退所し、トラウマが重なったように感じています」
強度行動障害に詳しい精神科医、樋端（といばな）佑樹さん（43）＝信州大医学部子どものこころの発達医学講座特任助教＝は、「突然こういった強度行動障害の状態になるわけではありません。多くは本人への人権侵害、自立を志向するけれども、それができない苦しさによって引き起こされていると考えられます」と説明する。
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■排除の歴史
毎日新聞2020年12月30日 12時30分(最終更新 12月30日 13時27分)
https://mainichi.jp/articles/20201229/k00/00m/040/263000c 生きている価値あるのだろうか
安楽死というのを本気で議論しないといけないな 生まれたその日から、両親は一生、子の介護をやるようなもん
離婚や蒸発、自○や心中が起きてもおかしくない この記者は社会が受け入れろと言いたいのかな。なら毎日新聞社で雇用してやればいい。 物投げたりつば吐きかけたり充分害なんやが
それ嫁に全部押し付けて見て見ぬ振りしてきたの酷えな 人間は自然淘汰しないからな良くも悪くも
野生動物なら死んでも誰も文句言わないし誰からも文句言われないけど みんな自分のことに精一杯だから
他人のことを気にかける余裕はない >>6
3か所の福祉施設に預けたと書いてあるだろ
日本語も読めない馬鹿は書き込むな 街中で暮らそう、自宅で暮らそう、グループホームで暮らそう
そうできる人はそれが良いと思うけど無理なケースもあるんだろうね > 誰かに手を出してしまう『他害』はなかったのですが……」と父祐行さん。
唾は気かけるのは暴行だぞ。
父親もおかしいな。遺伝か？ ＞奇声を上げながら電子レンジを何度もたたき、
＞食器を投げつけ、壁を蹴ってへこませる強度行動障害者
この人です。＞コロナ先生 >>21
この税理士も熊沢被告も、富裕層にあたる。 オーク ノーマルガイジ
ボストロール パワー系ガイジ どちらにしろ、おとなしくさせておくには、薬を使うしかないだろうし
こういう場合は、どんな薬を使うのがいいのかな？(´･ω･`) こういう記事を読むと、オマエらも自信が持てるんだよな。
つまり、そういう彼も、この社会の役に立っているということだ。 パニックになる→わかる
反社会的行動が症状に出ます→わからない こういう周りが不幸になる存在も
社会全体で保護していかないと駄目なんだよなあ だからどうしろと？
こんな危険なもの薬と拘束が嫌なら自助しかないわ >>16
＞>>6
＞3か所の福祉施設に預けたと書いてあるだろ
＞日本語も読めない馬鹿は書き込むな
やまゆり園をどういう意図で書き込んでるか判断もしないで馬鹿呼ばわりする馬鹿こそどっかいけば？
もう忘れたの？やまゆり園の事。 >>36
完全にそれ。
加えて言えば施錠も無し、だしな。
どれもこれも人権侵害となったんだから自分らで何とかしろ、しかない。
病院は投薬ありきで当たり前だし、施設は他害を考慮する必要があるからな。 障害者支援法改正と言っとるが
障害者や病人に必要なのは速やかな経済支援だし
自民党の先生がたは障害者や病人に関する社会保障の知識ねえだろｗ
と言うか自民党のせんせーは外交や防衛ばっかりで
社会福祉に関しないしｗ >>21
まぁ弱者だけに限らず誰も他人の責任なんてとれないよね
緑十字みたいに 自民党に社会福祉を専門とするせんせー方は少ないでしょ 突発的に暴れるなら落ち着くまで拘束するのが一番いいんだけど
身体がデカいと難しいねえ 弱者への同情は禁じなければならない
弱者はこの世から淘汰され、排除される運命
自然の摂理に背いてはならない パワー系ってかっこいいよな
お前らみたいな陰キャより全然かっこいい >>47
投薬しかないだろうな。
例の水虫の薬が欲しかっただろうな。 脳のどの部分が動いてるんだろうな。
生きてる状態で、実際に脳から信号
ひろう研究と化すればいいのに。
どうせ治らないなら、検体に回せよ。 もうさ、安楽死させるしかないだろ。
たまたまオカシな家族が出来てしまったから
それに一生付き合わないといけないとか、おかしい。
付き合わされる方には人権が無いのかよ。 >>33
言葉で伝えられないから行動に出るのでは？ 両親も「いずれは私達で責任持って○酢鹿内」と分かってる 全部コンクリ壁で作った自室に監禁するしかない。
猛獣よりどう猛だろ？
あるいは体重のコントロールも必要か？
これが虐待だという奴はどうぞ引き取って育ててやれ。 施設に入れない(入れられない)と、どちらかが死ぬまでこの地獄が続くのか・・・ 府中に広い一軒家を持っている余裕で年収1000万超の税理士だからな。
この長男がいなければ完璧な勝ち組。 ここまでなってると、全く物が何も無いような部屋にいさせてようやく落ち着くレベルみたいだけど
色々物があったり外界の刺激を受けるような環境だと
こだわり通りにいかないとか（本人的に）いつ何が起こるかわからない見通しの立たなさを感じて
却ってパニックになるようだし 真面目に記事読んでたらいつのまにか社会が悪いことになっててワロタ ＞強度行動障害の長男
病院に強制入院させるか、刑務所に入れればいいじゃないか。 母ちゃんはスタンガン用意してちゃんと座敷牢作っとけよ。
昔はキチガイ飼ってる家はちゃんと座敷牢があったからな 北欧の国みたいに生まれる前に自閉症判明したら堕胎させるべき 自助公助共助を意図的に切り取って記事にしたらあかんと思う 大層な病名つけてるが、このガイジは暴れて駄々をこねれば親が言うことをきくと思ってるだけだから
施設に隔離してわがままを許さずどつき回して調教すれば治るよ >>78
こんなん毎日相手してみろ
家族でも殺意わくからな マリコみたいに四肢拘束で病院のベッドに縛りつけとくしかなくない？ 睡眠薬を飲ませて自民党か公明党の政治家の自宅近くに放置してくれば？
自助とか舐めた事を言ってる奴も目を覚ますでしょ 若くて体が大きい男性だと誰も止められないな。
食事にメジャー入れて強い倦怠感で動けなくさせるしかない。 >>85
出生前に診断できるの？
まだ研究段階で臨床はまだまだ先だと思うけど 収容するための保護施設を作ったらいいと思う
ちょっと人里から離れた場所で >>89 生まれたときに自閉かどうかなんてわからないだろ無知だな 他人事だと言ってられない
自分だってそうなるかはわからないんだから >>88
でないとあそこまで太らないしね
単なるわがまま豚
>>79
兄弟が入院させるのかな >>89
生まれてすぐは分からん
でも産婆がいた時代なら速攻で淘汰されているだろな 実際こういうタイプの障がい者は施設でも持て余してる
例のやつの犯行動機もそうだったし >>90
本当にそんなところだ
栃木の名訓練士と同じやり方で調教するのが一番いい 隙あらば自分語りで申し訳ないけどうちの子も自閉
旦那も義実家も実家もみんな認めたくなくて「小学校に上がって指摘されたらその時考えたらいい、我が子を障害者認定してはいけない」と強く非難されてしまった
だからこの3年、3つ療育かけもち&自宅セラピーしてなんとか健常に近いところまでもっていくことができた
先日寛解と言われた(自閉に完治はない)
でもそれもみんなから「療育のおかげじゃない、この子の成長だから」と言われて腹が立って眠れない 病院で縛りつけられて暮らすしかないわ。暴れる知的障害者なんて
他人にどうしろっていうの 小学部から支援学校に通うとなると将来自立するのは不可能ｗｗｗｗ
その時点で安楽死できる法律を作らないと 控え目に見て 生きる価値はないと思う
綺麗事では何とでも言えるが
人様に危害を加えてからでは遅い
そこまで公開していれば
安楽死させても世論は味方につく >>109
そういう夫と結婚した自分が悪い。
結婚するときは相手を選べよ。 90キロまで太らせたらまずいじゃん
半分ぐらいまで減らさないと 現実的に彼のような状態を受け入れられる施設は無いと思うわ >>104
産婆？産婆なんて逆に殺されて終わりだよw
強度行動障害は昔だと私宅監置（座敷牢）に入れられてた存在
放置してたら死人が出た >>93
分かるわけがない
こういうバカは全てのことを他人事としてしか考えられない >>105
学校と違って民間企業には余裕がない
1人で5人面倒見なければならないから暴れる子には退所してもらうしかない >>119
座敷牢が作れないような家だと、山奥に捨てたりしてきたのかな。
昔話で色々それらしい話がありそうだな。 >>118みたいな人って夫婦でも母親だけ責めるけど不思議
男が見えない病気とか？
世の中のこと全部女性だけに注目して生きてるよね
相当異性が気になってるのか他のオスが怖いのか >>125
山に放置されたものが
民俗学では妖怪の正体だよw 乙武が五体不満足でチヤホヤされてた頃、精神に問題抱える人の親らが「身体だけなら全然楽じゃねーか」って言ってたな >>109
お疲れさん。大変だよね。
自閉って妊娠中はわからないんだっけ？ >>8
強制入院させて薬で大人しくさせとけ、と言いたいんだと思うがなぁ >>127 たぶん、家族にこのような人がいるか
精神障碍者の兄弟がいるのかも。
意外と家族程障害を理解するのを避けて憎んでる人も多い。 >>131
わからない
あと赤ちゃんの頃も普通だからわからなかった 障がい者雇用も身体人気なんだよな
ぱっと見障がい者とわかって対外的にはよく見られるしその割には仕事への影響少ないし
見た目が普通の精神が一番嫌われる 悪いけど、自助とか言う以前に、他人を傷つける前に始末したほうがいいんじゃないのかと。 >>109
受け入れたくなくて現実逃避してるだけだから
夫には現実を受け入れろとアピールしないと
親世代はもう老化してて考え変えられないから放置するしかないね こういうのは駆除したほうがいい。本当に生きてる意味がない。
社会の全ての足を引っ張る欠陥品だよ。 こんな記事書いてもしょうがない。
薬でヘロヘロにしとくしかないわ >>135
そうなのか…生まれてからわかるってのもつらいな。
自閉だけじゃなく、成長段階での難病や他の病気も怖いしな。。
自閉って脳の病気？いつか治せないの？ 動画みたら拡散メガ粒子砲のような発作やな
精神病院でもいないタイプ >>135 ふつう、夫や家族みたいに障害に向き合えなくて
普通の子だと思いたがる。けど、あなたは早くから現実を受け入れて
できることをしたということだね。親でもなかなかできない >>138
うん、もちろんK式発達検査うけて具体的に数値も出て医師から診断名くだされてその紙を見せたのに受け入れてもらえなかった
「2歳で受けたらみんなこんな数値になるわ」って こういうのは動物と同じく、痛みで調教するしかないね。 >>141
自閉にもいろんな種類があるし重い軽いがあるけども、寛解させることはできる
完治はない
適切に療育受けさせたらちゃんと効果が出る人が多い
そのかわり週に一度とかではなく毎日やらないといけない
できたら2歳3歳までに始めないと >>146
断られた可能性大。この家は金はあるから。 脅すようで申し訳ないけど
今は落ち着いても中学高校と進学して社会に出てっていう段階で色々つまづくこともあると思う
理解してない父親や親戚はその時になったらどういうのかな
労われないのはイライラするだろうが結局は子供のためなんだから周りの理解は期待しない方が吉 外で暴れて巻き込まれてもやられ損だから絶対野に放たないでほしい >>1
植松が行動したのは、このような患者ばかりだったのかな？ この間テレメンタリー２０２０で同じような人をやってたよ
部屋中、そこら中にガムテでクッション？付けているお宅だった。
その人は最後には家から遠く離れた施設に入って、なんとか救えた。
週末必ず夜中4時間ドライブに行くまで納得しなかったが
環境が変わった時点で「もうない」ことを理解したそうだ >>136
一番人気はただの歩行障害 車いすで働ければ健常者と変わらないから 家のものを壊すとか暴れるとかするなら警察を呼んで器物破損で逮捕してもらえばいい。
成人だから親が保護する義務がないので、あとは医療刑務所なり刑務所なり、どこかの施設で
生きていくだろ。
手に余るって泣き言言うなら、見捨てろよ。 >>139
そういうことを平然と書き込める人のほうが
欠陥品 薬漬けにして廃人にしてしまえば家族が楽なのではないか
だが、植松に処分された被害者家族は犯人を恨んでいるみたいだよね？
この>>1はどうしてほしいのか分からない >>157
逮捕なんかされないよ・・・・
法律勉強してから書き込もうね
自傷他害だから、措置入院はありだが 思春期に増悪って
これ女児の場合もそうなのかね
男児限定なら女性ホルモン打てばおとなしくならんかね >>6
正に津久井やまゆり園は強度行動障害対応施設だったよ。
犯人はそっちの棟は狙わなかったよう。 このひねくれたタイトルは毎日だろうなと思ったら毎日だった >>148
毎日…それは大変だわな
そのほかに旦那の世話と家事育児もしなきゃだし
たまには自分の好きなことしてストレス発散してな こんなの野放しにしないでほしい
街中で暴れだしたら人を殺しかねない 薬で魂抜かれたみたいにおとなしくできるんじゃないの？ 神様が、お金持ちの家にこういう子を配したような気がする。 >>5
生きてる価値というよりも、生きてていいのかどうか、というレベルに思える
何も出来ないのはしょうがないとしても、
周りに通常の生活をさせないのは犯罪者みたいなもん >>109
自閉症にも寛解があるんだって初めて知った
と思ったけど自閉症だった私へとかいう本があった気がする
お疲れ様でした >>170
そうそう、弱いものばかり狙う最低の犯人だと思ったよ 思春期からという事は、大体性欲がらみだな、
抜いて抜いて抜きまくってれば、ある程度おとなしくなる。 >>167
措置ったって、結局すぐ退院するわけよ。 部屋に閉じ込めて食べ物を減らせば体重は落ちるし制御しやすい なんで壊すたびに一々買い替えるんだよ
しかも電子ピアノとか意味分からん
親も頭おかしいだろ 精神病院に措置入院で眠らせておくしかない
ただお金かかるけど リミッター効かない90kgの人間の世話とか命懸けじゃん。
社会でって言われても無理だろ。
恨むなら人権人権言って施設の手足縛った奴らに言え。 >電子レンジは10台
>シャワーのヘッドは5個
>電子ピアノは3台
>電磁調理器は1カ月で使えなくなり、割れたり壊れたりした食器は数知れないという。
お金あるのね ニートに限って、自分より価値のなさそうな人を見つけると
「生きる価値なし」とか言い出すよな >>178
そういうのって虐待って言われるのかね
拘束服着せてマットで覆った部屋に閉じ込めとくしかないだろ >>109
すごい頑張ったね
旦那、義実家、実家の言うとおりしてたらどうなってたか
療育って早ければ早いほど良いって言うもんね >>183
施設の手足縛ったつーか
政府がそれに乗っかったのよ
金が無くなったから
いつもそうなんだけど、これで儲かるなら
どんなに批判があってもガン無視するよ政府は >>177
何度でも暴れるたびに措置入院でいいじゃないか。 >>1
親の愚痴だよね？
行動障害系だと施設か精神病院へ入院させると独房に隔離すると思うけど
自宅リフォームを何度もするなら、独房を作れば良かったのでは？と
シビアレスw 自分で産んどいてなに文句言ってんの
池沼は100％遺伝だぞ >>185
誰かをスケープゴートにすることが精神安定剤なんだろうね >>181
精神障害は根が深い問題で
実際、一族して精神的におかしい傾向が高かったりする 精神科に入院させないのには理由があるんかな
このケースなら暴れているときに警察よべば措置入院いけるでしょ 単なる甘え(親と子供両方)
一人暮らしさせて棄てりゃいいだけ 甘やかしてワガママに育てただけだろ
こういうのまで障害者扱いするのは如何なものかと思うわ いや普通に医療保護入院あるから
措置入院とか知ってる言葉並べてるだけだろお前らww >>109
頑張ったね
ひどい家になると
「酷いこと言えば、別れてくれるんじゃないかな〜
子供連れて出てってくれないかな〜」とか思ってる家あるからね
絶対に別れてはダメ。旦那と義実家にもしっかり責任取ってもらえ 国民に自助を訴えながら政府や利権やは国民の税金にたかるだけ！
一番甘えてるのは政府や利権やじゃなかよ！ >>199
甘やかしたくらいでこんなのにはならんよ 入院ダメ、薬物投与ダメ、座敷牢ダメ
ダメダメ尽くしで当事者たちを追いやった人権屋どもがなんとかしたれよ >>199
いちど一緒に一緒に暮らしておまいさんが
行動を直してみたら
教祖と呼ばれて、同じような家からどんどん
オファーが来て大金持ちだぞ
出来たらの話だがな 政府も利権屋も国民はお前らの介護のために存在してんじゃないんだよ！
菅二階体制は利権しか見てないそれ以外の国民をガン無視してんのはもう
バレバレなんだよ！
次の選挙では絶対にお前らに制裁するからな！
民主鶏マシなんてとっくに無効化してるお前らはもう民主以下なんだよ！ >>118
いやこれ父方からの遺伝だよ
父親とその親族も当該の子供と似たり寄ったりだから
子供が普通じゃないと感じ取れない
母親はまともだったからいち早く感知して行動した
そしてこういう事態で現状否認の先送り癖は自閉圏にはよくある話
父親が悪いのよ要は >>109
すごい
お子さんがこのまま社会で困り感なく幸せに生きていけるように祈るよ >>31
大学の美人だった友達が、憧れの会社に就職して、素敵な旦那さんと結婚して、子宝にも恵まれて、本当にキラキラの人生だったけど、二人目のお子さんが障がいを持って生まれてきたそう。
その頃から家族写真入りの年賀状も届かなくなり音信不通。やはり大変なのかな。 重度の知的&精神障碍者は安楽死の方向に進められないものだろうか
世話する人が地獄だよ >>199
いやこれ多分
電車のなかとかで喚いたり踏み鳴らしたりしてる系だろ
あれを単なるしつけの失敗と思うかアンタ？ >>199
そういえば三田市のは檻に閉じ込めてたね
寝屋川のは本当に障害あったのか不明
両親の嘘松くさい この親もよその家庭にこういう子供居たら関わらんようにするやろ 社会のせいにすんなよ >>183
野生の熊と変わらんよな
まだ熊のほうが可愛げがあるが 自助はしんどいっていうなら施設で監禁するしかないよね >>212
そんな暇なさそうだし、物見遊山な知人友人に探り入れられたくない >>109
いまさら言うのもなんだけど
檀家に相談して旦那の家系の過去帳を見せてもらいな
で、図書館の資料室で過去の新聞と照らし合わせたら
過去に色々とやらかしてる事がわかるはず そのための登山じゃないのか
思い出作りに行きなさい >>213
いや昔みたいに入所型の施設の充実が必要
別に死なす必要ないよ
今それをどんどん削って通所型の施設にしている
通わすのが、まず大変。親の気の休まるのは
預けている6時間だけという地獄 >>126
いや、産婆は生まれてすぐしか見てないから分からんはず
(生後数ヶ月で目が合わないとか、違和感あるかな？くらいの子もいるが、多くは成長過程で分かる)
自閉を持ってる子は授乳・食事に問題があって低栄養状態になりやすいタイプや、不注意や衝動的な行動で不良の事故に遭いやすいタイプが目立つ
産婆のいた大昔だと、これらに配慮するのが実質不可能だから、病死や事故死しやすかっただろう >>148
でもよく気づいたね
発語がおそいとか目があわないとか？
上の子がいて、その子と違うと感じたとか？ >変化が見られるようになったのは特別支援学校に通う中学生の後半のころから
>強度行動障害の症状は同じころ、思春期に表れやすいと言われている
これ原因は男性ホルモンじゃないかな
中学に上がる前に精巣を除去して去勢したら攻撃的にはならないのでは >>59
精神科にはそういう人がたくさんいますよ
その方が世界が平和だよなぁ >>222
施設で働いてる人が狂って障碍者は始末しなきゃならない！と犯罪を犯すくらいだから
親が楽になるからって他人に苦しみを押し付けるのは駄目だよ >>227
昔はいっぱいいたけど
今はちょっと違う 壊したらそのままにしとけばいいのに
何でまた買い与えるの >>222
きっかけは土光と中曽根の行政改革から始まる
あんな所に公務員を配置するのは行政として無駄だからな
民間に任せると質の低い人間しか来れない >>1
日本にはPL法があるから製造物の欠陥や動作不良による損害の全ての責任はあくまで生産者が負うんだよな。
欠陥品を世に出したのが間違い。 >>228
それでも、殺すの当たり前みたいなあなたのような
考えにはなれないんだ。
植松はああなったけど、世の中にはその何倍ものちゃんと介護している
職員がいるんだ 安楽死という選択肢があってもいいと思うけどな
強制は駄目だけど >>229
そうなんですか
うちの病院にはもう何年と精神病院にいるような人が転院してきたりしてるので可能なのかと
一応病院というくくりで90日なのですか? 20年後は父74、息子44か。
その時は暴れてももう抑えきれないんだろうな 施設に入れてしまえば安心という考えは施設で働いている人の大変さを無視している
犬猫も愛護団体に引き取ってもらえば安心という考えも自腹で必死に世話してる人の大変さを無視している 自助だの甘えるなだの言ってる奴らの無責任発言に騙されちゃだめ駄目だぞ！
一番甘ったれてるのは政府でありそれに群がる利権屋なんだよ！
もうこれ以上コイツらを甘やかしちゃ絶対にダメだ！
次の選挙で徹底的に制裁して鉄槌を喰らわせるべし！ >>226
メジャートランキライザー飲み続ければそうなるからタマタマは取らないで
パニック系の行動障害の原因が果たしてそれなのかは精神科医が詳しそう >>3
これな。
あたりまえのことをさせないのは行政のせいですか？
親はもっと自分たちの権利を主張したらいい。
自分達の生活が蝕まれているよ。 >>237
昔は住民票自体を病院にし、一人暮らしという形（世帯分離）して
生活保護を受けさせて、もう一生そこにいるような人はいました
今いなくはないですけど、すごく少なくなってます >>224
初めての子
目は親とは合うけど他人には合わない(これも特性らしい)
一歳半検診の時は単語が数個出てたからひっかからず
ただ「散歩行くよって言うと玄関に走ったりしますか？」「ご飯だよって言うと机に来ますか？」とかの言葉の理解力の質問が全部イイエだった
これでおかしいと思って同じ年齢の子供が集まるイベントに何度か連れてって確信
癇癪もすごかったし
本人も苦しかったと思う なんかこういうデカイ不審な動きの大男が公園にウロウロしてることがあって
子供から絶対に目を離さないようにしてる
というかこの人から目を離さないようにが正解なのかも
多分スレの人はこういう人なんだと思うけど、他害しなければいいけど、いつかニュースになりそう ペットの動物も去勢避妊手術をした方が性格も穏やかで病気にならずに長生きするというし
重度障碍者も去勢避妊手術が必要だと思う 飲む拘束衣とかいう別名があるお薬もあるけど投薬は非人道的とか人権屋がうるせーんだよ >>235
保護者らしきご夫婦が精神科の病棟で、
涙ながらに主治医らしき人に相談してたよ
「息子を去勢してくれ、最近は道行く娘さんをギラついた眼でみてる、取り返しのつかないことになる前に」とね
うちは婆ちゃん（認知症で弄便と昼夜逆転で家族が限界）の入院相談でそこに居たんだけど
暴力系はまた違った苦労があるんだなと思った 実態を知ってもらって施設入所枠が増えたらいいなぁ。
実家のお隣さんの子が知的障害重い自閉だったけど思春期以降は暴れる時は隣家にいても驚くほど吠える時みたいな出すし毎回謝り倒しで大変そうだった。
高校出て以降は施設入所して長期休み以外は預けて両親揃って働いてて穏やかに生きてるよ。
何十年も大変な子育てて頑張ってきたんだ、親の方も成人まで育てたらそれ以外の社会活動する時間がなければ心は折れてしまうよ。 >>240
拘束や薬を人権問題にして介護・看護側の負荷を増やした事が社会的大失敗 >>109
すごい！あなたの努力が目に見える成果になってきっとお子さんも生活しやすくなったでしょう
認めて、行動に起こせて、そして継続して本当にすごい >>248
女性の障害者がそういう被害に遭わないようにか
坊主にして紳士物の三つ揃いをいつも着ていた（おそらく家族がさせてる）
本人のために不妊手術はやってもいいような
最低でもピルくらいは飲ませておくべきよね 去勢手術も昔はやってたんだが人権屋が暴れてやめさせた >>239
え、施設で働いている人は入所者がいなくなるほうがいいの？
刑務所の作業ではなく、自分から応募してきたし
来月辞めることもできるのに？入所者がいなくなるほうがいいというのは
どっから出てくるんだ？ 産まれて来るときなら死産で済んだのにな。自閉症でも生活を破壊するのに重度障害なんて地域社会をも破壊しちゃうよね。 いわゆるパワー系池沼の人ね。
投薬が必要なのではないかな？
もしくはロボトミー… >>257
ピルは毎日決まった時間に飲まないと意味ないんだよ
知的障碍者にはそんなことできない
やっぱり手術が必要だな
とってしまえば子宮や卵巣のがんにもならないしね
男の子はマジ精巣をとった方がいい
狂暴にならないから >>245
自分もちょっと発達あるけど成長してくと他人との差が嫌でもわかるけどどうしても出来ないんだよね
本人も苦しいって本当にそう
いいお母さんだわ 物投げたり人に唾吐くのを重大にとらえてなかった父親もアレだよね…
普通そこでヤバいと思うはずだが >>253
えー？左翼の人権屋がしゃしゃり出てきたから
まともな処置が政治的な理由で
行われていないのかよ？ >>265
そうだよ
本当の敵は障害者ではなく人権屋だ >>262
へえー
やはり新たな法整備が必要だよね。
でも金タマを失うとホルモン注射してホルモンを補わないと肉体的にも精神的に不安定に
なるとも聞いたが？ >>262
女性のほうはどうかなぁ
そんなことではうまくいかないと思うぞ どうしろと？
こいつとは親ですら共生できない
記事の通り無理させると親が死ぬ >>264
発達障害は高確率で遺伝するからね
自閉症は発達障害の一種
父親が発達障害の確率すごい高いと思う >>269
四六時中セックスのことしか考えられず理性を試され欲求が解消できずイライラ常に怒りを抱えてるような生活を送る方が辛いだろ
精巣をとってしまえばそれらから解放され穏やかに日々を過ごせる >>263
ありがとう
でも全然いいお母さんじゃないよ
もし診断おりたら可愛いと思えなくなるかもしれないとか思って検査受ける覚悟できるまでに時間かかったし
癇癪酷かったときはこっちもノイローゼになりかけて「なんでこんなこともわからないの？」って感情的に怒鳴り散らしたり
わからないのは仕方ないのにかわいそうなことしたわ 動画見たけど、こういう子は話さなくても
相手の考えてることが理解できるタイプ。
可哀想とか、うざったいとか思った時点で完全に拒絶されるんだよ。 テレメンタリーに出てた人は地域の支援団体の人が介入して
何とか入所につながったんだよな 強行は受け入れてくれる施設が少ないうえに満床ばかりなんだよな
入所した連中が落ち着いても転所先が無いから空きは無い
施錠や拘束は原則禁止だから普通の民間施設じゃとてもじゃないがみれない
入院も受け入れてくれる病院はほとんど無いし入院出来ても１ヶ月程度で出される
公立の大型施設が受け皿だったけど民営化の流れで無くなってるし
相談支援も役所の職員も役にたたないし
どうしようもないわな >>279
入所者側から考えても声を出したり叫んだりするタイプは迷惑なんだよ
近くの部屋の奴が寝てる時以外はずっと声を上げ続けてたらストレスで頭がおかしくなるだろ
防音完備ならいいけど、他の入所者の生活も大事に考えないといけない >>279
そう。障碍者の数に対して施設の数が圧倒的に足りない 施設に入れたってこの症状じゃ縛っとくか檻に入れるしかなくなるわな えっ、でも将来どうなるの？
親もいつまでも生きてないし、兄弟がみる訳にはいかないでしょ？自分なら無理！
結局最後は施設でしょ？ >身長177センチ、体重は90キロ超と大柄
食わせすぎ
食事を減らして20kgは痩せさせないと
まず去勢手術を受けさせる方がいいよ
本人も楽になるから >>237
嫁が閉鎖にいたことあるけど、皆どんどん出ていくね >>266自閉症や発達障害は父親側の遺伝子らしいよ >>119
なんで産婆がおっさんの相手するんだよ
生まれた時にコイツは駄目だと思ったら〆てただけだ >>266
ほぼ遺伝だと思うよ
親戚に似たようなのがいることが多い 自助と言ってる総理は周りに助けてもらってばかりなんだよな >>266
マウスの実験で鬱は簡単に発症させれるけど
自閉症は遺伝子操作しないと発症しない 家族ですら制御出来てないのに早めに行動しないと時間無くなる >>293
親も自閉症って事なの？
軽い自閉症って何？
普通に仕事している人も自閉症の可能性あるの？ >>109
頑張ったね。うちも同じような状況で２人普通級に通ってる。
あなたが何もしなかったら今の穏やかさは得られなかった。
親族の誰も認めてくれなくても、こんなインターネッツの片隅にあなたの頑張りを賞賛する人がひとりでもいるから安心して。 >>266
多分遺伝
うちの話で恐縮だが
甥その１が自閉（逆さバイバイなど。それ用の教育を受けた。今は社会人、一般枠就労）
甥その２がADHD（診断済、いま就学年齢で療育と投薬中）
振り返れば未診断だがアレなのが身内にちらほら
父がASD 私がおそらくASD（どこでもボッチ）
伯母がASD+ADHD（片付けられない系）
その伯母の息子がひきこもりのはしり 我慢させすぎて強度行動障害になったんだから
安全な場所で症状が落ち着くまで自由にさせるしかない
極度に外面良い人も寮生活で個室なしだと壊れる
緊張状態でホルモンバランスがおかしくなるんだろう
施設や病院も我慢を強いるんだから良くならない
普通の人は無意識で緊張とリラックスを繰り返してる
チックも叱ると悪化するじゃん
しちゃダメっていうストレス（緊張）で悪化してるからダメなことを一通りして大したことないじゃん死ぬわけじゃないしって緊張感が無くなるまで達観（リラックス）したら良くなると思うよ >>296
ありがとう
すごいね！普通級て療育通った成果が出たのかな？
私一人でも死にそうだったのに二人もだなんて尊敬します
頑張りましたね >>234
その人たちは公務員や銀行員や商社マン
或いは普通のサラリーマンになれなかった人なんだけど >>127
荒れた家庭育ちの男の殆どは母親だけを責めるよねあれは不思議 遺伝か〜
だから兄弟にいる場合は自分が健常者でも
結婚の時、向こうの家族に反対される場合もあるみたいやもんね。 親が見捨てた時点で全てが終るからね。
兎に角前向きに普通に接することが
最善のやり方なんだよ。
腫れ物に触るような接し方だと
どんどん腫れ物になっていくだけ。 自助がしんどいのはその通りと思うけど、社会に責任を押し付けられても困ってしまうな >>302
幼稚で未熟だからだよ
どうして何とかしてくれないの
ママなんかきらい！なのよ
170センチ90キロの猛獣を知らず薬も使わず制御できると思うのかね >>266
発達障害は遺伝的要素が強いというのは
医学界ではとっくに常識なんだけど
それをいうと批判されるから言えない。
でももっと広めるべきだとおもう
そうでないといつまでも「親のしつけが悪い」とか言われちゃうから。 お金があってよかったねとは思うが
逆にお金がなかった方が別の展開もあったろうとも思う。 >>252
無理
人権問題で入院できる精神の施設は廃止の方向
イタリアのように精神病院廃止で地域共生が理想らしい >>303
発達障害で暴れる息子殺した事務次官の家がまさにそうだったね
妹に何度も縁談あっても、兄のことが分かるとすべて断られて、絶望して自殺してしまった >>307
親にしか似ようがないんだよなぁ
毒物や感染症なら地域の偏りが出るはずだし
自閉では地域差なくて一番関連強いのは家族歴でしょ？
血筋だって 発達は精神より軽い知的に近い所があるよ、どんくさいとか不注意も含めて すごいなぁ
がんばって産み育てた子がこんなだったら
首吊る自信ある まさか精神薬とか飲ませてないよな？
飲ませたら余計狂うぞ 監禁すれば人権侵害と言われ、拘束すれば人権侵害
結局精白の家族や当人が自ら公的な施設での管理を
人権侵害で訴えた結果の自助になったんだからな
病院や施設の職員が強制したらすべて人権侵害だから
拘置か公的施設での監禁を認めるしか無い >>310
この妹さんほんと可哀想やで。あの兄が居なければ良いとこのお嬢さんでなんの問題もなく結婚出来ただろうよ。
家族に問題あると誰も幸せになれない。 >>295
劣性遺伝でしょ。人間には2セット遺伝子があって、一つだけでもあれば
現れる性質と、二つないと現れない性質の遺伝子がある。
なので両親は2個のうちの片方は正常の遺伝子なので、健常者だったが、
運悪く子供は両親両方から自閉症の遺伝子を受け継いでしまって2個とも
自閉症の遺伝子となり、自閉症としての性質が現れた訳だ。 川崎で児童刺しまくった奴の中学時代とそっくりじゃん
しかも他人に唾吐いたり物投げるのが他害じゃないって親もヤベー奴かよ 薬で大人しくさせられないのか？
この家庭も親が税理士という勝ち組だから
耐えているだけであって
普通の家庭なら無理だろ >>310
あのドラクエの人、自閉症だったの？
普通にゲームしてたのに？ こういう奴等を集めて無人島に放置して定期的にヘリで食糧を投下すれば良いだろ？
こういう奴は周りに親を含めて人がいるとストレスがかかるんだよな。
だから共同生活は絶対無理。 >>316
お兄さんがいなくても両親が同じなら妹さんも発達の遺伝子を受け継いでるから幸せじゃないでしょ
子や孫に出るだけ
お兄さんじゃなくて両親を責めるべきだろ
一族で断種しないならどっかで出るんだからさ 立派な親だな。
ちゃんと家の中で世話してるだけでも偉いよ
障害児を施設贈りにして、事件が起きたら宝物を殺されたとか言ってるバカ親には
呆れるしかなかったしな
親なら死ぬまで面倒見ろ >>309
親が必死になって頼むからって
こういう奴等を病院に入院させると
後から人権派弁護士を使って訴えられるのが最近の風潮だからね。 >>50
けどそのしんどさを誰に押しつけるのって事だと思うよ
はっきり言って自分の子供だからまだ我慢できるけどお金をもらってる仕事だからでそのしんどさって許容出来るかな？
ずっと一緒は我慢の限界訪れるし1ヶ月交代なりにしたら知らない人が入れ替わりで本人のストレスにより症状酷くなったら責任問題になる
そもそもこういった仕事は基本的に給料安いし >>319
多因子遺伝のほうが近いイメージ
二本の染色体それぞれに自閉度（仮に０〜５とする）の遺伝子が乗っかってて
父が5-2 母が4-1 で持ってたとして
最重度では5-4でもらって親よりがっつり出る
最軽度では2-1 でもらって家庭内でいちばんマトモ
組み合わせでそれらの中間もありと >>328
単純化して話したから。
多因子は難しいんだよね。昔別の表現型のものをちょっと
触ってたけど勿論よく分からん、で終わった。当然だな。 >>327
施設って一人の人が24時間見てるの？
複数職員がいて24時間のうち交代制なのかと思ってたよ
看護師みたいな 英米法が世界中に蔓延しておかしくなった
責任の自覚が無いと無罪とか他者をないがしろにしている こういう人専用の福祉村みたいなのが必要なのでは？
広い土地を塀で囲って >>282
うーん。ただドキュメンタリーで見た人は
そんなことしなくても穏やかに暮らしているようだが
しっかりした個室と、それとは別の広いスペースが
必要だったそうで。 >>327
お金をもらって仕事だからできるんだろう
出来なきゃ別の職に行くだけ 凄絶＝壮絶だと思ってた。
薬で管理するしかないだろうが本人が拒否したら無理だろうな 服薬してもあの有様なのだろう
親も兄弟も人生が縛られてしまう
親が逝けば兄弟が引き継ぐ
親や支援学校や療育の先生方には頭が下がる
その尽力のお陰で獣にならずに頑張っていられた
でも学校を出たら行き場がない
いきなり入所させる事に抵抗がある親が多い
通所施設へ行くことが多いが低レベルな所もある
ひとりも専門家がおらず支援員は素人ばかりの施設はざらにある
それが卒業後どんどんと悪化していく理由だろう
親の姿を見ていると胸が潰れる思いだ 見たことがあるが動物と同じ！
外に連れ出すときは縄をつけて出さないと無関係な第三者に危害を加える可能性がある
からどうしようもない
檻に閉じ込めるしかしないと、他の人間がやられる ボコボコにしたらええ
戸塚ヨットスクール行けば骨身に染みる 父親が稼いでるんだろう？
母親が殺すしかないじゃないか。
執行猶予は必ず付く。
死なすのが可哀想というなら、
生かしておくのも可哀想だぞ。 もう事故に見せかけて、やるしかなくないかな
山の事故とかさ 精神病院にパワー系ガイジいたがめっちゃ親しい友達だった
一緒に外歩け言われたら困るが
心的距離を置く人と親しくなる人に綺麗に分かれる こういうのと統合失調は治癒が無いので、精神病院で長期入院(収容)して家族を解放するしかない。それで家族も働いて社会経済に貢献できるし、治安的にも良い。
なのにアホなリベラルと、迎合した厚労省が、精神病院長期収容を悪いことと決めつけて、地域で受け入れろ(実際は親族に押し付け)。
今では糖質の患者を家族が入院させようとしても、受けてくれる病院が見つからないんだよ。お前らも当事者になったら愕然とするぞ。 >>352
リベラルはずーっと言ってた
金が無くなった国が突然「そうですね！」と
言い出した。
糖質の家族が悲惨なのはその通り。家族に丸投げたからな 持ち家で父親が高収入なのが救いだな。
これがマンション住まいだったら入居できん。
将来的にはグループホームか。 >>354
もっと施設を増やせよ。
入所型のしっかりしたの。 昔みたいに山奥に施設作ればいいのに
今ですら
googleアースで見つけても最詳細にしないと施設名でで来ないのだからやりかたはあるのだろ こんなん弟たちがかわいそうやろ
家に友達も呼べないし結婚だって嫌がられるかも知れんし 親はしっかり保護責任者として最後まで面倒を見ろ。
そういう国なんだからな。 沢山勉強して税理士になって嫁さん貰ってもハズレ引いたら人生スーパーハードモードだな。
自閉なんてもうお手上げだろ。
両親亡くなったら誰が面倒見るんだ？ >>354
同居困難な人は障害の重軽に関係なく24時間預ける仕組みを作るべき
施設でも病棟でも
親だろうと身内だろうと
自宅では殺されるかもしれないと怯えることなく、年単位で安眠を妨害されることなく、モノというモノを破壊されることなく平穏に暮して
働いて自分の生活を支える権利はあるはずだよ 投薬でどうにかならんのかね
本人にとっても暴れて嫌がられてストレス溜めての繰り返しじゃつらいだろうに >>357
>>363
正直入所施設って精神病棟みたいのしか想像できないね
親ですら手に負えないのに赤の他人が管理しようと思えば薬か身体拘束しかないのでは？ >88が正しいんだけど
今はそれやると虐待で逮捕されるからどうにもならん
自分は世話しない癖に人権人権言ってりゃ金になるクズ共から処分しないと >>334
メインで担当する人は決めるのではないかな
施設に寄ったりするたろうから詳しくは分からない
>>339
許容出来る我慢できる袋って結局親の愛情だったり親切心や善の心だったりお金だったりその大小で決まると思うのよね
この話での親御さんは愛情深い人だと思うけどそれでもしんどくなってしまう
仕事だからって一言で済ませてたのがある施設の凄惨な事件を起こした原因でも有るよ
施設の少なさだけではなく介護職員のケアも給料の低さも問題に上げるべき >>365
今の法律ではそれしかないね
家庭で拘束したら「監禁罪」
でも病棟や施設で抑制するのは合法
あるいは座敷牢を合法化させるか
本人が内服やカウンセリングでセルフコントロールできるのが1番だけど
それができずに周りの人を危険にさらすなら仕方ないよ >>33
知的障害の方でも、他害をしない人はしないんだよなあ…
まあ、普通の人はカッとなっても理性で感情を抑えたり出来るのが、
こういう方達はなかなか抑えられなかったりするのかね… ちなみに服薬させても環境が変わらないと耐性が出来て元に戻る事がほとんどです
致死量ギリギリまで服薬してても行動が治まらない事も珍しくない
薬のせいでコミュニケーションがとりづらくなって余計に対応困難になることもあります
暴力的な躾を言う人も居ますが自閉症の人は感覚過敏なのに痛覚は鈍いって人が多くて痛みを与えてもあまり意味がありません
逆に粗暴行為が激しくなっていきます
経験的に自閉症者の親はエリートが多い印象があります
知的に高いと自閉的な特性がプラスに作用するのかもしれません
そういう親族が障害者の世話でリタイアしたり能力を十分に使えないまま磨り減っているのを何人も見ました
公立の施設を整備して医療や司法と連携しならがら拘束と服薬をしっかりと管理するしか解決策は無いです
色々な意味でギリギリな民間施設と職員では対応出来ません >>3
パニックで暴れまくるとか
一般人には手に負えないよ
ごめん自助どころか薬しかなさそう >>367
介護職員の給料の低さに関してはその通りだが
今みんながメインに話しているのは別の話で
今までのレスを読むとわかるけどズレている >>363
本当にそれ
犠牲になる必要は無いけど
知り合いがこの手の病院の介護やってるけど
毎日、暴力、暴言に精神的にも肉体的にもキツいと
誰かにシワ寄せはいくんだよな
しかも安い給料で >>40
しかしこんな状況の時に何とかする手立てが無いと、
こういう人が家に生まれた瞬間にその家庭・家族の人生が
崩壊しちゃうんだよなあ…
昔はこういう人は座敷牢だとか、産婆さんが…してただとか言われてるけど… 生まれてから死ぬまでずっと地獄の人生を人は生きるべきって考えで縛るのって正しいのか？ >>373
あなたの話には混ざったつもりはないけど話しかけられたから返しただけだよ
自分でも施設を増やせって言っているけどただ増やすだけではまた同じ問題起こるって関係性も有るよね 金がかかりすぎるんだよ
もう日本はそんなに豊かじゃないし社会的なコストとして許容できないと思う >>54
じゃあ君が面倒見てあげれば良いと思うよ。どうぞどうぞ。 >>376
産婆さんの話は面白がって出す奴が必ずいるけど
生まれてすぐわかるのなんて奇形くらいだよ
そして奇形は今、手術で相当いい線行く。
ただ、奇形があると実は内部障害があることもあるけどね >>376
こんな知らない人間が好きなこと言うけど
知り合いは高校受験で自閉症と知るとかあるんだよ
高校で産婆に殺させるんか？
5体満足で生まれてんのに自閉症と誰が診断するんだよ？ >>369
施設は出来ないよ
出来ないからこの子も返されたんだよ >>371
そもそも薬剤に関する知識まったくないだろw 普通の人は筋力にリミッターがかかっているけど
この手の人はリミッターが外れているからパワーもやばい 試しに人を雇って発症したら殴る蹴るの苦痛を与えてみればいい、絶対に治る。 >>159
植松思想の原点
https://i.imgur.com/EK5AxLM.jpg
https://i.imgur.com/Rg5j5rr.jpg
施設で働いていた当時、風呂場で発作を起こして溺れそうになった入所者を助けたものの、
家族からお礼を言われる事も無く、障害者は家族にとって望まれている存在なのか疑問に感じた >>376
座敷牢はともかく産婆なんて都市伝説だろ
無脳症みたいなのはともかく、自閉症とか嬰児見て分かるわけないじゃん
軽々しく口に出すな 施設入所してる障がい者って障害年金保護者にピンハネされてる人結構多くて
そういう保護者は植松に激怒してるだろうね これは公助しようにも人権侵害レベルの法整備じゃないと無理だろ
自助とは何事だって言う人が反対すると思われる >>384
それを許容すると社会主義になるわ
生産性のある仕事もない仕事も同じ給料になるのだぜ >>16
福祉施設じゃ全然ダメだよ
精神病院じゃないと >>382>>383
結局は知ったかなんだよね
奇形だから即障害なんて事もないし、小児科や形成のドクターよりもネットの世迷い言のが真実のように聞こえるなんて笑い話にもならないのに >>383
自閉症はある程度成長しないと判らないみたいね。
生まれた時点で判るのはダウン症とかなんかな？
別に自閉症は全員閉じ込めろ！とか○せ！って主張したいんじゃないよ、
ただ大人しい人、暴れない人は良いけど
1みたいな暴れるようになって手がつけられないのは
昔だと色々やってたんだろうね(今は人権問題だけど)って話よ。 >>305
「社会に責任を押し付ける」というのが間違ってるよ。
こういうリスクは誰にでもあって、それを理性的に皆で支えるのが社会なんだよ。
あなたが明日で事故で全身麻痺になっても医療費や福祉の費用を社会がだしてくれる。
それとも全身麻痺になっても"社会に責任を押し付けず"に自分だけでなんとかしますか？ しかし5ちゃんの割にえらいまともな反応が返って来たな…(´・ω・｀)ちょっとビックリよ。
スレによって中の人のタイプも変わってるんかな。 うちの旦那もパニック起こす
緘黙症もあり
無診断だけど明らかにアスペルガーと多動両方併発しており
知的障害はなし
大企業勤務で出世もしてる
くだらん理由で自殺未遂二回
家出2回
変な奇声を日常的にあげる
実家時代にも家出2回やってるとトメに聞いてる
見切り発車っぷりがやばい
逆転も多い、食べたいのにいらないと言っちゃったり
私が実家で飼っていた犬の写真をふいに気持ち悪いと言ったり
失言も凄まじい
義父もちょっとおかしい
祖父が自殺と事故の間みたいな亡くなり方
祖母は大本教信者 なんで精神病院に入れないの？
普通、入れるよね
自分たちでなんとかしたい親なんでしょ
今、その凄絶さをアピールする目的は何？ 大昔だと薬使って大人しくさせただろうけど、今は難しいよね ユ虐チョビヒゲおじさん「な？こんなの生かすよりもガス室で殺した方が家族も社会も助かるやろ？」 >>185
>>192
「自分より下が居ると安心する」ってやつだな(´・ω・｀)分かる。 >>185
富裕層も中間層も自分より価値のない人間には皆同じこと言うよ 強度行動障害で施設入所の待機してる人がたくさんいるのになんで国は新規に施設を増やさずグループホームを作っていく方針にしたの？
強度行動障害はグループホームでなんてやってけないよね？
この人は施設ですら無理みたいだけど 私宅監置 座敷牢
必要悪だったのかも
綺麗事と正論だけじゃ当事者は救えない
不幸な人が増えるだけ >>388
いや、例えばドキュメンタリーに出ていた人は
自分の頬骨の上を叩いて叩いて、肉が見えるほどになっていた
痛みに関しては抑止力にならないし第一、自分では
問題行動がわかっていないから、どの行動のために殴られたかわからない
「おとなしくしていないと（いないから）殴られる」ということは
理解は出来ないから無駄。もしかしたらもっと暴れれば殴られないかもと
暴れるかも。そして実際、本気で力で向かってこられたら
敵わないんだろ？ >>386
親はともかく、福祉関係で薬に関する知識がある人とかほとんど居ないね
そこそこ大きな施設で精神科薬の研修やったけど何人が理解出来たんだろうって感じだった
研修後に羊土社の精神科薬の本を施設に貸し出したけど誰も読まなかったみたいだし
医療と福祉と地域でアプローチ方法が違うって事も理解出来てないのが大半だから
服薬で状態を落ち着けて、福祉が本人を取り巻く環境面を整備するしかないんだけどね
どれだけ話をしても薬で治る訳じゃないってことを理解してもらえない 親兄弟ですら見放したものを税金出して他人が助けるのは不可能だろう
老人と障害者を処分しろと叫んだ植松の気持ちは痛いほど理解できる
日本がまだギリギリ金出せるから支えられる訳で、今後どんどん衰退したら北欧の様な間引きが導入されるよ 好きで結婚して好きでセックスして、好きで妊娠して（妊娠させて）、好きで産んで（産ませて）おいて、何で被害者意識なのか。
自分は絶対に障害児なんか産まないとかタカをくくってたのかね。
他の誰でもない、誰かに無理矢理結婚させられたわけでも、無理矢理セックスさせられたわけでもない、他でもない自分らが好きでやった結果なんだよ。 障害者本人は周りとうまくやりたいと思っているんだよ
だけど周りはちょっとしたミスや勘違いを指摘して蔑んだり貶したりする
そんなことを繰り返されたら本人は辛いしやる気も出ないし時には怒りもするだろう
障害者は周りの環境を映し出す鏡だ
それを頭に置いておくだけで周りも本人も救われる >>402
いるよな 勉強ができる自閉症
大学や社会人になって初めて分かる >>407
でもねぇそれ犬の思考だよ
犬飼ってると、犬は家族の誰かを自分より下に置く
（本当は違うのにそう思いたい）からね 精神病院っていうのは元々政治的に気に入らない人物を社会的に抹殺する施設だからね
自閉がウェルカムされない理由もなんとなくわかる >>422
ナチのチョビヒゲは戦争大好きで差別主義者のどうしょうもない男だけど
国と国民への愛だけは本物だからな 一人で外を歩けていたところからこうなるのはキツイな
何か思っててもコミュニケーション方法がなくて暴れる方向に走ってるなら手立てがあるけど、泥酔者みたいに人が変わったみたいになるのは、外的要因がないことがあるから難しい トラウマ持ちのアウアウアーはきついな
病院病院言うけどこんなん薬効かんの分かりきってるし、
治療できん以上病院も長くは引き取ってくれん（或いは入院させない）ぞ
昔だったら座敷牢の対象だったろうが、今はジンケンがあるしな >>262
子宮を取るとホルモンバランスが崩れて一気に体調を崩したりメンタルが余計にバランス取れなくなったりするから安易に勧められるものじゃないよ >>421
…自分、昔犬飼ってたんだけど、
多分あの子は自分の事下に見てたんだろうな…(´・ω・｀)隙あらば自分語り 酒はその人の本性を暴くっていうけど、誰しもが少なからずそういう自分を隠して社会で生活していると思う。
飲むとそういう自分が出てしまうことを知っているなら、我々は酒を飲まないことで自衛できるけど、障害者は障害の特性で突然そういった本性が不可抗力で開放されてしまうことがあるんじゃなかろうか。
だからと言って明確な答えは出せないけどな。
突き詰めると隔離しかなくなってしまうから・・・ >>248
ペットだって避妊手術をしたメスは怒りっぽくなったりするよ
知ったかなの？ 薬で抑えておけるような方法はないのかな？
薬飲みたがらなかったら最悪だけど >>434
無理です 鎮静系モリモリにすると怠さとか呂律不良とか出てイライラも増すし
それこそ薬飲みたがらなくなる
トライしてみる価値はあるが今の向精神薬は万能とは程遠い、特に知的の行動障害に関しては キムはみんな精神障害だけど
去勢すれば症状は緩和されるよ >>415
暴れるキチガイを拘束すると今はなんかバッシングされるんだよな
そうなるともう薬漬けにするしかなくなる >>402
自分も嫁がアスペルガーだから大変さがよくわかるわ
人間と暮らしてる気がしない。ストレス地獄 >>3
パワー系のは猛獣と変わらないからな。
リミッター無く暴れるんだから、年老いた家族は勿論、大の男の介護士でも止められんよな。 >>1
こういう人にまで自助を求めてる訳ではない
自助→共助→公助は、フィルターの順番に過ぎず3つ不可分のワンセット
自助共助フィルターにかかりようが無いこのようなケースは最後の受け皿として公助が当然に機能する
公助を機能させるためにも、その前段階でのフィルタリングが必須
故意に捻じ曲げる毎日新聞 >>35
親が毎日新聞勤めで自閉症の子を３人知ってる
毎日新聞なら雇ってくれるんじゃないかな >>416
男は割とそんなもんだぞ。マジで。
自分が遺伝病の遺伝子もってても気にせず相手にも言わずに結婚する
女から見ればその状況で結婚というのはあり得ないんだが実際にそういう奴がいる 体つきは華奢だからこれでもまだマシなほうだよ
本物は凄いぞ
体重100キロ以上の巨漢、パワー系、知能も2歳児レベルとか
いるからな
そういう人は凄いよ、役所はよく見に来るし
行政も気にしてくれる
しかも介護施設も取りたがらないから
なすりつけ合いにもなる 思春期に激しく出て
20代後半から30代になると
かなり大人しくなるようだ。 はあ？薬効かないわけないだろ
麻酔銃でも打っとけって話
暴れる認知症もそう こんなんもう家族になんて無理がすぎるわ
たまたまこういう子産まれたら親もきょうだいも人生詰むやん
そら少子化なるわ
こういう人こそ強制入院で薬で管理するしかないよ 身長177センチ、体重は90キロ超？
せめてもう少しやせさせろ
他人が怪我させられても無罪なんだろうし >>449
効かない時はホントに効かんのよ
ああ、ずっと全身麻酔しとけって？ それなら効くねえ
家族も色々解放されるだろうしいいことづくめだ、麻酔かける理由をでっち上げんとな >>452
無罪どころか、殴りかかられるぐらうい膠着になると
逆に障がい者の方が怪我して
こっちが虐待した扱いになるからな
殴られたのに虐待した扱いとか職員に人権などないのだよ 近くにパワー系が居るんだが家の外に出て暴れだすと防御装つけた父親らしき人が押さえこんで家に連れ帰るんだが一般人がヤられた場合はヤられ損で終いなのかな？父親らしき人も年齢的にあと何年かしたら押さえられないと思うし怖いなぁ・・・ 暴れ出したらスタンガンかなんかでショック与えて眠らせたらダメなん？
こんなんしょっちゅうやられたらそのうち殺すしかなくなるで パワー系ってよく言うけど知的や精神障害者の男性ってガリガリいない気が
薬の副作用なのか食欲異常なのか >>413
わからん。知的障害者が大変なのはしょうがないから我慢は出来るし
理解不能の行動をしても障害だから我慢は出来る
それが仕事だしな
ただ、融通の効かない職員や上司がいると
その人達には怒りは沸いてくるよ
理解出来る人たちだからね。 可哀想に
やはり安楽死制度が必要なんだろうな
安楽死制度があれば少なくとも親は救われるだろうに、残念 こういうの、薬で眠らせとくしかないよなあ
何も産みやしないプラスのことを >>456
PL法があるからあくまで欠陥商品を生産した製造者の責任。
それが嫌ならきちんと回収してきちんと廃棄するしかない。 せめて薬で眠らせるくらいは許可しないと周りが大変だわな
どれほど暴れても無罪って怖いよ >>1
裕福だからこそできる対応かな
身銭を切ってやってるなら自由だし幸せだね
何回も壊されているのに電子ピアノを置いてるのは解せんが 薬で眠らせると簡単に言うけど、興奮状態になってる時に薬なんざ飲まんし
常時寝かせるようにしてたら普通に死ぬぞ
いやまあ割とそれでいいのかもしれんが 自閉症でも重度の重度になれば、言葉は喋らないトイレは介助が必要もちろん大は拭いてあげる、お風呂は一緒に入って洗ってあげるって18歳の自閉症の息子を持つお母さんが言ってたなぁ〜
ほんと大変だと思う。 >>457
摂生する知能がないから
本能のままに食べまくる
お小遣いも買い食いに使う >>465
はあ？
あれは環境要因の方が大きいだろ 強度行動障害の親御さんには、
マジで同情する。
1日だけ体験したが、5分で自分には耐性がないと自覚した。
あれは、大変すぎて、哀しくなる。 >>469
いやぁ〜あれはバリバリの発達やと思う。
知的に問題なければ普通の子として暮らす事が出来た世代。今なら小さい頃から療育とかあるけど。
大人になってもまともに働かず両親 妹に暴力振るったりおかしいから。
引きこもりとかも発達とか軽く知的障がいある人多いよ。 日銀が株買いまくったり
70兆円もの経済対策出したり
政党助成金があるのに政治献金復活させたりしている現在において
自助とかありえないから
みんな堂々と生活保護もらいに行っていいぞ >>472
あれ伝わってくる情報殆ど殺人犯とその取り巻きからのだから
あんま鵜呑みにせんほうがええで 死人に口なし、や
中年引きこもりで死してなおロクに味方のいない哀れなヤツってことは多分間違いないけど >>471
一家というか長男のためだろ、生活スペースを分離してるみたいだし
その上で、ぶん投げられると周りの被害の大きい電子ピアノを与えてるのがよく分からん
楽器なら小さいのもあるわけで ガイジや痴呆は家族が希望するなら安楽死させたれよ
程度酷いと共倒れやぞ
他害のあるキチガイは問答無用で国が責任もって殺処分でOK ヘロインでも投与すればいいんじゃね?
確実に大人しくなるし、本人もハッピーだろ。 こういう人物って、近代以前（日本なら江戸時代から昔）はどうしていたの？
山中で山賊やってたり、適当に敵陣に突っ込ませてたの？
このての遺伝子（又はこの手の症状を発症しやすい遺伝子）が何万年も残っていると言うことは、過去のいずれかの時代では生存に役に立っていた、と言うことだと思われるんだが >>480
ガン細胞は歴史上ずっと絶えないのと同じ理屈じゃないの？
完璧はないし、エラーは出るもんだよ 1を読む限り、暴れても何ら制裁を課してないだろう。そりゃ暴れるよ。 >>5
食べ物を与えず座敷牢に入れておけば、そのうち心穏やかに落ち着き仏の道を悟り、即身仏に成られるのです。 >>44
自分の子供が重度障害者の野田聖子あたりがやればええ。 >>8
こいつらは問題提起なんでって言い訳で逃げるんだよな
本当に思っているなら雇用してあげればいい >>1
>いずれも退所を余儀なくされた。パニックになると、暴れてしまうことがある。
鉄格子が付いた長期療養させてくれる病院があるはずだけどなあ
幸せになる薬も注射してもらえるはずだし、そういうところへ入院して治療してもらえばいいんじゃないの
十分な治療を受けて完治したら退院して社会生活に復帰すればいいんですよ
時間はかかるかもしれませんがそれが一番いい方法だと思います >>482
物を壊してもすぐに新しいのを買い与えているようだし 出生前診断は義務付けで良いんじゃね？
それでも産むって奴は「生涯自助」で。
検査抜けが出た場合は、行政による補助が出るってことで。 性欲だろ
ちゃんとオナニー教えろよ
知的障害あるから自分で習得できんのよ
プロラクチン、賢者タイム >>489
こういう無知無理解が議論の妨げなんだろな
検査ではわからんし、まして育て方の問題でもない >>488
どうだろうな。俺は健常者だが当然ムシャクシャイライラすることはある。
だが、だからと言って物にあたったり他者に危害を加えることはない。
それば経済的や法的に制裁を受けるからだ。
子供の時分であれば親や先生に叱責やもしかしたらビンタ等の制裁を受けただろう。
そうやって自制を学んできた。そういうのは出来ないって事なのだろうか。 >>1
簡単だ
ルーランを飲ませろ
最強のメジャートランキライザー「ルーラン」を飲ませて寝たきりにさせる
どこでもやってるよ ルーランのどこが最強やねん
寝かせたきゃレボトミンでも盛っとけ こうなることを許されたんだろ
親も自分の恥と直面できないからたいそうな病名と正当化する檻をこしらえただけに過ぎない
息子のためじゃなく自分らのためにな >>462
ほとんど眠らせてるでしょ
中度自閉症で知的障害ありの息子抱えた家のドキュメンタリー見たけど
ほとんどリビングで眠ってた
起きるとトイレ以外のとこでうんこしたり
玄関蹴破って外出ようとしたり(中からも開けられない鍵つけてる)
ここは親もちょっと変わってるかと このお兄さんがいて妹さん結婚できるかな…
ご両親没後のこととか遺伝とか考えるよね相手は 昔なら子供の頃に間引きが座敷牢に入れられたんだろうな >>472
発達だよ当たり前じゃん
あんなのが定型のわけない
アスペルガーの二次障害で糖質だととっくに診断されてる
確か高校でアスペルガーだとわかってる
親族に精神科医がいて、親父が薬もらってたみたいね
おそらく糖質の薬は拒否だったと思うよ
飯混ぜするしかないからそうしてたけど
ばれて、実家から追い出すしか無くなったのだと思うが
よくある話だよ
投薬拒否 >>499
たいていは隠すだろうね
家族で介護しているのも、ようするに公的な「指定」を受けるとばれやすくなると恐れているのかもしれない
>全国に約8000人いる強度行動障害の当事者の1人
ということだから、本来はそれなりの施設へ入ることも可能なはずなんだよ >>477
晋作さんはピアノを弾くみたいだよ
彼から取り上げるのは可哀想だね
何回も壊されている電子ピアノを親御さんがわざわざ買い替えてる時点で何かしらの意味はあるってことだろう
解せないかな？ >>501
時々息子の住むマンションに飯運んでたみたいだから
その時は薬混ぜてたと思われる
奇行がすごくてマンション住民からのクレームに悩んでいたらしいし >>1
そういう病気があること自体は理解できるが受け入れることは無理だわ 近所に土日だけ学校の寮から帰ってくる強度行動障害の子がいる一家が引っ越してきた
座敷牢に近い小部屋が作ってあったけど窓壊すから板が打ってあったし扉や屋根壊して徘徊してた
休みだけとはいえご家族皆さん長期休暇はもうげっそりしてた
田舎だし縁者もないのに古い家を買って住むとは変わった一家だなと思っていたけど
ある日、その子がまた家を抜け出して川で亡くなったと聞いてなんとなくそうだったのかと了解した
制御できない家族を持った不幸は本当に重いと思う
うちにも寝たきりの子がいるけれど親としての自分の心の支えになっているけど
家族の生活の基盤も荒れ、ずっと隣近所に頭を下げっぱなしの人生は本当につらいと思う ちなみに熊澤は知的障害はないよ
偏差値70程度の進学高校に受かって通ってた
寧ろ優秀だった
おかしな行動の原因が知的障害のケースと
糖質のケースと
人格障害であるボダのケース
色々あるよ ていうか英一郎は上級国民な殺人犯が自己弁護でアレコレ宣ってるってこと
さっ引いて考えてやらにゃあかんって 家庭内暴力だの妹がどうだの他人に知る由もない
アレのプロフィールで確からしいのってドラクエ10中毒の中年ニートって位だろ こういうのが野放しになると他の健常者を害したりするよね
社会に害を与えかねない危険な個体はどうするんでしたっけ？
両親が然るべく対処しなければならない 強度行動障害は生まれつきの障害ではなく、周囲の環境や関わりによって現れる状態です。
（独立行政法人国立重度知的障害者総合施設のぞみの園」のホームページより）
はい解散 本人も苦しいのだろうな。可哀そうだが、いられる場所は無いだろう これ、親は気が狂わないかな…
動画を観て、恐ろしくなった
行政が保護施設を作るべき
やまゆり園の事は、犯人を責められない >>1
これ精神科の診断だと何になる？と思ったら診断されてたかASDか知的もあるパワー経過
投薬ｓｈてないのか 人の姿をした獣…ね
親御さんはビーストテイマーに転職しないと 結構重度のADHDで産まれちゃったけど日々楽しく生きてるよ 知的障害の子ってよく川で亡くなるよな
ちょっとゾクっとしちゃうんだが 安部譲二が
成人男性を本当に半殺ししたければ
成人男性が少なくとも三人は必要って言っていたな >>6
やまゆり園は植松みたいに大虐殺までは至らないが利用者を身体拘束したり
他の職員も虐待を日常的にしてる植松イズムの伝承者が多数存在してる。 植松は間違っていなかった
金使ってこんなのを生かしておく意味があるのか？ こんなのもう人間じゃないじゃん
人の形をしたケダモノ 殺処分しろ 家族が同居を拒絶して施設に預けて
預かった職員が手に負えないパワー系自閉症を見たら植松の気持ちになるわな。
「何でこの障害者たちは家族と住まないんだ？家族は障害者の家族を必要としてないからだろ？なら殺してしまえよ」
って思考になるのも無理は無い。 閉じ込めるから運動量が足りなくて落ち着かないのはありそう
家も施設も隔離するには狭い
子供でさえ公園行ったり買い物に連れてったりして気晴らしに歩かせるからな
閉鎖空間ってストレス溜まるよ 健常者は暴れることによるデメリットを学習して覚えていくが重度の知的障害者にはそれができない人もいるんだよな
家族も最初は注意したり怒ったりしたと思うけど、火に油を注ぐだけだから止めたんだろうね >>529
とはいえフリー空間で暴れて全力疾走されたら捕まえられないし誰に危害を加えるか分からんよ
以前スーパーでバイトしてた時そんなような家族が来たんだけど片っ端から商品開封しちゃうのねんでそれを親が回収して謝ってる隙に更に開封
平謝りで破損した分金払って買い物に来たはずなのにちゃんとした商品も買えないまま退店して２度目の来店は無かった >>511
川で亡くなられたの、ニュースでやってたような
でも地域が思い出せない
施設脱走して川で死亡
家を抜け出しじゃないから違うか 重度知的障害者って人間なのか？
人権付与の定義を見直すべき。 植松が重度知的障害者を大量虐殺するのは悪いという倫理観は正しいが、
それなら重度知的障害者を持つ家族は殺したいと思った事は一度もないのかと問いたい。
一度も思った事が無い者だけ植松を批判できる資格がある。 >>13
こういう人ってジャングルみたいなところで狩りしたりしながらの生活だったら発病しなかったというか上手く生きられるんじゃないかと思う
なんていうか個人と社会が合ってないだけなんじゃないかなって
ストレス社会の犠牲者なのかなって思うよ… >>536
学習能力が無いから狩りとかも無理じゃない？ >>536
いやーちょっと前のレスでもあるけど川で溺れる例も少なくないみたいだしジャングルじゃ危機回避能力の欠落で即死でしょ
逆に今の世の中だから健康で長生きになって困ってるパターン 生きてる意味ないし、本人も生きてるのが辛いだろう。周りも不幸になるし。 >>538
危険察知能力がないのか…
精神疾患の人って本人が悪いとか劣ってるわけではなくただただ住んでる社会とマッチしてないだけと思いたいんだけど
お薬以外に救いはないのが現状なんだね
先進国ほど精神疾患が多いって聞いたからストレス社会が原因かと思ってたよ
勉強になった。ご意見ありがとう！ 寝てる時に親がバットで頭叩き割って殺しても
情状酌量で執行猶予つくタイプ 自傷 他害があっても小さな子供のうちは
支援者も我慢して親に耳障りの良いことを言ってくれるんだけど
それに甘えて家庭訓練を怠るとこういう大人になっても
改善できないままの人間が出来あがっちゃうんだよ
申し訳ないが親が90%悪い 先天的に重度の自閉症で行動コントロールの難しい子も居るけど
この子の場合場面によってはちゃんと生活できてたなら
どちらかというと二次障害起こしちゃったパターンかな
ちょっと可愛そうだけど遠くてもいいからそういう子を扱える
重度障害受け入れできる施設に入れて数ヶ月は面会なしとかで
環境を変えてくしか無い
親は可哀想って思うかもしれないがこの子にとっては家庭のほうが地獄だよ 植松聖に殺された障害者の名前を裁判で隠す家族が殆どだった事を考えると
殺された障害者より自分たちの事しか考えてねえんだよ。
裁判では乙さん、甲さんなんて呼ばれてこの世には存在しない事にした遺族たち。
重度障害者を一番差別してるのは家族そのもの。
見下してるのは家族そのもの。 >>543
看護実習で精神科病棟の急性期と慢性期それぞれ行かせてもらったんだけど
やってることは折り紙や塗り絵などの作業療法のみだったんだ
あとはひたすら服薬コントロールを徹底して症状が落ち着いてる時に服薬の大切さを伝えるのみ
スモールステップで成功体験を重ねるような促しと声かけをしたりももちろんしてたけど
もっと患者さんの役に立てることはないかと、決定的な方法があればいいのにと思ってしまう
医者の補助とかではなく看護の力を最大限に引き出せるのは精神科だと思うから、だからこそなにか出来ることはないのかと考えてしまうよ >>328
うちの子がこれかも
私達夫婦は高学歴で子供はアスペルガー+ADHD
気づかなかっただけでどっちにも自閉症の因子があったんだろうなぁ… >>535
わが子を殺したいとまで思う親は少数派だろ
だた、「死んでほしい」と思ってる親は多いだろうな
植松の事件は親の希望を見事にかなえてくれたんだが
いざ死んでみると死んでほしいと願ってた自分を嫌悪してしまう
矛盾しているがそれが人間らしさだと思う 座しきろう
何も家具のない座敷牢がお似合いってか… お洒落可愛い系ママのアスペルガー息子を取り上げたYouTubeを見たけど
本人に同意を得ず勝手に障害を世界中に公表してる事にドン引きした。
それにアスペルガーを始め発達障害は遺伝だから両親のどちらかまたは両親ともに発達障害である。
お洒落可愛い系ママも発達障害の可能性があるのにアスペルガーの息子の障害を受け入れ云々言いやがる。 >>545
まぁやってることは「こんなこと？」って思うかもしれないけど
いろんな背景があると思う
自分は病気の減薬と高次脳機能障害の疑いがあってリハビリ病院に
１年近く入院してたがPT STってそこまで難易度の高いことしてなかった
でもあんまり難しく考えないで単純作業がストレス無くて良い時期もあるかなって思った >>5
安楽死なんてもったいない。
脳死扱いで内臓を提供させろ。
助かる方に社会貢献して貰えば良い。 >>545
精神障害、とりわけ自律神経のバランスが崩れて発症するうつ病は
規則正しい生活を送って体内リズムを整える事が一番の治療だから
食事と睡眠のリズムキープ以外はぶっちゃけ治療内容は何でもええねん。 >>332
優性論以前の話だと思うがなあ
人の命は全て尊く愛おしいとか思ってんのか？ 家族が自助を諦めて余所に放り投げてるくらいなんだから共助、公助でも心が折れるだろ。 脳に電極刺すか薬漬けにして、
植松処理をソフトにするしかないのでは？
今の技術では >>557
言ってみれば野生児だから野山に放った方が症状は安定すると思う。 結局出来損ないは島流しにするか処分するのが一番てことだな、誰も苦しまない 彼らからしてみれば我々健常者たちはパワー系池沼なんだと思う。 医学の進歩と障害者は切り離せないからな
少しは医学の歴史を知った方がいい
脳の仕組みを調べるにも健常者の脳はいじれないだろ
目当ての部位が欠損してる障害者の協力を得て情報を得るわけ
つまり障害者を殺してたらいつかお前らが実験台にされるんだぞ
医者も医者でキチガイだからな
甘く見るなよ >>29
自閉症のパニックにはリスペリドンがよく使われてると思うけど
これだけ激しいともっと鎮静作用の強い薬も必要なのかな >>161
女性ホルモンではないが
自閉症にはオキシトシン（愛着ホルモン）を
増やしていくという治療アプローチはあるにはある おやが一緒にいると出にくい感じがしてたけど、そうでもないんだな。
公共の場所だと、気に入らない事が有ると、暴力が弱者に向くから、外出させる場合は注意が必要。
数回目撃してる。
暴力以外では、交通量が多い幹線道に飛び出しとかもしてたから、本人が怪我したりとかの危険もあるな。 普通学級に入れてからかわれるとこうなるのかもね
小学生中学生のいじめは情け容赦ないから
ヤマトのバイトで障害者雇用の人の話しかけたときの反応見てゲラゲラ笑ってた派遣が数人いた
ある日ぶち切れて郵便物投げてしまった
社員は一部始終みてなくて障害者を怒鳴るだけ
泣きそうな顔してた
後でヤマトで障害者の自殺が多いことを知った
あの子元気だろうか そうやって専用の部屋を与えて囲っているから気が付かないんだよ。
どんなパワ系池沼でも他人にアーウーと絡むときは面白いほどに人を選んで弱そうな人間にアタックする。
電子レンジを投げた？冷蔵庫を？天井を？あのね、そうやって周りの人が「補修」するから駄目なんだよ。分からないのかな。
アレコレ壊れたら自分の衣食住が脅かされるくらい体感させておけよ。馬鹿には体験しか効かないんだよ。 >>436
家庭介護だと本人が嫌だといえば薬の服用なんて上手くいかないよな。
措置入院→薬物や社会と関わって少しは大人しくなって退院。病院法改悪で半年程度で病院から放出されるのよな。
そして家庭で生活スタート→徐々に服用を渋り、症状悪化。
親も親で図体デカい奴に強制的に服用させられないし、薬でフラつくのをカワイホウと思ってしまい余計に服用を渋るんだよ。
無理なんだよ。 意志の疎通が出来ないんだから余所様に丸投げしてもどうにもならんよ。
分からないもん。 こういう家族も安楽死制度で救われるんだよね
本当に可哀想 >>482
その通り。壊してもまた同じような環境がボクにはある！飯も何も困らない！と認識する。
だからイライラしたときはコイツに当たればいいんだ！と認識する。 >>5
その手の考え方は定期的に出てくるけど選別基準が難しいから実用されない
あのヒトラーですらすぐ止めたし もう好きにさせてあげなよ。
走り回って事故って死んだらそれはそれ。
彼らの意思を最大限尊重して死んだなら幸せだと思う。 こうなりうるから幼児期に自閉の前兆があれば、あまり飯を食わさずに体の成長を遅らせるべきなんだね スポーツ選手だってしょっちゅうバットやラケットを叩き折っ
たり、音楽家はギターを叩き壊すw
ヘボい布袋がジミヘンやベックの真似をするw
あいつら、みんな障害者かよw 家族に暴力を振るってアザも多数、骨折も多数なのにそれでもカワイソウだ、フラつくのはカワイソウだ、と服用を迷う馬鹿な親。
未成年の兄弟は惨憺たる地獄生活を送ることになる。 >>579
他害しないパワー系だから障害ではないんだよ。 YouTubeでアスペルガーの息子を取り上げてる家族は他に２人の子がいるのに動画コンテンツの為だけにアスペの子だけ特別扱いしてるから健常者の子供たちは嫉妬してるだろうな。 獣とおなじなんだから、暴れたら電気ショックでも与えたら？
病気なら躾の努力をしなくていいんか？ 安楽死という選択肢があれば助かる家庭もあるだろうに
ただただ可哀想
生きることが必ずしも善ではないんだよ 植松らなくてもいいけどサジ投げてもええよ。
無理に上手くやろうとするから地獄を見る。 ＞特別支援学校を卒業後、3カ所の福祉施設に通所したが、いずれも退所を余儀なくされた。
なんでだろうね 弟たちとあるから弟や妹がいるんだな
親が死んだ後は弟や妹が地獄を見るとか本当に可哀想
安楽死制度があれば救われるかも知れないのにね >>581親が病院まで患者を引っ張っていけないから。これも精神科で相談すれば各種有料サービスが選択肢として案内されるんだけどね。
契約すれば指定した日に大人がゾロゾロやってきてなだめながら病院に同行する。
それが難しいならば、現行犯。で警察を呼んでからのそのまんま連行、取り調べ、帰宅せずにそのまま病院。病院とは事前に相談と了解をとりつけておくこと。馬鹿な親だと被害届を出さないのでムショ暮らしにはならない。
これももっと馬鹿な親だと家に警察呼ぶのは恥ずかしい！近所の目があるから！と怒ってどうしようもない。 >>1
いつものマスゴミなら「SOSシグナルは発せられていた」状態だろ。
親が何もしてねーじゃん。
つかデブだから力有り余ってんだよ。
食事量抑えていけ。 >>589
通所、ってところがミソなのかな。三つが三つ、入所型を選んでいない。変だよなーカネはあるはずなのに。創作かな。
通所タイプだと暴力に対応出来るところなんてほぼないだろ。 >>592
毎日新聞さんで雇用して、ウチの会社凄いってやればいいのにねｗ 入院は治すためにするのであり、治らないやつは入院の対象では本来ないから、症状が固定化したら出される。
強制力を持って処遇できる施設が本来必要なんだけど。 >>595
確かこの記事書いてる記者も自閉症児がいる毎日新聞の記者だよ。
父親を雇用してるから息子は難しいんじゃない？ >>577
半分同意です。しかし他人が被害に巻き込まれるかと思うと、ね…
ああいうのは最低限壁で囲って同じような連中と暮らすべき。家族兄弟は世話無理。 ＞作業所や福祉施設に通所しましたが、いずれもトラブルで退所し、トラウマが重なったように感じています
相手もトラウマだとおもいます 24時間テレビでこの長男さんを取り上げてあげればいいのに >>16
ぼかしてるけど通所って書いてるから就労支援とか自立支援事業所だと思うよ
これだけ重度なら入所できるところ探すべきなんだろうけどそれは嫌なんじゃない？ ＞晋作さんは身長177センチ、体重は90キロ超
だいたい体のデカい奴は頭がゆるい >>594
やまゆり園みたいに一生預かってくれるようなとこはとにかく数が少ないんだろうね
ああいうとこにいくら申し込んでもなかなか入れなくて苦しんでる障害児持ち親が多いようだ
ツイッターなど見ると >>59
朝鮮人が経営してる一年以内に何故か患者が死ぬ施設に入れれば良い
うちの婆ちゃんも無事3ヶ月で死んだわ 菅さんの悪政が悪い
菅さんや小泉さんのような頭悪いくせに傲慢な人が新自由主義にハマりやすい
そして国民を苦しめる やはり植松は正しかった
やまゆり園みたいな施設に密着取材する気合いの入ったマスメディアはいないのかねえ 今は親がいるからいいけど
親死んだらこういう人どうなるの >>610
重度知的とかついてたら自分で服も着られないレベルでしょ
しゃべる言葉も2歳児以下レベルじゃない？
ドライブに行くことを「ブー」としか表現できない18歳自閉症とか
仕事なんかできるわけない
人間の形に近い見た目の別の動物としか思えないね >>610
冷蔵庫とか投げるレベルだぞ
とにかく破壊できる物が周囲にある時点で仕事にならんだろう こんな奴、社会に野放しにするなよ
自宅か施設に隔離するべき 幼少期は穏やかな性格だったそうで…
あとはどの程度お利口か、ですね 重度障害者は現代社会のシステムでは到底幸せに生きられないんだから
倫理的には間違いだが、植松聖の思想は浮かんでも致し方ない。
両親に見放されてるんだからな。
家族は障害を持った子供より他人の目を気にしてる。 人権が大切なのはわかるけど、親が希望したら国の収容施設兼タコ部屋で、素朴な自給自足な生活を送らせて自然な寿命で召されるように促したほうがいいと思うわ >>614
うまく行かないときに言葉に出来なくて暴れるてのが多い
ごくごく単調な作業を毎日繰り返しすることは割と得意かも >>618
国の方針としては民に任せるスタンス
やってくれる人がいれば施設に多少は援助するけど国自身は動く気はない
強度行動障害は国内8000人程度
国が一括で召し上げてもなんも痛くもかゆくもないだろうに 子供ガチャに失敗したのは気の毒やな…
もし、自分がなったとしたら…
でも、世の中のせいにされても困るんだけどな 子供を持つなら、正常な子供でも親に暴力を振るう
可能性を考えておかんと駄目だろ。
賢い親は気の荒い息子には格闘技をやらせないとか
やってる。
アホナ息子なら、父親は警察の逮捕術とかマスター
しとかんと。 >>73
それ考えると、子供ガチャでハズレが出たら
大富豪の革命みたいなもんだな どのみちジャマになるんだから家族のために早めに決断すべきだな誰かが犠牲になる案件 >>457
ものを知らんなー
というかあんまり知的障害を知らないのかな
満腹中枢の発達が未熟なケースとか
我慢が苦手なケースとか
食べることにこだわりがあったりとか
太ってるやつかなりいるよ
運動不足になりやすい、外見気にしない、自分で体型気にしない
自分で体型管理が難しい。
食べるのが苦手とか偏食でガリな子もいるけど
太ってる知的障害者、発達障害も多い
もちろん薬の副作用てのもいる >>464
パニック時以外ならピアノがある方が落ち着くんだろう
それに何かやらせとかないとかえって良くないからね >>594
金があったら入れるものではないよ。
国が入所施設を減らそうとしているので増えることがない。
その中で少ないパイを取り合ってる。
また、入所施設は国の枠組みの中で運用されてるから入所費用はほとんどを国が出すかたちになっている反面、経済力は入所可否に影響がないよ。 １０年くらい知的障害の現場で働いていて思うこと
強度行動障害とごまかしてるけど要は暴力知的障害者
こういうのは早く死んでもらったほうが有難いと答えは出てる
いくら綺麗ごとを言おうが亡くなった時に親も含め悲しんでないからね
答えは明らかなんだよ
でも現実そうはできないから誰かが引き受けなければならない
その誰かには誰もなりたくないというのが現状 金持ちなんかな？
平均的な家庭だと壮絶以前に家計が破綻して無理ぽだろ？
脳波を察知してパニックになったときだけ
速やかに拘束できるようなパワード拘禁スーツみたいのがあると
いいのだろうか この家は戸建てに住んだり改築する財力があるからまだ良かったけど
集合住宅でこれだったらたまらないだろうね
あと公立の施設が最後の受け皿だったのが
民営化政策でどんどん民営化してったせいなのもあると思う
あと、自立支援法とかも負担増やした面もある この手の暴走は要は脳内のエラーなんだから
お薬投与で大人しくなるのに
なんで投薬しないんだろ？ >>484
餓死ってなかなか死なないから辛いんだぞ 前、親の付き添いで総合病院の検査室前の廊下に座ってたら
曲がり角の向こうから奇声と走る音がして、
ヨダレかけをかけた知的障害と分かる小学校高学年の男の子とお母さんらしき人も現れた。
男の子は奇声をあげながら、こちらが座っているソファー（壁際で隣に観葉植物）に座りたいのか突進してこようと繰り返し、
後ろから羽交い締めにするお母さんは体格差と力負けして引きずられてる。
譲ろうと｢どうぞ｣と声をかけたら、｢けっこうですから！｣とお母さんにピシャッと言われてしまった。
その後もお母さんは引きずられながらも、奇声を発し続ける男の子に
｢〜くんはお利口さんだねえ、本当にいい子だねえ｣
と笑顔で話しかけていた。
しばらくしてニコニコした看護師さんが来たら男の子はおとなしくなった。
知らない人は簡単に声をかけないほうがいいんだなと思った。 こんなのが全国に8000人もいるのか
障害の性質から本人達が組織として暴れることはないとはいえ1人でも放置しておけば大迷惑 >>598
それでバスかトラックか乗用車に惹かれて死んだら親喜ぶだろうなｗｗｗ
電車なら青ざめるけど こういうのには暴力で抑えるのが有効
乱暴に思われるかもだけど例えば
グループホームでタンスやあらゆる家具を投げつけてくる利用者がいたが
職員が "体を張って支援し" 信頼関係を築き問題行動は無くなった
"成功事例" が研修で出できたりあるからね、で職員はチンピラみたいだったり。
厚労省もハッキリいえないだけで暴力も必要なのは知ってると思う。 暴走人間なら90キロにするのは問題
親の役目として60キロにするべき
病気だし薬で太らないようさせるべき この家庭は家を改築したり両親が揃っているけど
アパート暮らしや片親、または親もいないこういう人はどう暮らしてるんだろ。
高齢者もあまりに暴れると施設から出されるというよね。
そういうケースで家族が引き取らないとどうなってるの？ ただのワガママ
殴って躾けるしかない
そうしなかった親の責任 愛情ではカバーできんよねえ
家族介護の障害者を闇に紛れて殺して回る仕事人の登場でも期待するしかないのかな >>88
別の行動障害の奴も1ヶ月の入院中は症状軽くなって夜も寝るようになったと医者が言っていたな
結局、親だから甘えて暴れているだけ
病院で一生暮らせば治るよ >>644
受け入れ先はあるんだね、なんかホッとした。 >>644
テレビで綺麗事、理想論ばかり言う知識人(笑)を施設職員達はどう思っているのでしょうか やはり安楽死制度が必要だよね
痴呆老人とか無職とかは生きているだけで家族や社会に迷惑かかるし可哀想 ガイジを言い訳に仕事できないとか言われてもさ
迷惑にしかならんのよ実際
そんなゴミを養えるほど今の日本に余裕はない
さっさと安楽死させとけって >>1
パニックになると、暴れてしまうことがある。
火病や火病
精神の問題ではなく遺伝子の問題ｗ >>1
それは難癖だろ、自分で何もできない障害者までも自助なんて言ってないだろ
障害者でもバス乗ってるぞ、それぞれが出来る範囲で甘えないでやれということ
毎日新聞はそういうことばかりいきり立って書き立てるから頭弱いし
読みたくないんだよ 例えば、乙武さんなんて障害持ちだったけど立派に自助してるじゃん
障害持ちとか単なる言い訳の泣き言 強行の親は子供が1キロ増えたって身体きつい
きょうだいは早いうちに家を出ていく
もし父親が早死にしたらきょうたいが一緒に世話をする
母親が心配で自分の家庭も持たず先のない暮らしをする
国は入所施設を増やし障害者の入所は子捨てではなく家族や本人にとってよい事だとの啓蒙をしてほしい
やまゆり園の事件に便乗して入所施設は悪とばかりに世論を煽った奴らは許せない >>654
せめてやまゆりの現実でも報道すりゃよかったんだよｗ
それを被害者やら人権団体文句行ったんだろ
自業自得じゃないのｗ 頭が壊れちゃってるんだからショウガナイ、治る見込みもないだろうから
檻に入れて外には出さないでください >>648
研修でもそうだけど聞くのも時間の無駄だと思ってる
問題行動を防ぐためには環境を整えて〜とか共生社会が〜
とかが聞きたいんじゃなくて、現場はこうなった時どうしたらいいか
そこが聞きたいんだよ、講師も知識人もそこから逃げてる
逃げてる人の意見は参考にならない
https://www.youtube.com/watch?v=OaEDBn5_DOQ
http://up-img.net/img.php?mode=jpg&;id=14452
http://up-img.net/img.php?mode=jpg&;id=14453 植松の「心失者」という造語、哲学的で本質的だと思う 無職には甘くガイジには厳しいのが5ちゃんゴミニート
どちらも社会に不要だから安楽死で現世から解放してあげれば良いのに
可哀想だからさ >>640
いろいろ理屈捏ねても人間も所詮は動物だからな
最終的には動物の調教と同じような事に行き着くわな >>655
親たちは再開を希望して一度は再建が決まった
入所者も戻りたがっていた
親でも家族でもない福祉屋や人権屋やマスコミが介入して話がこじれた >>660
現場を見てないからそう思うんだよ
若い女性職員の気を引こうとして頭にションベンかけたり
そんな場面に遭遇したら気が変わるよ
ゲーム、ネットでヒキってる無職のほうが数百倍マシ、というか害がない >>663
本当に綺麗事言う連中は一年でいいから現場に入って貰いたいですね 日本の恐竜がいた場所だから恐竜博物館があるんだっけ？ >>664
困ってる人の役に立ちたくて福祉の世界に入ったけど、結局現場は力関係の世界なのかな
と思い悩み色々あって、今は高齢福祉に移って居宅のケアマネやってるよ うちも自閉スペクトラムだけどIQは140くらいあるわ
カナーとアスペは紙一重て言われたけどアスペはアスペで周りの精神が死ぬんだよね 心失者
人(ヒト)ではあるが、人間ではない、と言えばいいのか
DNA的にはヒト科ヒト属ヒトではあるけれど、(他者を思いやる)心がない 昔なら死んでもらうような奴がそれなりに生活している
これこそが究極の格差縮小
障害者は低格差社会と裕福さの象徴だよ https://youtu.be/4eQAcEsTqgQ?t=513
この8分33秒頃からの福祉課のおっさんの冷たい言葉をみてほしい
「どのような障害があっても地域の中で暮らすことが望まれます」だってさｗ
子ガチャに外れた親の気持ちとか一瞬たりとも想像したことがないんだろうな 江戸時代でも一人前には役に立たない薄ら馬鹿といわれた知的障害者はいたけど暴れるレベルってなるとキツネ憑きと呼ばれて蔵に閉じ込められたんだろうね >>327
いやいや金をもらうからできるんだよ
愛情を過大評価しすぎないのが
身のため社会のため子どものため >>676
アホ。
お前らが馬鹿だからこんな福祉システムになってんだよ、クズ。
障害者自立支援法を差し戻させないで運用させた結果がコレだよ。
そもそもこの手の物にコスト論だけに傾注して賛成してたのがお前らで、反対してたのが自治体職員や施設職員だっつーの！ 福祉は大事だけど今はコロナで健常さえ
生きていくのが精一杯な世の中だから難しいな >>657
欲しいのは理想論じゃなくてノウハウだよね >>681
今のとこ、伝えたいことが有るけど伝えられなくて暴力にとか
周りの環境が騒がしいなどで不安定になってしまう、という
ケースには、じゃあこうしようってマニュアルは有る。
強度行動障害の研修もそう。
でも単に甘えや性欲が抑えられず暴力にってケースにはマニュアルは無い
答えは上下関係を作るしかないんだけどそこは国は触れれない。 >>676
国も金がないから、今まで精神病院でみてた患者を「地域でみましょう」ってなってきてるから
うちの病院も長期入院の点数にならない患者は転院か退院するかのどちらかだよ >>628
ものを食べさせる（特に菓子）ことで
家に閉じ込めて置けることは多い
知っている子は、完全健常なんだが、兄が知障で
親が子供を連れての外出が大変すぎてめったに
外に出ないような暮らしだったが
その健常の子がどこどこへ行きたいと言い出すと
好物を与えてなだめてた。結果肥満に。
なぜか知障の兄は肥満にならず頑健高身長
というのが不思議だが 動物園みたいに頑丈な場所で安全なおもちゃを与えたほうがお互い幸せになるんじゃないの？ >>684
いや、カネはあるよ。自治体サービスの話でもやれ予算が無い！無い！で思考停止しているが、上級どもを見てみい。
マネロンにプールにあの手この手でフトコロやオトモダチに回したり貯めたり囲ったりしている。 >>653
自閉症は障害の王様だよ
知的障害なしの障害なんて楽勝
知的障害単発も楽
ただ自閉症だけは周りが疲弊する >>568
派遣ごときが調子乗ってんなよって思うな >>684
地域で暮らそうって上っ面の言葉だけでようは放り出すだけだからな
病院や施設から出すだけで地域の受け皿整備や障害者とどう付き合うのかの教育とか丸投げどころか全く無い >>689１度ドが付くレベルのFラン大学に行った事があるんだが、足を引き摺る様に歩く障害持った学生がいてその姿を見て嫌ッ何あれ？キモって嘲笑する女子学生がいてね、本当にドン引きした記憶がある
世の中には本当に信じられない人種がいると思ったよ･･･ >>690
国が想定してるのは、ゴミ出しを手伝ってあげたり、食事が作れない？
ご近所で手伝ってあげて助け合い仲良くやっていきましょうってやつ。
大きな絵としてそれはいいんだけど、ほっといたら近所の子供を強姦しかねない
有害な障害者についてはスルーされてる。
ホントはそういうのは地域にいたらダメなんだよ
そこは厚労省も承知してて、従来の入所施設はカネがかかるから
普通の家みたいなとこでもできる（税金支出が少ない）グループホームに入れて
地域に戻した、ということになってる。 入所施設を減らして地域で暮らす方針は今の政権がひっくり返ってもまず変わらない
民主党が政権の時代に福祉の法制度を改革する委員会に障害者当人を数人入れたら
みんな身体に障害があっても口が達者な施設に入れられたくない人たちばかりなので
「入所施設は悪、人権侵害なので全廃に」と言い、委員会もそういう方向になり
本当に困っている家族団体から大批判を浴びてそこには至らなかった経緯がある
入所施設がないと親は死ぬに死ねない >>693
入所施設の代わりになってるグループホームも職員が疲弊して
人手不足で潰れることがよくあるし、ずっといれる保証がないしね >>694
重度の人向けのグループホームは運営が難しいと思う
自治体が設立して指定管理の法人が入って運営していかないと立ち行かなくなるのではないかな >>665
確率統計的に見て必ず数％の誰かが障害者になる
彼らは好きで障害者になったのではない
健常者も紙一重で障害者にならなかっただけで障害を持つ可能性は十分にあった
実質的に自分の身代わりとなって障害者になった人たちにその言いぐさはないだろ >>696
手帳持ちだけど同意しかねる
実質的ってなんだよそれ
他人に危害及ぼす人間はそれ相応の対応をしてほしい >>695
その指定管理の法人の管理者や支援員のレベルがど底辺だってこともありますよ
入ってみてからわかっても次を探して明日から移りますとはいかない
契約やらお試しやら今の施設との兼ね合いやらで時間がかかる >>1
就労継続支援B型に通っている男性を知ってるけど、他害なんて有り得ない優しい人で職員や
同じ立場の利用者からも好かれてるから、同じ障害者でも色んな人がいるんだなあとビックリ。
お父さん税理士って事で、普通に考えて経済的なレベルは平均より上なんだろうけど・・・
こうやって、気を遣い金を使って息子の為にとやっても報われないのは気の毒だし地獄だね。 そもそも重度の病気の人は無理だろ
自助ってのも限界があるわけで
生んだ親が責任を取るべきなんだよ 産まれる前にちゃんと検査して障害有無は確認せなね
障害有りは堕胎もやむなしやろ…
そういう社会なんや
それを建前で産んでもうても社会も世間も何もしてくれへんねんで
むしろ堕胎以上に白い目で見てくるんや >>654
ならアナタが率先して啓発しなさい。
世間は当事者家族では無い限り障害があろうが無かろうが他人に興味は無い。
共助、公助を求めるにせよ当事者とその家族が何を求めてるか言わないと手は差し伸べられないよ。 >>672
アスペは他人の気持ちを汲み取る事が出来ないから大人になってもオブラートに包んだ表現が出来ず嫌われて周りに誰もいなくなる。
しかしIQ140もあるなら官僚になりゃええ。
キャリア官僚はアスペだらけだ。 >>676
精神病院や障害者施設に障害者を閉じ込めると人権派市民団体が「人権ガー」とうるさく言うから行政は仕方なく彼らを社会で受け止めさせる政策に変えた。
人権派市民団体は家族に障害者がいない奴が多いから部外者の思い込みで施設に預ける事にギャーギャー言うんだよ。 >>700
税金を使ってもらって申し訳ない気持ちで福祉サービスを使ってる知的障害者
一般就労して頑張ってる知的障害者、一般就労したものの健常者からの偏見の目を
感じ取ってしまい辞めてB型で平穏に作業してる知的障害者もいるよ
この辺りは地域で共生していけるし、支援でいい。
だけどこれは障害のせいでなく真正のドクズだなというものには
支援でなく指導が必要
国は全部ひっくるめて人権、支援というから無理が出てくる。 >>699
あくまで入所施設存続について話しています
個人と施設の契約についてはまた別の話 >>3
そんなのを社会に押し付けるなよ
迷惑過ぎるわ
>>696
同じ遺伝子で成り立ってるわけでも無いのにバカ言ってんじゃねーよ >>702
生まれる前に分かるのはダウンとか染色体の異常などで、自閉はまず分からん
産まれてすぐも分からんことがほとんど
多くは生後半年過ぎても目が合わないとか、1歳半すぎても歩けないとか、2歳すぎても言葉が出ないとか、
年中すぎても集団行動ができないとか、就学後に授業についていけないとか、思春期になって同世代の人たちの会話についていけないとか、
就職してから仕事ができなさすぎるとか、職場や営業先で人とコミュニケーションとれないとか、
親元を離れてから家事や身の回りのことができなさすぎるとか、結婚してから配偶者と仕事家事育児をうまく分担できないとか、
成長過程で発覚するんだよ >>709
お前だって事故や病気で明日から障害者になる可能性あるんやで？
わかってる？ 家で面倒見ろと家族と一緒にくらすことになっただけなのに
なんで社会から排除という言い方になるの？
毎日新聞お得意のセンセーショナルな表現？ >確率統計的に見て必ず数％の誰かが障害者になる
だからどうなんだってことだよ
夏休みに体験に来た女子中学生の後ろに立ち素早くズボン、パンツを下ろし
股間にチンポを当ててるのを見て
「んー彼らは好きで障害者になったのではないからね」
とただ見てるわけにはいかない。 >>702
上のほうでも散々散々散々いわれてるが、
自閉症は出生前診断はできない
出産ガチャで失敗しても人並みの生活が送れることを国が補償しなければ
ますます子供を産まなくなるし、そこは国が頑張るところだろ >>716
でもそんなの健常者のオッサンもいっぱいしているしなｗ
このまえ精液ぶっかけ教頭先生もおったやろ？ >>707
性格がクズってより、人格障害あるって感じ？
自分の親戚でもあったけど、家庭内暴力やる息子1人だけ残して他の家族が引っ越しちゃうの。
けど、健常者じゃなくて障害者相手に同じ事やると親が保護責任どーので逮捕されちゃうのかな？
父親の氏名でぐぐったら出て来たけど、子供4人いる内の長男になるんだな。
お父さん！格闘技を習おうよ！と思ったが息子が刃物を振り回す事あれば太刀打ち出来ないよなあ。 家の中で暴れるパワー系ガイジを
・病院や施設に連れてく
→預かってもらえない、または入れてもすぐ出てくる
・家から追い出す
→ガイジ放流、攻撃が無関係の人に向く
・暴れていい部屋に閉じ込める
→監禁罪で逮捕される、ガイジ放流、攻撃が…
・家族が攻撃の犠牲になる、自○する
→家族は死亡、ガイジ放流、攻撃が…
・ガイジを○す、心中する
→殺人罪で逮捕
ニュースでは障害のことは伏せられることが多く、親が勝手に子を殺したかのように報道
→身内から殺人犯が出たと他の家族、親族の仕事や結婚に影響が出る
他に選択肢あるっけ？
・親が寿命が来るまでガイジの面倒をみる
→親の死後、ガイジ放流、攻撃が… >>684
＞地域で暮らそうって上っ面の言葉だけでようは放り出すだけだからな
本とにこれ >>719
発語が無く、殴っても殴られても狂喜する暴力がコミュニケーション手段てのもいて
障害とはいえどクズにしか思えないよ、やはりというか異性の女性に執着してた
出てくのは逮捕されないし行政が動くからいい手かもしれない 世間には障害者と自覚してない自己愛性人格障害、境界性人格障害、発達障害持ちが部下や後輩をイジメてメンタル崩壊させるケースが結構ある。
要は自分は健常者だと思ったるが実際は障害者が世の中ウジャウジャいる。
発達障害は10人に1人だから日本には1,200万人いる計算。 >>720
冬山に捨てるのが一番だな
もしくは川か海
どうしよもない不良品は処分するしかないのにな
人権人権ってあほらしい
迷惑かけられる周りの人間の人権まず尊重しろと >>722
ナカナカ難しい問題だな、こういう暴力系に限って無駄に体格は良いんだろうしなあ。
そう考えると、英一郎の父親は間違っていなかったのかねえ？
あれは、近所の小学校が煩い！っていうの聞いて他害を恐れ殺しちゃったんだっけな。
この息子の場合は？と思ったが、受け入れ先ないって事は家族以外にも他害あるのか。 介護が無理ならしなければいいだろう。
どういう方法でも介護しなけりゃならないのか？ 良くも悪くも、父親に金があるからここまでになってしまった感はあるけど。
一般庶民なら、息子の為だけに改築なんて無理だし早々にバンザイしてる。 女子実習生に障害者が抱きつこうとして追い回してもスタッフのおばちゃんたちは止めずに大笑い。うちひとりは「止めずにいたらどうなるかしら、最後までさせてあげたいわー」と聞こえよがしに高笑い。障害者の側だけに問題があるわけではありません >>■思春期に表れやすい強度行動障害
こればかりは早期去勢が妥当じゃね？優生学的な意味じゃなく。 >>724
・冬山、川や海に置き去りにする
→保護責任者遺棄で逮捕
ガイジが○ぬ前に保護されるとガイジ放流、攻撃が無関係の人に向く >>725
英一郎も恐らく発達障害。そして息子に遺伝した。 外鍵付きの離れを作り、ベッド風呂トイレ以外家具は置かず、時間になったら小窓から食事だけ入れたらいいのでは >>733
・外鍵つきの離れに閉じ込める
→監禁罪で逮捕、ガイジ放流、攻撃が無関係の人に向く 手に負えないね
クスリでおとなしくさせるぐらいしか思いつかん
排除とか言ってるやつが面倒みてやれ かなり友好なのにこれだからな
お花畑の言う近隣諸国との友好なんて幻想よ >>736
そうだよ
薬がっつり使うしかない
内服で無理なら何年でも入院して拘束か静注
これなら誰も罪に問われないし、犠牲にならずにすむ
医療従事者の安全面を最優先しながらの話になるけど
なのに
病院「施設で面倒みてね」
施設「家庭で面倒みてね」
ってなってきたから家族が共倒れしてんの 自室にトイレ用意して鍵かけて食事だけ入れたらいいんじゃね
好きなだけ暴れさせてあげれる
たぶんそっちの方が 素に戻る時間増えるぞ。 >>740
親が監禁罪で逮捕されてガイジ放流、以下略 パワー系はガチで向き合うと殺るか殺されるかになる。
植松聖を生み出したのは重度障害者の両親の感情。
彼らが植松に殺させたようなもん。 >>21
そうだよな
共産党は弱者を見逃さないよな
どんな少数者の意見も監視してるし
中国共産党とか >>720
本当にこれなんだよ。異常な苦労を周りが背負い込むシステムが良くない。 正直なところ、何かの拍子に死んじゃった……を装うのが一番平和だと思う
母親はどう思うか怪しいが、父親と兄妹はそれが本音だろう 軽度の女の子だと就労してから職場で性的イタズラされたり、一般社会から守る
必要が出てくるケースもあって本当に支援の手がいることも有る。
でも重度他害の世話は金の無駄でしかないと思うよ、仕方ないけど。 >>3
朝倉病院事件てあったじゃん。
ああいう病院にﾀﾋぬまでいられないもんかね。 >>720
頼むから役所に泣きついてほしい。
最後にケツを持つのは役所の役目。
施設や警察や病院、学校を繋いで動かせるのは役所だよ。
それが役所の宿命だから、逃がさないで対応させるべき。 >>749
あの事件を起こした医師は
今も八王子で精神病院やってる。 職業柄、小学生だけだけどこういう障害の子を目の当たりにして体当たりで押さえ込んだりするけど9才10才でもすんごい力なの
大人２人でなんとか押さえれるくらい
こんなの大人になったらどうするのと思ってしまうわ
そういう人を毎日預かる施設の職員さんを尊敬する 拘束したらしたで、また文句言うんでしょ
勝手にしてよ >>59
家族や親戚が引き取らない老人とか割といるよ
医者や看護師も引き取り手のある若い奴には厳しいけど、引き取り手の無い人達には優しい
何があっても、そういう事しちゃ駄目ですよ〜と優しい
医者もあの人は誰も引き取ってくれない可哀想な人だと思って流してください。と絶対にその人を叱らない
そういうもんだよ 動画見たら何も言えなくなる。確かに母親1人じゃ太刀打ち出来ないな
太ってるのも無限に食べてそうだし、これは同居は無理だわ 家にいたら家族がきつい、でも手放せない
通所施設を利用、帰ってくると暴れるようになる
入所を検討、空きがない >>714
なんで、障害無いと思ってんだ？
普通に働いて生活しとるわ、ボケが! >>752
重度の他害知的障害者は相手を自分より強いか弱いかで見てくる
直接かかわらなくてもビビってる姿もよく見てるから、少なくとも
暴力を見てもビビらない心というのか、こういうのを相手にする職員は
暴力慣れしてるほうがいい、これは最低限の資質。
他の職員もいるとはいえ、いつかは１対１で対峙する時がくるから
そのタイマンでどちらが強いかハッキリさせる。
ここで負けたり折れるともうダメだね。 >>480
遺伝子は多様性を保持することが重要だけど
必ずしも今の環境にとって良い遺伝子ばかりというわけじゃないぞよ >>758
やーっぱりそうか…相手を弱いか強いかでアタックするかしないかの判断はつくんだ。
そして小学生の年齢で抑え込み…動物のようなナニカでしょこれ。 >>758
猛獣だな
コレを人間扱いするのは無理があるわ >>760
損か得か、楽しいかそうでないかの判断はつく
止める何かが無いと、得、楽しいに突っ走るよ
だから他害知的がいるとこで若い女性職員の１人夜勤がないわけ。 動画見たけど…ごめん。自分なら首しめてしまうかも。
ご両親すごいね。大変やと思う。 >>480
自閉傾向はみんなが持ってる
超薄いなら健常、濃くて日常生活や対人関係で問題があるなら障害ってだけ
おそらく自閉の遺伝子も珍しいものではなくみんな持っていて、たまたま両親の遺伝子の組み合わせ次第で濃い薄いや特性が決まるのだろう
濃すぎて問題のある子は出産や乳幼児期を乗り越えられずに亡くなってきたのに
医療の発達や飲みやすいミルク、高カロリーで多種多様な食べ物、親のつきっきり育児による事故防止のおかげで生き延びてんだろう
昔なら死産、病死や不慮の事故で淘汰されてる 自閉症でパニックになり自分で抑えきれず暴れるのか、それとも
こいつなら暴れても大丈夫と暴れてるのか見極めが大事
前者なら分かりやすく伝えるなど落ち着ける環境を構築すれば効果はある
だけど後者ならその効果は無い。
理屈ばかりの人はナメてきてる相手にも環境がどうたらやりがち。 この報道の意図は何だろう。
僕には「子供なんて産むもんじゃないな」って結論しか思い浮かばないな。 安楽死制度に賛成反対とって、反対した人に強制的に引き取らせる。 >>762
んでも、正論いっても刑務所に言ってしまった奴もいるだろｗ 確かに国かどこかで面倒見てやらなきゃいけないんだろうけど。
とにかくこの長男の中の理想の環境つくってやらないとパワーを行使するんだろうけど。
一般的な日本の対応だと拘束か薬物投与でしょ？ｗ >>770
投薬や拘束にたどり着けるのはマシなほうだと思うよ >>540
先進国に多い精神疾患というものの中身が
ストレス由来の神経症みたいなものならともかく
脳の器質的な障害だった場合はどうにもならないのでは
脳・知的な障害を持って産まれても乳児期なら可愛さの方が勝って
それで当事者としての親はやっていけると思うかもしれないけど
他人事として冷めた目で見てると
その子が大きくなったら手に負えなくなるだろうなって
親がコントロールできるのは単に相手がまだ幼少だからでしかない 「言葉かけや対応を工夫するべき」「環境を整えれば…」
↑
ヒトに興味を持ちにくい、言葉を理解していなかったり認知の歪みが激しくて会話が成立しなかったり、暴れて本人が環境を破壊したり
そんな障害だからこうなってんだろうに 前に引きこもりの息子に悩んで入院させたら
数カ月で廃人の顔になって自殺したって話があったな
写真見たが、入院前は柔和な笑顔なのに
入院後は目は光が無く焦点も合わず
表情もぼんやりしてて死人みたいになってた
親は後悔してるとは言ってたな 動画も観たけど、野生の動物って感じ・・・雄叫びにしか聞こえず。
あんな息子と、母親1人に対応させるって危険極まりないと思うんだが。
まあ、一番苦しいのは本人だろうけど・・・預け先あれば明日にでも預けたいのだろうね。 精神病院って昔も今もアンタッチャブルな感じだけど、拘束とかで裁判沙汰にする親族もいるから加減が難しいよね。
そういう親族には、病院の方針に文句あるなら自分らで世話しろ！と病院関係者は思うかもしれないけどね。 この子の場合は構造化強い入所へ行け
プロと専門家が常勤している施設へ行くこと
親と離れること
デイの生活介護なんてダメ
この子に対応できず余計にぶち壊わす
この子に合うお薬カクテルを見つけてくれるよいお医者を捜せ
この子も幸せ家族も幸せ長い目で見ればきっとそうなる >>681
＞>>657
＞欲しいのは理想論じゃなくてノウハウだよね
・無表情で接する
・指示は単文（10文字以内）で。
・原則、指示語で（よし、ダメなど）
・会話厳禁
・コンクリート＆強化ガラス（水族館並）の部屋のみ
こんな感じの施設運営だけど、家族や障害者支援団体とやらが「牢屋か！これは！」と禁止して崩壊してるな、現状は。
理想論馬鹿が現実を壊すんだよな。 >>773
中学になれば何とかなる子もいるけど
何ともならずに勉強からも人間関係からも
落ちこぼれていくような子供には
早いうちから学習や療育受けさせないと
ただ、何の能力が足りずにそうなってるのかの見極めがとても難しい
聴覚からの情報統合が苦手で勉強や人間関係がうまくいかない場合もあれば
視覚からの情報統合が苦手で同様の結果になることもあり
苦手な分野により必要なサポートが全然違うし
的はずれなサポートでは本人の助けにならないしな >>776
日本は精神科病棟だけ中世レベルと言われてるな
改善の余地はあるだろう 昔は山に捨てられてたんだろうか
妖怪の山男なんかはこう言う人だったんじゃないかと思う >>780
しかし、こんな子が実際いるのだから拘束や投薬しないと病院スタッフが怪我したり大変だからなあ。
そんな事は我が子が可哀想！と思うなら、殴る蹴るされても自分らで世話するしかないな。 >>750
泣きついても体よく返されるだけだよ
この問題は本当に悲惨だ どこのサイトで見たか覚えてないけど、病院での目撃談だったかなあ。
暗い顔した母親と未成年の娘がいて、その日は娘を病院へ入院させる手続きだったみたいで。
娘の方が母親に、「捨てるのか〜！捨てるのか〜！」って恨めしそうな声で迫ってたと。
結局は、娘だけ病院スタッフに病棟へ連れて行かれたそうだけど。
もしかしたら、こんな感じの親子関係だったのかなあ？と思ってしまった。 >>718
健常者だからってそれが発覚して放置されるわけではないだろう >>786
割と放置されてるな
男だったら仕方ないんだから被害者は黙ってろとか言われて >>787
よくわからんがその精液ぶっかけ先生もか >>774
精神病院で死んじゃった人って割といるかな、以前に見ていたブログでも若くして亡くなっていたよ。
入院後はオムツ生活になってしまってて、心療内科へ行ってしまった事を後悔したセリフもあったらしい。
そのブログも、民事裁判での和解条件に消去の文言が入っていたのか消えちゃったけどね。 議員年金復活で将来更にウハウハ
カタワ？劣勢は死ねやw
By 簾ハゲ >>774
単なる引きこもりなら入院するかどうかの必要性は感じない。シロートの所感だけどさ。
しかし暴力や自傷が入っていたらどんなに入院前が柔和な顔だろうが何だろうが入院は必要なのでは…と思うね。
自宅の「環境」では好転しそうにもないし本人や周りの命の危険だってある。 >>767
この記事を書いた記者が自閉症の子供を持ってるから啓発の意味合いでちょくちょく強度行動障害関連記事を書いてる。 >>792
与野党双方の政治家や声のデカいマスコミ関係者に他害のある強度行動障害の子が生まれて親として苦しむ経験をしたら
ヘルパーの手助けで自立()できる障害者の声より本当に困ってる家族を優先させた施策が行われるかも >>544
そうなのかなあ
殺された挙句世間から叩かれるなんて耐えられない家族もいると思うけどな >>60
ガイジネトウヨを飼ってる親の身になれよ。 >>544
大量殺人のわりにはあんまり騒がれなかった印象
社会全体にあんまり触れたくないっていう暗黙の了解があるんだなって 植松を逮捕後の印象だけで理解しようとすると誤るで
あいつは面接の時から愛想がよく好印象だった
積極的で上司受けがよくすぐに正職員に引き上げられた
親に親しげに寄ってきて愛想を振り撒き自分を売り込む
自分の仕事を何倍にも大きくアピれるタイプだったのだろう
弱者の上に立てて充実しているからニコニコしている
こんな人間を採用時に見抜くことなどできない 病院や施設で職員が患者に暴力振るわれると上司や他の職員からあなたの対応が悪かったって言われるらしいよ
ちなみに手術後にせん妄起こして他人を殴って怪我させてしまう健常者もいるよ(本人に記憶はない)
やってらんなくない？ 募集かけても中年以上の変な人ばかりくる
人手不足のおり契約でいいなら即採用 >>794
何で被害者が世間から叩かれるんだ？
障害者を持つ家族が世間にそう言うイメージを抱いてるあたりが障害者の子供に対しても世間に対しても差別的なんだよ。
差別されてるなら何故差別してる相手と裁判でもなんでも行動に移して改善しようとしないのか。
改善しようと行動せず隠してばかりいるから差別が一向に無くならない。 ワイの知人の兄がたぶんこれだな。
ある日突然車なかで暴れてて通行人に通報された。
知人いわく、暴れ始めるとテレビとかが窓から飛んでくると言ってたな。
何回かあったことあるけど普段は大変に気の利く優しい人なんだけど、なんかのスイッチが入るとすごいらしい 俺は母親が神経質に掃除好きで窓全開にされてた反動で自立して大人になっても
カーテン閉めてゴキブリ湧かない程度の散らかったカオスな部屋が落ち着くようになったな
親のせいとかそういうのではなく生育環境やトラウマも複雑に絡み合っとんねん >>800
ここでも死んでよかったみたいな暴言吐く人いっぱいいるじゃん
自分なら多分得体の知れない怖さを感じてしまうよ
名前も顔も出して戦っている親御さん立派だし応援するし差別する方が悪いのは理解しているよ >>803
暴言を吐く人たち、差別をする人たちにナメられるような態度を取ってるから何時までたっても暴言を吐きかけられ差別される。
あと、障害者を持つ親たちは普通の子供に憧れ、障害児の自分の子供と比較してる。
つまり障害児を持つ親が一番我が子を差別してるのが根本的な原因なんだけどね。 >>803
優先思想を持ってるやつがリアルで近くにいると思うと怖いよな
日本人はルッキズムにこだわるし俺165のチビだからさ elephant in the roomで
翻訳してはいけない。 前に勤めていたところは求人応募者誰でもウェルカム
バンド崩れのカマ臭いおっちゃんと華麗な職歴盛り過ぎ履歴書おばさん(前職はお掃除パート)雇った
年の量だけ世渡りしているから抜目なく同世代の上司おだてて飲み友達になったことを傘にきて支援崩壊させた
ぽつぽつと人が減って穴埋めに強行何人も入れたから男女問わず若い職員が矢面に立たされる
現状を知ない親は信じて祈るように子供を託してくる
若い人お願いよー笑 幹部面したじじいばばあの無責任な金切声を思い出すと今でも怒りがわく
だけど他に行き場がないからあんな施設でも親は感謝しているようだった >>806
優生思想を持ってるのは障害児を作った親だ。とくに母親。
健常児への執着は異常。 なかぽつのセンター長がアスペルガーだったでござる。 >>5
でも本人が死を希望しない、できないなら無理じゃないかな… >>451
オランザピンだともっと体重増えて相撲取り並みになるかも >>808
入所少ないから選択肢ないな
もっと作ればいいのにな 筋ジスの子とかも自助でって言われるよね
自助っていうか大人の介護みたいに家族がお金出して優秀な介護員を雇えばいいだけなんだけどね うちの近所にもこういうのいるわ
徘徊しながら叫んでる 何でこの手のスレに出てくる事情通さんは
中途半端に関西弁つかうことが多いんだ？ >>709
社会が相互扶助を前提に成り立っている事もわからないのかね
俺たちは、偶々健常者に生まれ、今の所難病にも事故にも遭ってないだけの存在でしかないんだ >>774
精神科の患者は千差万別
このスレとは逆に入院の必要がないのに
不当に入院させられて薬漬けにされるケースもある
必要のない入院や投薬や拘束に対しての批判は当然だ
要するに患者の実態に合った対応がなされていない
すべての患者が危険な患者であるかのように
見なしている声がある
背景にあるのは精神科の患者に対する偏見であり
それが結局は>>1のようなケースについての
建設的な議論も妨げている >>803
本命名乗って 精神障碍者は安楽死施設に入れろと言ったら
あっという間に職場クビになる世の中だからな 殺してあげてよ
そうしたとしても家族が罪悪感を抱かずに済むように
法と社会を変えていこうよと言うのは残酷だろうか ツベに動画とか転がってるけど、強度行動障害とか自分の家で面倒見ろとか言われたら絶望しか感じないぞ、もし親が殺したとしても執行猶予つけてやってほしいわ 山の中に大規模施設建設して終の住処にすればよい
騒々しい街中で暮らさせる方が強行には酷だ >>6
あまりにもひどいも面倒見るの無理って断られる >>820
つくけど、暴力振るわれて職員が辞めるから割に合わない >>823
ホロコーストだから当然w
そして発言したお前自身もその中に含まれてしまうw >>334
普通は１人で複数を看る
この子は１人で１人を看ないといけないレベルだから受け入れ先が無くて困ってる 他害、自害で面倒が見られない子供は他人でも面倒見られへんのやで。 「物を投げたり、人につばを吐いたりするのが主な症状でした。
いいとこないじゃん 精神病院にぶち込んでおくか
植松さんに預ければいいよ こういう人も社会で支援しようというのは必要かも知れないが、支援する側にも限度があるんだよなぁ。 >>834
３分の１ぐらいの知的障害者はそんなのばかりだぞ
そして大人しくて無害なのは、２０人に１人ぐらいかな
あとは、お漏らしだの他害なくてもイタズラして楽しんだり
他害はないけど物は叩きまくるわ。奇声はすさましいわ
完全寝たりだの、言うことは全く聞かないなど
もうどうしようもないお荷物ばかり こんなのに支援はいらんだろ。
自宅持ちで一部をマンションに改装なんて大金持ちじゃん。
こんなゴミに支援するくらいなら親がリストラされて大学を辞めるやつにしてやれ。 社会のせいにするな
ヤマユリの時もそうだけど
いつの間にか日本の社会問題に話をすり替えるな >>838
無理だ、そんなことしたら国際問題になる
弱者を見捨てる政策は無理なのよ
大学に行けないのと知的障害者じゃ比較にすらならんぐらい
大変さが違う 植松は障害児を産み落として見放した親たちの代わりに殺してあげただけ。
本当の鬼畜は施設に預けた障害児の親。 >>6
「脱・施設」が叫ばれて、やまゆり園みたいな大規模施設は、
新規に作られなくなり、減る一方になっている
満杯でほとんど入れない
代わりに「地域で支えよう」とか言われて、
普通の住宅やアパートみたいな、
小さなグループホームの整備が進められているけど、
こんな強度行動障害だと対応が難しいんじゃないかな？ >>742
知的障害者の親でも、うるさい人とそうでない人がいるからな
でもうるさい人は多いね。
うるさい人は文句も細かくて大変 >>842
そりゃ施設側も大変な人よりは楽な人世話したいからね
めんどうみれない人はたらいまわしさ お漏らししまくる癖に親の希望で
オムツさせられない人とかいたりするし
強制オムツは虐待になる
お漏らしの後始末は本当に大変、消毒したり床のマット乾かしたり
毎日お漏らしとか…地獄だよ 過疎の夕張辺りに施設作って夕張炭鉱再開、
家の壁壊すパワーで採炭、石炭不足のチャイナに輸出とか皆ハッピーには出来ないものかね？ 強度行動障害はどこが認定するの？
強度行動障害と判定される事は本人にとって有利なのか？
将来施設入所探す時不利に働かないのか？ >>809
難病とか病弱な女性は障害者産む率が高い
そして産むなと言われた
今もかもしれない
生んだら障害者と認めたら負け、みたいなのがあると思う >>842
それに加えて昔なら協調性の無い子自我が強い子タイプが
早期から自閉症やADHDの診断の可能性と言われて
養護学校が教室の空きがない位に定員オーバーで
少子化で空き教室のある学校に分校を設置するくらい障害児が増えてる
老人ホームは年間ある一定数亡くなる人が出て空きが出るけど
障害者施設は空かないから県をまたいで入所施設を探すのに遁走してるよ 両親が仕事を辞めて育てれば良い。
生活費は国が税金で出す。 >>846
じゃあ親がやってよと言いたいことあるよね 晋作さんは身長177センチ、体重は90キロ超と大柄で
食わせすぎ。 >>841
こんなふうに言う人がいるからやまゆりの被害者家族が名前の公表を拒否するんだよ
いずれは親の方が早く死ぬんだから施設に慣れるところを見届けて安心して逝きたいと思う親もいる
他のきょうだいのために致し方なく入所させる親もいる こんなの自助のレベルじゃないことは明らかじゃん
政権批判がしたくて「自助」なんてタグを付けたのだろうけれど
それを見透かした人は批判的に記事を読むことになるぞ
誰のために毎日新聞は記事書いてるの？ >>855
それは分かるよ、でも、ここ（施設）にいたほうが子のこのためとか
捨てたことを潔く認めない態度が反感を買ってるんだと思う >>849
市の役人が施設にやってきて
１日ぐらいその子の様子を見て判断する。 >>857
施設入所は子捨てではなく積極的な選択だ >>849
続き
認定を受けると障害者年金の等級が上がって年金額が増えたり
施設は加算されて補助金が増えたりする >>858
加算を取るために増やそうなんて話が出ているんだ
こっちの勝手でやれないことがわかって安心しました >>849
調べたら精神科医ではなく施設職員等が問題行動の程度頻度から評定だとさ
自治体によっては施設で職員が支援してますと紹介してるだけで法的な支援はなさそう >>1
殺処分がいいんじゃないの
他人に迷惑かけてからでは遅いで >>862
基本的に世話がかかる人は取らないからな
貰えるお金が増えても、職員増やしたりする労力と割が合わない。
人数が多い有力な施設はそう
大体、利用者選んでいる余裕がない弱小施設に回される
それでもあまりに障害が酷い人だと契約が切れたら
更新されずに、そのまんま退所なんてザラ
まあしょがない大人しい知的障害者だと何人でも1人で面倒見れるけど
強度で酷いのになるとマンツーマンで付きっきりレベルだからね
リソースが違いすぎる >>863
障害支援区分の認定調査員のことじゃないかな
自治体に置かれた支援センターの職員や基幹施設の職員が委託を受けてやってる役
1〜6の等級で6に近いほど支援サービスが多く受けられるし
重度や行動障害があれば時間の枠や外出時のヘルパーの人数を増やすことができるし
施設にはその区分に応じた単価で補助が下りる そうだね。強度が付くと配置出来る職員増やせるんだよね
付かないと、どんなに酷い他害があっても支援を特別に強化出来んらしいからな
施設て基本的に9割は税金で運営されてるから
そんなに職員いらんだろて自治体に言われるんだよね >>2
中学の時に通学路でこれされたことある
今でも気持ち悪くて不快な思い出 >>864>>865
「自己責任」が言えない事案だと判断できるだけでも
大したものかもしれん 軽度ADHDなんてただの有能な仕事のやり手だろ
何かがおかしい 仕事で障害者や老人施設を回ってた時期にこのタイプに近い人たちを複数収容する千葉の郊外の施設にも行っていた。
男性と女性は完全に棟が別々で問題なのは男性棟だった。
男性障害者は力が強いせいで発作を起こすと男性職員複数でも制御が難しそうだった。
歯軋りのしすぎで全部の歯がすり減ってほぼ無くなってしまっている人も複数いた。
田んぼの中の大きめの道路から施設までの間に長めの橋のような通路が作ってあるのは逃亡防止のためだろうと思った。
特にゲートがあるわけでもないが逃げるとわかるし追ったり通報したりする時間的余裕ができる。
施設に車で近づくと窓からの奇妙な絶叫が聞こえることが多かった。
職員の人たちの話では軽症者以外の家族が会いに来ることはあまりないとのことだった。 重度の人でも受けてくれる生活支援施設にいれた方がいい
お母様の負担も減らさないと病気になるわ >>855
自分たちで育てられない子供を他人に任せても他人も育てられないよ。
障害児を生んだ両親の変わりに他人が地獄を味わうんだぜ？
酷な言い方だけど無責任だよね。
それに裁判で裁判官に甲とか乙と呼ばせて殺された自分たち子供が被害者だとは世間は誰も知らないようにした。
遺族が裁判で子供を抹殺してるんだよ。
やってる事は植松と同じだ。
殺された子供は報われないよ。 永久に隔離するか処分するか一家揃って気が狂って死ぬかやな
正直詰んでる > 自助と言われても
毎日新聞はこんな特殊なネタを引き合いにして政府批判してんのか？ 共依存の当事者であるお前を1番何とかしろよ。お前の性格だよお前のさ ドキュメンタリー二つ見たけど、自分を思いっきり叩くことで意思表示するってどういうメカニズムなんだろう、、
あんなに傷だらけで ＞本当は誰もが住みたくなるような、とってもおしゃれなスペースなんです
ここが引っ掛かった もなみの父みたいな感じじゃあ… >>876
施設入所支援にもいたけど会いに来る親は１％くらい、お正月にも来ない。
その１％も、いつも破れて血の付いたジャージの僕を見て、どんな様子か察し
すぐ帰ってく。 >>876
重度の脳性麻痺がいる棟もあって、そこは静かだけど口を開けて寝たきりの
知的障害者がいる。
発語がないのはもちろん、なにしても反応ないし暴力は無いけど
これはこれで虚しくなってくる。 >>877
職員がかわいそうだから安楽死施設に入れろや
一瞬で終わる 知的障害者でも軽度なら働いているよｗｗｗ
中には手帳もらったら月1万5千円もらえて公共交通機関は無料もしくは格安で
行ける
それを狙ってなんちゃって知的障害もいるからな >>857
施設に入れても会いにいくなら捨てたことにはならないのでは？
グレーな考え方はないのか？ 傷害で逮捕してもらえ
刑務所という一番の福祉施設があるじゃないか >>1
幼少期穏やかだったのに育ってから凶暴化は正に親の失敗だったな。医者に任せっきりじゃなく自分で調べて親が その子に合わせて調整して育てるしか無い。医者は親じゃ無いんだから真剣になんて診てくれないせいぜい薬出すだけ。
無理に型にはめようとしてぶっ壊れた典型だな。 >>879
他人は地獄だと思ったら辞めることが出来る
無責任というのは当たらない >>876
>>887-888
こういう話は貴重だ
あまり他では聞けない >>892
刑務所で対応できるような状態じゃない
言葉が通じないんだから >>891
そこはキツくても認めなくちゃならないところ
家に帰りたいと暴れる知的障害者はよくいるけど、たった１泊でも了承する親を
自分は知らない。
親兄弟、姉妹に捨てられたことは捨てられた本人が感覚でよく分かってる
そんな建前なんか捨てられた本人に通用しないよ。 こういうのは上まで囲ってある鉄柵の中で薬をうって大人しくさせとくしかない
国立精神・神経医療研究センターにたくさんいる 自分は真剣に向き合ってたからこそ言葉の通じる相手なら
「いいか〇〇、親はお前と会いたくないんだ、親は来ないぞ」
と事実を伝えていたよ、伝えた結果、殴り合いになってもここは
納得してもらうしかない。
でないと、何で来てくれないんだ、家で暮らせないんだ
と本人がいつまでも苦しむことになる。 パワー系池沼か。薬でおとなしくさせるか、さもなくば安楽死させるしかなかろう。こんなのを面倒見るなんて重い罰ゲームだ。もしくは毎日新聞社で面倒見ろ。 >>893
社会で生きるということは
なんらかの型にハマるということだ >>882
この記事を書いてる毎日新聞の記者が自閉症の子供を持ってるから育児を放り出したいと思って書いてるんじゃない？ >>894
無責任だ。
現代の姨捨山、障害者捨て山。
家族が障害者の子供を面倒見られないものは他人も面倒みられない。
障害者を持つ親たちは他人の健常者の子供に憧れ、普通に異様にこだわり、
自身の障害児より自分の悲劇に悲しむ。
誠に自分勝手。
施設に預けられる障害児は施設に預けられて幸せだと思ってるのだろうか？
津久井やまゆり園で生き残った障害者の中で1人実家へ帰り両親と暮らしてる方がいるが、家族と再び暮らせる喜びからか、施設での暮らしはストレスが強かったのか、落ち着いて暮らせるようになった。 >>14
もう税金払わんでいいかな
義務とかいうのウザいんで
各自自分の事だけ考えるなら国とか社会は要らんので 植松如来のお導きにすがるしか救済はない。往生即成仏、南無植松聖。 >>1
奇声ww
差別用語じゃないんだ。奇声と書いても。 植松聖は多くの障害者を殺めたのが悪いだけで、
障害者が施設に捨てられて社会には必要とされてない可哀想な人達なんだなと思うのはごくごく自然な感情。 障害者を持つ両親には仕事を辞めてもらって障害者を育ててもらう。
生活費は国が責任をもって家族に支給する。
両親がしんだら国の施設であずかる。
これだけで十分。 >>893
どうかなぁ
第二次性徴と関係あるんじゃない？
普通の人はホルモンがちゃんと正しく機能するけど
脳に器質的障害があるから性機能じゃなくて攻撃性の方に
刺激が行っちゃってるとか こういう事もあるから子供いらない
生まれてから縁切るのはかなり大ごとになる 子作りガチャなんて、こういう事もあるのに
なんでみんな性懲りもなく結婚子作りしたがるんだ？ 頑張らなくてもいい
家族みんなが幸せになれる
なにかそうした発想転換が必要なのだろうけど
具体的にどうしたらいいのか見付からないのだよな
介護村とかあると世間に肩身が狭い思いしなくてすむかもしらないけど
兄弟は部落差別みたいの受けるかもで、これもまた難しか
取りあえず家電製品は
使えるけど買い換えで不用になった電子レンジとか
只で貰える仕組みとかそういうのでいい気がする 植松如来「定型なおもって往生を遂ぐ いわんや池沼をや」 こういうのお前らも縁のない話じゃないけいどな
脳機能が衰えたり血管が詰まったりすることで前頭葉が機能しなくなるとイライラしやすくなって周りが付き合えなくなってきて、
周りから人が離れた頃に倒れてしまって倒れた現場に誰もいなくて対応が間に合わないとか、
運良く助かっても後遺症で生きづらくなる中誰も手を貸してくれないとか >>8
こういう知的障害者って普段どこで生活してるんだろう
やっぱ普通の社会と隔絶された施設で暮らしてるのかな？ >>781
昔は家の裏に牢屋を作ってその中に隔離してたんだよ >>922
地方の山奥には重度の知的障害者達が暮らしてる施設がある
若い人だと2,30代で入ってるから >>921
それと障害児を施設へ捨てるも同然に預けるのは別の話。
津久井やまゆり園の事件では植松聖だけ社会から非難を浴びているが、
恒常的に障害者の身体拘束など、植松聖以外の職員が虐待してた事は殆ど非難されていない。
そんな虐待される施設に捨てられる障害児自身は幸せなのだろうか。
恐らく地獄だ。 >>925
心配すんな。アイツら、自分が不幸であることも理解できない。
>>1 もそうだけど、障害児を強引に産んだガイジ親が悪い。 >>904
お前みたいに「家で暮らせるようになって幸せだよあの子は」とか言うほうが無責任なんだよｗ >>921
この前死んだ歌のお兄さんていう人も、それだったらしいな
動画見たが、投げやりな酔っぱらいて感じだった >>927
ダウンとか染色体の異常ならそうだけど
自閉とか他の障害の大半は妊娠中には分からんよ 成人してるのに働いてお金を稼ぐって意味がわかってないから簡単に家具を壊せるんだよ
そんなことも理解できてない生き物を人間として扱うのが大間違いだね
結局、親の財力でなんでもなんとかなってしまう環境が悪いんじゃね 税理士の家庭の子供さんなら手厚いところにお預かりしてもらったら良いのに
貧困世帯でこれなら共助だろうけどさ >>929
そういう事ではない。
愛し合って作った夫婦が面倒見切れない子どもは他人こそ余計に面倒を見切れない。
ただそれだけ。
自分たちの障害児が手に負えないからと施設に預ける夫婦のメンタルは
飼ったペットが手に負えないからと捨てる奴とメンタルが同じ鬼畜。
差別してる無責任のクズは施設に預ける両親。
こんな両親から生まれた子供は不幸。
こんな両親から生まれて後悔してるよ。 >>3
そうだね
死ぬほど強い薬で寝たきりにさせて社会から隔離する
こんな奴は生きている値打ちがない 障害児を施設に丸なげする親が「自分たちの生活があるから」云々抜かすが、
家族に捨てられた障害児の生活は考えてない。
施設では身体拘束など虐待は当たり前。
そんな施設に預ける親こそ障害者だ。 >>936
人間だから夜はちゃんと睡眠とらないと精神ぶっ壊れるよ
障害者が家にいるとその睡眠もとれなくなるんだよ
だからお金を払って施設に預けるんだよ
施設に預ければ早番日勤遅番夜勤交代で色々な人が面倒みてくれるからね
一人の人間が精神ぶっ壊してまで面倒みる必要はないの今の時代は >>925
虐待防止法からしても、本人の意思に反して住みたくないとこに入れるのも虐待なんだよ
親が、子供は施設で暮らしたがってる！とゴマカシてるけどね。 >>941
障害者の概日リズム障害に関してはメラトニン服用で改善される。
情報を仕入れず何だかんだ言い訳して障害児を捨てたいだけの鬼畜。 >>941
＞一人の人間が精神ぶっ壊してまで面倒みる必要はないの今の時代は
植松聖イズム全開やな。
お前、障害者殺しそう。 ID:tE9Dqj1W0はきっと自分を捨てた自分の親が憎いんだろう >>943
無責任なこと言ってんじゃないよｗ何がメラトニンじゃｗ >>943
この手の親は生活崩壊で困ってるから病院巡りして眠剤を服用させようとしているが
まず医師が処方するのを拒んだり、処方されても本人からの激しい服薬拒否で何とか飲ませようと試行錯誤していたり
やーっと飲んでくれて日常を取り戻せるかと思ったら、なぜか効きが悪かったり効かなくなったり
だいたいこんな話ばっか聞くぞ
一般的な処方でうまくいかずに困ってる家庭はぞろぞろいるから、いいクスリ出してくれる病院を紹介してやれよ >>946
え？試してみろよ。
個人輸入のサプリが嫌なら医者にロゼレムを処方してもらえ。
それから言え。 >>947
メラトニンは睡眠薬ではない。
睡眠に導く脳内ホルモンだ。 >>945
仮にそうであったら障害者施設に捨てられた子供たちを代弁してるようなもんだ。
障害者施設に子供を捨てる親は鬼畜。
障害者は親の方だ。 >>947
メラトニンが眠剤だっておwwwwwwwwwwww こういうの殺処分できるようにしないと怖くて精子も羊水も腐ってると脅され続けた
高所得中年は結婚出来んでしょ >>949
病院で処方してもらうという意味では一緒
去年承認されたばかりだから、やってるとこ紹介してやれよ >>2
だね
外であったら害獣そのもの
さっさと殺すべきなんだよ 周りが不理解だから、暴れて家電製品を投げつけあらゆるモノを破壊する…？
精神科医は他人事だから簡単に言うよな
お前がこのキチガイを飼い慣らせよ
周りのせいにするんじゃ無いアホが >>953
>>955
何度もいうがメラトニンは脳内からでるホルモンだ。 >>957
いま一部の病院で処方されるようになってるよ ID:jn4MtycR0
コイツは植松聖みたいに障害者を惨殺す可能性がある優生思想の持ち主。
＞一人の人間が精神ぶっ壊してまで面倒みる必要はないの今の時代は >>958
薬として処方されようがメラトニンは脳内ホルモンだ。 >>102
今なら早い段階で性別なんて簡単に判って葬れるだろ。でも日本でも今んとこ中国やインドの逆バージョンで
新生児の出生率が100：110以上に歪んでるなんてことはないけどな。
かなり以前からあんだけ誰でも絶対女の子がいい、て言ってるにも拘らずね >>959
他の奴と間違えててわろた
認知の歪みがあるんだろな 犬ですらトレーニングセンターで躾を覚えるのにそれ以下ってことは、もう人間扱いするのは限界ってことじゃね >>162
初めて知った
正真正銘のクズだったんだな >>964
いや意思疎通出来ない奴狙ったって最初から行ってただろw ID:XCw/H7Fs0
コイツは植松聖みたいに障害者を惨殺す可能性がある優生思想の持ち主。
＞一人の人間が精神ぶっ壊してまで面倒みる必要はないの今の時代は >>896
重度のとこは建物の中でも人目につかないとこにあるから部外者は中々見れないようになってる
廊下の床で糞尿にまみれた毛布にくるまって芋虫みたいにクネクネ動いてるのや
常時チンポいじってるのや、すれちがいざま壁を蹴って威嚇してくるのや（実際、女の職員を
拳で殴って辞めさせてる）殺伐とした空間だよ。
今後もテレビのカメラが入ることは無いと思う。 女を殴る奴については初心者のころリーダーに、「パニックになると〜障害のせいで〜」
と聞いていたけど、ターゲットが女ばかりで殴ってるときパニックで苦しそうどころか
狂喜してる顔だったので、こいつ障害のせいじゃなくて性癖なんじゃないか？と思い
死角で懲らしめておいた。
性格が含まれた問題行動もあるからなんでも障害のせいは間違い。 障害者は社会が不安定になれば真っ先に切られる存在て理解してたら
もう少し普段からの身の振り方ってもんがあったよな この記事を書いた記者も自閉症の子供がいて世話を嫁任せにしてて後ろめたくて障害者関連の記事を書き始めた。
今度は嫁任せではなく他人任せ。 重度障害者施設を密着取材するような気骨のあるマスメディアなんていないんだろうな
真実を伝えるのが使命とかちゃんちゃらおかしいわ ＞「物を投げたり、人につばを吐いたりするのが主な症状でした。
＞妻に任せっきりだったのもあり、あまり重大に考えていませんでした
男さんさあ >>783
泣きつくと同時に、法制度でもって対応を断れない立場というのを解らせてるんだよ。
議員使っても法テラス使っても構わない。 24時間付きっきりじゃないと危ないような人に、24時間サポート付けるには何人のサポートが必要になるのだろう >>981
役所のお仕事
「健診や育児相談で発達に問題のある人を早めに把握する」
「心理士や保健師と面談する」
「病院や施設を紹介する」
これ以上何ができるの？
長期入院しづらくなったり、専用の施設が減りすぎて入れず普通の施設に入れて断られたりしてんのが問題だと思うが 障害者施設でパワー系扱ったことある人に話聞いたら
取り押さえるときにケガしたり歯を折られたとかってのはわりと普通のように言ってたな >>1
この障害者の子供をもつ記者が有志を募って障害者が快適に過ごせる施設を作れば良い。
ビジネスとして旨味があれば民間が参入してくる。
それに世話をして貰う職員にはそれ相応の待遇を用意せねばならないから公費での運用では難しい。 新年から酷いこと言うなよ
母さんにとっては息子はいつまでも可愛いもんだよ
お前らみたいにデブハゲ髭ボーボーくそジジイになってもスレみたいになっても母さんにとっては可愛いんだよ
しかし本人も暴れるのは二次障害で辛いだろうからちゃんと治療してあげて欲しいね 中学後半からとか…
ちょっと落ち着いてきて油断しそうな時期じゃん
気をつけよ >>987
＞母さんにとっては息子はいつまでも可愛いもんだよ
なら子供を施設に捨てるな。
自分で育てろ。 >>327
誰も面倒見れないような狂った人間を、
子供だから親が面倒見ろ？
どんな理屈なんだ？ 親はほしくてこしらえた我が子なんだから
一生捧げることになっても仕方がないよ。
というかそうするべし。 安楽死を合法にした方が良いよ。
家族も疲れるし、社会に迷惑だから。 >>984
障害者総合支援法第77条の規定により地域の障害者の福祉に関する問題を解決するために相談を受けて調整しなければならない。
施設や病院を単に紹介するだけでなく、繋ぎのショートステイ等を含めて調整する責務がある。
実際やってるよ、うちの自治体は。 どこかに構造化された場所でいったん落ち着いて治療すべきというレスがあったけどそれが一番
この親御さんの元では治療が上手くいってないのは確かだわ >>984
追記です。
>長期入院しづらくなったり、専用の施設が減りすぎて入れず普通の施設に入れて断られたりしてんのが問題だと思うが
もちろんこれは問題の大前提だけど、そんな中で家族だけで抱えて悩むのは絶対にダメで、ちゃんと役所を巻き込んで仕事させようという話です。 >>993
入所できる場所がなければ「順番待ち」になるしかないじゃん
自治体によっては金ないし、国も減らしにかかっている以上、専用施設はそう簡単には作れないだろうに
もしあなたが役所の立場なら何ができる？
国に「専用施設を減らすな！増やしてくれ」っていうくらいだと思うよ >>936
実際に何人もの施設職員が面倒を見ている
なぜその前提は無視して持論ばかり言い続けてるの？ >>986
公設がどんどん止めてるからなぁ
うちのほうもずいぶん前に通いだけになった >>975
密着取材したところで国が施設を増やすわけじゃない >>998
せやから当事者の親たちが施設経営すればいいだけ。
複数の家族の親が世話すれば負担も軽くなるし税金で運営できる。
なんら問題ない。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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