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【クルマ】いまだに多い 信号待ちで「N」に入れる功と罪/ベストカー ★3 [七波羅探題★]
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0001七波羅探題 ★
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2020/12/31(木) 10:41:27.74ID:RT1cXhQg9
ベストカー2020年12月30日
https://bestcarweb.jp/news/entame/230513

「信号待ちではNレンジに入れると燃費は伸びる」 「下り坂では惰性で走れるためNレンジでもよい」。先日、タクシーに乗っていた際、運転手の方が、信号待ちでNレンジに入れているのをみました。

「信号待ちでNレンジに入れると燃費が伸びる」というは誤った認識です。そればかりでなく、信号待ちでNレンジに入れることは事故につながりやすいため危険です。

本稿では、なぜ信号待ちでNレンジに入れると危険なのか、そしてなぜタクシーの運転手さんはNレンジに入れていたのか、考えてみようと思います。Nレンジを入れると、ブレーキペダルから足を放してもクルマは進むことはなく、また、エンジンが駆動伝達系から切り離されることでアイドル振動も遮断されるため、信号待ちの際、Nレンジに入れてサイドブレーキを引き(足踏み式パーキングブレーキをかけ)、ブレーキペダルから足を外して待つ方もいます。

確かにDレンジでアイドリングしながら停車すると、トルクコンバーターに負荷がかかった状態なので、燃費は悪化します。そのため、Nレンジの方が燃料消費量は少なくて済むのですが、昨今では、Dレンジであっても、クルマがアイドリング中であることを検知すると、CVT内部のクラッチを切り、トルクコンバーター側で発生していた負荷をなくす「ニュートラルアイドル制御(日産は2006年導入)」といった燃費悪化を軽減する技術が導入されています。その為、必ずしもNレンジにする必要はありません。

むしろNレンジに入れていたのを忘れしまい、発進時にエンジンを思い切りぶん回してしまい、慌ててDレンジへシフトを入れて急発進してしまう、という危険があります。実際に、このような事故の事例は少なくありません。Nレンジは原則「レッカー車によるけん引の時だけに使うもの」と、考えたほうがいいです。

停止時にフットブレーキを踏み続ける行為は「今はブレーキを踏んでいる」という事を、自らに意識づける効果もあります。長い渋滞に巻き込まれ、しばらくクルマが動く気配がない場合には、Nではなく、Pレンジを使う方が、誤操作も減ります。信号待ちでのNレンジについて、ミッションの耐久性を気にされる方もいますが20〜30年以上前のクルマの場合だと、部品劣化や消耗などのトラブルにつながることも考えられますが、最近のクルマでは、たとえ信号待ちの度にNレンジに入れたとしても、簡単には壊れないように設計されています。

しかしながら、余計な操作をせずにDレンジを使っている方がトラブルは減るので、やらないほうがいいでしょう。余計な操作をせずにDレンジを使っている方がトラブルは減るので、Nレンジでの待機は、できればやらないほうがいい。走行中の「N」は、無意味を通り越して危険!! 流れの良い道路で、Nレンジへ入れて惰性で走り続けたり、下り坂でNレンジに入れると、エンジンの回転数がアイドル回転数程度にまで落ちるので、燃費が良くなる、と考える方もいるようですが、むしろ燃費は悪化しますし、それ以上に、大変危険な行為です。

電子制御インジェクションのエンジンにおいて、アクセルペダルを戻しているのにエンジンの回転数が下がらない、もしくは下り坂などで回転数が上がるようなシーンでは、Dレンジでは、燃料カット制御が入りますので、見かけ上数千rpmでエンジンが回転していたとしても、燃料消費はごくわずかであるのに対し、Nレンジでは、燃料カット制御が入らないため、無意味どころか、逆に燃費を悪化させてしまうのです。

それだけでなく、エンジンブレーキが効かないため、エンブレによる減速操作ができません。長い坂道でのフットブレーキを多用するとフェードやべーパーロックが起きる可能性もあります。走行中はきちんと走行用レンジを使うべきです。流れの良い道路で、Nレンジへ入れて惰性で走り続けたり、下り坂でNレンジに入れると、エンジンの回転数がアイドル回転数程度にまで落ちるので、燃費が良くなるというのは大きな間違い冒頭のタクシーの運転手さんの場合ですがタクシーには、車両停止時にシフトレバーをNまたはPにするとエンジンが自動停止する、アイドリングストップ機構があり、燃料節約のため、という意味があるようです。クラウンコンフォートのようなタクシー専用車には備わっているようです。しかしながら、前述したように、一般的なクルマでは「ニュートラルアイドリング制御」のような技術もありますので「Nレンジを使うべきシーンは見当たらない」というのが結論です。

★1【クルマ】いまだに多い 信号待ちで「N」に入れる功と罪/ベストカー2020/12/31 03:06:09
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609325836/
0004ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 10:47:46.71ID:qmqMCD940
そもそもNなんて牽引のときにしか使わないんだから、セレクタに入れるべきではないよ。

牽引のときだけ、隠し蓋で隠されたボタンでも押して牽引しろ
ほとんどの人は一生使わないボタンを、通常使うDやPと同じレバーに入れるな。

レバーはPとD、・・少し入れにくい位置でのBだけでいい。
0005ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 10:50:02.14ID:qmqMCD940
>>3
お前の隣は多分カーチャンしか乗らないだろw

よしんば乗ったら、心のなかで笑われる行為w
女 「なにこのバカ、いちいちNに入れているの ? 典型的な老人の運転www」
0006ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 10:50:08.22ID:q62JGBLw0
信号待ちはパーキングにしてエンジンオフ。坂道はニュートラルで惰性で走る
これが燃費一番良いよ

リッター10 km の車が高速ではこれだと下りだとリッター25 km まで行く。これ最強!

ドライブだと燃料噴射オフになるがエンブレで減速してしまう。エネルギーの無駄。
0007ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 10:50:42.39ID:M6V7JCh80
>>1
ゆとりのNは迷惑です。大阪の小学校周辺で一人でやって下さい。


プラスマイナスの電子制御は人の安全よりエンジン優先じゃないか、ブレーキまで踏まないと凄いタイムラグ後にシフトダウンしておいるぞ。
これでは、ツインタワーとかの主張は無理じゃないか●曲がった後にセカンドとかオーバードライブの遠心力利き過ぎでDCだよ。
0009ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 10:51:53.20ID:xp1EcZjr0
>>1
エンジンブレーキは燃費がいい!
とかいってオイル吸われてエンジン
ダメにする奴らの理屈だな。
適度にNも混ぜるが正解
0012ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 10:53:51.87ID:M6V7JCh80
>>6
5万キロ前後でブレーキパットの部品代やら工賃を支払って安全すら確保出来ない馬鹿の何が楽しい。
0013ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 10:53:56.87ID:xp1EcZjr0
>>10
実はバッテリーは過充電で傷む。
3年で必ず交換するなら負荷は無視してOK
0014ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 10:54:27.67ID:TGPsecH60
数年前に高速で100キロ(感覚値)で走ってて、ここでニュートラルに入れたら惰性で走ってエネルギー抑えられるかな?と思って、いざ入れたら間違えてバックに入っちゃって、戻そうと思っても戻らなくて、落ち着いてブレーキを踏んでドライブに戻した。
後ろにバスが走ってたんだけど、バスはビビったろうな…いきなりブレーキランプ付いてブレーキランプまでついたんだからね笑
0015ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 10:54:30.32ID:hhnszuAF0
MT車乗ってる友人が信号待ちの停車中もシフトをスコスコ入れてたんで「よくエンストしないな」と
言ったら「止まってるときでもずっとクラッチ踏んでるから大丈夫」って返されたわw
0016ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 10:54:34.13ID:qmqMCD940
N-BOXにもようやく電磁ブレーキ付いたな
まだ、電磁ブレーキの付いていない車は多いけど

うちの車はサイドブレーキだから、
信号でブレーキ踏んで停止した時に、長くかかる時はサイド引いている。
もちろん、ずっとDのままだ。
0017ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 10:55:59.06ID:xp1EcZjr0
>>15
完全に切れてるわけじゃないから
クラッチ踏みっぱなしは傷むけどな
0019ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 10:56:40.32ID:qmqMCD940
>>14
>いきなりブレーキランプ付いてブレーキランプまでついたんだからね笑

少しは落ち着け・・・
0021ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 10:58:36.81ID:M6V7JCh80
>>15
止まっている時にクラッチを踏んでいると言う事はギアを炉に入れていている事、
直ぐに女児に飛びつく駄目人間が運転手と見た。
0022ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 10:59:36.84ID:MI2LzGhp0
そんな奴おれへんやろー
0023ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 10:59:45.63ID:KRpFJ8fi0
信号待ちでNやPに入れるのは、マニュアルの癖が抜けない後期高齢者。
信号待ちでブレーキペダルから足を離したいなら、
オートホールドをオンにしておくだけ。
0024ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:00:00.47ID:gipuQ8of0
>>1
ベストバイクは廃刊に
0025ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:00:04.12ID:M6V7JCh80
ギアを繋いていると勃起したクリとリスを隠され警戒されるぞ。
0026ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:00:41.60ID:NBN6IjR/0
AVH付いてない車なんて今時あるんか?
0028ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:01:09.20ID:M6V7JCh80
変じゃねぇーだよ、ヤラセロ┃〒
0030ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:01:29.53ID:0Oiou4XC0
すぐに発進できる状態にしておく方が良い
もしかしたら追突される前に逃げられるかも知れない
0031ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:01:59.21ID:TGPsecH60
>>19
落ち着いてことなきをえたよ。
逆走車とかにあったこと無いけど、逆走車が来てもミサイルが翔んできても冷静に対処できる自信が付いたね!
0032ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:02:17.55ID:MI2LzGhp0
長い信号と言っても2分なんだけどね。
0033ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:02:24.89ID:eS/ftkGy0
貧乏人の俺の車は軽だから惰力走行してるわー
高級車と軽では運転方法も違うだろう
0035ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:04:13.06ID:+7ErTMTD0
p-funk好きなのでPにしてます
0036ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:04:22.67ID:fCVhvQ+z0
Nなんか間違うだけやから無くしてまえよ
0037ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:04:36.46ID:lUHX3A+R0
>>34
あれ何なん?
整備不良と違うん?
0038ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:05:07.18ID:BXCssT7r0
Nでアイドリングしてると二分くらいでエンジンきれる。長い右折まちとかで急に曲がれるチャンスくると焦る
0039ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:05:58.92ID:M6V7JCh80
高齢者や子供は速度と距離に難があるからライトを点けるは常識であって、JSJCに限っては唇ネットワーク
0040ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:06:00.91ID:7iCaj1Z90
>>3
隣の可愛こちゃんって
おじいちゃん…
0041ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:06:18.80ID:q62JGBLw0
>>12
無問題だよ
なんでブレーキパッドは関係するんだよバカか
エンブレも必要のないところで惰性で走るだけ
0042ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:06:32.02ID:6fDmkVsp0
ほんとATはヒューマンエラー誘発させる欠陥品だな
擬似的MT車でも開発して車乗りたい年寄りに強制的に買わせろ
0043ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:06:40.48ID:ytD6CZUY0
Nいれるとアイドリング上がるよね デマじゃん
0044ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:06:57.49ID:lUHX3A+R0
アイドリング・ストップは糞仕様。
節約なんて雀の涙。
バッテリーもエンジンも痛む。そっちの方が問題。
0045ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:07:02.55ID:nCELd1o30
坂道はⅮにしとけ 間違ってもNにするな 坂道のない信号待ちはNがいい
0046ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:07:20.09ID:qmqMCD940
>>37
信号で停まっている時に、後ろのトラックがライトつけっぱだと眩しいだろ・・・
0047ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:07:20.69ID:xp1EcZjr0
>>38
Nに入れるとすぐにエンジン切れる。
Dに入れるとすぐにエンジン掛かる。
0048ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:07:47.60ID:iWQ5Opzp0
電動パーキングブレーキないヤツwwwwww
0049ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:07:52.39ID:Yb3RIyLR0
>>34
>ライト消す人とか〜

つけ忘れはマズイけど、ウチのオートライトがアホで対向車認識してもハイビームのままとか良くあるから手動でやってるよ。
ただ、完全に消してる奴はインパネも真っ暗だろうに何故に気付かんかねぇ。
0050ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:07:52.43ID:ytD6CZUY0
>>6
免許持ってないだろ 丸わかりだ
0051ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:07:54.50ID:M6V7JCh80
無灯火ボケ老人は、DCの当て逃げ鴨
0052ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:07:55.23ID:pye0x9fV0
>>1
古い車は「N」に入れた方が停車時の振動・騒音が減る
それだけ負荷を減らしていると思うのだが…

あと「P」に入れたら自動でサイドブレーキが掛かってほしい
車メーカの人、来年からお願いします
0053ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:07:56.85ID:mRjYN7EV0
古い車に乗ってるお年寄りの行動なんか知るかよw
0054ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:08:03.59ID:K7qkDFAp0
夜間、ライト消してニュートラルにして信号待ちしてるバカに、追突しそうになったことある。
本当に追突してたら、少しは相手の責任相殺分もあったのかな。
0055ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:10:02.43ID:qZMJqXGG0
ATしか乗れないようなやつに免許交付しなけりゃ事故は発生しない
バカチョンAT限定免許証が事故の元だな
0057ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:10:08.17ID:M6V7JCh80
>>49
かなり前からだけど、今のゆとりはインパネだけ点灯する。低コストダウンの馬鹿の舎弟たちだ。
0059ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:10:42.64ID:lUHX3A+R0
>>46
いや、ずっと無灯火で走ってるのが偶にいる…
信号待ちの後続車のライトは、上向きじゃない限り気にならないな。
今どき自動点灯だから、一々消すのも面倒だろうし、間違いの元だろ。
0060ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:10:51.84ID:qmqMCD940
>>44
それは同意
普通のガソリン車にアイストは百害あって一利なし。

ハイブリッドならいいけどさ
   
>>52
つ 電磁ブレーキ
0062ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:11:04.06ID:eS/ftkGy0
停車するとクリープ現象がなるなる仕様って良いだろうな
ブレーキ踏んでおくのも意外と気になるしね
0063ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:11:26.69ID:qZMJqXGG0
地方老人もマニュアルなら操作忘れちゃうから暴走できない
70歳以上はAT車運転禁止にしろ
0064ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:11:48.50ID:Yb3RIyLR0
>>53
>古い車に乗ってるお年寄りの行動なんか知るかよw

意外知識、みたいに「俺、ちょっと良い事知っちゃったんだぜw」みたいに気分良くさせてお子様でも知ってる常識をステルスで教え込まないと
結果としてイイズカンロケットみたいなゴミクズを増産する事になるんだよ、残念ながら。
馬鹿やクズを少しでも減らす内容だから生温かく見守ってやってくれ。
0065ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:11:52.43ID:e1czVTNx0
Pにして信号待ちして発進時に「バックします!」バカが多いなw

足休めするならN
暖気運転もN

基本信号待ちはブレーキランプ点灯させる為にフットブレーキ

玉突き事故にあった時にブレーキランプ点灯してないでオカマ掘られたら面倒になる

足休めするなら、後続車がいない時
Nにしてサイドブレーキ
MTと同じ操作でOK
後続車が見えて来たらサイドブレーキを外し、フットブレーキを踏む

Pはパーキング
信号待ちで使うのはアホ
0066ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:13:17.87ID:+VzJiE7O0
もしかしたらブレーキの踏み間違いってNにして足を離すから起こるんじゃないか?
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 11:13:22.30ID:M6V7JCh80
ホラァ、ほらぁな・な●安全第一は処女達いや?!少女達Wとネットワークが新しく構築されるんだ。
0068ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:13:56.12ID:K7qkDFAp0
>>56
前を見てても見落とす事もある。
敢えて危険な状態を作り出す運転はすべきではない。
夜間は点灯するのは当然である。 
トンネルで点灯しない蒙昧者も居るが、そんな時は前照灯上向きで適正車間保つようにしている。
0069ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:14:13.50ID:KRpFJ8fi0
>>60
HVでもバッテリーやエンジンが痛むのは同じ。
0070ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:14:34.71ID:Yb3RIyLR0
>>65
ちゅうか、アホはシフト変えんなよ!一択では?
無駄にNとか変えてるからバックしたりミサイルする結果に繋がってる。
0071ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:15:16.11ID:KRpFJ8fi0
>>65
>>23
0072ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:15:27.15ID:M6V7JCh80
車を飛ばすとステルス効果で見えない、有事じゃないんだ●ご自身で戦って浄化するんだ。
0074ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:16:20.89ID:K7qkDFAp0
>>61
周りに他車が無い状態なら反射材の光も目立つが、他車線のテールランプや対向のライトあると目立たなくなる。
0075ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:16:23.10ID:KRpFJ8fi0
>>70
飯塚も明らかにそれだな。
必死でトヨタのせいにしてるけどw
0076ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:17:09.28ID:rziMyqMk0
>>66
ブレーキ踏まないのにどう踏み間違うんだとw
アクセル踏もうとして間違ったところで何の問題もないw
0077ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:17:37.42ID:M6V7JCh80
軽いギアで飛ばし加速する車は止まらない、重いギアで減速する車は止まり易い。
Nとハサミは使い様だ。
0080ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:18:51.55ID:qmqMCD940
>>69
ハイブリッドでも、ホンダや日産なら市街地走行はモーターだけだよw
アイドリングという概念すら無い
0081ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:19:24.46ID:4H2EQl6i0
エンジンブレーキの意味も知らない輩に免許与えるなよ
色々な意味でご愁傷様な輩がドヤっていて草
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 11:19:55.61ID:M6V7JCh80
追突されPの上方に入れるもBで、これにてお互い本日のお白洲終わり。

おしずよ〜
0084ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:21:35.21ID:SQGGNpFT0
ブレーキホールド付いてる車に乗り換えるべき
まじホント楽やから
0085ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:22:41.61ID:M6V7JCh80
年末年始の死亡事故を削減する、非常に良いスレッドです。
0086ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:23:09.42ID:e1czVTNx0
>>71
高齢者?
関係ない
Pで信号待ちするのがアホなだけ
「バックします!」発進になる事に気づかないバカ

MTだろうが、ATだろうが足休めするならNにしてサイド
但し、後続車がいない時に限る
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 11:24:14.17ID:mRjYN7EV0
>>84
買う前にセールスさんに説明された時に内心「そんなんどうでもいいよ〜」って思ってたけど
あんなに樂だとは、もうあれ無しの車には乗れないね。
0088ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:24:36.84ID:P25jLzN50
自分が知る限りでは30年近く前からベストカーは信号待ちはDレンジのまま、と言ってたな
言われるままに真似してトラブルは一切なし
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 11:24:56.74ID:M6V7JCh80
上級国民の電子フライバイヤー操作。
0090ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:25:33.820
>>86
バックライトは一瞬つくかもしれないが素早く切り替えればメッセージは流れないんじゃないのか?
うちのクルマのピーピーは出ないけど
0091ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:25:37.78ID:KRpFJ8fi0
>>80
エクストレイルのハイブリッドを借りて乗ったけど、ほぼエンジン走行だったよ。
モーターだけなのは、充電が充分で、ごくごく低速走行時だけだった。
0092ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:25:51.68ID:qmqMCD940
>>84
でもアホな人間は、ブレーキホールドで止まったら、そのままNに入れそうだわw
0093ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/31(木) 11:27:14.90ID:M6V7JCh80
Pはチャペルクリスマスのホテルインで合格。
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 11:27:58.03ID:KRpFJ8fi0
>>86
ブレーキのオートホールド付いてないんかい?
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 11:29:28.94ID:PZd9U4rY0
信号待ちのとき自動化ブレーキシステムとかないのか
蛇行運転中アクセル踏まないでいいとか
結局面倒な作業は人間がやらないとできない
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 11:32:07.42ID:SCtLiuU40
>>1
昔は教習所で信号待ちの時は、マニュアルでもオートマでも、サイドブレーキ引いてNに入れろと教えていたんだけどな
当時のオートマはクリープ現象で前進してしまう危険があったからね
CVTになってクリープ現象がなくなったからDレンジのまま信号待ちになった
しかし、ブレーキ踏んでる足を離してしまう危険もあるわけで、自分はサイドブレーキ引いてNにしてるわ
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 11:32:37.24ID:M6V7JCh80
MTの降車時のニュートラルサイドブレーキなら、いつも握り過ぎている手の平の太陽でSキングのストーレストの女達wに遊ばれてないピラーとか押して確かめる。
ATなら、Dとサイドでダイドードリンコだ。
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