「世界の潮流はBEV」はウソ 世界で売れているのはハイブリッド車 ノルウェー・中国・フランスの電動車化、HV許容 [雷★]
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(略)
バッテリーは生産時に多くの二酸化炭素を排出することや、火力発電が主流である限り二酸化炭素を排出するのがクルマのマフラーから火力発電所の煙突に替るだけ、という論はいまや多くの人が知るところとなっている。細かく言えば日本の現在の電源構成でもEVはハイブリッド車よりわずかに有利だが、それは枝葉の議論であり、「二酸化炭素を一切出さない」という主張の証明にはならない。もちろん再生可能エネルギーを増やしていけばBEVのエコ度は上がっていくが、国の電源構成を変えるのはそう簡単なことではない。太陽光発電や風力発電は時間をかけ徐々に増やしていくべきだが、急ぎすぎれば電気代は跳ね上がり、大停電のリスクも高まる。つまりBEVは再生可能エネルギー発電と歩調を合わせ徐々に増やしていくのが正解なのだ。
BEVシフトはもはや世界の潮流論のウソ
しかしそれでもBEV至上主義者は譲らない。今度は「たしかにそうかもしれないが、世界の潮流はもはやBEVであり、その流れは誰にも止められない」というきわめて非科学的な論理を展開してくる。バイデン政権についてはこの原稿を書いている時点で明確な政策が見えていないが、BEV普及に積極的なカリフォルニア州の案を採り入れながら他州にも考慮した政策をとってくる可能性が高い。BEVには有利な展開だ。
一方、すでにエンジン車に厳しい政策を実行している欧州では現にBEVの販売台数が急速に伸びている。だが、この議論でBEV至上主義者がよく使う「もはやEVのシェアは10％に達している」という数字は正確ではない。10％という数字にはガソリンさえ入れれば走ることができるPHEV（プラグインハイブリッド）が含まれていて、BEVのシェアは5～6％に留まるからだ。ちなみにコロナ対策予算をBEVの購入補助金に適用したドイツでは最大110万円もの補助金が付く。フランスはさらに手厚く、購入者の所得や車種によって補助金は最大140万円に達する。これはもう買わなきゃ損と言いたくなるほどの好条件である。
さらに言えば、CAFE（企業別燃費規制）で巨額な罰金を支払うぐらいならBEVの価格を下げて売りさばいた方がマシというメーカー側の事情もある。ホンダeの欧州価格は日本価格より100万円も安い。正直、これだけの大盤振る舞いをしてくれれば私もBEVを買うかもしれない。逆に言えば、ここまでしても5～6％しか売れないのがいまのBEVの実力ということだ。この先補助金が削減されたらどうなるか。中国では2019年に補助金が削減された途端右肩上がりだったBEVの販売台数は急減した。一党独裁の中国でさえBEVの普及は達成できずハイブリッド容認へと舵を切ったほどにBEVの販売は難しいのだ。
欧州でも販売好調なハイブリッド車
それに対し、BEV至上主義者が「ガラパゴス」と揶揄するハイブリッド車の販売は、欧州でも好調だ。BEVのような補助金なしにマーケットシェアは10%を超え、トヨタに限定すれば販売の50％以上がハイブリッド車だ。その結果、トヨタはもっとも二酸化炭素排出量の少ないメーカーとなっている。ここで再確認しておきたいのは、環境車は普及してこそ効果があるということだ。いくら環境性能が高くても普及しなければ何の役にも立たない。BEVを買える人は買えばいい。しかし様々な事情で買えない人はハイブリッド車を選んで環境に貢献すればいい。そのほうが全体としての二酸化炭素を効果的に減らせるし、事実欧州でもそういう流れになっているのだ。「EVはもはや世界の潮流。いくら日本でハイブリッドが人気でも海外では売れないのだからいますぐEVをやるべきだ」という意見はここでも否定される。
(略)
https://newsbyl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-yn/rpr/okazakigoro/00213765/image-1608563119664.jpeg
https://newsbyl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-yn/rpr/okazakigoro/00213765/image-1608563903336.jpeg 私の前に立つと「私は障害者の妊婦です」と言ってマタニティマークと緑カバーの障害者手帳を見せてきた
妊婦に「立ってるのが辛いですがあなたは若いから譲るべきです」と言われたので、
こちらもハートプラスマークを出して「私も立つのは辛いです」と返した
妊婦は「それが手帳より偉いんですか？」と言ってきたので
「手帳って偉いんですか？」と返し、疲れてたのでそのまま目を閉じて無視した 脱ガソリン車化ってハイブリッドオッケーなの？
EV化はまだまだ先かよ クリーンディーゼル詐欺で
慌てた欧州が
EVを連呼しているだけ >>3
これからも売れるって話しでしょ
完全EVじゃないとダメってんならHV売れないけどそうじゃない 【電気自動車】豪雪立ち往生にＥＶ車はどこまで耐えられる？ ガソリン車と違い外部からの充電は至難の業…専門家「対策できない」 [鬼瓦権蔵★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608980661/ >>7
世界の方針の話なんで
ハイブリッド禁止の国ってイギリス以外にないじゃん 真夏に節電やヘチマや言うてたんとちゃうんかよ、どこにそんな電気の余裕があるねん。 >>1
ドイツは既に20%がBEVだけど
トヨタ御用メディア乙 ハイブリッドとかいう中途半端な仕組みは絶対に廃れる
これからはエンジンじゃなくモーターで車が動く時代 内容よく分からんけど
何だかやけに対立煽ってんな。 >>20
事実ベースの議論だと完全に負けるので、相手の主張を加工して、攻撃する藁人形論法
これをやる側は劣勢な場合がほとんど ノルウェーはEV比率6割超えててプラグインHVと合わせたら8割
普通のハイブリッドですら絶滅に向かってる
そんな事も知らないのかこの記事書いた奴は ガソリンエンジンが作れない中国が日本つぶしするには電気自動車しかないし。
toyotaが怒るのは当然。 寒冷地では使い物にならないEV。鉄道くらいの馬鹿デカイ回生装置がまだ少しはマシか。
あとバッテリー技術が現在の延長線である限り主流にはなり得ない。 二酸化炭素云々以前に普通にEVの方が低コストになりつつある >>1
頓珍漢屁理屈でEV否定
最近こういうのが日本だけで目立つ ノルウェーはちょっと特異な例だから
元々超寒冷地だから、エンジン車の補機を温めるヒーター用の電源が家庭や街中の駐車場にあるのが普通だった
EVだと数千ドル税金免除される上にバス専用レーン使用可等の優遇あり
おまけに年間新車販売台数14万台程度
4輪車新車販売台数年間520万台以上の日本と市場の大きさ自体が違う >>2
日産みたいな発電機付きのEVじゃなく、純粋なEVのことじゃね？
知らんけど >>25
中国はHV50%EV50%が2035年の方針 >>29
ネトウヨ論法が産業や技術分野にも広がってきたよな
そんなことしても世界から無視させれて終わりなのに >>25
中国でトヨタ車は大人気だし、工場もいくつもあるんだが？ そもそも脱炭素なんて
中国が好きなだけ安く原油や石炭を使うためのプロパガンダだよね。
日米欧がいくら節約しても
中国が使う量を減らすわけもないわけで。
. BEVは今よりも更に
大容量、軽量、高速充電、長寿命 が実現されなければ、完全移行は難しい。
EVにレンジエクステンダー「ガソリンか水素」の組み合わせが一番現実的。 >>40←中国脅威論に騙された極度の低知能のバカｗｗｗｗｗｗ >>43
なんらかのエネルギー革命が起こらないと無理だな 雪国は新型リーフでも、夏場で250km
冬は150kmしか走らない
除雪待ちで1夜をあかすとか自殺行為
雪国で使えるのは、実質HVだけ >>40
全く認識が逆
中国の安全保障上のアキレス腱は石油の輸入
日米の潜水艦に海上封鎖されると中国は滅びる
だから世界で最も脱炭素化に積極的なのが中国 完全EVになったとしても火力発電してたんじゃなんの意味もないし EV自体は悪いモノじゃないのに、
EVステマや糞キモチワルイキチガイチャンコロが工作しまくるおかげで、
EV＝胡散臭い・キモチワルイ・チャンコロ臭プンプン、という構図が出来てしまってる。 >>2
BatteryElectricVehicle >>1の記事を書いた「岡崎五朗」とかいう自動車ジャーナリストが書いた記事ｗ
わかりやすすぎるトヨタお抱え御用ジャーナリストｗ
「トヨタGRヤリス」 いやはや、すごいクルマが出てきたものだ（岡崎五朗レポート）
https://car-mo.jp/mag/category/testdrive/toyota/gryaris/
「トヨタMIRAIプロトタイプ」 FCV（水素燃料電池車）である以前に、走りの素晴らしさに強く惹かれた（岡崎五朗レポート）
https://car-mo.jp/mag/category/testdrive/toyota/mirai/
「トヨタ クラウン」は見た目も走りも大きく変わった（岡崎五朗レポート）
https://car-mo.jp/mag/2018/08/6222/
トヨタ カローラフィールダー「若返りに見るトヨタのカローラ観」～岡崎五朗のクルマでいきたい
https://autoc-one.jp/toyota/corolla_fielder/report-2256315/photo/0003.html
「レクサスIS」開発陣の魂がこもった新しいISはBMW3シリーズを上回った（岡崎五朗レポート）
https://car-mo.jp/mag/category/testdrive/lexus/is/ >>1
電気自動車にも燃費基準みたいなの作って
１マイルあたりの電気消費量に制限をかけろ。
バカみたいな加速とか要らない ノルウェーはナチスが、いの一番で欲しがった国。
そして英国がノルウェー奪還すればナチスは堕ちると考え、ナチスVS英国で激しくやりあった地域だ
資源が無い日本とは真逆の国。 車会社にでも言われて書いたみたいな、御用記事だな。 数％でもバッテリーなくてもヒイヒイいってんのに年数千万台用意できるのか >>55
内容が正しいから「御用記事」としか反論できないんだね 欧州 「電気自動車は環境に悪い」
こんなことを平気で言って来るのが欧州。
しかも今年中にｗ 日本語でEVネガキャンしても意味ないんだがな
英語で海外に向けて発信しろよ ガソリン 軽油 水素 LPガス エタノール
バランスよく採用すればいい
もちろん内燃機関もHVもPHVもEVもFCVもね
EV連呼している奴は
世界年間１０００万台のEV車を
二次電池のブレイクスルーがないままに作れると思っているのかね
自国で原発に反対しながらも
他国の原発の電力に頼る奴ら
頭の良いアホバカマヌケたちによる
都合の良いだけのルール作りに
そろそろNOをつきつけろよ 今後の産業の肝ともなるレアアース共同体をファイブアイズ＋日本で主導する計画、日本は資源国となる >>55
トヨタから金貰って試乗させてもらってメシ食ってる御用ジャーナリストだから>>52
当然トヨタの意向に沿った内容の記事しか書かない Ｆ1で常勝ホンダ締め出しのレギュレーション変更と似たようなもの
ただＥＶ化しても日本は戦える技術は持っているが電力の脱炭素化が弱点 あーいどんのー♪ ろんりねすきみの♪ ろんりねす♪ （B）EV
１２VカーバッテリとイオンコイルでBEV 出来上がりｗ >>1
ソースはモータージャーナリストのブログだもんな、そりゃURL貼れないよね >>64
書いてあることが真実だからそう言う反論しかできないんだね 月極駐車場の人とかどうすんだろね
あとEVがエアコン込みでガソリン車並みの稼働時間確保できるくらいになるまでと、充電インフラがガソリン車のそれと完全に置き換わるのが2030年では早すぎねぇか？ ID:rD6PhKz90
↑
>・・というきわめて非科学的な論理を展開してくる。
まさに、こいつのレスそのものだw 街中でバッテリーが無くなった車がゴロゴロしているのが
未来の世界か。 助けに行ってもけん引するしかないよね。
発電と送電線 、バッテリーの進歩が無い限り今の時代無理 >>71
中国では昨年時点でEV充電ステーション数が180万基みたいだけど、日本はいまだにインフラ整備すら出来てないのかい？ で、結局日本の超小型モビリティは車検ありになったの？なし？ メーカーが売る車の30%は電気自動車にするよう義務付ければいいのに >>70
事実じゃない
ドイツ、フランスでは最新の新車販売BEV率はもう10％超えてる
飛躍的に伸びてきてるから今年中に2～3割までいくと言われてる まあエンジン関係の部品作ってる下請けのこと考えたら急激な転換はできんわな
そういうの全部潰して一気にBEVにしろってのがむしろ無責任だろう
ヨタだったらむしろ先代の奥田ならそういう判断しそうな感じだがｗ(偏見) >>79
ガソリン車だと一酸化炭素中毒で死ぬけど、
EVで死んだ事例は見当たらないなあ、ソースある？ >>30
ちょっと補足します。
ノルウェーは北海油田からの石油が重要な輸出品になっているため、国内でガソリンや軽油を消費せずに輸出に回したいので、支援策を永続的にじゃんじゃん実施することができます。
また、電力のほぼ全てを水力発電で賄うことができて電気代が安い（日本の半額以下）。 >>81
電気の再販禁止という法律の元に
駐車場オーナーが投資なんてするわけ無いだろw
あいつら砂利引くことすら嫌がっているんだからw >>85
EV/phvの販売台数ランキングにランクイン出来無い日本メーカーの事を小馬鹿にしているのですね >>1
ノルウェーて発達まんこを持ち上げてる国？
最低限の教育は受けた方がええで？ 街乗り用の小型のスクーターぐらいならバッテリー交換式にしてガソスタで
交換出来るようにすれば数年で普及させられるけど、車はインフラが整うのいつになるかわからんからな… 日本のような世界一豪雪国では、エコですか、凍死は覚悟して下さいになるよ。
それと、送電経路はすべて太い線に交換しないと送電不能になるよ >>94
いまどきバッテリーの温度を風任せにしてる日産車はちょっと… それでまた乗り遅れて電機みたいに世界の2流メーカーになるんですね >>97
そんならランキングに入れないのも仕方ないって事だね 以下の条件クリアするまで燃料車の代替は無理。
・1～5分でフル充電、空調使用でも航続500～700キロ以上
・バッテリー寿命１０万キロ以上劣化無し
・燃料車に近い車両価格
・充電順番待ち無し
1番上が技術的にクリア出来るようになるまで何十年かかるかな。
クリア出来たとして、今度は自治体毎に原発でも建てる気か？ >>48
「あらゆる場所を太陽電池で埋め尽くせる」。
東芝の都鳥顕司・シニアエキスパートはフィルム型の太陽電池の開発で手応えをつかんだ。
電気を生む効率は世界最高の14.1%。
ビルの壁面や電気自動車、自動販売機、スマートフォン、衣服、カーテン――。
どこにでも設置できる。
新型の太陽電池は「ペロブスカイト型」と呼ぶ。
液体の原料を塗るだけで薄く透明に作れる。
重くて硬い現在の太陽電池に代わり、街中を再生可能エネルギーの「発電所」に変える。
ペロブスカイト型太陽電池を09年に発明したのは桐蔭横浜大学の宮坂力特任教授だ。
ノーベル賞候補にも挙がる。 >>1
まともな良記事。ソースはここか
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/okazakigoro/20201222-00213765/ バッテリー駆動のEV車って 結局のところ高校生の通学原チャリの豪華版くらいの扱いにしかならんってことだな。
リーフタクシーが3年で廃業とか 高校生の原チャリとマジで似てるｗｗｗ
社畜レーシングなプロボックスですらHVになったわけだが
低グレード・低燃費の車の ざっくり倍走ってしまうHVをしってしまったベテランドライバーが 普通の車の半分実質の航続距離のEVなんて採用できんよｗ >>82
流石にEV車で日本の雪道走るバカはいないだろw
>>106
極寒ノルウェーではEV比率が6割だから、その主張もちょっと成り立ってない 日本でガソリン車全部EVに代えたら
発電量足らない
発電機を車に積めば良いでHVに行き着いたわけだし EV400万台で原発10基必要
最新の自動車保有台数（令和2年9月末現在：82,310,306台）
https://www.airia.or.jp/publish/statistics/number.html
8231万306台すべてEVにしたら原発206基が必要 >>110
PHVだけのランキングで、そうやく10位ですか…それむしろ貼らない方が良かったのでは >>113
三菱ェ...
とうとう日本メーカー扱いされなくなったかｗ でもカリナンとかベンテイガ乗ってる方がもてるんだよね
ゲレンデとかカイエンでもまだいけるけど マンションだから充電するコンセントがない。全部の駐車場にコンセントつけたらいくらかかんだろう >>71
EVステーションの会社の人の営業力次第。
設置・メンテナンス・撤去を充電ステーション会社で持ち、
売電契約は充電ステーション会社と駐車契約ドライバーで
駐車場オーナーは駐車料金のみの契約。
電力自由化で 盗電意外と契約してくれっていうCM・メールいっぱいきたろ？
ガス会社といっしょならやうｓくします！ 契約更新で1万円プレゼント！みたいな。
それを充電ステーション縦電気売って商売する人が 駐車場オーナーに場所借りる契約結び
駐車場利用者に電気売る契約個別に取るんだよ・・
つまり・・・儲かる値段せっていできなきゃ誰もやらん。 EVは実用品にはまだ程遠い、所詮は金持ちのオモチャ。
テスラなんか1000万超えのマッスルカーみたいのしかないじゃん >>117
まあそこら辺を自治体とか国負担でやらんことにはどうしようもないかな
それこそノルウェーみたいにｗ >>110
トヨタカローラハイブリッドが普通にテスラModel3に負けてるって事が数字で明確に分かるね
EVではテスラ・欧州勢どころか韓国勢にもボロ負け、これが今の日本の現実か >>8
あいつら本当にバカで無能だよな。
何がクリーンだよｗ本当に頭悪いわ。
だからBEVなんて無能なものに騙される。 トヨタはつい最近まで全方位戦略だって胸を張ってたんだから、それを信じてる人は大船に乗った気分でしょ
ただ、このスレにはそういう気分の人が1人も居ないようだけど >>5
ハイキング帰りの老人に席を譲らされた義足の人のコピペの次に感動した >>122
燃えるチョンコカーと、天井が禿げて飛ぶテスラがなんだって？ 菅は二階のご指示でＥＶ化を進めようとしてるけど
結局は世界シェア1位の中国企業ＣＡＴＬとかの発注量を増やそうとしてるだけ >>129
そりゃ仕方ないよ
日本はいまだに競争力のあるEVを作れないんだから >>122
まあどっちもエンジン車のゴルフの売上には遠く及ばないんだがな、現状
というか、エンジン車10位のスコダ未満
将来はEVが伸びるのは分かってる
今そんなに煽っても、>>80みたいな問題を解決しないと画餅でしかない
そっちを何とかする方法をまず考えないと、大不況だぜ？
まあナマポには関係ないか >>131
テスラは垂直統合だけど、トヨタは下請けを抱えている時点でコスト争いで絶対に負けるね 電気自動車が安くなれば価格競争でガソリン車も価格が下がるな 充電ステーションみたことあるのが イートインスペースが大きく、駐車場も大きいファミマ。
ファミマの巨大看板下が充電ステーションになってた。
さらに横の敷地がコインランドリー。そしてレンタルコンテナ倉庫
30分ほどドライバーをその場に拘束して他のことに金使わせるシステム。
うまい！
しかし車がつながってるのを見たことないｗ >>106
立ち往生関越自動車道で日産リーフのようなデザインが１台映ってたよ
レッカー移動したのかな？ >>135
eパワーの人がはまって Youtubeに動画あげてたよ。
20リットルくらい消費したとか言ってたと思う。
https://youtu.be/ivuRsO4OQHc?t=3264 がんばっても二酸化炭素は減らないよ。
二酸化炭素増加は温暖化の原因じゃなくて結果だから。
がんばっても減らないから、いずれ、温暖化の原因そのものの見直しと揺り戻しが来る。 >>107
鞭なお前は知らないかもしれないけど、日本とノルウエーの降雪量の違いって知っている ? それでもBEV（battery electric vehicle）至上主義者は譲らない。
って、いかにも中共政府の世論工作だよね。
孫氏兵法は相手を騙して戦わずに勝つ方法を説くが、騙せないと解ったら、どうするかも、
ちゃんと指南してる。
有名な３６計「（嘘がバレたたら）とにかく逃げろ！」だ。
だから、中共政府は最後まで譲らない。
という事は、「まだ、騙せてる」と思ってるという事だ。 >>139
そういや日本は高速道路の保守管理がアメリカと比べて100年遅れてるから、雪が積もっても通行止めにせずそのまま立ち往生だもんね まぁ 5秒の非接触チャージで丸一日動かせるハイパワースマホがでて それが10年バッテリー交換不要
ってなことになれば
EVも今のガソリン車なみに運用できるだろうｗｗｗ 電池の技術に革命が起きない限り無理
5分以内にフル充電
小型軽量化
航続500キロ以上
寿命１０万キロ以上無劣化
低価格
こんなの出来る気がしないけど、出来たとして、
電源はどうするんだ？充電スタンド毎に発電所建てる？ >>139
横からだけど
ノルウェーは寒いけど、日本の豪雪地域ほどは降らんね
一番降る地域で、12月1月を比較すると新潟県長岡市の1／3程度の平均降水量
オスロなんかは多分もっと降雪量少ない 中国大停電が継続してるのにどうやって充電してるんだろう。 こういう、相手が必死で自分を騙しにかかっている時は、反論は無駄だから、ずばり「あんた騙してるよね」と言ってやろう。
嘘がバレたと確信すれば、こういう連中は「知らんぷり」するから、すぐ解る。 >>101いちばんムリなのが価格
自動運転まで進化したら個人で所有する時代は確実に終わる >>137 >>137
e-powerはハイブリッド車でEV車じゃあねえぞ
>>142
やっぱりバカだったかw
アメリカの都市で日本並みの豪雪地帯なんてねえよw 無理やり使いにくくて無駄に高くて
環境に優しくないEVを
なんで使わないといけないのか？ ＞＞149
だからリーフみたいな形として EVでなくHVががんばったよとこたえたよｗ 違うんだよ
ガソリン車でアメリカを追い越した日本ドイツを
技術の蓄積が浅い電気自動車ならアメリカは勝てると思ってるから急ぐんだよ
アメリカが負けそうになったら全部チャラにして仕組みを変えさせることで
強引に勝ってきたことだ
日本のバブルつぶしが特にそう
年功序列終身雇用のおかげで結婚も子育てもマイホームも余裕だった昔は(o|o) >>58
内容が正しいからではない。車会社にのみ都合のいいような記事だから。あと反論ではない。金のニオイしかしない記事だと言っただけ。 >>151
真性のバカかよw
バカは、バカの書いた記事しか信じられないってw
だから、米国の都市で日本と同じ豪雪地帯の都市を出してこい。
バカは0.1秒で論破されるレスしか出来ないんだなw ＞＞151
昨年末の関越大豪雪とほぼ同じころのNYもすごかったよｗ
ニューヨークだぞｗｗｗｗ
https://youtu.be/qT7msEfDM5c >>153
仮にそうだとして、日本メーカーのEVが販売台数ランキングで韓国メーカーにすら負けてる現実を考えると、ちょっと無理のある負け惜しみ設定だよね >>151
東スポ...
っていうか、魚沼近辺でも土建屋結構減ったからねえ
コンクリから人とか叩かれて
冬季は除雪やってたのに >>155
お前一つ下で別人によって論破されてるよ
お前の知能だと掲示板参加はちょっと無理があるんじゃないかな
Yahoo!ニュースのコメント欄でボタン押してるのが、知的レベル的に適任だと思う >>151
それ、降る時期が一定だからできることだな。北海道なんかはそうなってる
本州はたまに大雪だからな >>156
道路がスケートリンクな動画かと思ったのに 日本はEVで負け
燃料電池車で負け
道路の保守管理でも負けて立ち往生２，０００台
自動運転でも負け
そしてEV充電ステーション数でも韓国の半分以下と壊滅的
一応全方位敗北してるみたいだけど、何か日本が勝ってる事あったっけ？ >>1
全てをBEVにしてオプションで簡単に荷室へ発電機と燃料積めるように設計したら良いよ。
寒波とか充電施設のない地域への遠距離走行での過渡的な措置で良い。 中国の国営石炭企業が破産して計画無計画停電が常態化してる中国で
EVって正気かよ？高層マンションのエレベーターも止まってる。 カーボンフリーなら 発酵アルコールHV/PHVが最適なのではないか。 雪道で渋滞の場合ＥＶは暖房のためにエンジンを回す必要が無いから
暖房だけにエネルギーを使える。
50kwバッテリーなら1000ｗの暖房機で50時間
連続運転では暑くなり過ぎだから500ｗ程度とプラスシートヒータで100Ｗ
２～３日間ぐらいは大丈夫なんじゃないか。 そんな電気不足な中国にEV関連投資するドイツも正気の沙汰ではないわ。 >>37
ドイツは製造に戻ったし これから実力出してきそうだなぁ ヨーロッパ全体としてそういう方向に向かってるという話を否定するなら売上ではよくわからん話になるだけだな 飛行機は電気無理だろジェットエンジンの高出力じゃないと。
じゃあ飛行機ジェット燃料だけはOKってなっても原油を精製する過程でガソリン・ナフサ・軽油・灯油・重油等が出るわけだからジェット燃料だけを使う訳にはいかないだろw
アホな政治家が思いつきのパフォーマンスで勝手なエネルギーのシフトを宣言しても現実的ではないw
大型船も大型のディーゼルエンジンじゃないと無理だねw >>169
いいんだよ ドイツには中国をあげとけば
好いたもん同士なんだし
環境問題のこともあるし
ついでに 日本のカーボン会社も攻撃されたし >>162
このスレでもテスラバカが出没してるのかｗ
以前の風力発電スレでの戯言と言い、知能が低いと言わざるを得ない >>1
物理の話をする
１リットルのガソリンが燃焼すれば、2700グラムの二酸化炭素が発生する
物理(もののことわり) >>170
日独伊は世界で平均年齢の高い国。少子高齢化＝創造性の低下。
アメリカと中国が38歳くらいで働き盛り。 >>29
現実を見ろよw
日本でBEVが4割超えると日本中の発電所をフル稼働させても電力を賄えないんだぞ 電池を交換式にしてスタンドで交換するようにしたらいいんだけどね
ガソリン入れるより早く終わるだろうし >>2
バッテリー駆動のEVってことでしょ
世界的な呼称はBEVらしい >>182
なんか早速自動停止したらしいけど。再稼働してるなら
大停電してないと思うけど。 中国の発電は石炭が7割近いのでEVが増えてもCO2はたいして減らない、安全保障などの面から石油の消費を節約したいという思いがあるのだろう
日本の発電は化石燃料が8割以上、少子化が進んでノルウェー並みの人口(5百万人:国土面積は日本とほぼ同じ)になれば化石燃料を使わなくて済む 勝ったんだ負けたんだまけたんだ買ったんだ
(´・ω・`) エネルギー保存則を知ってるなら電気利用はエコじゃないのは自明
エネルギーは変換するごとに莫大な損失を生む
変換せず貯蔵、輸送、利用できる石油をわざわざ
熱→電気変換し、
貯蔵技術も未熟(損失のない蓄電技術は超電導コイルだけ)
輸送は送電ロスしまくる電線
利用するのにケミカル電池でまた変換→モーターで磁力にしてやっと動力になる
おなじ量の化石燃料を使った場合、どちらが効率高いか(よりエコなのか)をよく考えてみろよ >>185
今の事を話してるんじゃなくて将来の事を話してる
というより中国政府が方針転換した意味が何かという事 SUBARU ( ´ー｀)y-~~ そろそろヤバいかな？ >>178
は
そんなに電力が必要なわけないやろ
一桁間違ってるぞ コレから地球寒冷化は顕著になりその牙を向き始める。その猛威は温暖化の比でない。５年後辺りから驚異的な寒さが世界を襲い始めるだろう。レシプロエンジンに回帰の波がやってくると同時に間もなくevやハイブリッドは終焉を迎える。 まあ、自宅に充電設備があるのなら、プラグインハイブリッドが良いんじゃないの？
無ければトヨタ方式を含めマイルドハイブリッドで。。 徒歩で行ける範囲外の場所に用ないからどうでもいいや エクリプスクロスphev買いたいから東京の補助金もっと増やしてくれい BVEは暴走ビューエクスプレスの略
BEVは何の略？ ＞＞179
1トン超の車を100ｋｍの速度で300㎞ほど走らせることが可能なバッテリー重量考えろよ
ＥＶのバッテリー交換80万な。1日仕事で終わらず、在庫抱えるわけにもいかず・・・
1/10RCカーじゃねーんだからむり。 >>176
ガソリン1リッターあたりCO2は2300g強な。なんか計算がおかしい。 「EVはもはや世界の潮流」・・・ワロタ（笑）
詐欺師でももっとマシなこと言う。 世界全体だと石炭、石油、天然ガスなどの化石燃料の発電がまた7割近いのに
EVとか言われましてもw
EVとかどうでもいいからまず先に石炭、石油、天然ガスを真っ先に止めなさいw 要するに中国はエンジンのコピーができないから、EV移行を前倒しに進めて自分らの劣位を解消し、
モーター開発に全振りして優位に立とう、そのために政治的にEUなんかを巻き込んでEVシフトを加速させようってだけの話だよ
そんな世界世論工作に対するカウンターを当てていくことも必要だよな >>198
交換簡単にすると走行中脱落で大変なことに エネルギー自給率800%のノルウェーの事例なんて特殊すぎて、ev肯定否定どちらの場合からも
除外すべきじゃないの？
参考にならないよ >>202
日本は中国EVのコピーすら出来無いのかい？惨めな三流国家だね 自動車？どうでもいいですよ そんな些細なもんは
そんな些細なことよりまず旅客機の使用を真っ先に止めなさいw
旅客機移動は国内ですら一度で500km超が当たり前、海外ともなると1万km以上を楽に移動できてしまう
一回海外行くだけであーたの自動車のガソリン消費なんかと比較にならんほど
化石燃料燃やすんスけど？海外旅行なんてもってのほかっすわw >>203
取り外しできるということは、どうやっても
外れる可能性は残るわけだからね
事故で外れて飛んでったバッテリーが子供の
列に、みたいな事例はあり得るだろうな >>153
海外メーカーの戦略は知りようもないが そういう
下地は間違いなくあるだろうな
高々エアバッグのリコール程度の話で 社長が
ワシントンまで引っ張り出されるとかあり得んわｗ
アメリカの日本に対するこうした態度はこれからも
変わる事は無い 基本的にはね >>205
そんなもんコピーする必要がないわｗ
こっちはこっちで全固体電池の開発進めてるし、移行するにしてもそんな急速に進める必要がないってこと
この記事の言うように火力で発電するなら大して変わりないし、下手こいたら発電足りなくて停電に見舞われるハメになるだけじゃねえかｗどっかみたいになｗ >>213
イーロンマスクが「全固体電池まだなの？w」ってトヨタを小馬鹿にしたのが２０１７年だけど、今年も同じパターンで逃げ回るの？惨めだなあオイ e-fuelとか各社研究してるみたいだけれど、実現
可能なのかね？
エンジン残したいからか、ポルシェが積極的で
航空機メーカーも研究してるようだが どっちに転ぶにしても、「ヒト」を動かせなきゃムリ
「ヒト」を動かすには、動機と勢いが必要
ま、個人的には燃料動力車で良いと思ってる
エンジンが好きなんでね >>215
実際もう今年度中には出てくるだろ？
何をバカにしてんだかわからんけどｗ >>220
そのソースよろしく
またまたその場しのぎの嘘レスやっちゃったのか？このスレEV否定派の嘘ばっかりだなあ ＞＞202
ちなみに 中国がまともなエンジン作れない理由は・・・
「まともな製鉄ができないこと」にいきつく。
それは鉄だけでなく すべての素材に言えること。
自転車のカーボンフレームも数か月の寿命
中華バイクはガソリン満タン使い切る前に どこか強度不足で壊れる。
なおしたら 別の箇所が強度不足で壊れる・・
コスト削減がメーカーが極限まで行った後に、現場監督、仕入れ担当、末端作業員それぞれが
（自分にとって）良かれと コスト削減しまくる（浮かせた金はもちろん懐へ）
結果 設計強度に達しないゴミをつかって物を作る。
形はまねれても 中身・性能がまねれないのは国民性で改善不可能ｗｗｗ
それはＥＶになっても同じことｗ
売りっぱなし こわれたらゴミっていうものだから 馬鹿が騙されてかってる。
まさに安物買いの銭失い。
シャシーの信頼性のなさはもちろん モーター本体の信頼性も日本と中国じゃ雲泥の差。 >>222
そもそも中国のバイクって電動バイクだけど、お前のレスお爺ちゃん世代感がひどいな、
それ以前の問題として中国は年間２，５００万台製造販売してる、世界最大のガソリン車大国ですよ >>50
しかもEVすごいテスラすごい厨が誰一人
「僕EVオーナーこんだけ走るよ」と言えない
テスラはおろかリーフどころか車も所持していない
それなのにEVスレにやってきてはテスラすごい日本遅れてるトヨタ終わりと繰り返してる
キモイエアプ厨ばかり
なんでこの手の奴こんな短期間で何人か湧いてきたんだろう ↓これ貼っときますね。
【戦略十訓】
1. もっと使わせろ
2. 捨てさせろ
3. 無駄使いさせろ
4. 季節を忘れさせろ
5. 贈り物をさせろ
6. 組み合わせで買わせろ
7. きっかけを投じろ
8. 流行遅れにさせろ
9. 気安く買わせろ
10. 混乱をつくり出せ 中国とか化石燃料ガンガン燃やしながら電気自動車とかホンマしょうもないw
停電してるしw
自動車なんかより発電方法をまず化石燃料から完全に脱却して、それからEVだろう？
誰がどうみても順番逆なのに誰もツッコまず突き進むとか何ソレw
そこいらのアホですら騙されないだろw
あ～～もちろん原子力とかダメだぞw アレも燃料は有限資源なんだからw
あんなもん世界中で万遍なく使えない発電方法だw
1万年以上経っても問題なく使えそうなものにしなさい
まあ自動車に関してはそもそもしょうもない個人的な移動を
自動車でしないのが一番のエコだなw
自動車での外出はなるべく控えましょうと啓蒙しなさいw
搭載人員考慮しても燃費最悪な旅客機での旅行ととかもってのほかw
自転車や電車で行ける範囲で旅行しなさいw >>223
中国メーカーでなく VＷ筆頭に中国以外のメーカーの現地生産だろ？ｗ
メーカー本国の人が仕入れ発注・品質管理全部やってるから
中国生産の欧米メーカーのものはまともに動くんだよｗ
そして・・・欧米メーカーはクリーンディーゼル詐欺しちゃったから
ＨＶにかんして遅れまくってる。 停電した際にもテスラが一台あれば数日分の電気を確保出来るから安心
Model3なら４日分
ModelXなら８日分賄える
四人世帯の一般家庭をね ＧＯＴＯトラベル推進したのは層化
このスクショを読めばわかる
ついでだからここがやらかしてる悪事の解説も付けておく
https://i.imgur.com/L1Ec2KH.png
https://i.imgur.com/zlmGYY2.png
あとリンク2までだから直リンできないけど、これは読むべき
これを読んだらこの団体の本当の姿がわかるよ
i.imgur.com/lNiGULC.png
こっちはこの団体が起こしてきた問題に関する年表的な物
i.imgur.com/uzeP5t3.png >>228
そもそもPHVを世界で最初に量産したのは中国BYDだけど、これ知らなかったのかな？
９７年のプリウスがお爺ちゃん世代に大人気みたいだけど、さすがに時代遅れ感がひどすぎるね テスラで比較しても、ガソリン車との満充電と満タンでの区間距離走行で
車重差が半㌧近くになる 技術者的に考えたらバッテリーの積載量を
どれだけへらせるか、ならハイブリッドが最も適格 電気自動車で2トン以上もの馬鹿でかい図体とかホンマナンセンスw
アホかw そんなもんより1トン前後のHVの方がよほど資源効率いいわ、マヌケw Model3は１．６トンだから、軽い車体を作れない日本メーカー勢はそりゃお困りだろうけどね お抱え記者によいしょ記事を書かせてる時点で、どんだけ追い込まれてるかが分かる 世界各国の人々が乗った豪華客船が沈没しかかっています。
しかし、乗客の数に比べて、脱出ボートの数は足りません。
したがって、その船の船長は、乗客を海に飛び込ませようとしますが…。
さて、船長が各国の人を飛び込ませるために放った言葉とは何でしょう？
アメリカ人に対して・・・「飛び込めばヒーローになれますよ」
ロシア人に対して・・・「海にウォッカのビンが流れていますよ」
イタリア人に対して・・・「海で美女が泳いでいますよ」
フランス人に対して・・・「決して海には飛び込まないで下さい」
イギリス人に対して・・・「紳士はこういう時に海に飛び込むものです」
ドイツ人に対して・・・｢規則ですので海に飛び込んでください」
中国人に対して・・・「おいしい食材（魚）が泳いでますよ」
日本人に対して・・・「みなさんはもう飛び込みましたよ」
韓国人に対して・・・「日本人はもう飛び込みましたよ」
北朝鮮人に対して・・・ 「今が亡命のチャンスです」
関西人に対して・・・「阪神が優勝しましたよ」 >>191
そっか、たった4％で発電所がダウンするのか…
「木を見て森を見ず」ってのはこういう事を言うんだなw >>1
電気自動車はダメだろ
欧州に騙されてるだけの日本人
やっぱ水素燃料車ですね
ただしこれも無茶苦茶無理があるんですよ、水素タンクがスクに劣化して使い物にならなくなるのよね
従って、補給はカートリッジ交換タイプしか考えられない
カートリッジを作るのには石炭やら石油やらを使いますからねえ
グレタやつのことを真に受けてれば人類は原始時代のたき火すら禁止になるぞ
ところでスウェーデンの暖房って何使ってるのかな？石炭？薪？ガス？電気？石油？
二酸化炭素を出す暖房器具とか使ってないんだろうね 実際には自動運転の普及で自動車の数自体が減る
さらにテスラのソーラーフールが普及するから、電力は足りなくなるどころかむしろ余るんだなぁ >>198
なんで人力なんだよ・・・
あと80万って回収した電池は充電して次使うにきまってるだろ・・・
在庫ってなんだよ？ガソリンは在庫ないのかよ？ >>188
しかもスタンドに石油を運ぶのもロスだと信者は言うw
BEVも電気のために発電所に燃料運ぶのにな
石油より危険性の高いウラン燃料を >>218
エネルギー密度やら今までの技術的蓄積やらインフラ考えたら、空気中のCO2回収して
電力と水で炭化水素を安く作れればそれが一番ではあるだろうからね >>238
日本がエコカー減税で小型低燃費車爆売れさせたのと同じように
ヨーロッパでは クリーンディーゼルという名の詐欺で
ディーゼル車投げ売りしたんだよ。
燃料の値段的には安いのは本当だけど…クリーンが嘘ｗ そしてそれの処分に困ってるんじゃね こんな記事に安心している日本人のせいでまたもや日本は世界から置いていかれ
日本の自動車産業も崩壊するんだろうな 自動車業界の不正・隠蔽・改竄・捏造・リコール隠しは日本のお家芸だけど、それ棚に上げて他国叩きするとはおめでたい >>242
廃バッテリーはどうする？ただでさえバッテリーは個体差が大きいのに
交換してハズレ引いたら泣くわw 煽っていくスタイルは兄スレで散々見てきたよ(´・ω・`) EVって言っても発電施設から充電設備までの送電線での電力ロスが大きければ、
常温超伝導物質による送電線でも出来ない限り地球には優しくないと思うけど。
送電線の抵抗による電力ロスに詳しい人いたら教えて。 どう考えても当座はHVが簡易で有効な選択肢なんだけどな
章男は欧州や中国の思惑に
日本政府が何もも考えずにそのまま乗っかって行ったのが不満だったんだろ まずもって、屋根が飛んでいく仕様のクルマモドキは要りませんね >>19
それ、プリウスが出たとき、フォードが散々言ってたわ。
でもその後フォードもハイブリッドを作り出した（ｗ >>153
今度も黒幕はドイツでも中国でもなくアメリカなんだろうな
日本の識者と称する連中がみんなＥＶ押しなのは日本の上級がみんなアメリカに飼い慣らされてるからだろう スタンドが消えると家庭用発電機が使えなくなるからな、ガソリンがいる。 >>248
だからバッテリーは使いまわしだろ・・・
はずれってその一回の話だし
そもそも毎回簡単な性能試験ぐらいしてから出すわ
個体番号もデータ化しとけばいいし >>232
2年だけ、しかも一部地域だけ販売の自動車なんて論外だわ
最初の2年は政府向けだしな
トヨタはHEVもFCも発売開始から一般販売してたぞ？ 自民党はアメリカに利権で飼い慣らされてて日本の国益など微塵も頭にない
グローバル化だからという言い訳で自分の利権のために日本の国益を捨てている
その結果がこの間の決断だ
郵政マネーの次はトヨタを格安で叩き売る気だぞ >>258
トヨタと言えばプリウスPHVは2019年のモデルチェンジまで4人乗車だったね
技術が無いと5人乗車すら無理ってこと、まあこれが日本の現実 ハイブリッド車の現実・・・・寿命は１０年、１０万キロ、。。中古車は格安。部品数が一番多く修理不可 >>205
EVについては中国から学ぶ要素なんてこれっぽっちも無いよ
それよりも中国はもっと自動車工学を学ばないとね
自動車はボディや足回りも大事 >>262
小さなタイヤで無理して高速道路を走ってる日本の軽自動車を見たら、海外の人は「日本はずいぶん人の命が安いのですね」って驚くだろうな >>263
現実ってのは、世界のEV/PHV販売台数ランキングで日本のトヨタ日産ホンダがベスト１０圏外に脱落した現実のことかな >>257
そのシステムにどれだけコストかかるのかね
現状でもEVはバッテリーの当たり外れがある
日本の登録車が全てEVになった時、ちゃんと管理できるのかね？ >>264
お前はよく話を逸らすねw中国の45万円EVは軽自動車以下だなw >>47
脱炭素化の目的が、いざ戦争になった時石油がなくても大丈夫なように、なの？
戦車や飛行機をもバッテリーで動かすのか？
>>40の認識の方が受け入れやすいけどどうなの >>264
そういう返ししてくるなら
火出すよかマシじゃね？
デカくて高くてもゴミ トヨタのHVは製造技術が高くないと作れないし特許侵害が怖いので
ほとんどの会社が「いまさら後追いしてもしょうがない」と考えている
むしろePowerのようなレンジエクステンダーが技術的にもコスト的にも
ハードルが低く、最高速度が低くても需要があると見込んで
研究が進んでいる
ちなみに日産もFCVの開発は行っているが、水素ボンベを車載する方式には
見切りをつけている
なんでも現在の方式は高圧すぎて、重点時に使うエネルギーが結果的に
CO2をたくさん放出するんだそうで けっきょく車をもたない引きこもりニートが最も環境に優しい暮らしをしてるというのに
なんで世間様からバカにされてるんだ？ トヨタが「全固体電池」の開発状況を明らかに
2020年1月16日
https://response.jp/article/2020/01/16/330743.html
あれ？
２０２０年はもう過ぎちゃったけど、全固体電池の開発状況って発表された？
悲壮感丸出しの社長の訴えがテレビでニュースになってたけど、つまりお察しの通り？ >>265
はい、また印象操作来ましたw
なぜかHEVだけ外してますねー なんでかな？
HEVも電動車の仲間に入ってるんだけど？w >>266
持ち上げるだけならそんなにコストかからないよ
差し込み式だしな
バッテリーの当たりはずれは
使用できる絶対量を管理すればいいだけ
つーかさ
いろんな意見あるんだからちょっとは肯定的に考えてみなよ
まったく何も考えてないじゃん？
完ぺきに管理できないのなら何もしないのかお前は >>273
プラグイン車両のランキングだから、ハイブリッドみたいな古い自動車は論外だし
そもそも欧州ではハイブリッド車のランキング１位のトヨタ車より、テスラModel3の方が販売台数多いっていう現実
お気の毒だけど、この板のプリウス大好きお爺ちゃん世代の寝言はもはや介護士にスルーされるレベルだね >>251
菅のブレーンの一人で、GPIFにもかかわってた
水野という人が強く主張した政策の模様
水野氏はテスラの社外取締役 >>271
ご飯食ってウンコしている時点で環境には優しくないな。
今すぐ死ねばもっと環境に優しい 競争力のあるEVを作った上で、ハイブリッド車も作れるならそりゃ凄いよね、中国BYDなんてまさにそれ
でも日本のトヨタホンダは、そもそもEVの量産自体がまだ出来無いもんな、すまんけど論外だわ論外 >>272
だからさ、バッテリーに革命が起きない限りEVに未来は無いのよね
充電インフラ、供給能力、気候、リサイクル。難問が山積みなんだよEVは >>278
ああ、スリップ・ストリームってヤツだね 電池交換式って、新車買って最初の交換でもう中古かね、アホらしい。
マスゴミはいつも先走り過ぎなんだよ、こんなの真に受けるもんじゃない。
現時点ではトヨタの全方位がベターだよ、技術はあるんだから慌てることはない。
ディーゼル詐欺の欧州なんか信用する方がアホ、そのうち方針変えてくるよ、間違いなく。 個体電池が出てきたら変わると思うよ(´・ω・｀)
こればっかりは技術革新頼みだけど >>279
充電ステーション数は中国が１８０万基、韓国が４万基
日本はわずか２万基
つまりEVそのものの問題ではなくて、貧困国家ニッポンが抱えている問題ってことみたい
そもそもトヨタホンダはEVの量産自体がまだだから、リサイクルどころじゃないもんね
つまりお前の主張って、単に日本がEVの競争で周回遅れどころか不戦敗だっていう自白 >>277
それは極論。
100を20にすればじゅうぶんなのに、
100をゼロにしなけりゃ意味ねえーって言ってるのと同じ。 ＥＵはなんでも規格統一したがる
便器の水の流れる量
掃除機の吸い込む力
規格外だとＥＵ市場から閉め出し。 >>275
でも、エンジン車のゴルフの方がどっちよりも遥かに売れてるのが現状
今の販売数なんてのはまださしたる問題じゃない
問題なのは将来の産業構造をどうするか？って話で、それは日本に限らず
フランスでもドイツでもアメリカでも従来の自動車産業抱えた国に共通すること
そういう点じゃノルウェーとか部外者だしね >>278
単純に作っても売れねーの。日本政府も消極的だしな
HEVやPHEV作った方が現状のインフラとマッチするのよ
フランスみたいに補助金140万円とか大盤振る舞いするなら購入者も増えるんじゃね
現実、フランスの登録車で一番多いのはディーゼルという皮肉w >>287
フォルクスワーゲンはEV販売台数ランキングで世界第２位だけど、もしかして知らなかったのかな
なんでそんな無学なのに多レス出来るんだろう、そこら辺の精神構造が、ジャパニーズだよね >>289
そりゃトヨタホンダは低スペックEVしか作れないんだから売れないでしょ
もうちょっとしっかり負け惜しみしてくれないと困るな フランスは電源あるしノルウェーは前世紀から厳しかったからな ホンダeの欧州価格は日本価格より100万円も安いし
トヨタの新型水素自動車MIRAIの北米価格は日本よりは200万円安い
どっちの車も日本の工場で製造されてる。日本人にはお高い価格で売る日本を代表する糞企業 そういや日本は太陽光発電システムでも中国にボロ負けで世界シェアごっそり奪われたし、
原発だと管理すらまともに出来ずに大爆発だもんな
いや、本当に申し訳ないけど日本って全方位で終わってた >>290
>>110を見ろよ
これが販売実数
台数で言えばテスラですらシュコダ未満だぞ
VWはEVも売ってるが、それ以上にエンジン車を売ってる
当たり前の話で、今エンジン車生産をやめたらドイツ大不況だわ
徐々にしか変えていきようがないし、それは各国同じだよ >>282
すぐに「バッテリーは中古にしますか？」
って購入時に聞かれるようになる。 >>291
屋根が飛んでも、笑って許されるブランドとは違うからね
コピーも出来ず、コストカットも出来ず
下手にブランド抱えてると不自由なんだよ >>296
その画像でハイブリッド車の１位がトヨタカローラで１５，０９３台
右側にあるEV部門の１位がテスラModel3で１５，７０２台
すでに実数値でテスラの方が売れてるみたいだね
お宅の負け惜しみネタ、全く成り立ってないみたい >>299
そのどっちもエンジン車のシュコダ未満しか売れてないよｗ >>298
テスラが量産車のModelSを発売したのが2012年だけど、トヨタホンダはいまだにEVの量産自体がまだ出来無いようだね
コピーすら出来無いって、これ相当終わってるんじゃないかな >>295
ディスカウントジャパンより、中国のゴージャスな夜景を貼った方が印象良いよ >>300
画像左の、ガソリン車を含んだランキングを見ると、これまた日本メーカーはランキングしてないみたい
あれ？
日本ってガソリン車もEVもPHVも燃料電池も、全方位で完全敗北って事みたいだね、こりゃえらいこっちゃ あたりまえだ馬鹿 テスラだから屋根が取れたり座席が無くても、これからに期待しようで済むし
中国車だから充電中に発火したり駐車してたら爆発しても またか。で済むが
日本車がそんな状態で市場に出せるか 馬鹿。 >>274
もうそのビジネスで倒産してるんだよなぁ
日産もそれでやめたんじゃね？ >>284
全然足りねーじゃんw中国で今自動車何台あるか知ってる？
どんだけ強がろうが、夢物語じゃ無意味なんだわ
日本は国土が狭い分インフラ整備はその気になったら早いよ
ただ、供給できるだけの発電所が足りない。原発が動かせない時点で察しろよ？w
あと、やたら日本メーカーを引き合いに出すけど、あんたは中国人かな？
いつぞのEVに関するスレにいた信者と同じ事言ってるんだわ >>303
昔から欧州市場ってそういうもんだよ
詳しいようなこと言ってて知らんの？ 雨降るとバッテリーがあがるEVがあったけど、過渡期だからね。今買う必要はない。 >>304
ホンダのフィットは５年間で１４回リコールしてる
ガソリン車だと部品点数が多いから、そりゃリコールも増えるよね
ハイブリッド車ならなおさら複雑だから、そりゃね… トヨタは個体電池等着実にEVの時代を想定した技術開発してるだろう、いくら工作員が日本下げ
しても、トヨタ優位には変わりないだろう。 >>307
そんな中でテスラModel3はEV部門で圧倒的な1位、ハイブリッド車のトヨタカローラより売れてるわけだから、
いかにテスラが偉大で圧倒的で例外的な存在かが分かるよね
そして同時に、日本メーカーが負け惜しみと言い逃ればかりで全く相手にされていない現実もよく分かるね 貧困ジャパニーズの負け惜しみネタはもう尽きたのかな？
そりゃ嘘ネタをいくら連投しても、ここじゃ即論破されちゃうもんね >>139
ノルウェーはあまり雪降らないんだよね
しかも地盤が強固で地下300mにプルトニウム保管施設を作っちゃうくらい
こういう地質に恵まれた場所なら原発いくつ建てても大丈夫だわな
日本は厳しいな、悔しいけど >>312
テスラはモデル３の１車種、トヨタはHVランキングでで４車種、合計数は圧倒的に多いがな
いかにトヨタが偉大で圧倒的で例外的な存在かが分かるよねｗ
つか、そういう問題じゃないって話からズレてるし >>315
ちなみにテスラは来年100万台製造する見込みだけど、知ってた？
つまりお前のその負け惜しみネタが通用するの、今年が最期ってこと 寒いノルウェーでも全電動車にできるんだから、日本でできないわけがない。
言い訳はやめて、世界一の電動車を作る方向で頑張って欲しい。
バッテリーが上がった時用に使える、追加バッテリーとかできないかな？ >>311
ハードウェアは安い人件費＆大量生産可能な中国には敵わないし、
ソフトウェアはアメリカには敵わないし、
優位なんて到底言えそうも無くね？ >>310
馬鹿かおまえは テスラは屋根が取れてもリコールじゃないぞ、さすがに修理は無料でしてくれるが
どうだすごいだろ >>320
そしたらトヨタ自動車さんは20兆円の有利子負債が返せなくなっちゃうのかな、有利子負債が20兆円あると大変だよね >>313
あー、中国人だったのね。納得だわ
中国人ならそりゃ欧州持ち上げますわなー。仲いいもんな
まあ、中国の自動車はおいらが生きているうちは買わないわ
テスラなら考えてもいいなw >>1
一応ね
つwww.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy_environment/jisedai_karyoku/pdf/002_02_03.pdf
CO2分離・回収技術 （固体吸収材、分離膜）の開発動向 >>317
VWもトヨタも生産台数は1000万前後だろうし、PHV、HV含めて9割以上がエンジン積むだろうよ
>今年が最期ってこと
で、現状はそういうもんだと認めたわけねｗ >>323
チョン認定シナ認定って論破された時の定型レスだね、ハイお疲れ >>268
横からだけどな、中国はエネルギー需要がカツカツで足りない
重油の備蓄量が軍と民間用、全部足して一週間分
だから慌てて備蓄基地を整備しているけど、それで数ヶ月分を増やしたのかな
でも、こんどは国内重要に見合う輸入量の確保が難しいのが現状
中国がジャブジャブ液化燃料を使えるとか妄想激しいし、そんな認識の人間の意見なんて何も参考にならないよ >>325
トヨタはそもそもPHVの小さな電池が確保出来ずに受注中止してる状況なので、EVは作りたくても作れないんですけど、知らなかったのかな
この板の皆さんは何から何までとことん無知だね
全てのレスを俺が修正している感覚だ 総合的なエネルギー効率ではハイブリッド車が上だろ
発電所頼みのEVはコストかかりすぎる >>322
テスラは、株価連動の金利がヤバイのね（） >>330
さあ、そんな情報無いけど
またその場しのぎの嘘レスですか
ネタが切れたらその場しのぎの嘘レスやるんじゃなくて普通に消えてくれないと邪魔だよ邪魔 >>331
邪魔者がウジャウジャ居るから、お前が要るんだろ？（） >>310
点数が多いというがリコールになるような場所はEVにだってある場合が多いだろ
ASSYが多いってだけだし >>333
統合失調症か何かかな？お気の毒だけどNGだねお疲れ 在日ゴミチョンは「EVになったらトヨタはおしまいニダ」
ホルホルするけど、その対象がテスラって何の冗談？
おまえらミンジョク代表であるヒュンダイで勝負しろよw >>332
ガソリン車だと雪に埋もれた場合に一酸化炭素中毒で２時間で失神してそのまま死ぬようだ
実際、ニュースになってるけど
EVで死んだ事例は見た事ないなあ
あとガソリン車で立ち往生の最後尾についた場合、後ろから追突されたらガソリンが引火して焼け死ぬよね 潮流とかじゃないねん
法律で規制されてそもそも販売できなくなるねん
その地域の売り上げがゼロになるねん
準備はしておかないとダメなのん >>336
>>110を見るとヒュンダイがEVで堂々４位（日本のトヨタホンダはランキング圏外）
ちなみに燃料電池車でもヒュンダイが世界シェア１位
昨年は燃料電池車世界シェアで全体の3/4がヒュンダイだった
すまんけど、何で比較しても日本ってテスラどころかヒュンダイにもボロ負けなのな、悲しい現実だわ >>337
現地民ならスコップくらい載せてる
こないだの関越は前後の車と連携して交代で雪かきしたみたいね
一人でやったら寝られないから >>1
スズキのCO2排出量すごいな。なんちゃんてHVしかないのに。
そして圏外のホンダとスバル・・・
この記事には同意。 >>342
つまりガソリン車で単独立ち往生した場合、寝ずに雪かきし続けなければ死ぬって事だよね
JAFの実験だと３時間で死ぬようだ
その点、EVだと一酸化炭素は発生しないから暖房つけてゆったり気分で救助を待てばいいけど なんだ、何で比較してもEVが圧倒的じゃないか
結局のところ、軽自動車しか買えない惨めな落ちぶれ貧困ジャパニーズが
「あのブドウは酸っぱいに決まってる！」
って慰め合いして遠吠えしてるだけってわけだ
毎度お馴染み、日本の負けパターンだね スマホのバッテリーみたく劣化して
航続距離がガタ落ちするんだろうな >>347
いまだにバッテリーの温度管理システムが無いリーフのことかな？
テスラは９年前のModelですでに水冷の温度管理システムがついてるけど、日本って何をやらせてもダメだもんね… テスラ 運転中にハンドルが取れる あ、ボルト締め忘れたわ テヘ
将来に期待しよう 200㌔くらい走って充電に6時間もかかるような使い勝手の悪い車に
なんで乗りたがるんだ？しかもバッテリーはいつか買い替えなきゃ
ならないし新しい高性能のバッテリーが出ても組み替えられないし
補助金が出ても全くお得感がない >>328
論点はそこじゃなくてな
アメリカだってテスラがあってもBIG3が消えたわけじゃないし
VWだって9割以上はエンジン付きだし、model3はシュコダより売れてない
それが現状で、従来の自動車産業がある国ではエンジン車は簡単に無くすことは出来ない
それは各国同じようなもんで、産業構造の調整が必要だからだ
ノルウェーなんてのは部外者だからEVに切り替え出来たんだ、って話をしてたんだけど
将来的にはEVになっていくだろうとも書いてるけどね
あ、ID変わっちゃったけど、元X1KMo6Zl0ね >>345
EVも雪かきしないとドア開かなくなって窒息死するよ >>341
自分のことだって自覚あるんだ
お前らちょろいなw
国が無理矢理に公官庁用として購入して実績作っているだけ
それをすっとぼけて「販売ではトヨタよりうえニダ」
さんざ言われていることを聞こえないふりしている負け犬か何か言ったか？ >>352
なんかそのレス見て、
「韓国が液晶テレビを量産してるのは、日本みたいに優れた平面ブラウン管を作れないからだ！」
ってホルホルしてた馬鹿ネット民がたくさんいたの思い出したわ >>345
EVの電欠の恐怖を知らないようだな…
車の機能がほぼ全て死ぬから、内燃機関車の燃料切れより深刻なんだぞ… テスラ 自動運転中にコンピューターが再起動 慌てず待とう >>354
> 国が無理矢理に公官庁用として購入して実績作っているだけ
このこと？↓
国際オリンピック委員会に燃料電池自動車「MIRAI」を納車
https://global.toyota/jp/newsroom/toyota/28375601.html
ただ、MIRAIの場合はこの手の水増しをした上で、年間販売台数がわずか６４４台だったようだけどね
他の負け惜しみネタあるか？ >>346
hahaha
EVにしたら、貧困の解消だな、その理論だと
日本にしがみつく在庫の整理が、一番効くと思うがな、個人的には >>357
EVで雪道立ち往生で電欠っていう事例を見た事ないけど、ソースよろしく
ソースを出せずに悔し紛れに粘着して幼稚なレスを連投する惨めなパターンだけは止めて欲しいものだ テスラ 土砂降りの雨の中を走行したら
回生ブレーキ パワステ 緊急ブレーキ がエラー
テスラ公式回答 「ステアリングシャフトに付いているコンピューターに水が配線を伝って侵入し、コンピューターが短絡した」 現時点でHVやPHVの方がいいのは間違いない
しかし2030年代にガソリンエンジンの乗用車を禁止するってことになったら、どちらがいいっていう話ではない >>361
EVで電欠するリスクを考えて、航続距離公称300kmの車であればほとんどの場合
200km未満で充電するからな。ソースは実際にEVに乗ってる俺様の体験だわw >>364
それ古いリーフだよね
世界の販売台数ランキングでトップ１０にすら入れないマイナー車種の話題を持ち出されても… ガソリンスタンドの数は減り続けてるから、
田舎でしょぼくれた人生を送ってる高齢ネトウヨの皆さんほど、早めにEVにしないと不便な人生になると思うけど、
まあ先立つものが無いとEVどころじゃないもんな、そりゃ分かる、日本は30年間ゼロ成長の貧困国だもんね しかし、何でチョンもチャンコロも、ワザワザ他国のこんな掲示板にホルホルしに来るかね。
工作員にしたって、頭悪過ぎなのばかりだし、全く影響力のない発言ばかり。
どっかから金貰ってやってるにしても、その後の自分の身を案じる事すら出来てないようだし。
まぁ、何にしたって、既にそういうレスに騙される層は少なくなってんのにね。
ご苦労なこった。 これ何回も書いてるけど、意識高い系単細胞が絡んできてウザい EVでのほほんと寝てたら雪でドアが開かなくなり息苦しくなってきて窓を割って脱出するも凍えて死ぬというのが想像できてしまい一人で怖くなった >>355
別に日本に限った話じゃないし
VWとかBIG3の販売台数の半数以上が来年再来年にBEVになることはない
それはほぼ事実だろ
純ガソリンエンジン車は減って、シリーズ式のHV、PHVと、BEVが
増えて行くのも確かだろうが
エンジン関係の部品産業をどう畳むか、各国で関係者は頭抱えてるだろう 雪国で自動車に閉じ込められた場合なんかは
走らなければ3日ぐらいエアコン付けっぱなしに
できる大容量バッテリーのEVに乗ってる方が
生き残るだろうな
ガソリン車だと雪で排気口が塞がれて車内で
窒息すらある 「ガラケーは死なぬ！」みたいなヨイショ記事が何度も出たけど
結局ガラケー死んだよね >>370
え？
トヨタ自動車さんはさんざん偉そうに「整理整頓・清潔・清掃・しつけ」とか言って本まで出してたのに、
自社のガソリンエンジン部門を整理整頓出来無いのかい？
そりゃずいぶん大きな自己矛盾だよねえ >>367
中国すごい
↓
俺たち中国人すごい
↓
俺すごい >>372
低温下だとバッテリーが半分くらいしか機能しないから、3日はもたないよ…
1日でも相当厳しいと思う >>376
テスラのようなバッテリーの温度管理システムが無い日産車を基準で考えたら、そうかもなぁ >>374
ヨタとかの自動車メーカー自体は組み立て屋だから、部品屋に比べたら
まだダメージ少ないだろうな
エンジン部品専業のメーカーがヤバい
>「整理整頓・清潔・清掃・しつけ」
奥田だったらスッパリ切ったかもｗ そりゃあハイブリッドは安心だもの
スズキは何でストロングハイブリッドやめちゃうかな～ うちアパートの２階なんだがＥＶ車に切り替わっても充電困るわ >>379
エンジンとか変速機とかデフとかナンセンスだよ
モデル3はその辺りの部品がない分前にもトランクついてるね
変速機メーカーとかもう次の一手を考えてるんだろうか
ガラケーがスマホになったのと、カメラがフィルムカメラからデジカメになったのと同じ進化を同じようなスピードでやろうとしてるように備えないと、一気に沈没する なんでEVは3日かかって糞尿まみれで窒息する可能性には一切触れてこないんだろうか >>381
充電が切れそうになれば乗り換える
レンタカーみたいなサービスができそうだな。 >>50
初代リーフ乗ってたけど
EVのダメさを散々味わってしまったよ
山道を走ると電気消費しまくりで、ドライブ中に予想走行距離が徐々に縮まる恐怖
街中限定ならEVでも良いかもね〜ｗ >>382
歯車は、完全に無くならないよ
モーターになっても
コダックは潰れたけど、富士は生き残った様に >>386
テスラどころか欧州勢にも韓国勢にも負けてる現状を考えると、単に日本にまともなEVを作る技術が無いだけってのが現実みたいだね >>366
雪国だと純粋なEVはどうなんだろうなぁと思ってしまう
高いうえに燃費も悪いでは… 【現代自】FCVや電気自動車（EV）を掲げて日本市場攻略か？
韓国人「無理ニダ 韓国人が、中国車を買わないのと同じニダ」 >>391
テスラの場合電気代はガソリン車の1/3になるように設定されてるけど カローラクラスが完全にEV化されて、電源供給も
ガソリンスタンド並みに気にしなくてよくなったら 世界中の電動ユニットサプライヤーは、一生懸命
2段変速ギアボックスとか作ってるみたいね
モーター直だと高速電費が悪すぎるので >>176
スゲーなガソリンの密度は0.8にも満たないのに約800g程のガソリンが燃えると2.7kgのCo2が発生するとはw
燃焼したガソリンよりも重いとはw EVに移行してもいいかもね。
俺は今日ディーゼル車買ったけどなw >>1
e-fuelなど液体燃料のカーボンニュートラル化が進むから、
ハイブリッド車の次のトレンドは、クリーンディーゼル車の復権だろう。 >>71
月極駐車場なんかは将来的にEV充電スタンドをいくつかおいてEV対応の看板を
出さないと駐車場が埋まらなくなるだろう
アパートやマンションも駐車場はもちろんEV対応のエリアが増えるし
不動産屋の賃貸の書類の備考欄はEV対応の文字が当たり前になる
駐車場や不動産オーナーはEV対応の設備を作らないとやっていけなくなり
出費がかさむとぼやいたり嘆く記事がネットに流れるだろう
これも時代の流れだからどうしようもない >>372
排気口から煙突式の部品を付ければ何の問題もない。普段は車の中に入れて置き
大雪で立ち往生した時だけ、追加すればよいよ。簡単だね。 >>399
ポルシェが推してるのと、航空機業界も
期待をかけてるとは聞くなぁ 日本の電動化率・・・HV含む
海外の電動化率・・・PHV含む（HV含まない）
この記事嘘ついてんじゃん、HVとPHVを区別してない ところで、ディーゼル機関車みたいに、エンジンは完全発電用にするとか
そういう方式はどうなんだろうね。 >>391
渋滞で道路で待ってる間に雪に埋もれた時はガソリン車は
排気マフラー周辺の雪かきが必須だがEVは不要 >>397
あと2回ぐらいガソリン車買って、2035年ごろ
良さそうな電動車両買えばおkでしょう >>406
お、そうなのか。まったくもって勉強不足で申し訳ない。 パリなんて戸建てがないんだからEVが普及しようがない >>361
日本じゃＥＶは殆ど走ってないだろ、1台も走ってなきゃ立ち往生するはずないｗｗｗ >>410
いや、日本に限定してないけど
ちなみにお前もしかしてテスラ見た事ないのかな、田舎だとそういう人多いだろうね >>412
ありがとう。営業車としてならありかな～って気はしたけど。
導入コストも大事だからねぇ。 >>409
あの、押し出しキツキツ縦列駐車、どうするんだろう？
しかも、歩道で犬のウンコ踏みそうだし（笑） ・リチウムイオン電池のEVはヒーター搭載しない限り氷点下環境だと動けなくなる
・充電ステーションがガソリンスタンド並みに普及している必要がある
・かつ満充電時間が5分以下かバッテリーごと交換できる状況である
・若者でも買える価格帯である
という点を考えると、日本でBEVが普及するのは半世紀後くらいだろ
北欧ノルウェーあたりはリチウムイオンで先行してるけど、バッテリーの保温ができて
各家庭のガレージに230V電源コンセント常備だからできる技
水素燃料車は燃料を高圧堅牢に貯蔵する必用があるから、こっちの普及は当分ムリ 個人の水力発電を容認しろ
目の前の小川で水車を回したい >>52
自動車評論家ってのは基本的に褒めるのが仕事
岡崎五朗はホンダニッサンマツダダイハツスズキのお抱えなのかい
三菱だけはちょっとdisってるが
https://car-mo.jp/mag/author/gorookazaki >>359
トヨタは”公式スポンサー”様、金を出してる方なんだが・・・ いや、そもそもテスラはバッテリー切れたらドアも開かないんで すべて電動
時々バッテリー有っても開かないのは御愛嬌 ＳＮＳのネタできた、と笑って済ませられる人だけが乗れる 中国野発電量の 62%は石炭火力発電所、濛々とばい煙出して、CO2も排出。
出来た電気をＥＶ車のバッテリーに充電すれば、 CO2を全く出さないエコカー
に早変わり。まるで手品だね。東シナ海沿岸に原発大増設も困っちゃうな。 >>393
インホイールモーターか
夢のあるメカだけど振動とか大丈夫なのかね
重量も増しそうな気がするけど
同期ズレとか車検項目に追加されそうだ どの道ガソリン使えなくなるんだからハイブリッドなんて中途半端なヘタレの選択だよ >>397
それより体積だよ
ジェット推進できそうだ >>414
ですね
色々と大変なんですよ電気って
効率上げてくとなると、高電圧にしないとだし
見えないし、すぐお漏らしするし >>420
Model3は内側からも外側からも手動で開ける仕組みだけど、ちょっと無知過ぎじゃねお宅 >>372
ＥＶ車内で3日閉じ込められて、いざ出発したら、数キロ動いただけで
バッテリー切れ。どうすんの？ >>428
バッテリー残量が表示されるんだけど、こんな基礎的な事から教えないと分からんもんかな >>427
ああ、すまん あまりに故障が多いんで手動に戻したんだっけ バッテリーの性能が半人前だからHVみたいに補助は欲しいわな >>422
ですな、バネ下重量と来ている
強度もね、モーター自身が固有に軸受け持ってるし >>429
バッテリ残量ってどこまで信憑性あるの？
スマホみたいに±10%とか平気で誤差出たら怖いんだけど >>119
>https://i.imgur.com/cG9Py8w.jpg
>世界の認識
このグラフから製造の過程は含まないとわからないなら低能 >>424
ＥＶ車がモノになってガソリンが使えなくなるのが何十年後なんですかねぇ >>431
超革命的技術でもないと100%EVはきついだろう うむ、まだまだこれから品質向上に期待できる 下には誰もいない 上を目指すのみ
品質が向上したら世界に敵なしや それを見込んだ株価ですよ
>米テスラ、品質ランキングで最下位 JDパワー調査
>JDパワーの「初期品質調査」で、顧客が指摘する不具合件数がテスラ車は100台当たり250件だった >>397
>>176は物理って言ってるけど化学(高校程度)じゃないかなと
ガソリンに含まれる炭化水素の炭素数は4～10とされるが、仮に炭素数7の飽和炭化水素の
分子量を考えると、7＊12＋７＊2＋2で約100となる
この炭素が全部CO2になると、CO2分子量、12＋16＊2＝44が7個分、約308となる
この場合、元のガソリンが燃焼したら約3倍の質量のCO2が出ることになる
炭素鎖の平均長が増えたり、環状炭化水素が混じっていれば、当然、この比率も増える
要は酸素って重いのよ ちんぽのまえに葉っぱが
葉っぱのまえちんぽがああああ、トヨタ自動車のろご 日本でも、コンビニ袋禁止～♪環境にやさしい～
ってやってるけど、ガソリン車死ね政策はそれに近いものがある気がするよ。 自動車1台を生産したときのCO2排出量
ガソリン車 5500kg
電気自動車 12300kg（うちリチウムイオン電池 6400kg）
欧州CO2規制は2025年からこの生産時のCO2排出を合算することになった！！！
EVもいまのままだと走れない ガソリンや軽油って液体流しこめば解決する物が廃れると本気で思ってたのか
内燃機関の存在忘れてから再発明しそう >>440
コンビニつぶれまくるだろうね。
「不便なら使わない」っていう選択肢が一番上に来るからｗ
ＥＶも不便だから選択しない。
ＨＶは便利だから選択する。リッター5㎞くらいでガソリン垂れ流してた人が選ぶのがHV
もう その快適さから逃げられないｗ この前もテスラが爆発してたが。
本当にBEVは大丈夫か？ >>436
EV派は環境のことだけ声高に主張し、防災のことは全く考えていない。
冬季北海道で大地震が起こり、大規模停電が起こったら大惨事が起こるぞ。
車で暖房用の灯油も買いに行けない。皆さん大都市を除いて凍死だね。
電気はすぐ復旧するって？？？ 発電所が壊れたら？ 変電所が壊れたら？
高圧鉄塔が倒れたら？ 最悪を想定しなければならない。北海道は本州と
違って、他の電力会社からの電力の融通量が少ない。 >>445
そもそも豪雪地帯で選ぶバカがいない。
都心の馬鹿が豪雪地帯へ行ったとして 本降りの積雪の中までたどり着けない。 >>443
そういわれると、確かに可搬性はいいよね。 >>444
4トントラックでもリッター6kmは走るのにどんな車なのかと 内燃機関が電気モーターになってもシャーシとサスペンションはしばらく既存のままでしょ
鉄道のレールの精度に比べたら自動車専用道はオフロード >>449
豪雪ってほどではない雪国だがちょいちょい見かけるんだよね
アホだなーと思って見てるけど
しかも駐車してるところに充電設備（コンセントレベル）も見当たらないし
隠してんのかな
まあ人んちジロジロ見ないからどっかにあるのかもしれん >>184
バッテリー以外のEVなんかないだろ
燃料電池はfcだし 自分の好きな自動車に乗れないなら二度と自動車は買わない。 >>430
手動レバーがもともと設置されてるんだけど、なんでその場しのぎの嘘レスやっちゃった？ >>452
テスラはアルミを多用した軽くて圧倒的な強度のある車体を作れる技術があるけど、日本はちょっと無理みたいだね >>443
人間は「禁酒法」なんてアホなことを
ホントにやってしまうこともあるからねえ
グズで貧乏な日本は、何もしないと思うけど
>>168
それは少々見積もりが甘いと思う
HV乗りだが暖房がエンジン余熱利用で寒い日は暖房効かないor燃費激落ちだから
500Wくらいのセラミックヒーターを足元に置いて使ってる
これだと足元は快適だが車内全体は暖まらない
車内暖まった状態からセラミックヒーターだけに切り替えるとどんどん冷えていく
ちなみに以下の記事が電気自動車の暖房の消費電力に触れている
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/bev-range-in-winter/ 中国がしかけた日本車潰しだしな
日本が負ければ興味を失うのが中国だ >>1
個人所有なら当たり前
メインで使うなら、HEVかPHEV
サブで用意出来るのがBEV
共有コミューターでしかBEVの立場は少ない。 >>460
中国に取っては、余っていて、原価切れのレアアース、レアメタルを売り込むチャンスだからな。 EVが主流になるにはガソリン車並みに
真冬に満充電で700km走らないと無理だと思う。
そしてそんなバッテリー技術の向上が予測されるなら、
原潜は計画しないだろ、と思う。 >>459
空気と水では、比熱が違いすぎるからねぇ
じゃんじゃん熱を供給し続けてくれる釜がないと温まらない >>1
結局裏で何でもありの日本潰しをしてるのがチャンコロなわけ
本当にトヨタが考えてるのが慎重すぎることはない
しかしランクル製造中止は俺にとっては残念でならないわ >>454
BEV ,PHEV, HEV, FCEV >>436
室温超伝導は理論上可能。あとは材料選びだけ
青色発光ダイオードがモバイル機器の普及を可能にしたように
明日にでも発見されあっという間にガソリン車駆逐するかも
それまではガソリン車を作り続けるべき 日本がEVで遅れてるってそれはそれでいいんじゃないの？
その方が日本のEVシェア奪えていいんじゃないの？
なのになんで必死に日本にEV造らせようとしてるんだろう。 >>470
日本にとっての「ムリ・ムダ・ムラ」をやらせたいから >>470
トヨタがBEVをメインでやらないと他の自動車メーカーがBEVで儲けられないんだよな
HEVは他メーカー失敗してるし 黒字の充電ステーションをたくさん作らないとBEVの未来はないわけ
トヨタがBEVに参加しないと充電ステーションは赤字なのよ エコロジーはエコノミー。
エコロジーでもコストが高くなれば
そのコストを稼ぐために炭酸ガスが増える。
エコロジーなものはコストが低くなければならない。
エコロジーなものでコストがかかるものは
詐欺を疑うべきである。 >>359
何度も言われているからって、そうやって都合のいい数字を持ってきてすっとぼける
もう何度も指摘されてんだろ
実質、ヒュンダイのEVは国と地方自治体が買い上げ
おまエラは卑怯で意気地がないから、本当の数字を持ってきてもスルーして改めないからな
そしてまた似たようなスレで同じように「トヨタ終わりニダー」とホルホルする
あんな、トヨタはおろかホンダすらやっていけないならヒュンダイはその前に消し飛ぶよ
どあほ ハイブリッドの方が環境性能高いらしいな
純EVってまともな電池が出るまで無意味だろ
逆に言ったら、すげえ電池出たら勝手に普及するだろ >>477
ソースを出せずに同じフレーズを連投ってことは、お宅の言ってること嘘なんだろうね エコロジーはエコノミー
ハイブリッドは車両価格が高く
長距離走らなければ低コストにならないが
まあ、条件が合えばエコロジーかつ
エコノミーと言える。
電気自動車は車両価格が高く、
長距離は走れない、電気とガソリンの
コストあたりのエネルギー量は
ガソリンが電気の2倍位だが
効率を考えるとガソリンと同程度。
だから、エコロジーでもエコノミーでもない。 テスラとか雨漏りどころか屋根が飛んでくとか有り得ないから 石油ショックの後、石油が涸渇するから云々という議論とよく似てるわ。EV車が中心の世の中が来たら起こして。 >>482
「一帯一路のバスに乗り遅れるな」
って叫ぶタイプですか？ ★EVはコバルトを使用し続ける限り、普及できない
コバルトはアフリカのコンゴの1カ所からしか採掘できない。
価格も高く、希少金属だ。
コバルトを使わない リン酸鉄リチウムを使った電池もあるが、
エネルギー密度が低く、今より短距離しか走れない。
ヒートポンプが役に立たない寒冷地では、
抵抗式ヒーター使用で、実用性は電池もあいまって大幅低下する。
リサイクルも今のEV普及率では、リサイクルに回ってくる
EVの廃車も非常に少なく、リサイクルが波に乗るには、
まだまだ年月がかかり、それまでは採掘に頼るしかない。 >>485
つまり計画的な人はEVなんちぇおもちゃ買っちゃいけないってことだよなｗ
おもちゃとしてなら魅力的だけど おもちゃの値段じゃないんだよな。 整備不良のバスに乗せたがるカスは多いからな
マスゴミ界隈に ＞＞489
しかも 2種免許もってないドライバー＆白ナンバーで 経営不振のバス会社だろ？ >>470
そういうこっちゃ
「この株、絶対に上がりますよ！」
「なら、あんたが買うたらええがな」 リーフ作ってるニッサンが今はe-power売りまくってる
じゃん 結局技術でトヨタに勝てないから搦手を選んでるんだろう
だから危惧されるのはブームでゴリ押して一旦トヨタの株価を下げて、そこをアメリカが安く買い叩くっていういつもの手口
菅-竹中ラインの狙いは恐らくこれだろう 天然ガスはダメか。環境への負荷はガソリンと変わらんか？ >>493
2台持ちの2台目の選択肢にも上がらないレベルかな。
自分で所有する意味が見いだせない 本気でｗ
20年前のハリウッドセレブがプリウス買うのが環境問題意識してるポーズとれたけど
今ＥＶのってると それはＥＶメーカーの犬なのか自分は馬鹿ですと宣言してるだけになるから
一般人はホンと買う意味が皆無ｗ マジレスするとサハラとかの緑化運動をやった方が絶対に有効。 >>493
自宅の庭に車1台しか置けないんだ。
他の部分は嫁が花壇として使うので譲ってくれない @東京23区 少し考えればＥＶなんて詐欺に近いことが分かりそうなもんだよ >>497
極めて限定的ならいける
水素はバスタクシーでは存在する
電気は屋内移動やゴルフ場でいける
それだけだけど どうせPHEVに落ち着く
BEVじゃ日本で言う軽自動車的な扱いしかできないからな >>1
iphone11で約11.5wh、テスラ最安のモデル3で511万円～
これの電池容量が約54kwh（テスラでは小さい容量）。
1番安いテスラ1台の電池で、
iphone11の電池が4695個以上必要になるということ。
世界の77億人全員がiphone11を1台ずつ持ってたとして、
その電池を全て集めても、約164万台のモデルSしか作れない。
日本の新車販売台数が年間500万台以上、
世界全体では年間9000万台以上になる。電池はまったく足りない。 >>504
軽自動車の扱いができるのなら十分使える。
軽自動車が当たり前に有する能力をもつことが10年後でも不可能だろうから ゴミ。
高校生の通学原チャリを快適にしたくらいの能力を持ってると思えばいい。
それ以上の能力は期待できない。 世界的に次世代電池の開発に注力しましょう ←わかる
純EV以外は禁止にしましょう ←なんでいきなり飛躍するの？？？？？？ とあるテスラ厨のツイッタラーが、『NYのテスラタクシー見て、わぁエコだー！』ってつぶやいてたけど、アメリカの電気6割が火力発電なのにｗ
そっ閉じしたよｗ 全部ウソだろ
圧倒的に売れてるのは普通のガソリン車 ここ1年ぐらいここも「日本は遅れてる世界は●●だ日本は差別主義国だ」と
壊れた機械のように繰り返し喚きたてるチョンがはびこっててもうダメだ >>507
トヨタTHSで世界の自動車メーカーが自動車造る気力を無くした。
もうEVにしか活路が見出せないから。 >>1
トヨタから金もらって宣伝かよ
いいねえ適当なこと書いて金貰える人は CO2で地球温暖化
電気自動車がもっとも地球に優しいエコな車
この２つは内燃機関で日本車に勝ち目が無いと悟ったEUが、自国産業を守るために作り出した詐欺理論である >>469
ブレイクスルーを期待するなら炭化水素（燃料）の合成だよ
あり余る炭素（二酸化炭素）と水素（水）を合成するだけで炭化水素（燃料）になる
こっちの研究に注力するべきだろうな CO2温暖化説は詐欺だ嘘だ客観性が無いと言われるが‥‥
まるで頓珍漢な話で時系列的にも首を傾げる内容。
今の時代だから説明出来るようになったけど、アスペルガーってそういう理解を真顔でやっちゃうんだよねw
STAP小保方さんもアスペゆえの妄信だったとの解釈がなされているしCO2温暖化もアスペの勘違いって話。このブログで分かりやすく指摘している
ttps://mogura-no-mogu.blog.ss-blog.jp/2020-03-16-solar-system-theory
ちな、CO2温暖化を妄信する鳩山由紀夫はアスペと言われるしアル・ゴアはかねてからそういう指摘があったしグレタは自分で公表してる。その気づきに達するとCO2温暖化を妄信する方々はモロにアスペっぽいよね
よって健常者vs精神障害者の論争でありアスペルガーは激しく思い込むと記憶の訂正きかないから永遠に頓珍漢な事言い続ける事に
※客観性が無いという以前の問題で客観という概念の理解がズレてるって話。周囲にいるCO2温暖化を妄信する奴はモロにアスペルガーっぽいでしょ？
それにこの話を彼らに振ると聞かないふりするでしょ？wつまり事実って事だよw アスペは都合の悪い事は返事すらしないしねw 面白いから試してみw 各メーカー、10年後に電装系の保守パーツ出せるのか見極めないとね。機械系は何とかなるが、主制御電装系はどうにもならない。電装系の短命さに合わせて、その他の作りもそれなりにされて整備性も悪くなるんだろうな。 >>498
車で出掛けるときは長距離でしか使わないの？
普段の足とか要らないの？ >>518
低燃費でガソリンスタンド利用する機会が激減した今現在
ワザワザ高い金出して不便で短距離専用車なんてゴミ選ぶ意味ないだろｗ
それがHV経験しちゃった人 一回の給油で900㎞走っちゃったのを体験した後ならなおさら。
自宅で充電できるといっても
大寒波氷点下のなか帰宅して自分で充電とかやりたくないよｗｗびんぼくさい たかいのにｗｗｗｗ
同じく 猛暑で帰宅して充電自分でするってのも嫌すぎるｗｗｗ >>1
ハイブリッド許容とかデマこくなや
トヨタのクソ高いハイブリッド車は全然売れてない
散々バカにしてたボッシュの48Vシステムをハイブリッドが劣勢になったら
マイルドハイブリッドだとか言い出してるがアレはポン付けの省燃費装置
たった2%しか燃費は改善しない
一応努力を見せるために高級車中心に取り付けてるだけ
大きな流れはEV 中国共産党はガソリンエンジンを独力でつくる技術がないので、
全ての車をバッテリーにタイヤを付けた玩具にしたがってる。 日本政府や東京都が突然やけに力入れ始めたのは
そのほうが日本メーカーが日本だけじゃなく世界でカネ儲けできるって予測ができたからでしょ
環境とか関係無いよ >>496
炭素の割合少ない分いくらかマシじゃね？
>>515
二ヨウ化サマリウムとアルコールまたは水によるモリブデン触媒によるアンモニア生成
https://www.nature.com/articles/s41586-019-1134-2
https://youtu.be/kF16JwhVFUo
水と窒素から作れるアンモニアの形で再生可能エネルギーを保存できるようになるかも
常温常圧で反応する触媒が研究されてる ガソリン車が一番
津波が来て水被ると大きな電池積んでると怖い >>158
今回は湯沢町の24時間積雪量が観測史上最大と言う経験にない豪雪災害。
NEXCO東日本は自前の除雪部隊を保有し24時間体制で除雪している。
基本的に高速の除雪方法はモータスクレーパーで雪を路肩に寄せて
除雪機でダンプに積んで道路から排出する。
事故や立ち往生が起きれぼ重機を入れることが出来ない。
交通量が多いのも一因。 今のEVが大体240㌔しか走れないからな
EUとかはEVスタンドかなり増えてるけどそれでも厳しいよね 電気自動車が普及したら電力不足になるし、
そもそもCO2削減効果はほとんどない！
それに現状ではバッテリーの性能が全く追いついてない
そしてEVバッテリーに必要なコバルトは石油より早く枯渇するとも言われてる
水素は論外だし見切り発車過ぎないかな？
とても普及するとはおもえないし、万が一普及したら日本経済大打撃 もう衛星起動上に発電プラント建設して
軌道エレベータで有線で送電してEV走らせろよ
これなら脱炭素出来るし、原発でもいいだろ >>1
★EVよりハイブリッドの方が CO2排出量が少ない！
アメリカは原子力割合多いが、火力の熱効率が低く、遠距離送電の為、
送電ロスは日本より多く、使用端でのCO2排出では日本と同程度。
日本は天然ガスは熱効率が高いが石炭も多く、原子力は震災以降、稼働率が低い。
また核廃棄物問題、震災等による事故のリスクで原発推進は難しい。
太陽光や風力は不安定でベース電力として不可。大規模蓄電設備は超高コスト。
中国やインドは石炭割合が多く、送電ロスも多く、使用端でのCO2排出が多い。
この2か国はEVよりハイブリッドの方が、CO2排出は確実に少ない。
中国、アメリカ、日本、インドが自動車保有や販売が多い。
●ヤリスハイブリッド X 36km/L(WLTC平均) CO2排出量：64.4g/km
▼リーフ S 155wh/km(WLTC) CO2排出量：67.29g/km
×重量級のテスラ・モデルSは、リーフの約1.5倍のCO2排出量
※温室効果ガス総排出量算定方法(環境省)で計算
価格：ヤリスハイブリX 約199万円、リーフS 約332万円、テスラ 約511万円～
結論から言うと世界を救うのは、軽自動車ハイブリッド
つまり、軽量で空気抵抗の少ない車にTHS等の高効率ハイブリッドを搭載した車。
ミライースやアルトをストロングハイブリッドにした車と考えてOK
重量800kg前後、1000cc程度の2～3気筒、ストロングハイブリッド
燃費は50km/L(WLTC）も可能になる。CO2排出量46.4g/km以下
EVは不要。インフラ強化一切不要、航続距離はガソリン車以上。
販売価格も150万円以下で十分可能。世界中をこれにすれば10年もかからず環境問題が
早期に解決可能。欧米の利権重視の嘘まみれのEV推進論は現実性もなく、
インフラコストも莫大にかかり、環境問題を現実的に解決することはできない。
コンパクトハイブリッドだけが、この環境問題を解決できる。 >>1
価格レンジが高すぎ
電気自動車で50 万で十分 >>520
語尾にアルを付けろよチャイナ共産党ｗｗ トヨタ社員の高給からして安い車は作れないかEVは負けが決まってる >>527
もうすでにヨーロッパがクリーンディーゼル→EV→ハイブリッドと手のひら２回くるくるした
ドイツ製ディーゼルと違って日本のディーゼルはスペック通りのエコ基準を満たしてたんで
ただたんにドイツメーカーの技術不足だったが審査誤魔化しで基準を満たしてなかったのバレたら
EV、EV言い出してたけど残念ながらEU諸国は原発大国のフランスでさえ新規原発は建てずに
耐用年数が過ぎた順から廃炉していく方針になったので
全面EVでやろうとすると電力不足になるって結論になってしまったんだよね
今はヨーロッパ諸国はハイブリッド推しに転換してんだよね
チャイナがEV、EV言ってられんのも共産党の強権でバッテリー交換所のインフラを強引に整えられるせい
日本で同じようにド田舎の秘境にまでバッテリー交換所のインフラ化を進められるはずがない
東京都知事のガソリン車の全面販売禁止発言とかチャイナの工作に踊らされ過ぎだわ
青梅や奥多摩の住民の身になって考えろ >>536
★電気自動車は高くしか作れない。
理由はリチウム等の高価な素材を多用するから。
安く作る方法は実用性無いくらい電池を小さくするだけ。
●同車種でEVとガソリン車を比較すると、EVは価格が倍になる。
三菱ミニキャブ(ガソリン)98万円 → ミニキャブミーブ(EV)243万円
スズキ レッツ4(ガソリン)13万4000円 → e-レッツ(電動)31万2900円
ガソリンエンジンの部品の多さはまったく問題になりません。
大量生産技術や組立技術が確立されているので、安く作れる。
いかにガソリン車が安く作れるかがわかります。
エンジンは鉄とアルミくらいで高価な金属を使いません。
モーターも、アルミの何倍も高価な銅を多く使います。
エンジンの部品点数ガーというのは、まったくの素人の考えなのです。
中国製の50万円のEVとかあるけど極端に航続距離が短く、
電池もかなり減らしてる。ヒーター使用や電池劣化で航続距離半分は当たり前。
インドのアルトは実用性と耐久性の高いガソリン車の
アルトが日本円換算で43万円ほどで売られている。ガソリン車が絶対に安い！ PHEVってガソリン入れなくても充電できてれば走る訳だろ、ならそっちの方が安心だよな >>196
しかもばい煙を濛々出し、CO2もどっさり出す石炭火力発電所がお勧めｗｗｗ
何処がエコのＥＶだよ。みんなグレタに騙されるな！ >>538
銅がアルミの何倍も高価？何言ってんだ？ 答えがでたね
これで決まり
大豪雪で50時間立ち往生、「電気自動車」ならどうなった？ 暖房は30時間が限界、凍死の危険も
https://www.dailyshincho.jp/article/2021/01050556/?all=1
EV推進は
業者と株主のポジショントークだけｗｗ
まあ あと１００年たったら多少はマシか つか中国ってこれからまともな車作れるの？
アメリカの制裁で半導体買えないからスマホも
作れないじゃん。 5Gと連動した車なんか
無理じゃないの？ >>542
まだまだ、他の災害の件もあるよ。北海道で冬に大地震が起こり、大規模停電が
起こったと考えよう。電気は皆止まり、ＥＶは全く役に立たなくなる。
電気は直ぐ復旧する？ 発電所が壊れる、変電所が壊れる、高圧鉄塔が倒れる。
札幌なら歩いて暖房用の灯油を買いに行けるが、農村部じゃ車が無きゃ無理。
ＥＶでは多くの住民が凍死する。環境派は災害で人が死ぬなど全く考えていない。 >>546
テスラModelSなら四人世帯の一般家庭８日分の電力を自宅に供給出来るけど
ガソリン車だとそもそもコンセントついてないよね、どう生活するの？ 今は転換期で、ハイブリッド車の研究も
面白いのが出てる、ブラジルは
エンジンにアルコール使う、アルコールと電動
ロシアはアンモニアが実用化研究に入った
アンモニアて気化と液化の温度近い
ガソリンではなくなる可能性が高い、ガソリンハイブリッドは
衰退の方向に行くのは間違いないだろ ガソリンの保険無いと怖くて電気オンリーにはまだまだ
液体という形状が優秀すぎて ヤリス、カローラ、C-HRのHVは欧州売上上位だしな
リーフや208のEVは売れてない >>547
北海道で暮らしたこと無いだろｗ 暖房は昔石炭でルンペンストーブだったが、
今は石油だ。石油さえあれば暖もとれるし煮炊きもできる。空調程度じゃ
全く役に立たないよ。 >>551
石油じゃなくて灯油では？
灯油はガソリンじゃないから、ガソリン車で灯油ストーブはつかないよね
お前の主張破綻済みだけど、なんか負け惜しみネタある？ >>547
テスラモデルS 1000-1600万
そのお金で、大容量の家庭用バッテリー買ったり、発電機買った方が良くねえ ?
で、200万ぐらいで軽買えばいい >>553
500万円のModel3でも四人世帯の一般家庭４日分だからなぁ
ちなみにお前の言う大容量の家庭用バッテリー、これまたテスラのパワーウォールだよね >>529
結局、一周回って水素サイクルと原発増設にしか手は無いってオチになるからな。
アフリカの発展と中東情勢の変化、中国の拡大で石油が止まれば、そこでも強制的に水素か自然エネルギー完全依存かの二択。 発電を自然エネルギーにシフトしてる国はEVやればいいと思うよ
そうでない国はハイブリッドの方がトータルで優位 これが現時点での技術的な結露
ガソリンの代わりに石炭燃やしてるようでは全然ダメ
いかに発電を自然エネルギーにシフトしていくかを考えることが先
使い勝手含めると、液体燃料の方が使いやすいので、
自然エネルギーから液体燃料を取得できるようするのが一番いいけどね >>547
HV車なら付けられる
ガソリンでも電源供給出来るのはでかい
航続距離も長いから安全な場所やガソリン供給してる場所に移動できるし
これは東日本大震災経験してれば便利だとわかると思う。台風避難の時も。 >>552
ああ、灯油(石油)だね、灯油を車で買いに行くのさ。大都市じゃなきゃ
自転車や歩いて買いに行けない。東京じゃあるまいし、そもそもバッテリーで
暖をとるなんて間違っている。酷寒の北海道での話だぞ。 >>559
北海道の灯油って業者が専用車両で各家庭のタンクに補充する仕組みでは？
お前が北海道旅行の経験すらないって今バレちゃったね 日本の場合だが、新車ぜんぶEVに置き換えたら年間４兆円の補助金がかかる
いっぽうでガソリン税の税収は年間３兆円減る
財政収支だけみても赤ん坊から年寄りまで含めて国民ひとりあたり年間６万円の負担増だ
話しにならんよ ＞＞552
極寒のちいきじゃ 電気ストーブなんて役に立たないから
EVのバッテリーから家の電気ストーブ（なんてものがそもそもない）につなぐなんて現象が起きないといってるんだよｗｗ >>563
つまり極寒地帯だとそもそも自宅に灯油タンクがあるから自動車は関係無いって事だよね、スレ違いの話題だなあ https://youtu.be/ZrGBIQXUl6U
青森の人は1年EVに振り回されて 本気で嫌気がさして降りたらしいｗ
1日100キロのっちゃったらもう ＥＶの都合に振り回されて不便で不便で本気で嫌気がさすんだろうな。
毎日30分充電に拘束され、運が悪いと充電待ちかよそに回るか >>565
それリーフじゃん
リーフはいまだにバッテリーの温度管理システム自体が無いから、そりゃね
テスラは２０１２年のModelSがすでに温度管理システムついてるけど >>565
車通勤ってせいぜい往復６０ｋｍだから、それは極端な例とは思うが、
都内の配送車とかをEVにするの絶望的ってわかるわな >>566
テスラテスラって、EV厨は馬鹿だねぇ
現行の電池＝電気泳動利用から脱却しないと本質的な解決にならない >>568
通勤片道1時間って 電車ならけっこうな人数がいると思うけど
車だとちょっときついね。ドライブ好き・峠超えとかでもきついｗ
そのうえ退社後毎日30分充電付き合わされるとか 嫌すぎるｗ >>572
長屋なら長屋で 駐車場のＥＶから室内の電気ストーブにつなぐっていうのもあり得ないだろｗ >>567
BEVをベブって呼んでそれ思いついたんか
何歳だよ >>519
貧乏臭いのおまえ
ガレージ一つ持ってないおまえ
考え方が貧相 >>557
ヤリスハイブリッドが24時間x3日間発電して一般家庭に電力供給可能って言ってたな。
価格も安いし、ヤリスハイブリッドは割と実用的な選択 >>519
家に帰ってまず充電器掘り出すってのもまた億劫だな >>577
冷蔵庫と照明くらいだけどな
暖房は厳しい ＞EVは再生可能エネルギー発電と歩調を合わせ徐々に増やしていくのが正解
そゆこと
そうでないマイナス要素しかないので限りやるべきじゃない
いかにエネルギーを国産化するか、って視点が欠けているならムダ ハイブリッド車の電池容量って1kwh程度だからあっという間に電池切れ
ガソリンエンジンを回し続けて給電する形になるけど
被災地でガソリンエンジンを回し続けるのって相当ひんしゅくを買うだろうね 日本の事情なんてどうでもよくて、世界市場でEVが普及すると
HVの新規開発がストップしておしまい
大昔に開発されたボロHV使い続けるしか選択肢がなくなる
EVに合わせた生活スタイルに変わるんだよ、それを受け入れるしかない >>581
いつまでも化石燃料に頼ってられないからな
しかもEV関係なく電力で需要は増える
原子力が主力に返り咲くのも時間の問題かと思うわ >>580
1500W って書いてあるけど、爺さん、いつの時代の人 ?
450Wなら4.5日分発電可能 >>584
それを言うなら、いつまでも輸入エネルギー源に頼っていられないと言い換えるべきっしょｗ 日本は軽自動車比率が４割というリアル貧困国家だから、EVどころじゃないもんね
それどころか、世界がEV化したら、自分が保有している軽自動車のリセール価値がゼロになって大損害だ
そりゃ無様な国民が発狂するのは分かる、当然だよね >>582
災害時を考えるのなら EVなんかじゃなくソーラーパネルだけでいいよ。
数年前のソーラーパネル勧誘のやりとり
俺「で 儲かるの？」
業者「日々の電気代がチャラにできる日がたまにあるくらい程度です」
そして家庭に電力戻すことが可能な条件＝戸建てなら上記の通りでソーラーでOKだし
災害時の自動車のエネルギーを家庭に戻すなんてもったいないことは出来ん。
311のときは市内ぐるっと一周回って 仕入れ可能で営業できてる唯一のＧＳに並んでたぞｗ
ＨＶだと満タン900㎞とかだぞｗ
「カブがリッター50走る！ 株主勝ち組！」とか言ってたんだぞｗ >>585
1500Wでどんだけ使えると思ってんの？ >>587
長期停電する状況で灯油が潤沢に手に入るわけ内やろ >>588
日本で軽が売れてるのは 道具として圧倒的に便利だからだよｗ
出先の駐車場のサイズを気にせず 一発でどこでも入れられる。
一家に数台マイカーあるのが常識な田舎だと 家族全員乗れるでかい車を乗るのがめんどくさいｗ
なので 何かあったとき子供の送迎任される可能性高い嫁にでかい車押し付ける旦那も多いｗｗｗ >>589
今はもう無理だけど10年前なら金額的にはかなりプラスになったけどな >>547
へぇ、モデルSと自宅への電力供給システム買ったんだ
いくらかかったのかな？詳しく教えてくれないかな >>587
電池だけの純灯油ストーブも今はなかなか少ないぞ >>593
日本では軽自動車の割合が増える一方で、普通車の絶対数が減ってるから、
お前の主張で考えると「ファーストカーが減ってるのにセカンドカーが増えてる」という支離滅裂な解釈になるね >>595
「そんならお前の持ってるEVを見せて見ろ」ってのが論破された際の定型レスみたいだね >>564
チミは消防法も知らんのかｗｗｗ 個人が所有できる灯油は200L未満だぞ。
個人宅はホテルじゃないぞ。 >>598
お前が自宅への電力供給システム構築にいくらかかるかもわからないということが露呈してしまったね >>597
実際のとこ 「家族全員乗れる車」が最低条件だったのが昭和で
平成になって 実際のとこ車一台に何人乗るの？って話
平日：1人x数台
休日：家族全員x1台 0人ｘ数台 1人ｘ数台
人数考えなくていいんだ！って気づいちゃったんだよｗ
あと子供が自分の車を持ち出したら 自分は好きな車乗れる2シーターでもいい。 >>599
お前上で俺に論破されてたヤツか
北海道の家庭に大型灯油タンクが設置されてる事すら知らなかったお前がまたノコノコ現れるとは、恥知らずの極みだね アホやなあ
ＥＶの最重要技術は電池でもモーターでもない
トヨタ様が開発した、ＤＣ－ＤＣ昇圧コンバーターでしょ
プリウス開発に当たって、どこにも存在して無かったから自前で開発したんだぞ >>600
そもそも車内にコンセントあるから
もしかしてお前知らなかったのかな >>605
燃料電池車世界シェア１位はヒュンダイ自動車だけどね >>599
納屋にドラム缶置いて そこに近所の付き合いのある個人燃料店が補給してくれる。
灯油ファンヒーター室外燃料タンクに 燃料店が・・・
灯油風呂ボイラーのタンクに 燃料店が・・・
プロパンガスの残量点検＆交換を 燃料店が・・・
ＥＶの電気を家庭内に逆流させることが可能な 戸建て住宅なら
個人燃料店と そういう契約できるよｗ
あと 311でガソリン入れるのに市内一周回る状況でも
灯油の購入はどこのガソリンスタンドでも 個人燃料店でも ホームセンターでも並ばずできたよ。 >>604
車内コンセントで家庭電力を8日間（笑）
とんだお笑いだね >>604
あ、AC変換も車内でやっちゃうんだ？
延長タップっていうのもなんか怖いな >>609
車内コンセント1.5kwを利用するだけなら一ヶ月は生活出来るから、お前の主張はますます覆ったね >>611
200VのエアコンとかエコキュートとかIHヒーターとか使えないんだな >>612
被災地で？かなり無理ある負け惜しみ設定だね >>592
計画停電なら数時間だけど長期停電するならそもそも家から出なさいよ
何のための車だ >>19
なんでこういう馬鹿が生きているのやら。本当EVキチガイの白痴加減ときたら度し難いわ >>613
つまり EVの電池なんてあてにしないんだよｗｗｗｗ
灯油ストーブと 鍋あれば十分。 被災地で最初に復旧するのは電力
ガソリンは一番最後だね、なぜって道路がまず機能してないからガソリンスタンドにガソリンが届かないから
あ、何で比較してもガソリン車は不利だな 余程ガンギマリの意識高い国でもないと
国中にev用のインフラ整備なんてコスト掛かり過ぎて出来ないからな >>613
食卓用の100VIHヒーター持ってないとお湯も沸かせないんだぞ？
カップラーメンも食えない >>618
狭い国土の韓国でEV充電ステーション数がすでに日本の２倍だけど >>592
灯油は備蓄できるがそこまで長いなら一週間しか電力供給できないテスラもダメだろ
車で安全な地域まで逃げた方がいい >>611
1500W以上使えないと言うのは致命的だね（笑） >>622
非常時の話だからその負け惜しみは全く当たらないね
お前EVに関する知識無いみたいだから、すまんけどNGだわ、邪魔なだけ >>623
NG宣言、つまり君の負けだね
また論破してしまった（笑） >>624
うーん、お前も中身あるレス一切書けないみたいね、んじゃNGです 中国からしたらトヨタのガソリン車の牙城を自主的に解体させたい。
だからアホみたいにEVマンセーしてるわけ。 >>590
1500Wって言ったら、15A の生活
お前は災害時に60A使い続けるガイジ ? EV化の流れを受け入れられないお爺ちゃん世代の負け惜しみネタはとっくに尽きてるみたい >>632
だってお前みたいな交通社会に生きてない人とは分かり合えないよ。
全て机上の空論、体験談ないんだから説得力はない。 ぶっちゃけた話 灯りに使う電気だけでいいよｗ
あと冷蔵庫を冷やす電力。
暖房は灯油もやすし、料理はカセットコンロで十分だしｗ
つうことで ＥＶの電池なんて必要としない。 こうやって言い訳してるうちに日本は取り残されていくんだね >>633
すまんけどお宅EVに関する知識無いよね、NGです >>636
ならお前が会社起こしてEV車作ればいいだけw
自分一人で何もできないバカが偉そうにw >>637
反論できないとNGして聞く耳持たず、共産党、民主党などのアカと同じ。 >>590
1500wだと、バッテリー直結2系統給電で変換だからなぁ。 マンション住まいには現状のEVなんて無理
全固体電池を実用化してください ガラケーで乗り遅れたようにまた同じことが繰り返されるなこりゃ いつ復旧するかも分からん災害時に普段通りに電気使おうと思わんな
一軒だけ明るい家があるとウチは車が無いんでとかガソリンが切れたとか言ってタカりが寄ってきそう >>641
小池都知事 「EV車購入者には、今までの2倍の補助金出します。ただし、一軒家に住んで屋根にソーラーパネルを付けていることが条件です」
※ 小池都知事の自宅は、屋根にソーラーパネルを大量に取り付けた一軒家の豪邸 >>71
まぁあと9年じゃ100％無理だな
リアル世界の物理的なモノを変えるには相当な年月が必要
電柱の地中化言い出して何年経ってると思うんだよ
しかも未だに全く出来てないw >>620
全国民の9割がソウルに住んでいる韓国の何を参考にしろと？？ >>599
家庭保存の上限（指定数量）は1000リットルだよ
まあ自治体の火災予防条例で上限がそれ以下になることもあるらしいけど
届出を出したり、それなりに設備は要ったりするけど、200ℓよりもっと
大きいタンクでも使えるよ
灯油ボイラーで不凍液温めて循環させる形式の融雪屋根だと、まあ屋根面積にも
よるけど、今回みたいな大雪の場合1日24時間フル稼働だと1日50ℓを余裕で
超える消費量になったりするので200ℓだとちょっと少ないのよ
1週間降り続けるとかはまあないだろうから500ℓあればまあ安心って感じ 電気自動車の弱点の解決には、発電機を搭載すれば良いのです。
つまり、ハイブリッドです。
しかし、トヨタの今のハイブリッド方式であると言い切れません。
小さな発電機ガソリンエンジン方式である可能性があります。 >>648
レンジエクステンダーが航続800km基準。
来年度モデルから発売なので、年内から年明けには米国で販売開始。 >>646
広大な中国のEV充電ステーション数が180万基、日本の90倍だけど、負け惜しみあるか？ >>648 >>649
とっくに日産がe-power と言う名称で市販しているがなw >>607
サンクス、灯油ファンヒーターは電気が無きゃ使えない。
灯油風呂ボイラーも電気が無きゃ使えない。
プロパンガスは電気が無くても使える。 でＯＫ？ >>454
架線から電気を受けながら走るトラックがあったりする。 当たり前だろw
それを無理矢理変えるんだよ
特に中国市場は必ずやる >>651
それは、シリーズハイブリッド😁
走行モーター～一次バッテリ～発電エンジン直結
走行モーター～メインバッテリー～(発電用小型エンジン(追加オプション)) >>617
アホか、高圧鉄塔倒れたら何日で復旧するんだ？ 変電所が壊れたら？
発電所が壊れたら？ ブラックアウトしたら数日じゃ済まんぞ。 ""e-POWERは、日産が開発するシリーズハイブリッドのこと。簡単に説明すると「ガソリンエンジンで発電し、電気モーターで走る」ハイブリッド車のことです。
2016年に日産 ノートがマイナーチェンジした際に初めて導入されました。コンパクトカーにシリーズハイブリッドが用いられたのはノートが世界初で、のちに発表された日産 セレナe-POWERとともに大ヒット車種となりました。"" >>652
プロパンガスも ガス検知器が通常電力で動いてるから無理。
計画停電2時間の間に料理したけりゃカセットボンベでOK（実際はまっくらだから2時間寝て過ごすだけ）
計画停電2時間をさけて何とかしてたよ。
停電前には室温上げきり、魔法瓶にお湯を入れ湯たんぽあっため布団に突っ込み丸まって寝てた。
311当時 一番欲しかったのが 灯りとラジオの電源。ネットやTＶは2時間我慢。
だから日本中から電池が消えた。 >>655
日産e-power は間に結構大容量のバッテリーを挟んでいる
バッテリーの容量を増やして外部から充電可能にするだけでPHVになる。 >>656
つまり停電だよね、停電したらEVは圧倒的なバッテリー容量を家庭で使えるから便利
ガソリン車だとまあ死ぬしか無いかもね コロナと一緒なんだよ、コツコツ投資してインフラまでセットで立ち上げの段階に入ってるんだよな。
んでとりあえずキリのいい2030目指して頑張りましょうってだけで出来なくても良いんだよ。でもやるぞって覚悟を示す事は大事なことなんだ。
日本みたいにボーッと時間だけ浪費して最後は立ち行かなくなる。 >>541
重量当たり、銅はアルミより3.5倍～4倍くらい高い
>>547
ヤリスハイブリ安いやつが200万円。
OPで4万円で100Vの1500Wコンセントが付けられる。
電池残量に応じてエンジンが自動始動＆停止してくれる。
1000W連続24H使用してプリウスで8Lガソリン消費。
ヤリスなら約7Lほどで、約5日間連続使用可能(満タン時）
1日12時間使用に抑えたら10日。
1日12時間で平均500W以下に抑えたら、20日可能になる。
ちなみに一番安いリーフでも332万円。電池も劣化する。
ハイブリッドが安いし、電池も20型プリウスで
15年無交換とか普通にある。
エンジンで発電するから使用範囲40～60％前後で
電池寿命が格段に向上する。 >>17
在ドイツだけど、20%も走ってないぞ。
テスラみたいな完全EVは日本より見かける確率は高いけど、それでも数%もない
ちなみにハイブリッドも日本ほど普及してない。
ドイツの庶民の車ってシェコダとかセアトとかのやっすいディーゼル車が中心
EVやPHEVに対応してるドイツ御三家の車ってちょいとハイソなレベルだから >>663
ポータブルの発電機ならうるさいけど、車のエンジン音は気になるほどじゃない。
今の車のガソリンエンジンはCO2しか出さないからニオイも何もしない。
HC、NOX、CO全てがほぼゼロに近い。
20年前のブルーバードシルフィの排気ガスが、都市部の大気より綺麗と
言ってたのはそのため。今の車のガソリンエンジンは全部そのレベル。
ポータブル発電機とかは触媒も何もないから直で出すけど。 >>664
新車販売の20%だよ
いま走ってる車は過去に売れたもの >>664
そうなんですよ
ヨーロッパの主力はディーゼル車 >>666
日本向けなら、原付2種枠でe-bikeの優遇でも始めるしか無いな😁
タンデム、荷台付きのミニカーとも併せてホンダのeパック採用で可搬バッテリは多目的利用可能。 >>660
地震が起きた時都合よく満充電ならね。
ほぼ使い切って今から充電って時に地震が起きたらどうなる？
まぁ物置には使える・・テスラだったら雨漏りするからそれもダメかｗ 結論はEVに乗りたきゃ乗れ、ただし強制はするな、だな
特定の思想のみを押しつけるのは全体主義あるいはファシズムという EVだろうがガソリンだろうがどうでもいいが、
いい加減タイヤいらずの車を開発しろよ。
タイヤカスや廃タイヤ廃棄焼却時の有害物質の方が問題なんだが。 >>670
それってガソリン車でも全く同じだけど、負け惜しみネタとしては成り立ってないな >>268
イノベーションを無視して現在の技術の延長で考えたらだめだよ
原爆を落とせる国に対して竹槍で戦っても意味ないんだよ >>666
ノルウェーなんかまったく参考にならない。
人口が少ないし、一軒家が多いから自宅で充電しやすい環境。
さらに水力発電が95％だから余裕でEVが有利。
水力は太陽光と違いベース電力として安定してる。
日本は水力8％程度。人口も多く、ノルウエーほど水量も多くない。
小さく水量の少ない川が多く、夏場は下流の途中で干上がる川もある。
こういう川は飲料水の取水先としてすら安定してない。
それで井戸使ったり、離れた大きな川から引っ張ったりしてる。
日本は原発は廃棄物や震災でもはやまっぴら。
もう1度福島と同じ事が起れば終わり。火力が多いのは仕方ない。
ただ日本は天然ガスが多い。それでもハイブリとEVでは大差ない。
でも中国やインドの火力は石炭の旧式が多く、日本よりCO2が多い。
中国やインドはEVよりハイブリッドの方がCO2削減効果は大きい。 >>672
まぁな・・・ガキの頃、まさか21世紀に車が地面を走ってるなんて想像もしなかったわw >>673
携行缶もって買いに行けばいいだけ
まぁ大行列に並ばなきゃいけないけどな。 >>672
簡単じゃねーかよ車乗らないといいじゃねぇかよ
それとタイヤの黒は必要ないのにすすとか入れてるからそれをなくして自然の色を混ぜ込んだほうがいいよ >>677
被災地で最初に復旧するのは電気ですけど >>673
横レスだが、ガソリンは入れりゃいいだけだぞw
先日の関越立ち往生とか、EVは大変だったろうな・・・ >>680
電気は繋げばいいだけですよ
もうちょっとしっかり負け惜しみしましょう >>669
原付2種でEバイクは需要皆無だろう。
免許要らない・ヘルメット要らない・電欠になってもはしれる電動アシスト自転車で十分。
もしくは免許必須ヘルメット必須30㎞でる原付自転車ペダル付。
航続距離的に自転車枠だろ。自宅充電にしても室内保管できる大きさになるだろうし。
そしてミニカーなら ドアなしエアコンなしのトヨタコムス、
中国製2人乗り超小型EV改（1人乗りにする）ミニカーなら けっこうな種類あるっぽい
こっちは 通学は無理（スペース的に）通勤は距離次第
実質は年金受給・1人暮らしの人用ミニカーだろう。 >>675
ノルウェーが関係ないとか言う奴らは最初から排除したい論理があってそういうふうに言ってるだけなんだよな
具体的に聞くと自宅がなくてマンションとかアパートだからって言うけど
むしろそういう場所には車購入率が低いって言う前提条件を無視してるな >>666
ノルウェーは特殊だからな、フィーヨルドがあるから発電の95%が水力発電。
国中がバッテリーみたいなものだ。他の国(除アイスランド)はそうはいかないよ。 >>681
本物の間抜けか？
停電じゃ、繋いでも意味ないだろ。
関越だと、長いコードが要るなw >>685
日本を走る自動車にはコンセントついてないんでしたっけ、遅れてるなあ >>675
日本は一人当たりで中国の何倍も出してるくせに何言ってんだよ >>686
日本語はどれくらい出来る？
停電だと繋いでも電気は来ないんだよw 日本人は貧困化が激しくて軽自動車比率が４割もある、軽自動車すら買えない貧民だらけ、だからEVなんて高嶺の花だ
って正直に書けばいいのに
無理矢理誤魔化そうとするから無理のある負け惜しみネタばかりになるんだろうね >>684
いや日本だって今俺は全部海だぞ
しかも日本中どこを掘っても火山性の熱水が出てくるんだけど？
こんなに自然が豊富なくせに何言ってんだよ >>666
充電スタンドの経営は、ガソリン以上に不可能。
単価安く、充電時間長いから回転率悪く、敷地も多くいる。
だが充電スタンドなければ遠出できないし、
都市部では必ず必要。集合住宅も多いし。
あわせてEV化は発電、送電のインフラコスト増大が凄い。
電池交換式も敷地多いし、人数もいる。
今のセルフガススタは監視員1人で済むのに。
ガソリンよりコストメリットで上回る方式はない。
海外みたいに監視員廃止すれば、
さらにガススタの経営は楽になる。 >>1
先月の、関越道の立ち往生でミヤネ屋以外、誰も
電気自動車のバッテリー切れ、凍死の危険を指摘しなかった
悪意あるよな。 インフラが整うまではエンジン載っけて発電して
将来的に整ってきたらエンジン外して、その分バッテリー多めに載っければいいからな
HVは現状の理に適ったモデルなのにガラパゴスとか言ってるアホが多すぎてビックリする >>691
> 東日本大地震って知ってる？
東日本震災の時のデータがこれ↓
https://bousai-bouhan.com/infra-restoration/
はい、やはり電気が圧倒的に早く復旧してるね、お前は完全に論破されたけど、この後どうする？
このスレの他の雑魚と同様に、惨めな遠吠えを連投してスレを荒らすだけかな？ >>678
タイヤの黒はカーボンブラック。カーボンを添加することで
タイヤゴムの耐摩耗性などが格段に向上する。
詳しくはタイヤメーカーHPで確認して。 >>696
ゲームチェンジャーが必要だよな。
とにもかくにも電池の性能と価格だ。
太陽さえ出てれば、日中の6時間で百㌔走れるなんてソーラー塗装とか。 >>697
他より速いだけで最悪1週間以上かかるって書いてあるじゃんｗ
つか、復旧したと同時に各家庭で一斉に充電しはじめたらどうなる？ >>697
電気なんか1晩位で全部つながるとでも思ってんのかよそんなことねーよ
みんながEV車に乗ったならそう、みんなが困らなくて済むよ
それに1番早く復旧したのは電気じゃなくて携帯電波の方だよ
みんなが1カ所のコンセントに向けてたくさん携帯電話つなげて
それにつなげるための行列がたくさん並んでいたのをもう忘れたのかよ リーフの下取り見ちゃうとなあ100万補助金でても買う気無くすわ >698
いや以前も必要性があったから入れてたけど今は別に色が必要じゃないんだよ
みんなが黒だと言う思い込みがあるからしてるだけで黒である必要はないんだよ >>701
そんなら携帯電話を充電するためにEVが必要だなあ
君らがどんな負け惜しみを展開しても、結局EVが必要っていう結論になるね >>696
インフラ整ってもエンジンおろすいみがないｗ
900～1000㎞とか1～2週間無給油とかで済むものが毎日充電になるんだぞｗ
究極のずぼらシステムに慣れたからだが 究極の不便システムにうつれるわけがないｗｗｗｗ
日産は不便システムから脱却しずぼらシステムへ切り替えたｗｗｗｗｗ >>704
ケータイを充電する程度の電力なら、小型のソーラーパネルを買っときゃいいんだよw
なんで、そんなに論理性が無いの？ >>699
ここ5年で半額位になる可能性があるって専門家の人が言ってたよ そんなの関係ねーよ、BEV技術で先行したらガス車の販売禁止して有利になろうって話なんだから(´・ω・｀) >>704
お祭りの屋台の裏でうなってる発電機でOK
ぶっちゃけ 公民館・体育館などの避難場所に指定されたところや市役所に備蓄されてる。 >>707
それは>>701に返信したらどうかな？発狂状態でアンカー先をお間違いのようだね 日本車の市場をテスラと中華車にとられる下準備できたな >>711
そんなら非常時についてあれこれ想定して負け惜しみネタを考えてるこのスレの皆さん全員アホって事になるね >>709
その程度では話にならんのだ・・・
6時間充電で5百㌔走れて、軽自動車の車格なら百万円ちょい。 屋根が吹っ飛んでもリコールしないテスラと
使えない広告屋がＨＶ下げで常駐するスレ >>696
トヨタやホンダもそう言ってる。
ガソリン → HV → PHV → EVや水素 というロードマップ。
電池の発展次第。コストや供給安定性で、右への進み具合が変わる。
現在は、比較的高い車を買える人でなおかつ短距離の人はEV
長距離で少し高い車を買える人はPHV
普通の人はHV、軽自動車や安価な車はマイルドHV(ガソリン車とほぼ同じ)
少なくともマイルドハイブリッドは安価な価格で既に軽でもあるので、
日本では3年以内に強制(新車)しても大丈夫なレベル。
未来は短距離はEV、中長距離や1台しか持てない家庭はPHV、
長距離や大型車は水素というのが、自動車メーカーの考え。
中長距離も次第に水素に置き換わり、脱ガソリンになる。 >>708
大体、HEV比較でBEVには10倍以上のリチウムイオンバッテリーセルが必要になる。
テスラみたいにマイクロ爆弾ばら撒くような事故を起こさない、トヨタマツダが共同研究でユニバーサルプラットフォームで決めたような作りに収めるのが必要。 >>716
> 屋根が吹っ飛んでもリコールしないテスラと
> 使えない広告屋がＨＶ下げで常駐するスレ
Tesla、「Model X」と「Moxel Y」9537台をリコール
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2011/26/news059.html
リコールしてるけど、なんで即バレの嘘レスやっちゃったの？バレないと思った？
ちなみにテスラは宣伝広告費ゼロだから、お前の二つの嘘両方とも論破されちゃったね >>714
EV押しが 非常時につかえもしないバックアップ電源のこといってるだけで
全部だめだしされてるだろｗ
ＥＶのバッテリーを非常時の家庭用電源に使える世帯なら・・・
ソーラーパネルたてときゃそれだけで間に合っちまうんだよｗｗｗｗ
なるべく電化から離れた機器を選ぶのが重要だがｗ >>720
テスラはソーラールーフもパワーウォールも作ってるから、お前のそのレステスラの宣伝みたいだね >>23
ノルウェーという特殊な地域だからできるんだわ
同じことを世界でやるのは無理 >>719
屋根不具合をリコールするのは何時ですか？ >>712
お前宛だよw
で、日本語検定は何級よ？
>>721
ホント、お前って論理的な話ができないなw 今のEVは未熟で不便だから
乗るならHVのほうが良いね >>722
人口１４億の中国が最大のEV市場だから、お前のその負け惜しみもこれまた成り立ってないね よく考えたらテスラの屋根が吹き飛ぶってそもそもモノコック構造とれてないってことなんか？ 日本はこれだけHV普及してガソリンの低消費化ではかなりのものだろ これぞ！という負け惜しみネタを持ってる人だけレスどうぞ
論破されたら邪魔だから速やかに消えてな、頼むわ >>3
これからもBEVなんて売れないって話だよｗ
何のメリットも無いからな。欧州メーカーがやってるのなんて
HVどころかマイルドHVだぞｗほんとアホだわ。 >>729
お前、ずっと論破されっ放しやんw
>>728
化石燃料が供給されなくなるのは既定の事実だ。
エンジンは無くなるんだよ。 >>726
中国はハイブリも電動車として認めたけど。
EVだけでは無理とようやくわかってきたらしい。 >>697
東日本大震災は参考にならんよ。陸続きなので東京電力、北陸電力等から
幾らでも電気を融通して貰える。北海道は電気を少ししか融通してもらえない。 2021年にEVがHVの販売台数を上回る
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1908/21/news044.html
EVを量産出来無いオワコン日本企業はお気の毒だ
トヨタ自動車の株価は今日も１．５５％下落してるぞ、このスレの負け犬連中は７８万なんて出せるわけ無いから買い支える事も出来んもんな 昨日のtXRf7OLW0
今日の9LEbmb4z0
ブリブリ並みに低質だな >>733
そりゃそうだろ。
新しい電池システムが出来ない限り、素材自体が中国の需要に足りない。
今まで気付かない中国が、ID:9LEbmb4z0並に間抜けだってだけw >>726
その中国で去年トヨタがシェア大幅に伸ばしてたよな
まいどありーｗ >>734
お前、だいぶ上で北海道の家庭に灯油タンクが備わってる事を知らずに大恥かいてたヤツか、まだ居たんだな、ちょっと邪魔だからNG >>732
ガソリンの前にコバルトが無くなって電池が作れなくなる。
コバルトフリーのエネルギー密度小さいのしか作れない。
今ですら5年前よりコバルト相場が4倍に跳ね上がってる。
EVは安くなるどころか良くて今と同じ。
安くするためにカタログで200キロ、暖房使用で
実際は100キロ以下とか使えないEVだらけになる。
こんなもん強制したら生活破壊だろう。
環境破壊より生活破壊が進んで大変なことになる。 >>727
接着剤で貼り付けてるだけなので、窓開けて走ると風圧で飛ぶとか、接着剤が乾く前に走った方が悪い！とか言ってたな。
他にもフロントサスペンションが納車して直ぐに折れるという事故も有る。 >>741
テスラはコバルトフリーの電池を作ってるようだけど、
一方のトヨタ自動車はPHV向けの小さなリチウムイオン電池が作れず、いまだに受注中止状態だね >>741
そこで、トヨタが水素をやる理由があるw >>742
シャーシが頑丈でボンネット内の空間大きかったら安全確保できるのかなー まあ接着剤は知らんかったけど >>742
これは、死ねる
足回りは、勝手に反れる現代車でもパクったのかもな >>745
テスラは衝突安全性でも世界一だけど、知らなかったのかな >>745
ボディなんか、3Dプリンターで一体成型すればいいのになw >>740
盗難心配ない農家でドラム缶で200リットル、設置型で100リットルくらい
アパートだとしてもベランダに赤いポリタンクで20リットル。
ホームセンターで売ってるような電池でうごく灯油ストーブのタンクが3.6リットル。
赤いポリタンクですらストーブ5回分満タンにできる。
まぁ 311ですら灯油の心配はなかったな。 >>703
黒じゃなきゃ飽きるから黒でいい
無駄にコストかけてカラバリ増やしてもそんなに売れねえわ
そもそもみんなが黒だと思ってんだから黒でいいじゃん ボーロテスラは、借金しても見え張り大好きな韓国人に買って貰いなさい ＞＞745
今どきの車は 2液接着剤が多用されてる。その強度は溶接以上ｗ
ただし、鉄板の脂をきっちり取り 塗装前にくみ上げる場合の話。
脱脂が不十分だったり 塗装済みのパーツの接着は 想像通りの頼りない接着力。 だって、嘘つかないとシナがゲームチェンジャーになれないだろう。うらはすべてシナが動いているぜ しかしEV売らないと罰金が高いからEVを売らざるを得ない >>748
ドイツは3Dプリンター成形で試作パーツ作ってるな。 >>749
どこの世界の方ですか？
油不足でみな震えてましたよ。 >>754
知っとるわw
>>757
将来的には全部がそうなる。
人が運転するわけじゃないから、フィーリングなんてのは考慮されず頑丈さと安定性が全てになる。 バッテリー切れ起こした時の急ぎでの充電はどう解決されてるの？ >>743
中国向けのEV。容量少ないリン酸鉄リチウムを大量に
積んでるけど、思ったよりコストダウンできてない。
航続距離短くするか、維持して高くなるかの2択。
電池はエネルギー密度を上げて、電池を少なくしても
航続距離を維持できるようにして、
電池の数を減らしてコストダウンという手法が普通。
軽量化も実現できるので。
ところがコバルトフリーで、電池のエネルギー密度を下げると、
航続距離を保つために、たくさん積む必要がある。
そうなるとコストアップでコストダウンできない。
コバルトフリーでもリチウムとかは必要。
多く積めば、それらはトータルで増える。
入手が難しくなるコバルトを使わない苦肉の策。
テスラレベルでなんとか実用性に耐える走行距離だけど、
それだと大量に電池積むから安くならない。
日本でもテスラは最安でも500万円越。
こんなのを世界の庶民に普及できるわけない。
日本ではヤリスハイブリ200万円が庶民レベルだろう。
それでもミラやアルトの100万円レベルにはほど遠い。
ガソリン車だとインドなんかはアルト800が新車で40万円程度。
アルト800はガソリン車で航続距離も500km程度。
途上国の庶民レベルにするには50万円以下で航続距離500km
EVでは無理としかいいようがない。 >>760
いまどき車内コンセントがある車は珍しくないから、ケーブル繋いでそれで終わりだけど
JAFもクレーンもユニックも給油も不要ですけど >>747
うん 屋根が風圧で吹っ飛ぶとなるとテスト車両と販売車両の出来にそうとうな違いが有るとしか思えない。 >>761
日本は軽自動車比率が４割という貧困状態だから、テスラは売れないだろうね
それはテスラの問題ではなくて日本の貧困問題
スーパーチャージャーの数で韓国にボロ負けしてるようだからちょっとお話にならんよ >>762
まだ、アホを続けるのかw
具体的に訊こう。
関越立ち往生でどうする？ >>758
家・ホームセンター・ガソリンスタンドが流されたり物理的につぶれたりな 本物の被災地はむりだろうけど
自宅で計画停電を恨み、ガソリンをもとめ市内一周並ぶ程度の北関東なら 灯油は並ばず買えたよ。
本物の被災地でも避難所の体育館では灯油ストーブついてたきがするけどね
（ストーブの数と空間の巨大差的に火力が足りてないとは思うが >>763
NHTSAがテスト用車両の供給を受けてるというソースよろしく
またその場しのぎの嘘レスだよね
このスレでまともにEV知識あるの俺だけだな >>764
スーパーチャージャーってできの悪いエンジンを無理やり働かせるための興奮剤注射ってイメージが有るんだが >>760
EVレスキューの充電設備を積んだ専用車がある。
それなりのお高い保険料と実費で利用出来る。
日産のレスキュー車両が、近所だと良く走り回ってるよ。 >>768
はい、EV知識ゼロだね、お疲れさまNGです >>1
トヨタとTBSや三井不動産などトヨタが属する三井財閥が仕掛けたプロパガンダ記事か？ >>768
いや・・・それはバブルの頃の話だろ。
漫画で、なんとかの狼とかあったよなw >>770
あーまぎらわしい スーパーチャージャーって過給器って意味もあるよ？ ハイブリッド車や電気自動車が
従来型内燃機関車よりも
環境に良い
というのは全くの嘘 >>629
実行12A程度
なに使うか計算してみ
ちなみにファンヒーターを余熱するのに700Wくらい使う トヨタの株価はマイナス１．６１％
EV関連銘柄が派手に上昇しているなかで、これはキツいよね
かといって、このスレで遠吠えしている負け犬のみんながトヨタ株を買い支える事はちょっと無理だもんな LG化学もテスラも、昨日過去最高値を更新してる
一方トヨタ・ホンダは…
現実は厳しいよね いいや
一番環境に良くて売れてるのは純ガソリン車だな >>777
今はな。システム自体が変わっていくんだよ。
「車で充電？なんの話？」なんて時代が来るんだよw >>748
3Dプリンターはかえってコストアップみたい。
試作品や少量生産向け。時間かかるし。
金型作るのは時間と金かかるけど、大量生産の場合、金型作って
プレスでポンポン押す方が、短時間で大量に作れる。
それをロボットで溶接する方が早い。
軽自動車のライン速度は、1～1分30秒に1台ラインオフする。
時々トラブルでライン止まるが、生産性は高い。
1分程度で1台が1ラインから完成して出てくる。
もちろん1台が1分で材料からできる訳ではなくトコロテンみたいに
押し出しで出てくるという意味。
テスラのやり方は部品点数だけ少なくするやり方で、
トータルでの生産効率が悪く、トヨタからシャーシを使わず、
プレス部品で組む方が、コストダウンと生産性で良いと言われたのに
テスラは聞かずにトヨタと仲が悪くなった。
いまだにテスラが高コスト体質で、生産性も低く、
品質のバラツキが多いのも、先行してる自動車メーカーの
改善を参考にせず、独自にこだわってるから。 >>764
今や200万超えの軽自動車が貧困問題？ >>762
>>769
それでガソリン等とおなじ5分程度でフルチャージ出来るの？
質問が悪かったね
聴きたかったのはチャージに時間がかかるのをどう解決したのかって事 チョウセンジンと欧米の仲間たち(笑)
ユダヤがキリスト教とチョウセンジンを使ってボロ儲け。
いつものパターン。
文系と似非理系がメディアを使うのも一緒。
右の経済原理主義の一部が左に回ったのが「リベラル教」。
リベラルが科学ではなく宗教なのはハッキリしているし、
裏でユダヤが動いているのもわかる。
便乗しているのが中国。 >>784
「２００万円の自動車が高くて買えないんだ」っていう主張だよね
そりゃ当然、日本人の給与は２０００年との対比で減ってるから
一方で海外から輸入する原材料費は海外諸国の経済成長に合わせて値上がりしてるから
つまりお前の主張がすなわち「日本がゼロ成長で貧困状態である」って事の裏付け >>786
だが、科学は魔法ではない。
素材を適価で用意できなければ絵に書いた餅に過ぎない。 >>785
出来るわけ無いね😁
緊急用に最近の充電設備まで走れるように、少量の充電をするもの。
JAFのガス欠レスキューとやる事は同じ。 >>787
国民は軽自動車ばっか買ってるよ？
貧困問題？ >>778
それは点火前予熱の3分程度。
点火すれば10Wとかファン回す程度。
コロナやトヨトミの場合。
ブンゼン式のダイニチは40秒点火だけど
あれは常時過熱が必要で100Wくらい連続消費する。
詳しくは石油ファンヒータースレで。 >>790
同じレスの連投だね、お前この後も同じレスをひたすら連投するだけだろう、いまのうちにNGしとく 韓国】「今度は違う」･･･現代自動車、『ネクソ』で日本再進出を目指す[12/21] [ハニィみるく（17歳）★]
340<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2020/12/21(月) 10:59:06.90ID:hC4XYe78>344>347>353>354>361>411
>>215
EV充電ステーション数の比較
中国 １８０万基
韓国 ４万基
日本 ２万基
すまん、何で比較しても日本終わってるわ >>709
大体部品点数が1/3とか誰でも組めるとか言って値段が高いのが意味わからんよな
まあ大方電池なんだろうが ほんといつまで正月気分なんだよ
EVは普及しない。それが現実。以上 ＞＞797
現実世界の話しただけだけどｗｗｗｗ
ガソリンは買えなかった。電池も買えなかった。スマホ充電バッテリーも買えなかった。
灯油は 普段灯油売ってる店すべてで 並ばず買えた。
それは事実。 >>792
ちょw
今や200万超えの軽自動車を日本国民が普通に買ってるのが
何故に貧困問題なのか？って聞いただけなのにw
NGにしたって言いつつどうせ読んでるんだろw やはり原子力自動車だな
あれなら炭酸ガスはださないで半永久的にうごかせる >>794
部品点数は減るけど、半恒久的に回路を厳しい環境下で安定させて動かし続けるには
高度な冷却フレームに回路を保護する仕組みまで必要。
電動化されても機械部分、油圧装置は無くならないからな。 >>760
この前の高速道路はレッカー移動だったらしい >>799
ふっ、俺なんか車は手放してべクスター125だけだぜw
街中で普通は電車だし、タクシーの方が駐車場代の二万円/月より安い。
ホントに必要な時には、レンタカーもカーシェアも歩いていける範囲にあるしな。 >>764
日本の貧困問題とか言ってる時点でEVは普及できない。
中国、アメリカ、日本で新車販売台数が多い。
中国は貧困層が圧倒的に多い。アメリカでもテスラ買えるのは上位。
日本でも200万円前後までが売れ線。
なのでこれらの人が買えない車は絶対に普及できない。
少ないEV走らせても環境問題は改善しないし意味ない。
インドに至っては50万円程度のマルチスズキのアルトとかが売れてる。
安いEVで実航続距離300キロいかないと普及しないし意味ない。
欧州ですらEVは比較的高所得者しか買えない。
庶民はマイルドハイブリのコンパクト、
さらに下層は中古ディーゼル車。 >>801
まあそりゃわかってる
皮肉ってみたくなっただけよ >>804
いいんじゃね、日本は現時点で5Gも普及してないし、
「30年間ゼロ成長、時が止まったタイムマシン」
が売りの国なわけだから
いまだにガソリン車が走ってる未開の国ってのが観光の目玉になるかもね
そもそも世界のメーカーは日本市場をスルーしてる
東京モーターショーは海外勢がだいたい無視してたけど、知らないかね？知らないんだろうな >>803
都市型生活としては理想的だな。
普段は原2と公共交通機関。
必要な時だけレンタカー、シェア利用。 電車は、環境に優しくないよね。
電車は、炭酸ガスでないけど、
電車は、発電所から炭酸ガスでるから
電車は、炭酸ガスでるから、電車やめて
N産自動車のリーフがいいよね。
タクシーもよくリーフのタクシー見る
ヤッパリ、深夜に充電して昼間
ガンガン走行してれば実質
炭酸ガス排出量はゼロエミッション
みたい。ゼロエミッションだよん 深センを走るタクシーは全てBYD製のEVだけど、
日本の場合はタクシー業界が倒産しまくっちゃってそれどころじゃないもんね 日本にしがみ付く在庫には、良心的日本人からの避難勧告が出ている >>804
テスラは次中国産の250万のEVを出す予定だし、
貧困層ほど15～50万ぐらいの低速EV買ってるのが事実だよ。 ハイブリッドも電気自動車も所詮、
燃料電池車が確立されるまでの繋ぎでしかない。 >>809
で、お前は深センに行ったことはあるのかw
俺はケチだから、香港から広州に行くのにも深センで乗り換えるんだよな・・・ >>764
軽が多いのは田舎でスーパーとかまでの下駄替わりってのが多いからってのもある
豪雪地域の田舎だとクルマは大人1人に1台要るのよ
だからテスラほど高性能高価なEVじゃなく、軽並みに安価なら、下駄代わりの
EVの需要はそこそこあると思う
そういうクルマと割り切って使うならどうせ高速とか乗らんし、市街地の下道は
消雪されてて立ち往生とかまずあり得ないし
まあスーパーとかの駐車場に充電インフラありきでの話だけども そのうち日本中の道路がQiになって、
EVは信号待ちの間に充電されるよ そういや深セン香港マカオを結ぶ橋脚、世界最大の橋脚、これも中国の圧倒的な技術力の賜物だもんな
世界に誇れる建築って、今の日本に何かあったかな？何もないでしょ
日本っていまのところ何やらせてもダメなのな >>817
お前、バカなんじゃないの？
四国に三本も橋を架けるアホが日本だぜw ガソリンって何かの生成時に出来る副産物的な奴だろ？エコじゃん
んでEVが増えればガソリンの需要が減って安くなる
EVは何だかんだ言って一昔前のクラウン並の値段するだろ？
何十年も所得が変わらない国で誰が買うんだ？ 田舎に住んでしょぼくれた人生を送ってネトウヨやってるような爺さん連中はテスラの実車を見た事無いんだろうな、そりゃ発狂するの分かるわ 最近はテスラのハッタリでできたメッキが少しずつ剥がれてるようにも見えるし
ここ最近の自動車の規格争いはどれも一長一短で決定打にかけてる印象
それでもまぁ、政治力のあるアメリカが優位なんかなぁ？ テスラの実車？
ボンネットの中が空っぽのやつならモーターショーで見たぞ >>823
お宅みたいなEV知識無い人と絡むつもり無いんで、NG >>824
そりゃEVだからね
フロント全体をクラッシャブルゾーンとして使えるから衝突安全性でも世界一と評価されてる >>825
お前と俺じゃ、EVでも深センでも知識と経験が段違いなのが丸分かりになってるんだがw
１回くらいは反論してみようぜ。 >>827
自動運転が自慢なのにクラッシャブルゾーンw
結局ぶつかるんかいw >>826
明石大橋 3,911 m
港珠澳大橋 49,968 m
もう少し頑張って負け惜しみしようぜ 5chにへばりついてる五毛党なんて勝利宣言するだけの馬鹿ばっかなんだからさ
人間扱いして正直に反論してやる価値も感じないなぁ >>796
ID:hC4XYe78
ボッコボコでワラタ
ここに居るから、ボコってやってね
同じことしか言ってないから、カンタンにストレス解消できるよん チャイナボカーンは論外だからさ
五毛党も必死になって中国車爆弾を売り込まなくてもいいよ >>827
クラッシャブルゾーンにするなら、あんな真四角の箱にしないで
なんか入れときゃいいのにｗ
まあテスラは走行中に屋根が飛んでいくとか品質上の問題で
普段使いにはちょっと >>836
日本で大量に走ってる軽トラの場合は人間がクラッシャブルだもんな 自由・平等・公平・法治って、何のギャグ？( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
https://i.imgur.com/WWv4fWt.jpg >>837
いや現行軽トラ車の衝突安全性なめんなと 一番の貧困乞食思考は中古EV買って無料充電器に貼り付く連中な 正直さー、ここ最近の自動車における規格争いさー
昔あった不良漫画のハッタリ合戦に見えるんよー >>830
中国自慢するなら武漢の楊泗港長江大橋の方を出すべきだと思うけど
橋梁架橋の技術ってのはやっぱりメインスパンの長さに出ると思うので
吊り橋でメインスパン1700メートル世界2位ってのはまあ自慢できると思うけど
斜張橋だと今治－尾道ルートの多々羅大橋のメインスパン890ｍだけど
港珠澳大橋の中の一番大きい青州航路橋がメインスパン458mでしかないし >>837
人口比で見ても日本より米中の方が事故死は圧倒的に多いよ
軽トラよりボロなんじゃないの？ >>845
機械は決断しないってヤツだな
オペレータ－が糞だと、どうしようもないって事かと ネトウヨのオモチャ君は自分をNGにして逃げたのかな？ >>846
そこで自動運転だと思うんだけどね
クラッシャブルゾーン自慢するぐらいならテスラの自動運転も信用出来ないな まあ正直クラッシャブルぞーンと自動運転は別の話だとは思う ぶつかってこられたら自動で避けられないし >>847
どうかな？
有名な、IDコロコロ常習者だからな 論破されたゴミ連中が慰め合いしてるのか、このスレもう末期だ まぁ、テスラは車を買うより株を買う会社
そして、どこで売り逃げするかチキンレースを楽しむ会社 EVはどう考えても短距離用だよな、往復100キロ圏内
長距離走れるようにするには電池で重くなるし、急速充電でも実走行距離350kmのリーフプラスは、1時間かかるだろ >>849
ああなるほど
ていうかレベル5でもミサイル回避は無理なのかな？ >>856
レベル5なんて相手もそうであることが想定だろ >>859
あるやん
最新なのに既に世代遅れだけど 欧州は、金持ちがセカンドカーかサードカーの入れ替えで面白いから一台くらい買ってみるかっていう富裕層と
補助金に釣られて後先なんも考えずに買ってる貧困層に売れてるだけど、どっかで誰かが解説してた こうしてまた日本は取り残されていくのに相も変わらず、日本の技術力すげー！
このフレーズ使うヤツ製造業従事者じゃないでしょｗ >>837
死亡事故ってエンジンが車内に飛び込んで潰されちゃうって事例けっこうあるよ。 じわじわとEVが伸びていき、最終的には貨物車と重機と過疎地の自家用車以外はEVに置き換わると思う
だが、2030年はいくらなんでも早すぎあと10年だぞ
>>151
本物の馬鹿やん
小学生ですら知ってることだぞ >>867
ガソリン車はフロントにエンジンがある場合がほとんどだもんな
その点テスラはNHTSAの安全性試験で世界で最も安全と認定されてる >>864
ネトウヨなんて定年退職後に田舎で暇をもてあましてる爺さんだろ >>620
> >>618
> 狭い国土の韓国でEV充電ステーション数がすでに日本の２倍だけど
自分で答え書いてんじゃん、国土が狭いからだよ
あと韓国の山地はなだらかな低山しか無いし山奥に大規模な住宅街も無くてラクでいいね
お前らが小日本とかバカにしてる日本は実は南北の朝鮮を合わせたより広い
そして険しい山奥にもそこそこ住人の居る宅地が広がっている
お前らのラクちんなインフラ整備と比べられてもなぁ？ >>871
広い国土の中国はEV充電ステーション数が１８０万基だけど、どう負け惜しみする？
一転追い詰められちゃったね、そっとスレ閉じか？ >>664
でもドイツメーカーは既にEV捨ててマイルドHVに舵を切ったよね
スズキのSエネチャージやスバルのe-BOXERの後追いを始めてるから
これから増えると思うよ >>726
共産党の強権で強引にバッテリー交換スタンドのインフラ整えて
同じ強権で強引にウイグル人の強制収容所で思想教育してる中国がなんだって？ >>875
話題逸らしてる時点で負けをしっかり自覚してるってこと ガソリン車は海外で販路を失い国内のみで販売
ガラケー化 >>874
マイルドハイブリッドを、EVというか脱ガソリン車の括りに含めるかいなかが国や報じてるメディアによって違うから、議論が作為的なリードになるんだよね。 >>878
電動化だから、日本ではMHeVも含むよ。
国内では、全てBEVとしたい人たちの思惑が絡んでフェイクニュースが数年続けて流布されてるな。 >>878
2035年からHVは認めないなんて言ってるキチガイ国もあるけど
現実が見えない、見ないバカがリーダーだと周りが苦労するよなｗ
今頃マイルドHVで電動化！！とか言ってるのがドイツ車やボルボなのにｗ テスラが最高なんだってよシランケド(´・ω・`)知らんがな >>882
米国での信頼度調査最下位だから誇らしいよな。 トヨタディスりの広告記事増えてきたけど世界で一番HV先行してるのがトヨタだからな
ドイツって2000年代にもEV化しようとして失敗してるんだってね
ＷＷ２の戦車じゃあるまいにｗ >>884
マウスは大型貸したのは失敗だったな。
リモコン爆弾で使えば良かったのに。 >>876
負け惜しみに聞こえてる時点で一般的な西側の感性と違うんだよなぁ
「こんなのは共産体制で強引に無理くりしないと無理」って解らんかな BMWにもHVあるがコストや信頼性からしたら
トヨタHVは脅威だろう。そりゃEVにしたがるのも無理は無い。 HVが最善なのだがHVでは未来永劫トヨタに追いつくことはできない。 BMWはトヨタと提携してるから、そのうちTHSのせるんじゃないかな
特許無償開放してるんだから、他メーカーはそのままパクっても文句は言われないが
老舗メーカーは、意地とプライドで絶対やらないだろうなぁ ID:9LEbmb4z0 [58/58]
ヤベーなｗ
>>864
石炭止められて停電してる国にはそういう事言わんのになｗ アップル参入が本当ならトヨタだけでなくテスラも衰退していくだろうな
個人的にはスマホみたいになるとおもうよ
アップルの200万円高級EVか中国の40万円格安EV
スマホ同様に性能はそんなに大差がない >>895
中古車販売会社のアップルが「e-Apple」っていう電動ミニカー出してるよ
中国製98万円。 少なくとも、副燃料が無いと怖くて乗れない（豪雪地帯） ディーゼルやガソリンでインチキしまくって、それがバレちゃったからEVに逃げただけだもんなｗｗｗｗｗ e-Apple知らんかった
でもまだ高いなぁ
販売価格50万円にしてキムタク出演のCM流せば一気に普及するとおもうわ
https://pbs.twimg.com/media/EgwVMy1U4AEL5t6?format=jpg ＞ここまでしても5～6％しか売れない
というのはミスリードだろ
新車の販売数からの割合でしめせよ
既存車含めての全体の5%あるなら、すごい伸びだろ ＞＞901
4輪EVだと ミニかー登録いじょうにすると厳しい車検が必要になるけど
3輪エンジンだと トライクということで 車検なし3人乗りOKの38万円の乗り物ができるｗ
https://youtu.be/V18hq1mSFXc
エアコンとドアないけどなっ 原発増やすわけにいかんしねぇ。エコ主義者も悩ましいとこだな。口をつぐむしかない
じゃあどうすりゃいいか、エコや安全性のことだけ考えたらどうすりゃいいかって言えば水素しか選択肢がない >>893
THSそのまま載せると国内下請けが氏ぬ。BMWってブレーキ類とか
日本の使ってるんでは。じゃあTHSコピーで国内メーカーで造ったら、
プリウス並みの信頼性が保証出来るか？ってことかな二の足を踏むのは。 >>8
正解
エコ技術のない欧州が苦肉の策で逃げ込んだ先がBEV
現状ではエコと性能とコストで最もバランスが優れているのがHV
日本の独走を許せないからルールを変えてきただけでディーゼル詐欺と同じことがいずれ起きるよ おれのアイミーブは暖房フルに使うと４０キロしか走らない ドイツがやってる48Vマイルドハイブリッドが燃費改善効果が1～2割。
トヨタのストロングハイブリが200Vバッテリーを内部で600Ｖに昇圧して、
燃費改善効果が5割以上。
電圧を上げるほど効率が高まり、燃費改善効果は大きいが技術的に難しくなる。
トヨタも20年前に36Vのクラウンマイルドハイブリッドというのを
発売してたが、燃費改善効果が低く、ストロングハイブリッドへと舵を切った。
欧州がやってるマイルドハイブリッドは、トヨタの20年前のレベル。
効率求めればストロングになるが、欧州ではマイルドハイブリッドと
EVでの2本立てで、ストロングハイブリの方は避けてる。
連中は本気で環境考えてなく、日本外しで儲けることしか考えてない。
欧州のは環境対策ではなく、経済対策でEVシフトにしている。
でもEVだけでは厳しいから、
現実的にマイルドハイブリと少しのEVでなんとかしようとしてる。
まあ、あと10年以内にストロングハイブリ作れるようになったら、
やはりハイブリッドの方が・・・と言いだすに違いない。
コロコロとルールを都合よく変えるのが欧州のいつものやり方。 >>59
走行中だけ見ればEVは二酸化炭素を出さないけど
充電池の製造工程も含めたらEVの方が二酸化炭素多いからね。
木を見て森を見ず、とか本末転倒かな。 >>908
クラウンのマイルドハイブリッドは車内の電装を42Vに
するのもあったんだったような。 いっぽうイギリスでは日立のハイブリッド電車800型が絶賛普及中。 >>908
欧州のEV政策は日本外しじゃなくて、自業自得の結果だよ。
ディーゼル不正発覚で、今年から始まる達成不可能レベルの排ガス規制を回避できなかったから、
走行時排ガスゼロのEVを販売して薄めようとしているんだよ。
だから国が慌てて100万円も補助金を出す羽目になってるわけで。
それに車両価格の3割を占める充電池は韓国と中国から買ってるから、
ガチのEV政策を取ると自動車産業がアジアに握られてしまうよ。
だからといってディーゼルに戻るにはマツダに頼るしかなくて、
ストロングHVならトヨタに頭を下げるしかないわけで欧州こそ詰んでるわ。 それならそれでトヨタはアクアの新型を出してよ
ヤリスは安っぽいのに価格は高いわ >>892
ディーゼルでも追いつけないし、ガソリンの超希薄燃焼技術でも無理だよな。
日本にひれ伏すしかないんだよなあ。 繰り返すけど
EU諸国はすでに全面EV化は電力不足になるから無理って結論してて
EV捨てて日本の後追いでマイルドHVに舵を切ってる >>872
補助金打ち切ったらEV売れなくなって充電器自体用無しなんだがｗ
そもそもメンテナンスを誰がするんだよ >>917
ドイツのどこかの街が試験的にすべてEVにしたら町が停電した話があったな。
そもそもドイツは原発が無いのか電力が足りないのか、
原発やってるフランスから電力買ってるからな。
中国も将来的にEVとHVを半々にするらしいけどそれは目標であって、
現実はガソリンが大半、残りをHVとEVが占めるだろう。 >>917
まじで？
電力不足は大問題だけど、evは最終的に走行ワイヤレス充電方式になるらしい
信号機に埋め込まれたコイルから停車時に充電されるとか
日本でも4年後くらいから設置工事始めるだってさ >>17
ドイツの2019年の販売を燃料別でみると、ガソリン車はシェア59.2%、
ディーゼル車はシェア32.0%。
ハイブリッド車(HV)は23万9,250台(うちPHVが4万5,348台)でシェア6.6%、
電気自動車(EV)は6万3,281台でシェア1.8%
https://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/salesfig_germany_2019 >>2
I don't know Loneliness 君のLoneliness
みんなに愛を配る
天使なんていないから 本当に2030年ガソリンの新車販売禁止になるなら、
ガソリン車の技術開発ストップされて、
あと5年もすれば売れなくなってくるんじゃないか
そうなると部品やらの関連会社倒産して失業者がとんでもなく増える
んで更に10年後はメンテナンスや修理工場が続々廃業しそう >>924
あくまで純ガソリン車禁止。
マイルドハイブリッドや、ストロングハイブリッド、PHVはOK
なのでエンジンはあり続ける。
マイルドハイブリッドなんて、どちらかといえばガソリン車に近い。
モーターだけでは走れないからマイルドハイブリッド。
今でもスズキや三菱や日産の軽とかにマイルドハイブリッドが既にあるから、
2030年を5年前倒しして2025年でもいいくらい。 >>924
現状では技術が追い付かないので取り消されるか延長される
結果なし崩しになるよ >>908
アホ抜かすな
フルハイブリッドでも10%しか改善しない
大体廃エネルギーを回生するだけで燃費がそんなに良くなるわけがない
ヨーロッパみたいに定速巡航が多ければ廃エネルギー自体がほとんどない 純ガソリン車か、なるほど
だが俺のような貧乏人にハイブリッド車はとても買えない
中国製の2人乗りEVを運転してる自分の姿が目に浮かぶ ＞＞928
新車買わなきゃいいだけの話。
中古のガソリンエコカーのればいいだろ。 >>927
やリス
1.0Lガソリン車 20.2km/L
1.5Lガソリン車 21.4km/L
1.5Lハイブリッド車 35.8km/l
カタログスペックとはいえ測定条件は同じ
ハイブリッドに不利なWLTCモードでも5割以上の改善があるが？ >>927
じゃトヨタのハイブリッドはなんでリッター40も走るんだ? >>931
そんな詐欺燃費じゃなくてEPA燃費で比較しろやｗ
リッター40キロなんてオーバルコース定速で周回したって出ないが
そんな燃費を平気でカタログに乗せる自体詐欺行為 >>934
測定条件は同じなので実燃費も同じような割合で下がるんだが…
過去の燃費計測方法にクレームが付いたので世界標準のWLTCで計測しているのに
それにもケチ付けるとか馬鹿にはもう何言っても無駄だな（笑）
まずは10%の根拠もってこい >>934
お前以外誰がリッター40キロなんて主張してるの >>895 車の外装や内装やタイヤやホイールは変わらなくてエンジンとミッションを外した
所でかいモーターが付いて燃料タンクの代わりにバッテリーが付くだけなのに値段が下がる訳ねーだろｗ
テスラが1000万するならアップルで車作ったら2000万するだけだよｗ ところで毎日新聞じゃ年末24日に「中国はNEVに注力」ってチャイナウォッチ
って記事出してんだが、いい加減名称の統一も出来て無いのに煽り記事は止めないか？ｗ >>920
EVによる電力不足なんて考える必要がない。
EVが普及するのは2045年以降。
それまでに自然エネルギーの普及が進む。
EVのバッテリーより技術的に簡単な家庭用蓄電池も
当然のように存在する。 >>939 自然エネルギーってウランが自然に原子崩壊するのとか、磁力で閉じ込めた自然な
臨界以外に何か有んの？風力や太陽光ではエネルギー保存の法則は超えられないよ。 >>939
電力網のダウンが問題なんだよ？
線と中継能力の問題 >>936
トヨタ「ヤリスHV」は燃費最強！ 高速道でリッター40km超えも!? 実燃費を徹底検証
https://kuruma-news.jp/post/320795 >>942
その条件なら普通に40km/L出るぞ
ヤリスHV >>942
実燃費でもHVが燃費良いこと証明してどうするの（笑）
>>943
何もネタ出せない無能は黙ってた方がいいよ
ID変えて連投ご苦労さん（笑） >>940
エネルギー保存の法則を超える？必要は無い。
充電出来れば良い。
>>941
EVが普及する程バッテリー技術が進化してるのに
家庭用蓄電池が無いなんてことは無い。
家の蓄電池から充電するのが基本。
たまたま足りなければ近所の蓄電池から
供給を受ければ良いだけ。 >>942
燃費測定前に山登る。で、降りてくる。ここまでの燃費はヒミツ。電池は下り道で回生されて満タンに。
でそっから燃費測定開始して制限70キロの有料道をチンタラ走って、はいリッター40kmよと。
実際にはガソリン使わんように電池分の下駄をわざわざ履かせてるわけで提灯ライターの売文詐欺でしかないわな。 ヤリスHVは90キロ巡航だとガクッと燃費悪くなる。
https://i.imgur.com/XDoAHkt.jpg
車重が重くなるのとどうしてもメカによるロスがついてくるので条件揃えて測定するとディーゼルに逆転されてしまう。
>>942はそこを絶妙にかいくぐる目一杯ハイブリッド専用にドーピングした数字。こんなんでクルマ買わせようとか詐欺だろ詐欺。 欧州勢がEV、PHVなど頑張ってるのはニュースなどを見る限り分かるし、コンセプトには共感するものがあるのだが
古くなった時の電気系統の信頼性が心配になってしまう
今はその辺トヨタに追いついているのかね・・・ >>945
おまえ恥ずかしいなｗ
恥の上塗りやんｗｗ >>936
先代フィットでも、現行フィットHEVでも、試乗での15km程度の市街地走行なら40kmL程度の数値は出せるな。 >>946 風力も太陽光も結局エネルギー問題を解決出来なかったし、ぢゃあevの電気如何すんだよって。
今新基準に対応出来なくて停めてる原発の基準でも緩くして補いましょうにしたいのは見え見えなんだよね。
原発でやりたい為だけに割高のｅｖを国民に買わせようって言ってるだけ、電力会社と東芝三菱日立の原発メーカーや
国内家電メーカーの為のｅｖ >>946 家庭用蓄電池なんか国民は買う余力なんかないし、evの電池を家庭用や蓄電に使える
とか言ってるのが現状、東電もそんなの推奨しない。 家庭用の蓄電池なんか作るなら鉄の円盤でも持ち上げるとかゼンマイでも巻いといた方が
簡単なんぢゃねーの？ トヨタが負けても仕方なかった理由でも作ってるんだろ >>927
よく勘違いしてる人がいるけど、
ハイブリッドの利点は回生だけではない。
アトキンソンサイクルエンジンというのが大きい。
しかし、このアトキンソン状態で運転すると、
低速トルクがスカスカで、排気量当たりのパワーも小さい。
なのでガソリン車だと平地の巡航とか、
ほんの短時間しかアトキンソンを維持できない。
だがハイブリッド車だとモーターがアシストするので、
かなりの領域でアトキンソンサイクルが実現できる。
アトキンソンとは正確にはミラーサイクルで、
可変バルタイを使い、排気バルブの遅閉じ等により、
圧縮工程より膨張行程を大きくとることで熱効率が向上する。
先代プリウスで38.5％、現行プリウスで40%
カムリに搭載のダイナミックフォースエンジンが熱効率41%で
これが市販車では現在、世界最高の熱効率となっている。 >>956
これ見ると>>948ハイブリッドなんてゴミやんｗ
アホみたいに高いコスト掛けてこんな程度ならヨーロッパは無視して当然やでｗｗ いやヨーロッパでもハイブリットが進行してる、ヨーロッパ最高とか言ってる馬鹿って
昔はヨーロピアンとかの靴を履いてた様なＤＱＮ脳なんだろか わからなかったのはヨーロピアンテールだった、ヤンキー大好きヨーロピアン。 >だがハイブリッド車だとモーターがアシストするので、
アホ杉ワロタｗｗｗ
そのアシストのエネルギーは100%ガソリンで作り出すんやでｗｗｗｗ
ハイブリッドハイブリッド言ってる奴は永久機関も信じてそうやなｗｗｗｗｗ
錬金術みたいな話やｗｗｗｗｗｗｗｗｗ いや電気も今は大半が火力だし、エコ脳なのに原発賛成って言う放射脳・・・ 最高出力が低くてもモーターでその分補えるってことだろ >>960
エンジンのことを勉強しろ。
加速時はトルクがいるからモーターでアシストするけど、
巡航になればさほど力は要らない。
自転車でもスタートから巡航速度まで上げる時が
しんどくて、巡航速度に達すればさほど力は要らない。
それと同じ。加速時にエネルギーを使う。
そしてアトキンソンは加速時が苦手。
だから、その領域だけアシストする。
電動自転車も同じ。加速時にアシストする。
運動エネルギーでも加速度が高いほどエネルギーを多く消費する。
ちゃんと勉強してないから理解できない。
こんなの簡単な運動方程式わかれば、いちいち説明不要なんだがな。 トヨタのハイブリッドに燃費で勝てる車を作れるメーカーは絶対出てこない。
ハイブリッド技術はトヨタの天下だわ。 EV推進は原発推進と同じ
夜充電するEVは太陽光と相性最悪
完全EV化は原発増設するしかない >>961
>>965
いやTHSは100万円近いコストが掛かってるが全部含めた結果がこれやでｗｗ>>948
アトキンソンだのウィルキンソンだの頭の悪い屁理屈議論に乗る気は無いｗｗｗｗ
フルハイブリッドは投入コストに対するリターンが論外なんや トヨタに入れなかった開発の連中が作った車がトヨタに勝てる訳ねーんだよ。 >>969 世界中の大半の車は90キロ以下でしか大半の時間を走らないので問題ない。
俺は巡航速度が高いんだとか言う馬鹿はプリウスとかにすれば良いだけ。 まあハイブリッドも圧縮空気使うとかフライホールとか低コストで高効率の回生やれば
多少の芽はあったかもしれんが
EVなら運動エネルギー、位置エネルギー丸々回収できるしな
回生云々なら詰まらんことやらずに電気で走るのが一番いい 電気は一見クリーンだが、何処でその電気作るんだよって言う 話を単純化すればフルハイブリッドは100万円のコストをかけてたった15万円を
回収するような間抜けプレイｗ
世界から相手にされないことにガッテンしていただけましたか！！ｗ >>948
>>957
ガソリンコンパクトより、ディーゼル車が巡航では有利。
ハイブリは街中や郊外、渋滞時での落ち込みが少ない。
逆に90km/h以下では高効率。
コンパクトは大半が高速ではなく、街中、郊外なので。
高速域の効率低下は、THS2の弱点なので
マルチステージTHS2という2.5L以上に組み合わせてあるのがある。
THSの得意な低速域だけでなく、変速機構を設けて
高速域の効率を向上させたシステム。 いや電気は火力で発電して送電して5万損して充電して10万損する様な間抜けシステムだし。
足し算出来ても引き算出来ないか・・・ >>975
まあこれから日本車メーカーが評価されるとしたらPHEV技術やな
MMCは実績があるしホンダもe:HEVは簡単にPHEV化出来る
もう販売計画もある
フルハイブリッドは間もなく消滅するでｗ >>969
100万円とか、あんまり大嘘付くなよ。価格差は40万円だ。
ヤリスハイブリッドのXグレードが199万8000円(1.5のエンジン)
ヤリスのガソリン1.5(CVT)のXグレードが159万8000円
ちょうど、40万円の差だ。
100万円とか、頭悪すぎだろｗ ホンダはホンダで開発したかった様な連中も入ってるので侮れないが日産や三菱は
トヨタに入れなかったので日産や三菱だからなあ
其処いくとアメリカやヨーロッパもボーイングやエアバスに入れなかったからＧＭとかベンツとか
アウディって言う、技術の差は此処から来てる。 >>978
>話を単純化すれば
この前置きすら理解出来んとは
やっぱりハイブリッド馬鹿は知能に欠陥があるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コストなんか絶対公表しないから本当の数字は誰も分からんが
まあ普通に考えてヤリスクラスで70万～ハリアークラスで150万くらいやろ
大電力のインバーターは非常に高額だ
まあ馬鹿には分からんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗ >>980 ＞大電力のインバーター
いやそれ電気自動車の根幹・・・ >>980
お前はボンクラだからわからんだけ。
100万円もかからん。部品で買ったら高いけど
自動車メーカーに納入する価格は安い。
先代プリウスでも駆動用新品バッテリーで14万円程度。
http://www.kinki-j.com/syuri_80.html
お前のようなバカが50万円とか騒いでたが大嘘。 >>983
インバーターとバッテリーの区別もつかん認知症かｗｗｗｗ
インバーター修理にプリウスなら40万以上、エスティマなら65万くらいかかるぞ禿ｗｗｗ でも子供だましと言われようが日産e-powerは運転してて楽しいぞ。 >>982
コイツどうしようもない大馬鹿やなあ
世界の再生可能エネルギー発電の比率も知らんのだろうが
イタリアは40%超えてるしドイツもそれに近い、カナダは60%
アメリカも33.3%という政策目標に近づいてるが
日本もなんだかんだで既に15%を超えてる
全世界で50%超えるのも時間の問題 >>2
フリーソフトのトレインシミュレーターゲームかな >>884
名車エレファントは(´・ω・`)ハイブリッドだったのに ICE比率が異常に高いトヨタに未来はないよね
少し調べればわかるけどHVならトヨタというのは幻想だよ >>956
スズキのSエネチャージ系HV、スバルのe-BOXER、あと次いでに日産E-パワーさん… マイルドHVの場合は
モーターがエンジンの構造に深く複雑に組み込まれてるストロングHVさんとは違って
ほぼポン付けに近い構造上の特性で従来型のターボやスーチャーと共存させやすいので
低速トルク用に調整したミニターボなどを使えば問題は解決する
あーあと、次いで扱いしたが日産E-パワーなんかは電池容量を増やせば
そのまんまプラグインHVで使えそうな感じなんだよな……
とりまマイルドHVにはメインの内燃エンジンに対して他の補助システムと共存って形で
まだまだ手を入れられる余地が多いので当面は大丈夫 >>975
そうなんだよな、EVにもそのうち変速機が付きそう 欧州都市部で良く見られる路駐の小型車をBEVに置き換えるの、事実上むりだね >>993
THSより効率高いハイブリッドはない。トヨタはシリーズ、パラレルと両方試して、シリーズ式のコースターやマイルドハイブリッドのクラウンも市販して、さらにスプリット式の初代プリウスを20年以上前に出して ノウハウの蓄積は莫大。机上の空論だけではない経験によるノウハウというのは凄く大きい。 中国なんか発電の65％が石炭だもんなｗ
石炭で自動車走らせてるようなもんじゃないのかｗ >>956
ヨタは熱効率43％を自慢してたはずだが😁
ホンダのL15B、LEBで41％だから、レアメタルコーティングした分で盛ってるのかな。 このスレッドは１０００を超えました。
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