【シニア雇用】70歳までの定年延長 「努力規定」から「義務化」へ止まらぬ流れ ★2 [ボラえもん★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
今後、日本企業が若手人材を安定的かつ十分に確保するのは困難な状況が続きます。
そんななか人材難を解消できる現実的な選択肢こそ「シニア雇用」。日本政府の動向に着目し、そのワケを解説します。
※本連載は、石黒太郎氏の著書『失敗しない定年延長』（光文社）より一部を抜粋・再編集したものです。
●人手不足解消の現実的な選択肢は「シニア雇用」
前回の記事 『外国人も「日本は選ばない」…八方塞がりな労働力不足の実態』 でお伝えしたように、少子化による慢性的な人材不足を女性・外国人によってカバーすることは難しく、
技術革新がどこまでヒトの職務を代替するかも未知数です。そうなると、いよいよシニアの雇用が、人材不足の解決策として重要になってくる訳です。
ある意味、人手不足解消の選択肢として、シニアの継続雇用は最も筋が良い方法です。なぜなら、自社での就労経験豊かな人材が既に目の前に存在しており、
シニア本人の実力を会社が十分に把握しており、雇用期間を延ばすことで容易に確保が可能だからです。人材を一から探したり、候補者を見極めたりするような手間はほとんどかかりません。
●日本政府が推進する「シニア雇用」の実態
また、日本政府もシニア雇用を重視し、国策として推し進めようとしています（主な理由は年金財政健全化の観点かもしれませんが）。
2018年2月に閣議決定された「高齢社会対策大綱」では、以下の基本的な考え方に則り、高齢社会対策を進めることが宣言されました。
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(1)年齢による画一化を見直し、全ての年代の人々が希望に応じて意欲・能力をいかして活躍できるエイジレス社会を目指す
(2)地域における生活基盤を整備し、人生のどの段階でも高齢期の暮らしを具体的に描ける地域コミュニティを作る
(3)技術革新の成果が可能にする新しい高齢社会対策を志向する
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さらに、2019年6月に開催された未来投資会議では、全世代型社会保障への改革が内閣にとって最大のチャレンジであることが確認され、次の方向性が示されました。
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(1)65歳以上への継続雇用年齢の引上げについては、70歳までの就業機会の確保を図り、高齢者の希望・特性に応じて、多様な選択肢を整える
(2)中途採用・経験者採用拡大及び新卒一括採用見直しを進め、併せて、企業による評価・報酬制度の見直しを図る。加えて、政府としては、大企業に対し、中途採用・経験者採用比率の情報公開を求めるといった対応を図る
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そして、法制度として整える選択肢として、以下の内容が謳われました。
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(1)定年廃止
(2)70歳までの定年延長
(3)継続雇用制度導入（現行65歳までの制度と同様、子会社・関連会社での継続雇用を含む）
(4)他の企業（子会社・関連会社以外の企業）への再就職の実現
(5)個人とのフリーランス契約への資金提供
(6)個人の起業支援
(7)個人の社会貢献活動参加への資金提供
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これらの動きを受け、70歳までの就業確保に努めることを企業に求め、従業員301人以上の企業には、
社員採用数に占めるキャリア採用の比率公表を義務付けるといった内容を含む雇用改革関連法の改正が2020年3月31日に参議院本会議で可決され、2021年4月からの施行が決定しました。
●今後、求められる「年齢に関係なく働ける職場」づくり
こういった日本政府による検討動向の中で私が注目しているのは、「エイジレス」という表現が打ち出されることが多くなってきたことです。
エイジレス、すなわち、年齢に関係なく働き続けられる雇用環境の実現が、今後、国策として企業に求められるようになるでしょう。
1980年代に努力規定から始まった55歳から60歳への定年延長の動きは、その後、法的に義務化されました。これからの65歳ないしは70歳への定年延長も同じような流れになるとも考えられます。
仮に読者の皆さんの会社が、現時点で人手不足に直面していなくとも、法律によって定年延長が経営課題の一つになってくるという訳です。
好むと好まざるとに関わらず、遅かれ早かれ、日本企業は定年延長について検討する必要があり、社内でその音頭を取る人事部門の責任は極めて重大です。
https://news.yahoo.co.jp/articles/fbc2d5d0f338e3fe35e573d6d83221ee862250b7?page=1
★1が立った時間：2020/01/04(金) 21:10:50.19
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609762250/ 勝手に義務化でもなんでもすりゃいいけどな
老人共だけで勝手に働いてくれよ
老人共はすぐ休むし仕事はろくにしないでサボるし
そのつけを若いヤツに押し付けるんだよ
若者は老人と一緒には働けないからな
よく考えろよクソ老害共 えー
あと25年も奴隷奉公あけないの(´･ω･`) 昔は肉体労働が多かったし景気も良くて長時間働けば見返りもあったからみんな働きまくってた
それがあるから高齢でも働ける体力がある
今は働いても良いことないから誰も寝ずに働くようなことしないし、オフィス勤務ばかりの軟弱世代では70まで働けないだろうな 定年延長が嫌なら起業して好きな時に引退すればいいだけだろ
甘えんな アホ政府が年金を払いたくないだけやろ
そのうち年金は80歳からとか言い出すで 平民の定年80歳にすれば公務員が年金独り占めできるしな お前らその前にリストラ(。・ω・。)
後は低賃金で働くしかないんだよ社畜は(。・ω・。) 政府「年金はありません。70まで働け！」
企業「40過ぎたらリストラな！」 今の企業にそこまでの力は無いだろ
つか60以上の人は正直役に立たねぇよ！！！ 年金のゴールポストを好き勝手に動かすなら、こっちが払うのも任意にしろや。 4日午後7時ごろ、東京都渋谷区笹塚1丁目の国道20号（甲州街道）で、交差点の横断歩道を渡っていた子どもを含む男女6人がタクシーにはねられた。うち女性1人が搬送先の病院で死亡。他5人は命に別条はない。
警視庁代々木署によると、タクシーが信号を無視して横断歩道に突っ込んだとみられ、運転手の男（73）も搬送された。乗客の話として、男は意識がもうろうとした様子だったという。代々木署は男の回復を待って、自動車運転処罰法違反容疑で事情を聴く方針。
車は歩行者をはねた後、数十メートル先で止まった。
現場の甲州街道は頭上に首都高速が走り、交通量が多い幹線道路。
共同通信
https://news.yahoo.co.jp/articles/4cf4f752131447eacbd686e6827f66fa8c7dc85e
飯塚さん候補みたいな社会とか怖すぎる 死ぬまで働け。休みたいとか楽をしたいとか、そんな甘いことを言うぐらいなら死ね。
死ぬまでひたすら働け。
これが美しい日本だ。わかったか、底辺ども。
by あなたに支持されて６０年の自〇民〇党 ずっと家おってたまに旅行買い物とかなにがオモロいねん
外人の見張りとかして働けや 昔のように、
子供を産むことが将来の支えになるのかね。 この調子でいったらあと十年後には
７５歳までとかいってそうだな
勘弁してくれ 肩たたきは激しそう
ただでさえ役職者が一般社員になる屈辱を味わうのになあ >>15
マニュアルだけにすれば問題ない(。・ω・。)
隣の畑の90越えたおばあちゃんは軽トラで結構煽るぜ(。・ω・。)
いかした可愛いおばあちゃん(。・ω・。)
タバコもおいしそうに吸ってるわ(。・ω・。)wwww コロナ禍のこの時代
40以上どんどんリストラされてるけど
そんな中で70定年ってどこに目つけてんのって感じ >>8
年金満額支給が60歳からだと、終身年金と言う訳には行かなくなるな。
75歳くらいで打ち切られる事になりそう。 家おったら暇で町医者遊びに行くだけやろ
しょうもない健康保険料発生させんなやジジイ
働けよ 年金払った分全部返して年金を無くすなら良いよ
働けなくなったらナマポで良い 働かずに20年も生きられる社会の方が人類史見ても無理があるんだろうな…
75くらいで大多数が死ぬなら今のシステムでも100年はやっていけるんだろうけど もう年金廃止しろよ
老後資金欲しいやつはiDeCoで自分で運用させろ 賃金劇下げ＆仕事も楽にって扱いなら良いことだろ
それともお前らジジババをナマポで食わせたり殺したりするの？ 今55才のお局様が高卒で入社したとき
うちの会社の定年は女性55才だったと言ってた。
入社してすぐ定年が60才になり今は65才。
定年退職出来る日は来るのだろうか。 >>35
年金無理矢理とってんじゃん
なんのための年金だよ 還暦超えるとものすごい能力が衰える
還暦超えて分かったこと
まず目からの情報・耳からの情報が非常に狭くなる
文書を読むスピードが落ちる→効率が極端に落ちる
カンチガイも多くなる→すぐに気づくが効率が極端に落ちる
若い頃は電話で話しながら、手は他の仕事の文書処理をする
いわゆるマルチタスクができてたが
今じゃ電話の相手に「あ、すみません、もう一度お願いします」
などと聞き直すようになるｗ >>40
60歳支給で65歳で自殺するって方式が好みか？ｗ 給与の3割を今の老害の餌代と医療費に吸い取られて
今の若い人間の年金は75歳からw
死んでるってw 安倍のせいで定年延長妨害されたからな
さっさとしろすだれハゲ！ >>40
貰い得、貰い損世代から分かる通り、今のままで80以上を食わせるのは無理という話ね >>3
あなたの何倍もの年数働いて税金を納めてきたんですよ >>34
元自民党員だけど憲法改正ならナマポ失くすから(。・ω・。)
それでも憲法改正しますか？(。・ω・。)
最低限の生活保証なくなるよ(。・ω・。) 50代で早期退職
田舎でのんびり独り暮ししてるぜ
おまいらがんばれよ
70まで働いたら後は死ぬだけだなw 70とか隠居して孫の相手してるような歳だろなんで政府の都合で働かなきゃならんのや
そもそも税金を納め国をささえてきたのはだれだか考えろ >>6
労災死亡の発生件数一挙に高まるな
通勤途中も含まれるし、大して働いてないのに過労死するとか 70まで働いたら孫の面倒なんて見てられないね
これからの若い夫婦は子供をジジババに預けて助けてもらうとか無理になるね
ますます少子化進みそう
老後に目も耳も認知も衰えながら仕事しなきゃならんとか、本当に辛いよ
子供沢山産んでお金かけてる場合じゃない
老後の資金貯めなきゃ地獄 再雇用で給料減った分は働きながら空きを見ては株売買で。メインの仕事は、若者に任せるよ コロナで失業者続出してる今
議論する話じゃねーだろ >>1
冒頭二行、そんなことないよ。
コロナ解雇も増えているんだから、労働人口は余ってるよ？
正直に年金対策ですと言うなら
まあそうだろうね。と納得するのにw >>56
そんな大して納めてないからこんなことになるんだろ？ 定年延長はするけど、派遣労働は禁止にしません。
つまり、単に年金支給開始時機を伸ばすだけ。
>>56
官僚を野放しにしてきたツケだな。 日本の大企業の大半が、40-50歳でリストラしようと考えているのに、
70歳までなんて無理言うなよw 正社員は経営者の親族とコネ入社の人間だけになろだろうな
普通の人間は40代で派遣切りされてホームレス 他の国の年金事情ってどうなってんの？
分かりやすいサイトないかな。 正直60前後は役にたたんよ 働かない
政治家みたいに寝てるわけにもいかんしね
レジ袋といいガソリン車廃止といい思いつきで発言してればいい政治家なら60過ぎても勤まるかもね 若い衆の金と時間を奪うなよ
成果は2割プライド5倍で邪魔以外の何者でも無い
仕事と言うならまず無駄口止めて手と頭を動かせ しかしいつまでも国民は奴隷階級のままやな上級国民に搾取されるだけの人生 >>9
そんなことしなくても
例えば60才で辞めて無職でもいいんじゃないか？ 年金基金の連中が運用失敗したツケを何故国民が負担しなきゃならない？
年金基金のヤツらは責任負わず多額の退職金を手に次なる天下り先に移籍 >>71
下級国民減ってきてるからね
上級から転げ落ち始める層も出てくるよ そんなもん近い将来に金あるやつは自力でやって無いやつは全員生活保護になるに決まってるやん 年金は60歳からでももらえるんだよね？額は減らされるけど。 >>60
国がメッセージ出してるって気付かない馬鹿なんだな(。・ω・。)
日銀年金砲を株価支えるのやめるってメッセージ(。・ω・。)
タイミング図ってるよ(。・ω・。) これは一社で勤め上げる場合ですかね
高齢になると職務によるが仕事のクオリティ保てないでしょうし
転職したら５０歳以上は採用されませんよ 職場に70才ちかい人が居るけど、場が乱れるんだよね。高齢者と若い人を一緒にするのは合わないよ。昔の経験からか
正規職員でもないのに口出しするし。老害だよ。
老人でも出来る老人だけの職場を増やしたら良いのでは？ 60定年で月14万くらい貰える筈だったのに、伸びる伸びる 冗談じゃねぇよ。
なんで70まで働かされにゃならんのだ。
地獄かよ？ >>54
自分も45歳で整理解雇されて以来仕事をしていない。
だから老後に貰える予定の年金額（多分10万円位）が少なくて困るわ。 70歳なので定年退職ですなんて挨拶しても
臭え、近寄んなくらいしかのコメントないでしょ
ウケる 女も老人も死ぬまで働けか
そのうち子供も働かせ始めたりして 年金制度がもつと思ってるやつはアホやろ
生活保護が増えるに決まってる >>55
まず、氷河期は若い人ではないからw
氷河期はすでに老人世代
>>74
年金基金運用して全額吹き飛ばしたおっさんは、500億の自宅を建てて暮らしているよ。
そのおっさん、在日韓国人。
なぜ在日韓国人に日本人の年金基金を全て運用させたか不思議だし、なぜ500億の豪邸建てて
自己破産して1円も年金基金に返却しないで、その500億の豪邸に住み続けているのかとても不思議だ。
日本の闇を感じる コロナ対策見てると、日本政府はやることなすこと逆で裏目 自民や公明それに維新は厚生年金受給から
2〜3年で死んでくれるのが望みなんやろな
何十年も働いて年金払うのがバカらしくなってくるで 70歳まで給料満額は公務員だけ
うちの会社は60歳から月給12万円ぐらいになる 老人働かすなって言ってる連中は財源どう考えてるの？
死なせないなら一刻も早く働かすか消費税上げないと俺らが損するだけだぞ？
あっと、ＭＭＴ（）の講義はけっこうなｗ 子どもが社会人になったらすぐ逝きたいな〜。お荷物になるだけだしな。 >>85
別に金持ってれば早期退職すればいいだけ(。・ω・。)
無理に働けとは言ってない(。・ω・。) 俺50代のフリーター
年金なにそれ？
生活保護でいいじゃん
目でも腕でも潰せばいいのか？ 老化って個人差激しい。男性の健康寿命、現在72歳あたりだけど、
早い人だと70歳でもうヨボヨボだよ。 老人で働けるって、公務員か日本年金機構みたな事務職かな
一般企業じゃ危なっかしくて無理筋 お前らの底辺親や将来のお前らに高度医療や介護与えず75ぐらいでキュっと〆て良いなら
65才支給開始でも良いだろけどな 職場に65才以上の人が複数居るけど年のせいなのか自分がした直前の指示を忘れたり仕事途中で持ち場を離れて戻って来なかったり電話の音が聞こえないとかで何かと面倒 生活保護、保険制度も更に切羽詰まっていけば修正されるんかね
焼け石的に割合や支給額変更重ねていきそうだけど
……まぁ、考えるの面倒くさくなったら、いつも通りの消費税上げの一手か 本当に何しても医者しか儲からない社会システムだわ
頭脳トップ集団が揃って80の老人を90まで生かすお仕事してるんだからそりゃ衰退するわ 企業も義務化は迷惑だろうけど、こっちだって70までコキ使われたくないわ。 アラフィフだけどもう身体もガタきてるしパフォーマンス悪いよ
今の高齢者は55歳で定年だったよね？
50歳が平均寿命だった昔と比べて人間の身体はそんなに進化してないよ？
楽な仕事割り振ってくれるならわかるけどさ 何を今さら。
年金制度が破綻したら、こうなるのはわかってただろ。
嫌なら、働かずに食っていけるだけの貯金をしろ。 俺は43で既にリストラコースなんだけど(間接部門に左遷された)
人生オワタ＼(^^)／ 退職すると急激に脳も容姿も老化する
人間には張り合いが必要 少子化で明らかに国力低下が止まらない現状を打破出来ず
老人に働かせる事にしたのか 55でリタイアするよ。
何も生産しないけど、消費はするから問題ない ゴミン党はまーたゴールポスト動かしたのか
まるで朝鮮人じゃん 自分もそこまで働きたくねえしいても態度でかいだけで何もしないし邪魔だからやめてくれよ まあ金はあるから、ボケ防止のための仕事って感じかな。 先進国を見習って60歳以上は医療費自費にしないとね。
年寄り長生きさせてどうすんのよ 女の社会進出も、女から税金とる為
老人の社会進出も老人から税金取って年金削る為
義務化した所でまともな仕事、受け皿はなく困窮者が出るだけ
そのうち子供の就労年齢が下がって小学校でりゃオッケーになるよ >>1
税金のほとんどが社会保障費に消えているんだからしょうがないよね。
社会保障を維持するには、老齢者が働くか、老齢者の給付金を減らすか、老齢者の数が減るかしかないのだから。 60過ぎたら働く自信がないわ
高速道路の徴収員とかならできるかもしれんけど、そういう仕事は無くなるだろ >>129
もしかして生まれて来ない方が良かったのかな？ >>4
自営業とかの道を探った方がいいな。俺はあと33年だ。 入り口が新卒しかないからこうなる
正社員廃止して中途が普通にすれば無理がなくなる 底辺のジジがいる♪底辺のババがいる♪
そしてタロウは派遣社員♪
医療みろ 介護みろ 年金をみろ♪
彼方から迫り来るジジババを♪
負担がわが身に おきるとき♪
現実逃避が かがやいて♪
タロウは「パヨクガー」♪ タロウは「ジミンガー」♪
ていへん ていへん ていへん♪
非正規マン タロウ♪
お前らタロウ一家が社会保障を諦めるならこんなことしなくていいんだけどね
長生きしたい、させたいんだろ？ 会社で尿漏れとか撒き散らされた便の世話をする光景が当たり前に
てかマジで痴呆始まる人多いで？ >>136
だったら国が安楽施設を設けろよ！
希望者は誰でも安楽死できるように！
そうすりゃ無駄な社会保障費も減らせるだろ！ タクシー運転手になって若者轢き殺すぐらい
しかできないわな 上の立場でのさばってきた奴らだけが再雇用だろ？
現場知らなくて動けないとかザラやん ロボットエンジニアやってて50過ぎたが、ちょっと大学で学び直したい技術がある。
まだまだエンジニアとしてやって行きたいのだが。
起業しても良いが余計な事に煩わされたくは無いのもあり。 >>132
まぁ見てろってブラックマンデー年内にあるから(。・ω・。) これは車や重機を扱う職業は省いて欲しいわ
今の７０歳って結構若いから無理しちゃうけど70の判断力と体力は考慮して欲しい
っていうかさ公務員の給料の為に働かされてるだけだからね一般人は
じゃあ公務員になれって言う人いるけど日本という国自体が亡くなるよｗ
この国の公務員の多さは異常だよ給料もボーナスも中小企業並みに下げるべき >>149
年金もどうせ支給開始年齢引き上げで75歳からになる。
破綻はしてないけど実質破綻だ。
みんな死ぬしかない。 企業定年はまだ60
これやられると年金満額までの10年
なんとかしなきゃならんってことになる
さすがに60過ぎたらどーにもならん 恋愛できる機会を与えればゴリゴリ働きよるでジジイも >>117
それでも、今の会社にはしがみついた方が良いぞ。
自分は今50歳だけど、既に働く気力が無い。 30で転職しようと思ってたけど労働スパンが長くなるなら40でもええんかな 2015年：高齢者1人に対して現役世代（15〜64歳）2.4人
2025年：高齢者1人に対して現役世代1.9人 ＊団塊が後期高齢者に
2045年：高齢者1人に対して現役世代1.4人 ＊団塊ジュニアが高齢者に
2050年：高齢者1人に対して現役世代1.3人
これが現実
貧乏人は75までは働くか、貧乏人は75歳で死なせるか、消費税40％にするかって選択
各自好きなの選べば良いぞ >>149
それは現在の話で
今の20〜30代は定年迎える前に死にそう 勤務中に死んだら年金払わなくていいからな
生存率
５５歳 ９５％
６５歳 ８８％
８０歳 ６０％ きつ。
定年まで働こうかと思ってたけど体が保たないような。 そもそも不動産なんて資産と考える寝ぼけた時代は終わり(。・ω・。)
年金も宛にする時代も終わり(。・ω・。)
お前ら平和ボケ(。・ω・。)
33歳だけど自営農家だから生き残る自信満々(。・ω・。)wmwwww 年金貰えず、死ぬまで労働と納税か？
年金なんて払い損になる時代がもうそこまで来ているのかも そもそも間違った競争社会にしたせいで社内でも技術継承とかもされなくなってるし日本は滅ぶだろう。
競争させて成果だけ吸い上げるが、報酬は今まで通り出しな。 >>159
寿命50歳ぐらいに自然収束していくのかもな 65−75才は２級国民として過去は高校生・大学生・主婦が担っていた時給1000円の仕事をグエンと一緒にする
これが一番現実的な解決策だよ
というかもう既にそうなってるけどな こんなのやってみた結果がこれだよ！
って酷いことになった未来しか想像出来ん
議員みてーなアブラギッシュな70基準にされてもな
普通の70台みてから物言えやとしか >>163
例えば災害起きて農地が駄目になったらどうする？ 70過ぎても親父働いてるけど、結構ガタきて辛そうだぞ 定年延長の最大の理由は健康保険料をできるだけ現役と同様に1/2を企業に負担させることだろう。
それもいいけど,70才以上の窓口の医療費負担を現役と同じ3割にもどせよ。
それと,年金受給者の医療費は,年金額によって一ヶ月の上限が決まってる。
例えば，一ヶ月の上限が6万なら,一ヶ月に100万の医療費がかかっても，一割か二割の
10万か20万ではなく6万となる。これも廃止しろよ。老人に忖度して票を集めるのをやめろよ。
こんな政策だから医者や製薬会社が付けあがる。 >>150
同じかんがえですわ
株とFxで少しずと準備してます
もう少し仕込んだらあとはドキドキタイムですw 契約もしてないのに年金と偽って天引きされて勝手にどんどん内容が改悪されて解約も出来んてどんな詐欺よ？ 職場が老人ホームになる未来しか見えない
今ですら50台のジジイ介護してるのに >>149
寿命も90歳くらいまで伸びるから、年金もキッチリ貰えるよ。
問題は、高齢によって体も頭もまともに動かなくなっている可能性がある。 ちなみに嘱託社員って59歳の時の年収の半分とかだから、東京だと生活がなりたたん。 厚生年金はぼったくりだと思ってたが
民間の積立年金と比べてみると、終身支給の中では最も還元率が高いんだよな 働いてる男性の健康寿命は60って言われてるのに、年金もらう前に殺す気だろ つまりこの国の政府は年金を払うつもり無し
毎月徴収してる税金を国民に戻す気ゼロ
70歳とか体も頭もまともに動くわけねえだろ
なんだよこれ >>3
この法律ができるころにお前が老害になってるんだよ
俺たちは逃げ切ったからな まず公務員の定年を60歳にして、その後10年間は低賃金の嘱託で働かなきゃ退職金満額支給しない制度にしてから民間に言え >>136
うるせー！これから厚生年金は公務員のために使うんだよ！ 在職中に痴呆発症させて責任問題でグダグダになる未来が見える
地獄の入り口だな 働かない70代なんて非国民
病院なんて行くな、10割負担だ 公務員って地方の課長以下でも退職金2000万以上あるんぞ。
今の都内のIT企業なんて退職金なんて無いところばかりなのに。 で、文句ある奴は「政府はうちの底辺親をさっさと殺してくれ。俺も75では殺していいから年金は寄越せ。」
ってなんで言わんの？ 自分で餌も獲れない老獣は野垂れ死ね、ってことだよな。
最初からそういう厳しい大自然の掟なら納得もするけどさ、
年金で豪遊してた上の世代を見て育った俺らアラフィフは、なかなか納得できねえよ。
ズルい！理不尽だ！って思うよ。 >>169
俺は馬鹿じゃないんで(。・ω・。)wwwww
地震の被害少ない埼玉深谷で台風被害もない(。・ω・。)
全て計算ずくで５年前に新規就農(。・ω・。)
一軒家も中古で一括払い(。・ω・。)
少し頭使えばなんら問題ない(。・ω・。)
今の時代政府の逆張りが基本でしょ(。・ω・。)wwwww 本当にマジで60過ぎたらマトモに体も頭も動かんよ
60過ぎたらのんびり老後だと思って奴隷やってた奴らにとって絶望でしかない話 人材不足解消を「70歳まで、但し日本人に限る」と「外国人労働者の削減政策」をセットでやるなら大賛成。 >>196
北朝鮮のほうがある意味マシ
2015年：高齢者1人に対して現役世代（15〜64歳）2.4人
2025年：高齢者1人に対して現役世代1.9人 ＊団塊が後期高齢者に
2045年：高齢者1人に対して現役世代1.4人 ＊団塊ジュニアが高齢者に
2050年：高齢者1人に対して現役世代1.3人 >>150
バブル弾けるのを待ってる。とくに自社株、いろいろ税関からダメ出しくらってるし、この一年で決着つける予定だから下がるわ うちの部署は60以上のパートか10人いるけとまともなの居ないわ
会社に来てまずすることがサボりとダベリ
まともに仕事するのは一日2時間ぐらいだから3割の数の若者に置き換えたら今以上の成果でるわ
コロナがんばれや >>143
安楽死制度を考える会 の訴え
http://honshitsu.org
自分の最後は自分で決めたい
制度を使いたくない人は無視すればよい
耐え難い痛みや辛い思いをしてまで延命したくない
人生の選択肢の一つとしてあると「お守り」の様に安心
家族などに老後の世話や迷惑を掛けたくない将来の不安に備えた貯金をする必要がない
予算を掛けずに国民が安心感を感じれる >>200
だとすると、トランプもバイデンもガースーも安倍ちゃんも「マトモじゃない」って事かいwwww >>191
深谷でネギ農家になれば最低600万稼げるからやれば？(。・ω・。)
俺は消費税払わない程度の年収1000万弱だけど(。・ω・。)wwwww 70まで雇ってくれるならうれしい
毎月サラリーもらえるならしがみつきたい
ねんきんネットでの試算だと月額154,678円だってよ
これなら働けるうちは働いていたい >>1
0008 不要不急の名無しさん 2020/09/11 06:45:15
老人を無理に働かせると
交通事故で企業も職場も一般人も本人も皆んな不幸になる
年金ありきの低賃金労働で経営者は目先の利益を得るが給料上昇率も減少する
そもそも技術革新を続けた今の社会は本当に必要な仕事は少なく経済を回すための無駄な仕事で溢れている状態
老人がいつまでも労働力でいれば現役世代の仕事も減る
まじでマクロじゃ何１つ良いことないだろ… 減額してでも60から貰いたい、山奥で自給自足なら余裕で暮らせるし 人間の体は確かに耐用年数50年だと俺も思うよ
でもお前ら8090まで生きるじゃん
じゃあ働くしかないよねって至極当然の話 定年75とかまできたら流石に安楽死施策して欲しいな 安楽死施設無理なら
安楽死できる薬でいい
ワクチンなんていらねぇわ 人手不足の職種を列挙してみろ
老人が出来る職種は殆ど無いだろ？ >>177
生活費を相当抑えるしか無いね。
でも、実際は東京で生活する方が金は掛からないだろう。 >>200
40、50で既にボケてるのかってレベルの無能で複数人で介護されてる人を
60過ぎても介護とかどうすんの？ 老人ホーム？ 爺がポンコツなのに若手より高給でいずわっててしかもポスト食うから若手は出世しない。
若手はやる気なくしてる弊社。 元はと言えば子供が少ないのが原因なんだろうけど
政府さん少子化対策担当は殆ど役立ってないよね >>204
政府はある意味メッセージ出してるのにな(。・ω・。)
年金もずっと支給年齢いきなりあげたりはしない(。・ω・。)
ちゃんと猶予与えてるのに(。・ω・。)wwwww 建前：シニア雇用
本音：年金受給開始を７５歳以降に 死ぬまで働けか。散々年金納付させといて。
やってられんわ。 60歳過ぎて嘱託になったら、給料が半分になるので仕事も半分しかしない
責任があるような仕事は回ってこないので、のんびり
現役世代と変わらないような仕事をさせられそうになっても、辞めても生活に困らない程度の蓄えがあれば、我儘も言いたい放題 ７０まで働くとか以前に７０まで生きたくない
電車の優先席を奪い合うような見苦しい未来しか見当たらない世界がくるのか 悪自由の体代償は、定年80歳、100歳、120歳ｗ 年金満額でもな・・
ジジババが大好きな刺身なんて3倍くらいに値上がりしてるし >>209
1000万円縛り、年収じゃ無くて年商じゃ無かった？ そんな長生きする自信ないんで年金は60から貰いたい
その頃には半日勤務で週に2〜3日くらいしか働けないと思う >>19
政治家みたいに椅子に座って会議で居眠りとは違うからな >>210
多分残っても1/3の年収で通常勤務だよ 痴呆により仕事のすっぽかし。客先から大クレーム
体調不良による突然の休み。
仕事中に過労死、仕事中に脳卒中。
もう何でもアリだなｗ これは、今時の老人関係ない。
今の若い連中が110数万しか世代辺りいないから、未来の老人に生る連中の
就労を促すわけよ。
そうしないと社会保障が成り立たない 70歳以上が若くて元気とか現実見てないやつらはよく見えるな
運転だとか作業させててもういつ心筋梗塞や脳梗塞犯してもおかしくないんよ なんだこの愚策は! 今まで払った年金全額耳揃えて返せよ! それなら許す コロナ大流行させて70才以上が1/4くらいになれば社会保障費の問題はしばらく大丈夫になる？ >>230
要は自営は売り上げですな(。・ω・。)
自営のメリットは消費税を懐に入れられる(。・ω・。)
その他保険年金は経費扱い(。・ω・。) >>197
時の運だ。諦めろ。
年金で悠々自適なんて世代を見てるなんてのはバブルの恩恵受けた世代だろ？
そのすぐ下は氷河期世代。
バブル世代がバカでも就職出来たのに、俺達は出来ない、ズルい！理不尽だ！って言うのと同じだよ。 >>220
元々やる気無いだけ
ジジイ社員を言い訳にするなよ 杖をついて出勤
車いすで出勤
シニアカーで社内移動
当然若手がサポートするので会社が老人ホーム状態ｗ >>235
社会保障を成り立たせるために社会を壊すのは本末転倒じゃね
社会保障諦めろ 東京住みなら給料が半分になっても余裕
田舎者だと子供が県外の大学に行くから、
60前に教育費下宿代で大量出費してるからアウト 年長者だと仕事のミス指摘しにくいから採用したくないんだよな
中途採用で中年が採用されにくいのと同じで >>233
それでも時給800円の経験不問バイトよりはいいのじゃないか？ 別に60歳を過ぎて無理して働かなくても良いんだが。
要は、70歳で年金を貰うまで生活出来れば良いんだろう。 うちの会社の内部監査室とか半分介護施設みたいになってたわ
同期で内部監査行った子、飲み会でガチ泣きしてた 高齢ドライバーの事故どうするんだ？
個人差あるぞ義務化は良いけど… 年金あげてくれるの？必死に働いても今の高齢者みたく早くくたばれとか言われるの？ つーかさ、定年後の老人と専業主婦が地域活動を支えてたのに、老後も働け、主婦も働け、って、地域の活動どーするんだろうな
子供の列に突っ込む車とか増やしたいとしか思えんな 男は10年間の年金の為に50年年金を払うって事か
もうこの制度やめたら？ 企業は４０歳以上をリストラしたい
政府は定年を７０歳にしたい
落としどころが見つからないわけだが 希望という名の退職強要
リストラ進める厚労省は頭逝かれてない？
公務員自らリストラすべき 腰が痛いとか膝の関節が痛いとか
重い荷物が持てないどころか歩行すら満足にできない老人社員。
文句ばかり言うが手がさっぱり動かない老人社員。
会社の業績は下降するばかりｗ 定年延長はいいけど、その前にまだ沢山いるバブル世代を削減しないと大変なことになるぞ >>242
昭和採用の嘱託より入社15年の平成採用の方がどうあがいても給与低いんだから仕方ない。
そのくせ嘱託なんで立場上は正社員より下なんで、高給なんだから働けよってタメ口で嘱託にいう奴いても上司が注意できない程度には会社崩壊してるよ。
ちなみにTOPIXcore30なんだぜこれでも。 >>249
70歳で年金貰えるんか
信じてええか？ 働くって事は病院に行けないって事だからなw
やっぱり生活保護 60歳以上、もしくは職業ドライバー定年以降は 『運転はMT車に限る』 バブル世代は年金75歳からに決定かよ
それなら氷河期世代は年金80歳からだな 70まで働く理由があるとしたら家にいたら太るから。
在宅で太って通勤がいい運動だったことに気づいたよ。
仕事中はスマホで株やFXしながら仕事はぼちぼち。会社の電話もスマホだし 60代ってうまい具合に角が取れてるから
元管理職だと社内調整とか上手くやってくれるよ
逆に40代が変に角が立ってる上にいきってる奴が多くてクソ 俺の会社の定年再雇用組は、
「定年再雇用で給料が下がったので現役のような仕事はしない。」と言い切るのが多数ｗ >>260
70歳まで定年延長なら年金支給は75歳からになるんじゃないか？ 今のうちに40才以上を9割リストラして20台30台で揃えた企業がこの先20年を勝ち残る >>66
民間は管理職になれなかった奴は40前後でリストラして
あとはバイトで再雇用とかで70まで飼いつぶすんだろ？ｗ
下級にお似合いの人生 >>239
ただ、今の若いのが後遺症で年寄り並みの、仕事しかできなくなったらってのがあるから怖いんだよね。
これに関してはまだ解らない事だらけだし そもそも定年まで居られる保証なんて無いって思い知った
定年延長されれば切られるリスクも増える 年金の次はナマポ失くす(。・ω・。)
その辺は頭いい官僚は考えてる(。・ω・。)
投資なんてNISAやり始めて国民に投資を煽る(。・ω・。)
安倍菅の年金砲株支えも黒川退官すれば変わる(。・ω・。)
今年は全て激動(。・ω・。)
今は投資じゃなくひたすら貯蓄(。・ω・。)
チャンスを待つ時期(。・ω・。) >>269
何年先の話やねん…しかもまたコロコロ変更するだろ
その頃には支給開始が100歳とかになってそうや 年金払ってこなかった俺は勝ち組
と思ってたけど
リーマンで会社潰して
10年前から年金天引きされてる
もう54歳だから25年縛りではもらえない年金だったけど
貰えるならどうでもいい >>266
元管理職の60台とか上澄みだろｗ
こいつらは元々企業から求められてるはず
部下無し管理職や肩書き無しのヒラ爺さんがどうするって？ 人手不足なら義務化しなくとも会社は雇用し続けるんじゃないの。
問題は人が余ってきたとき、高齢者雇用が義務化されてしまうと結果的にその分若い人の新卒採用が少なくなること。
こんなんでいいの？
高齢者が職に就かなくとも年金でなんとか暮らせるけど、若い人は就職できなきゃ生きていけないぞ。 >>266
俺の会社の場合は、仕事のミスや物忘れ新しいことが出来ない。
老人だから当り前だけどｗ
まあ、普通に頭使う仕事で65歳以上の雇用は難しいと思う。 現場の活力を削ぐだけ
働かせるなら元いた職場以外にさせろ
はっきり言って邪魔 >>251
最近の車なら踏み間違え事故は起きにくくなってる
進行方向に障害物があればアクセル無視して自動ブレーキ
さらに車線逸脱もステアリングアシストや自動ブレーキが入るし
運転手の異常を検出したらハザード出して路肩に車を止めて救急コールまで
自動運転も20年ほどしたら普通になると思う 60過ぎたじいさんはやる気はあっても力落ちてるし判断力も鈍いしで
経験生かすというより頑固になって使いづらい事この上ない 40過ぎると新しいことを覚えて定着させるまでに時間がかかる
それと同時に体力気力も自覚できるレベルで衰える
世の中に60代で利益を生み出せるほど仕事できる人ってどれくらいいるんだろうか 発想も古く、新しいものも受け入れない、
自分より年下には威張り散らす、そのくせ何も出来ない
そんな老害だらけの会社に入社したい若者なんかおらんやろ
益々若いやつが働かなくなるわ >>1
何歳でも良いけど仕事しろよ。
労働力にならないんじゃ何歳でも要らねーよ、ジジババよぉ。 70歳まで雇用しなきゃならんほど労働力が必要か？コロナでバタバタ潰れてんのに アレか？介護と流通と農業か？ >>284
自分のやり方に絶対的な自信を持っていて
他人から指摘されても絶対に変えようとしないからなｗ >>277
支給100歳なんて世界は痴呆も健康障害もなく、大方、そこまで元気に生きれる世界かも。
支給日が命日なんて人も出るだろうけど。 マイインターンのロバートデニーロみたいな奴おるんか？ >>269
75歳からの年金支給は流石に想定外かな。
もう生活出来ないよ。 珍しくまともな政策だわ、てかこうしないとどうしょうもないからな 無理な配属や転勤を命令されて
自主退職に追い込むだろうな >>285
会社の経営陣、つまり取締役は60歳以上が普通だな
60過ぎても頑張る人と
60過ぎたらのんびりセカンドライフ
では生き方や価値観が全然違うけどね 無能老害増やしてどうすんだ？
タダ働きでも邪魔でしかたねえのに！
特に65歳前後の無能世代とかマジいらねえから！ >>294
補助やら助成金無くして全部年金でなんとかしてねって方が良くね？
医療費とか介護とか これのポイントは生涯年収がプラスになる訳じゃなく、トータルが変わらない様に企業が給与テーブルいじってるってこと >>184
ええな
俺は逃げ遅れだわ ゴールがどんどん遠のく 定年延長と言ってみたり４０以上で早期退職募集してみたり
支離滅裂なんですけど >>274
宅建、不動産会社ならね。うちの会社、不動産業でもないのに、高率で宅建持ってる まぁ生涯労働なんてこの先の人口減を考えたら
予想はできるでしょw
それよりさっさと年金撤廃しろ
将来ほとんどの人が掛け金を回収できなくなるんじゃないか？ 新年早々、こんな話をする事になるとは思わなかった。 >>295
給料半分になってもそれなりに働いてくれるなら、会社にとっては都合が良い
衰えてるとは言え、新卒よりは遥かに有能で仕事を任せられるし 貯えできた高齢者からどんどん退職していくべきだとおもうぞ。
余人に代えがたい能力のある人なら、やめても引く手あまた。
それがないなら、どこからも声かからんかもしれんけど、居座られると元の職場でも迷惑だろ。
会社は、福祉施設でも託爺所でもないんだから、四の五の言わずに一度は辞める慣行を大事にすべきだと思う。 一般庶民に犠牲を強いる政策を遂行している
議員政治家官僚たちの年金は何歳からいくらもらえるんだ？
まさか国民の税金にタカって甘い汁を吸うような事はしてないよね？
一般庶民と同レベルの貧しい生活をして庶民にお手本を示すはずだよね？
まさか一般庶民に一方的に犠牲を強いて自分たちは安泰な生活をしてないよね？
まさかね まさかそんなゴキブリウジムシ害虫レベルのメンタルじゃないことを祈るよ 警備会社で働いてるけど、70代で働いてる人たくさんいるけど、みんな辛そう
体がえらいって口癖だし
というか50代の俺でも辛い
冬も夏も地獄 >>303
宅建そんなええんか？
大学の時に合格したが何の役にも立っとらん >>302
つかえない奴は中年になったらリストラして
時給1000円のアルバイトで雇いなおして70働かせるんだろ？ｗ
全く合理的じゃないかｗ 年金と生活保護をなくしたら？
働かざるモノ食うべからずで はい子供部屋おじさんは自己責任
リビングにいるおじいさんはあなたの雇用を奪って豪遊です >>1
就職氷河期世代や臨時・パートの人等を雇ってあげてください 職場に68才がいるけど毎日探し物とミスしてる 別にそれはいいのに自分の能力の衰えにイライラしてあたってくるから始末が悪い >>303
宅建って持ってる人置かないといけない資格だから、
不動産会社への転職がしやすい？
60過ぎてから雇ってもらえるかな。 >>310
だろうね。
60はまだ働けるけど、それを越えると急速に体が衰える。
70歳まで延長ってのは、職種を選ばなきゃ無理！ 俺はある県の営業所長で去年の１２月に６０歳定年になった。
今月から契約社員として給料60％カットで働くけど、仕事内容は今までと変わらない。
ノルマ年間２５億で、部下より給料安い。
辞めてのんびりしたが、生活のために６５歳まで働かざるを得ない。
つらいな・・・ 自分の専門分野の中で、王道ではなくても年とっても続けられそうなことに少しずつシフトするといいよ
できれば35歳ぐらいから >>297
定年が70歳になる頃にはお前も60歳超えてると思うぞ
回りから無能扱いされても頑張れよ
俺はバブリーな時代を過ごせたお蔭で老後資金も十分貯まったのと、リストラの募集やってたから、割増貰って55歳で早期定年退職したが
余りにも暇なので再就職してしまった 渋谷のタクシー暴走は73歳だった
現実に沿わない自助で返納のボーダーを超えた年齢に2種免業務やらせてるんだから、おかしな話だよ (-_-;)y-~
2021年やほー仕事初めオワタ。
作業着に着替えるかぁ。美味しんぼはケチへい >>260
まじめに幾つ？
こないだ来たねんきん定期便見て65歳支給開始で2ヶ月で6万ちょっとだと笑い飛ばして今のうちに色々処分してマナぼ視野に入れてると笑ってた同級生がガンで急死したのが昭和36年生まれだわ
色々覚悟した方がいいかもな 死ぬまで働け。
年金は株で溶かしちまったよ。
by 政府 労働して消費しろ 働けなくなったらとっとと死ね
それが日本 ＞＞328 そうか？
今の日本を動かして運転してるのは72歳の夜の会食大好きおじいちゃんだよ
これが許されてる狂気の国でその意見はナンセンスだと思うぞ 70近くの年寄りにどんな仕事させるんだよ
たぶんデータ入力もまともに出来ないと思うぞ そもそも終身雇用なくなった時点で自営やりなさいってメッセージあったのに(。・ω・。)wwwww >>326
上にあがるよりは、それがベストだね。
上にあがって出向させてくれるならまた違うけど おれは60で田舎帰ってのんびりするわ
すでに田舎でアパート経営もしてるし畑もあるし東京の家もアパートに買い替えだな >>334
今の日本を裏で動かしているのはもうすぐ82歳のお爺ちゃんだよｗ
ガースーなんて若造としか思ってないよｗ >>323
家族があるなら可愛そうだね
俺は2年前辞めた54だが独身だからもう生活のために働く必要ない
後にお金残す必要もないし >>334
まじかよ安倍さん老後のカムバックあり得るな >>30
派遣の人とかどうすんのかね
企業で雇用しないでしょ
そんな人 >>322
聞けば聞くほど何でこぞって取ってるか分からん資格やな 春の逃げ水のような年金w そこに近づいたように見えても永久に届かない蜃気楼 ボケ始めばらつきが大きいぞ
ボケたら切れるようにしておかないと面倒だろ >>319
元々運送で30年以上働いてたんだけど、肉体的に限界(肉体労働の残業月60はかなり堪える)で退職
それに比べ警備は肉体には楽だけど、この時期は地獄だね
体動かしてないからずっと寒いのが続く >>288
＞70歳まで雇用しなきゃならんほど労働力が必要か？コロナでバタバタ潰れてんのに アレか？介護と流通と農業か？
本当にその通り。
有効求人倍率はいくつなんだと問いたいし、外国人奴隷制度を廃止してから言えよ、と。 死ぬまで労働望むところ
だから年齢で差別しないデネ ６０で辞めると自己都合になってしまうのはおかしい
定年は６０
働きたい人は嘱託で延長
７０までは法律上は希望者受け入れ義務
といいつつ傾いたら普通にリストラ募集
これが限界 まず６０歳以上で定年の人に介護の仕事を義務付けるべきだな。
あんな非生産性の仕事を若者にやらせてはいかんわ。
それにいずれ自分も介護受ける立場になるんだから、介護者の気持ちを分からせる必要もある。 >>9
そういう事は自分で起業して従業員家族養ってから言ってみたらww 年金支給を遅らせるための悪政改革はやめろ
自民党は政権から降りろ 体を使う仕事は老齢では難しいと思う。
デスクワークも若い人達と同じようなクオリティを求められても難しいと思う。
そんな自分は通訳ならできそうなので、いざとなったら通訳かな。
英会話は勿論だけど、将来を見据えて中国語を覚えておいて損はないと思うよ。 >>346
アルバイト何ていつでも切れるだろｗ
定年を理由にキレない働かせられないって言うのをやめるだけで
別に非正規なんていつでも切れるだろｗ >>333
60以降なんてそんなに消費なんてしない。
会社でスーツなんて着ないし、贅沢しない。暴飲暴食しないからそこそこ健康で身の丈の暮らし >>331
2カ月で6万ちょっとって
40年間国民年金全額免除の場合の金額じゃない？
ニートだったの？
社会保険に加入してる会社で普通に働いてたら、厚生年金が少なくとも月10万円以上は有ると思う 60代ぐらいのお爺ちゃんが丸亀製麺の駐車場でスタッフやってるの見ると悲しくなるよねー 俺もそろそろボケるかもしれないし
あと15年は働けるかもしれない
ボケたら死ぬ、収入無くなったら死ぬ
それが美しいんじゃないですか 貧乏な中高年で安倍ちゃん支持してた奴が
アホなだけ。
もう何やっても手遅れ。 ７０歳とかもう基礎疾患あって働けない人もたくさんいるよ。
元気なジジババ基準で定年を引き上げてもしょうがない 体力いる仕事だとこの法律はまじできついぞ
会社としては事故起こされてもきついしやらせる仕事がない
従業員何万もいる大企業は社内便の仕訳とか掃除とかやる
高齢者と障碍者ばかりの子会社作って対策してる
中小はそこまでの余力ないので若い人に負担かけつつ
生産性落として対応する >>同意
数年前から気力体力記憶力の衰えを感じてきた。
身の回りで、最近６０代で病気で死ぬ男が多い。
仕事一本でがんばってきたか人たちだったから、ゆっくりしたかっただろうな。
60歳定年は、理にかなってるよ。 70歳まで働くつもりはない
貯金してる奴は50代で引退して余生を過ごす
無い奴は働けよ >>357
動くためのメンテナンスに金が掛かる
燃費も悪いし、老いて手の回らない生活全般の便利や手間は金で買わなければならない
金の使うベクトルが変わるだけで、ミニマムで済むようになるわけではない >>367
そう
上級はアーリーリタイヤするもよし
70までおいしい思いをするもよし
それだけのはなし
努力しなかった怠け者は
70までアルバイトでもしてなさいってこった
年金や生活保護になんて期待するなよｗ 老いぼれを働かせないといけない日本人
中国は日本馬鹿にしてたけど当然だな
おい！ネトウヨ！戦争も70歳でやれよ！ しかし自民党もコロナに乗じてメッセージ(。・ω・。)
ちゃんとメッセージ出してるんだから優しいと思うけどな(。・ω・。)wwwwww 貧乏なのに自分の立場錯覚して
野党叩きして喜んでた奴の自業自得。
もう何やっても後の祭り。 30年間経済成長無しでもまだデフレ化政策進めんのか 無理だよ。昔の人らは医療や栄養、環境が悪い中で生き残ってきた個体。
自分ら世代は脆弱でも生き残れたけど、そんな強い個体老人を支えて介護して子育てとかして長生きはできない。 >>367
言うて楽しいか？コロナの社会になっちゃったし
50過ぎてネトゲに夢中もなんもおもしろくなさそうだしなぁ、というかそれが楽しめるのはむしろやばいよね >>365
貯金1億あるけどいつ死ぬかわからないから、年金も繰り上げ受給する
子供に相続税免除の上限額だけ残して散財するつもりだが、月々60万円ほど使える 俺は40代の失業者だけど先日、ハロワで見つけた地元企業の面接に行ったら
俺以外応募者全員20代だった。
担当者から「おっさん採用したらウチの負けだよね、ガハハッ！」って言われて
不採用になった。 その歳まで健康に生きてる自信ない
全てが事務職ではないし
頭もついていかなくなるのに 規制解除で年寄りが小遣い稼ぎできるゆるい勤め先がなくなったんだぜ
ショッピングセンター作れるようにして、商店街壊滅しただろ？ >>368
体というより住まいのメンテナンスかな。自炊でもともと外食しないし移動は通勤定期の範囲内 >>361
結局はそれなんだよね
ゴミ国民がゴミ議員やゴミ政治家を選んでしまうのが諸悪の根源
「ゴミのゴミによるゴミのための政治」になってるのが今の日本だよ
底辺〜上級に至るすべてのバカでゴミな人間は日本から出ていってほしい
少数のマトモな人間だけで我が日本国を運営していくほうが良いと思うね 政府は無能過ぎる。
色々とおかしな国になってるのが、まだわからないのか。 年金が崩壊することは３０年前には既に分かっていたこと
なのにいつまでも昭和の価値観を引きずって浪費生活するから７０歳まで働かなきゃならなくなる
２０代のうちから将来を見越して対策しておけば６０歳でリタイア出来る資金くらい用意できるだろ 81が正しい
解雇規定を緩くして再雇用に年齢制限があれば40歳以上は万年失業者
乞食と居候だけが増加してGDPが押し下げられる 給料減らされて雑用しか任せられなかったら居ずらくね？ >>1
ほんとこの国はおかしくなったな
65歳を過ぎると体力も集中力も落ちるし
著しく仕事の制度が落ちる
さすがに無理があり過ぎるだろう
すべては上級の利権を温存して
大衆に重税をかけてきたことのツケ しかし電子マネー流行らせて預金封鎖(。・ω・。)
わざわざ国が新札用意してるのに(。・ω・。)
低金利で銀行弱体化(。・ω・。)
タンス預金しとけとメッセージ出してるのに気付かないんだよな愚民は(。・ω・。)wwwww 少子高齢化を否定できる
年金払わなくて済む
若者は雇用を奪われて死ぬけど、氷河期もそれで見殺しにしたから今更だしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
素晴らしい神政治だよ安倍ちゃんＧＪ 関係ないよ。
本人が辞めると言えば、そこが定年なんだから。
無理に働くことないよ。 60超えたら身体使う仕事の方が良い。
親戚の爺さんが大手企業の偉いさんだったのに60で辞めて、肉体労働してる。5年経ったらめっちゃ健康になってる。会社いた頃は死にそうな感じだったのに。あのまま会社にいたら今頃死んでるだろう。給料は半減以下だが、トータルで考えると得してるわ。死んだらゼロだからな。 年寄りを無理やり働かさなくても、大学を半分潰せば済む話だろ
中卒から働かせて、手に職を付けさせればいい >>336
遅いとかならともかく入力精度も滅茶苦茶だろうから全チェックしないと行けないんだろうなって
まあそもそもデータ入力が必要になるような元資料をいい加減にやめろカスって話なんだけど、
国から出てくる第1資料が紙だったりするのよな…… >>394
＞年金支給開始が68歳〜70歳になるのいつ頃やろな
年金制度は大抵定年制度＋5年で過渡期有り、て感じ。 >>387
嫁も子供もいないヲイラは、49でリタイア
不労所得生活だぜ、いまの年収1000万、資産1億ちょぃ >>310
その年で働けるというのも肉体的にはエリートの部類だけど、それでも70になるときつそう。
ただ爺さんのいう身体が大変大変というのは話半分で良い。そのくらいの年齢だと口癖なわけで、絶好調のときでもそう言うもんです。 >>401
年金は平均寿命以上生きたら貰えるボーナスだから
平均寿命が伸びると支給は遅くなる。 コロナ禍でも欠くべからざる業種に君臨するスーパーは主婦の労働力なしでは
成り立たないように、高齢者の低賃金労働なしでは成り立たない業種もあるのよ 公務員は税金貪り食って70までしがみ付けばいいんだろうけど、俺らはねえ >>358
ふつうのリーマンじゃないよ
数奇な運命と言うか
貰える額もらったらナマポでもええと思うわ穏やかにくらせたらそれだけで有難い >>323
前向きに考えましょう。
元々その程度の能力なのに年功序列のおかげで給料貰えてただけなんだ、と。元に戻っただけってね。
俺の話にでた親戚の爺さんはそんなこと言ってたよ。だから、役職定年は極めて合理的な制度なんだとさ。 60から小額でええから年金始められんのか？
60〜月5万
65〜月10万
70〜月15万
これでええやろがい 継続雇用で60以降も働けるんだけど、別会社に所属させられるとかあるからね
みんな給料安いから辞めてる
これで給料据え置きで働けるならやる人も居るかもね
定年廃止は流石に会社の方が認めないだろうし 年寄りが継続雇用等によって労災起こしまくってるんだがそれはいいのか？ 70でフルタイムとか耐えられるのほとんどいないだろ？
数字だけの設定で最早適当だな
氷河期見捨て、非正規で中流無くし上流はさらに富んでる
もう駄目だな 近所のジジババも70くらいから病気なったりボケたり怪我して外に出なくなったりしてんな。。 そのうち定年120歳とかになるんかな
臓器の8割サイボーグとかで 2020年代生まれは2100年の世界を見れるのか
まーよぼよぼの死ぬ頃にだが…
1980年代からなんも世界は変化しては見えんがなｗ見た目なんざ田舎は田舎、新しい街だってショボい作りの家ばっか >>385
愛国心の否定
個人主義の礼賛
参政意識の途絶と選挙システムの麻痺
これらが国家をどのような結末に導くのか考えれば、ごくごく当然の流れだろ
沢山の支配層日本人が、多分５０年ぐらい前には気が付いていたと思う いっそ殺してくれよ
さっさと安楽死つくれよゴミ政府
死体は手軽に焼いて、
骨粉はエアーズロックでバラまけ >>415
中国人に殺されるから多分無理
見れない 社畜
リーマンは馬鹿なんだなぁ(。・ω・。)
自営なら最悪の想定するけど(。・ω・。)
こうなったらいいとか願望というなの夢(。・ω・。)wwwww
国は携帯値下げとかデフレ指示に傾けて給与も下げる方針に進めてるって気付かないんだな(。・ω・。)wwwww 人生短い、あっという間にジジイだよ
貴重な時間を労働に費やしてる場合じゃない
生活保護受けて時間を有意義に使おう
たった一回の人生なんだから 国民年金分は働いてても65から全額もらえるんだよな？
厚生年金は働いてる時も払う必要があって一部不支給だったような？？
違う？ 中国は男６０女５５で年金生活に入るって記事が最近あったよね >>387
30年前から破綻すると言われてるけど
厚生年金保険の掛け金の内訳が
基礎年金の半分は国庫負担、1/4が会社負担で、自己負担は1/4
さらに配偶者は3号被保険者で全額免除
報酬比例の半分は会社負担で、自己負担は半分
会社負担分は給料の一部だとも言えるけど非課税だし
なんだかんだで、一番還元率の良い終身年金保険なんだよな
厚生年金の払い込み料(自己負担分)とほぼ同額の個人年金も掛けてるけど、終身受け取りの場合に貰える額が5倍ほど違う 教育実習生なる奴隷を使ってるし働ける職場などもない。
アホかと。 人員削減をしやすくする一方で
定年退職を70歳まで延ばすという愚かな政治 大丈夫、まもなく人類滅亡だから、先のことは気にする必要なし >>50
だから何なんだ？
給料同じだけ貰ってるどころかお前らのほうが高い給料持ってくんだから働けよ
クソ老害共が 内需が縮小する原因になるのに、リーマンの給与をさげて何の得があるんだろうね
海外との経済格差は広がる一方で、海外旅行する奴もいなくなるんじゃない？ 新聞読んで帰ってくみたいな老害でもクビにならないのは公務員だけ 今でもバブル世代の全く使えない上司に困ってるのによー･･･(´・ω・｀) 院卒と学部卒の定年の年齢が同じっておかしくないか？生涯年収が異なるだろ。誰か問題にしてくれ >>432
その分インバウンド取り込めるでしょ？(。・ω・。)
デフレ円高なら輸入インバウンド見込める(。・ω・。)
政府がやたら観光助けるのはそれと気付かないんだな(。・ω・。)
全てつながってるよ(。・ω・。) そもそも国庫負担をしてる時点で、制度としては破綻してんだよね >>436
40代半ばにリストラされて
正社員の募集はどれだけ受けても門前払いだったとしても
そんなのですら受け入れてくれる派遣ｗ
竹中先生は聖人だと思わないかね？ 「老後のために貯蓄貯蓄」って、
70歳過ぎて晴れて社蓄から解放されたとして、その老体から楽しめる事って？
長生きしても良い事はないし。元気な内に金より、未練ない人生を謳歌する方がいい。 >>120
大企業で40歳を定年に設定する理由がわかったわw >>410
ウチに営業来てた人は定年の後は非正規で1年ごとの更新だって言ってた
来るたびに愚痴漏らしてて3年ほどで辞めてた たしかに老害っているけど
若害もいて迷惑度が桁違い コロナの後遺症で、日本人の平均寿命も短くなるかもね。 >>323
部下って・・・ww
お前は契約社員だから役職は平社員の下だぞ 20歳の新入社員からみたらおじいちゃんだよ
髪の毛もなくなってるだろうし。
それに現役社員が死ぬのが当たり前になるよ。 １９９０年生まれ以降は７０歳から年金支給開始
２０００年生まれ以降は７５歳から
２０１０年生まれ以降は８０歳から かな？ 今の60代以上、大体団塊前後あたりの世代ってーのは、家でじっとしていられないんだよ
何かしてないと気が済まないの、できるならいままでやってた仕事をしたいの
一種の貧乏性みたいなもんでそいつらに雇用を与えたら内心は喜んでる
ただ、その世代を過ぎたらどうかね 70だとスダレハゲみたいに脳を使わない楽な仕事じゃなきゃ無理だな 若くはないけど全然現役世代ぽい人が
会社の入ってるビルでトイレ掃除やゴミ捨てやってんだよなぁ。
踏み外すとマトモな職は無理なんかね。 >>240
年取っても野菜作るために働くつもりなの？ どんどんやるべき
人生100年時代なんだから定年も伸びるのは当たり前の話 ちゃんと働けるなら70でもそりゃ働きゃいいけどよ
問題は衰えでちゃんと働けてない事じゃねーの？
若い人より何もかも衰えて出来なくなってるのに金だけは若者より貰う
それはおかしな話じゃないか？って事
過去の功績がどうのとかは生産性においては何ら関係がない
年金代わりにそうするのは会社が好意でやるのは構わんけど
その付け回しを若者に付けるんじゃねえよと 50歳だけど近所の手前定年まで勤めるけど早期退職に応じても暮らしていけるから仕事辞めたい がぁー死ぬ当日まで働く時代が来たぁぁ
もう心身ともにボロボロや金を貯めるしかないわ
経済ますます回らんけどもう知らん！ >>465
まじでそれな
孫の声もブレーキもアクセルも分からなくなる年寄りにやらせんな
森元や二階や麻生や菅がまともには見えない 年の取り方は個人差が激しい
65歳だったら認知症は100人に一人とか50人に一人だが
70歳は30人に一人とか20人に一人が認知症 >>442
インバウンドで儲かるのは日本企業じゃなくて外資 ホテルも土産物屋もバス会社まで外資でしょ
百貨店もインバウンド用に外国人スタッフを採用して結局金は海外に流出してんの
外国人に人気のあったニセコの飲食店は時給はいいんだけど日本人は採用しなかったし、
外国人向け価格でお手頃感が無くなって外国人観光客が離れつつある
儲かったのは一部の航空会社くらいじゃないかな 世界では知識があって若くてバリバリ働ける若者がたくさんいるわけで
そいつらと競わなければなりません
そのときに70の老人を抱えて競えと？
経済活動ならまだしも戦争ならもっと露骨に結果左右されるぞ？自衛隊も70歳？菅と自民のと日本人が老人だからって敬老精神は世界に通用しねーんだわ これから先の何十年後なんてどうなってるか解らんよ。今でさえコロナパニック起きてるのに。しかも世界中で。未来がどうなってるかは見てみたいが。 いや
今は厚生年金と体裁上一元化して潜り込ましているから
おまえらが払ってるのが財源じゃね？ｗ >>441
院卒なのに学部卒と同じ仕事しかできないのならしょうがない
だけど同じ歳なら、院卒よりも早く社会に出た学卒のほうが優秀なケースが多い
本来、院卒は大学に残って研究者になるべきなんだよな
民間企業に就職するなら、同期の学卒と同じ扱いをされることを覚悟すべき >>457
さすがに半分(。・ω・。)
年収500万あれば(。・ω・。) >>464
共済年金なんてもうないけど(。・ω・。) おーい、ついこの間退職金貰ってしもたぞ。
再雇用で給料下げられたんだがな。どうしてくれるんだよ。 ついでに主婦の年金３号無くせ
自営業の脱税も無くならんわ オリンピックなんかには
ジャブジャブ金使うのに
本当に苦しんでる人の民意が
全く届かない国になってしまったな >>472
理系の場合、修士は研究職になれる可能性があるが
学部卒はまず研究職になれない
俺の時は製薬目指す場合は学部卒はMR（医薬情報担当者）にしかなれないから修士になれ、って言われた >>468
英語中国語 しゃべれないなら外人雇えば安いし(。・ω・。)www >>479
今は薬学部は6年制だろ
卒業したら修士扱い 仕方ねーよな。
人口減ってるし。
60歳で隠居生活したら、70歳くらいで痴呆症が始まるし。
爺ちゃんが死んでする事がなくなって、その後痴呆症になって死んだ婆ちゃんを見てるから、死ぬまで何かやってないとヤバい。
20年間痴呆症になると人語も理解出来ないんだぜ。
人間の形をした何か。
食欲だけで生きてる。
とても恐ろしい。 MRはただの営業マンだぞ・・・
製薬の研究開発は薬学部か医学部で6年制なんだから
修士とか意味不明・・・ >>481
製薬っていろんなプロセスがあるから
製薬の研究職って薬学部の人だけが目指すものじゃないんだよ
まぁ、俺の時は薬学部は4年制だったがな 今の70代は元気ですが2.30年後の70代が元気とは限らない。 >>480
いや、、、時給は海外基準なのでとてもいいんだよ 老後に期待するな、仕事辞めたら直ぐに逝くかもしれんし、今を楽しんで生活する事だよ。 みんなそんなに健康なの？
すでに身体中痛いんだけど
70になってまともに働けるとはとても思えないんだが >>328
ちょっとかわいそうだよね。そこまで働かなきゃならないって 竹中平蔵は「９０歳まで働け！」って言ってたな
アイツはキチガイだろ・・・ >>487
雇われ出稼ぎ外人はいいだろ(。・ω・。)
経営側からしたら安く最低賃金で数年で帰ってくれる外人とわざわざ高い人件費の日本人なら安い外人使う(。・ω・。) >>489
週二回整体で身体のメンテナンスと歯医者は必ずいくかな(。・ω・。) いや、まじで辞めてくれ
この年代は禄なのがいないし
出来る人はちゃんと再就職できるから >>486
団塊の世代は幼い頃は自然食を食べて、近所を走り回って育ったからな
健康である日突然のピンピンコロリの人が多いと思う
怪しげな加工食品や農薬まみれの野菜を食べて、家に籠ってゲーム三昧で育った世代は
寿命は長いが健康寿命は短いかもしれない
チューブに繋がれて寝たきりは勘弁して欲しい 70まで生きられる底辺がどれだけいるやら
若い頃からいいもん食ってねーからそのツケが5060で出て終わりよ >>447
働きたいって人は居るっちゃ居るんだよね
でも給料安くなるから結局辞めるんだ
政府がいくら死ぬまで働かせたくても、企業の方が嫌がるよ
給料安くて済むならまだしも
企業に美味しいところがない限りはやらんのよね みんな60過ぎたら給料安くなってくんだ
能力が落ちるからって事かな？
能力落ちない人はのんびりやって良いって事？ 資本主義の国で国がわざわざ携帯料金値下げ(。・ω・。)
デフレ示唆(。・ω・。)
給料下げれば年金も下げられる(。・ω・。)
こんな簡単なこと理解出来ないからなぁ(。・ω・。)wwwww >>497
痴呆って言っても2種類あってね
大脳が萎縮して昔の事を忘れるアルツハイマーと
海馬が萎縮して最近の事を忘れるもの
後者は、20歳頃の全盛期過ぎた人なら誰でも経験あるだろ？
誰もが不可避で、加齢と共に酷くなる 実際60代って元気な人多いからなあ
60が定年ってなった頃に比べたら状況が全然違うんじゃないの？ 義務化というときつい感じだが
定年廃止で年令に関係なく働ける、解雇されるほうが普通だろ
年齢差別だと言われなかった日本がおかしかった >>501
給料上げれば税収も増えて年金も上げられる
消費が盛んで企業の業績も順調で給料を上げられる
高度成長期やバブリーな時代はこんなWin-Winのスパイラルだったのになあ
今は不毛のスパイラル 氷河期殺した一因って
定年が60から65に伸びて空くはずの老害枠が
そのまま5年スライドしたのもトドメだったんだぜ
悲惨極まりなかった 70歳は無理だろ。元気な人でも65歳過ぎると身体機能がガクっと落ちる。
70まで働けるやつは上位4割いるかいないか。
公務員には新聞読む仕事が与えられるとかだろうからいいけど。 健康寿命が伸びてるんだったらそのぶん働かないと少子化問題が無くても立ち行かなくなる
65定年で平均寿命が90になったらどーすんだってこと
当然、高齢になっても働きたい人は働ける社会になるしかないから義務化は当然 >>505
早目に理解してデフレに備えるべき(。・ω・。)
右肩上がりなんて考えてる馬鹿なんて淘汰されるわ(。・ω・。)wwwww
オリンピックあるかないかわからんけどそれ以降経済の起爆剤すらなう(。・ω・。)
まさか脱炭素とか期待してるお花畑なら話にならんけど(。・ω・。)wwwww >>501
カスタマーサポート有料化すれば値下げなんて簡単にできそうだけどね
NHK問題なんかも料金以前に不要なエンタメ放送してることや強制が問題なのになんか政府はわざと論点変えてるのかなと思ってしまう
NHK問題なんかもそうだけど まずジジィどもの
もう先が無いからこれでいいだろ
みたいな物言いを法律で禁止しろよ
存在がうっとおしんだよ >>493
高い時給で日本人ではなくて外国人を雇ってんの
いま、あのあたりはランチ3000円とかの店ばかりなんだけど日本人バイトは門前払い >>507
定年が65歳の会社はまだほとんど無いよ
定年は60歳のまま、本人が希望すれば65歳まで嘱託で再雇用がほとんど
60歳までは全力で働いて、その後は年金貰えるまで、責任ある仕事から外れてのんびり働く
そんな人が多い 昇給制度も変わりつつあるからね
職種にもよるけど
45歳くらいをピークにあとは給料が下がる方向という世の中になったら
早期退職制度が有るならそれに乗って早めに高齢まで働ける職種職場に変わるというのも一考 35歳・40歳定年制とも関係ある話だけどな
新卒のみ、20年間弱の雇用保証をするが、その後は有期雇用で契約更新できる限りは働けるという
70歳でも80歳でも体力、健康に問題がなければ更新して働ける >>512
有料化したら店舗の家賃や人件費という固定費削れるやん(。・ω・。)
そりゃ企業も考えますわ(。・ω・。)wwwww どうせ団塊の救済だろうよ
ほんとしょうもないヒルみたいなやつらだわ >>514
中国人の旅行客は中国人雇えば済む(。・ω・。)
高い？(。・ω・。)
雇うのは会社や経営者が考える(。・ω・。)
誰を雇うかは自由(。・ω・。) なんか、新卒から45歳までクビ無しで、
固定650マンの年収とか出来そうだな。
若い時から650マンだから、結婚もしやすいだろうし。
子供が大学を卒業したら、あとは自由だからな。 シニアよりも若者を正規雇用してやれよ
とくに公務員 >>517
そういう制度になると、住宅ローンが組めなくなるんだよなあ
今でも、収入が減って住宅ローンで破綻する人が多い
その住宅がバブリーな時代の末期に買ったものだったりすると、住宅を失って借金が残るという悲惨な老後 義務化って言っても望む者がすべて働ける世の中にするのは無理だろう
でもこれにならって公務員だけが超安定した65/70までの雇用を約束されるんだよなｗ
サイアクだｗｗｗ 必要な人手が無ければ雇用側も高齢者を雇う
高齢者なら年400や500万も無くてもふつうの生活はできる
それを嫌って更に安価な外国人を無闇に入れるとおかしな事になる 「日本人ビジネスマンの見たアメリカ」49 『年齢差別』（age discrimination）
今回のコラムでは、「年齢」という切り口から日本とアメリカの「雇用」を比較してみたいと思います。
まず理解する必要があるのは、日本人とアメリカ人の「年齢」に対する感覚の違いです。
アメリカでは、組織運営は「能力」本位で、「年齢」は関係ありません。
したがって、日本では、いわゆる「年功序列」は薄れたとは言え、今でも昇進・昇格の際には「年齢」が考慮されます。
また、一定の年齢（６０歳が多い）に達すれば、全員一律で「定年退職」します。
定年退職後の再雇用では、定年前よりも賃金は低くなりますが、誰も文句は言いません。
それに対して、アメリカでは、雇用（採用・配置・昇進・処遇）はすべて能力本位であり、能力と関係のない要素（年齢・人種・宗教・性別など）は徹底的に排除されます。
これが、アメリカの「雇用機会均等法」（Equal Employment Opportunity Law）の考え方です。
そして、雇用のプロセスに能力と関係のない要素を持ち込むことを「雇用差別」（employment discrimination）と呼び、「年齢差別」「人種差別」「性差別」などがありますが、
地域毎に「雇用機会均等委員会」と呼ばれる公的機関が設置され、「雇用差別」を防止・監視する役割を果たしています。
日本企業のアメリカ拠点も、知識と経験の蓄積に伴って、アメリカの厳しい「雇用機会均等法」に対応できるようになってきましたが、まだ完璧とは言えず、「訴訟を起こされるケースも見受けられます。
筆者の実感では、「人種差別」「性差別」については非常に敏感で細心の注意を払っているように見えますが、「年齢差別」についてはやや敏感さが足りない傾向があるように感じます。
また、「雇用差別」をしていないことを立証するエビデンス（証拠）をきちっと残しておくことが訴訟から自分の身を守る重要な手段であることも忘れないでください。
http://www.link-gs.co.jp/column/c03/kitahara/49-age-discrimination.html >>520
インバウンドでは日本に金が落ちない話をしているんだが
ニセコはインバウンドで金が落ちずに期待外れだったという話だ >>523
買い手借り手が無ければ住宅を供給する側も困る
そうなったらなったで別の方策は必ず生まれる これってもう自民党に投票する奴はテロリスト認定してもいいだろ 現場に年寄りが増えるとヒューマンエラー(事故)が続出するぞ >>528
需要と供給のバランス(。・ω・。)
ニセコが高いならそれに似たスキー場に客は流れる(。・ω・。)
ニセコに客が減ればいずれ下がる(。・ω・。)
そんなもんだ(。・ω・。) 40歳は人生80年時代の折り返し点。 40歳定年制を導入し、学び直しの機会とすべき 2020.04.23
東京大学大学院 経済学研究科 教授 柳川範之
いま、人が携わっている仕事は、20年先でも「人にしか」できない仕事でしょうか。仕事の多くがAIやロボットに置き換えられていく近未来では、人が果たすべき役割も大きく変わるはずです。
これからは誰もが80歳ぐらいまで元気に働く時代、だからキャリアプランもいったん40歳ぐらいで考え直したほうがいい。
そう考える東京大学大学院経済学研究科・柳川範之教授は、政府の国家戦略会議「フロンティア分科会」報告書で『40歳定年制』を提案しました。
2012年に提言された「40歳定年制」は、強烈なインパクトをもたらしました。
当時は私の思惑とは裏腹に「40歳で定年にされてしまう」と誤ったイメージが広がり、真意が十分に伝わらなかったようです。あれから8年が経ちました。
この間のAIやロボット技術の急激な進化は私の想像を超え、労働環境はさらに大きく変わっています。
だから、いま一度改めて40歳定年制をアピールしたいと思います。40歳ぐらいをキャリア人生の節目となる年齢とし、その時点で自分の将来について考え直そうという提案です。
まずAIなどの急速な進展がもたらす技術革新により、就労環境に大きな変化が起こっています。一方では平均寿命が伸び、仕事で活躍できる期間が長くなっている。
生涯現役として活躍し続けるためには、環境の変化に対応できるだけのスキルアップが求められます。
終身雇用制で働き続けていた時代とは、環境が一変しているわけです。仮に80歳ぐらいまで活躍すると想定するなら、40歳ぐらいでいったんキャリアを見直し、その先を改めて考えた方がいい。
仮に人生を一区切り20年の三毛作と考えるなら、ちょうど40歳が区切りの歳になりますね。
人生三毛作を前提とするなら、現状の定年制度を考え直すべきです。
どこかの企業が「当社は40歳を定年とします」などと勝手にアピールするわけにはいかない。
そこに中期の雇用制度を新たに導入すれば、雇用する・される側の双方に選択肢が広がります。企業に意識改革を求める思いも込めて「40歳定年制」を打ち出したのです。
仮に企業が40歳定年制を導入したからといって、それは従業員を40歳で辞めさせるための制度ではありません。
また実際には、多くの人たちがその時点で働いている会社への再雇用となるはずです。
ただ、雇う側・雇われる側のお互いがいったん区切りを付ける、ここに意味があるのです。
40歳定年とセットで考えてほしいのが、働く人にとってはキャリアの見直しであり、企業や行政には学び直す機会の提供です。
https://www.dodadsj.com/content/200423_university_of_tokyo/ >>527
長々としたコラムだが一言で済む
日本は伝統的に定昇制度が有る（有った）
米国には無い
それだけの話 >>491
老害どもが死なないからだろw
スウェーデンを見習って年寄り病院へ行くなよ 年寄りは一体いつまで若者の足を引っ張るつもりだ
さっさと退場してくれ あとさ、高橋洋一と竹中平蔵を支持する奴もフルボッコにしてもいいぞ
非正規で貧しくても最低限の衣食住が確保されてるなら文句言うなって何様よw
労働してそんな環境ならみんな生活保護を選ぶわwww 今はコロナの影響もあって
40歳からリストラや出向加速してるけどな
40歳以上は人多すぎていらねーんだよ
定年再雇用もいいけど、
時給750円にうちはしてる
それで嫌なら辞めろってスタンス 60歳以降も働く人は3種類に分けられるかな？
1. 取締役など、経営者としてガンガン働く人
2. 生活費の不安はないが、やりたい仕事なので、あるいは暇なので働く人
3. ゆとりが無く生きるために働く人
3.は、、、ナマポ堕ちの未来しか見えないなあ >>513
君もいずれはジジイになるのだが
その時はしおらしくしていられるのか・・・？ うちの父は享年63歳、年金貰わずに逝った
こういうの見ると年金は詐欺だって分かるよね >>538
電通スタイルだな。
45歳までしか働けない電通 >>513
>>538
お前が何歳なのか知らんけどお前が40代になったときに同じこと言われても黙ってろよ？ >>541
年金は保険よ
長生きするリスクに対する保険 適正ってもの考えろよｗ
30でもいらないのもいるし 70でも戦力になるのもいる
一律に義務化すると 労使とも不幸だろ >>536
安心しろもう、年功序列も年齢給もなければ、定年退職も一部の企業で、大半は非正規で関係ない
他人のせいにしてないで早く働かんと、お前さんが老害と言われる立場になっちゃうよ もう絶望しか無いな
そりゃ色々な手段があるだろうけどそれが実現できるかっていうと無理でしょ
コロナに一掃されるくらいしか本気で希望がない >>536
60歳で退場しちゃって高額の社会保障を受ける人が増えるのが問題なんだよ
勤労意欲を維持させるために社会保障を抑制して
一方で高齢者の雇用環境を整える
これ以外に方策は無い
避け難い長生きの代償 >>541
今現在63歳なら厚生年金の報酬比例分は貰えるはずだけど？ そんなに公務員なりたいなら自衛隊行けよ(。・ω・。)wwwww, >>538
コンビニのパートよりも遥かに安いじゃないか！ もう若い世代は確信してる。
老人と一緒に仕事したら生産性が落ちる
出世出来ない >>536
という話は30年前から言われ続けてる
おそらく30年後も >>554
最低賃金の話なら
シルバー人材センターの時給は最低賃金を下回ってるのだが、あれは違法ではないのだろうか？ 年金は大半が税金で補てんされてて財政赤字を圧迫してるのよ
招来は大幅削減せざるを得ないのでアテにするな
65歳なんてまだまだシニア雇用においては青2歳
80過ぎても働けるよう今から健康に心がけるべし
外人も増えてもう今までの福祉は期待できない ジジババはとっとと引退して縁側で茶でも啜っとれって話
それをさせないクソ政府のクソ政策 マジでクソ塗れだわ 定年延長つってもパート価格で安く買いたたくだけでしょｗ
で、なぜか業務は難易度が高いままという >>557
違う
あれは使用人ではなく、
個人事業主が会費と事務手数料を払って
営業を代行してもらってるだけなので最低賃金には縛られない ヨボヨボになって体力もない70過ぎの生活のために
貯金しても使わずに残してあの世にいく可能性の方が高いだろ？
なら70まで生きると決めてそれまでに貯めた金使いきって
あの世に行った方が良いよな 実質、老人用の閑職を作れってことだろ
そんな余裕のある企業ばっかじゃないと思うんだが マジでディープステートなんて言うゴミ共がのさばっていて マジに人間を奴隷にしてすり潰そうとしてるなんて思わんかったわ 結局はだ
心身ともに長く健康でいるのが勝ち組
健康だったらどうとでもなる
仕事だか呑み食いでからだ磨り減らして60歳近くにはボロボロになってしまったら
幾ら蓄えや年金が有っても老後はつまらないぞ >>564
同僚の20代30代が老人の介護しろって事でしょ
50代の介護してるけど、まあうんざりする
取引先の60代の介護もたまにさせられてるけど、これが日常になるんだ。わー楽しみで禿げそう 延長は良いが給与下げるなよ。
>>564
人が集まらんからベテランを安いバイト料金でこき使うための政策だよ うちの父が78だけど、働いている。
お金の問題じゃなくて、働きたいみたいだし、それで元気だからまあ。
私は無職だけど、お金くれるし >>567
70とか80の生活のために何千万も貯めるとかアホくさいな
なら70まででいいからそれまでに貯金を全部使いきりたい >>541
俺の親父も64で死んで貰えなかったわ
死んだら溜めこんだ分全て没収ってデスゲーム並にひでーわ 60代なんて若手と言われる時代がきますよ
食いっぱぐれないように資格いろいろ取るか… >>572
せめてそれまで納めた分の元本は返せよな
利息は勘弁してやるから
元本まで全部没収とか完全に詐欺やろ 仕事しないでると筋肉落ちて歩けなくなってボケるし
どうせ老後は旅行とかパチンコくらしかせいぜい楽しみないよ
子や孫は金集りにくるだけで会いたくもなくなるしね
年金はもうアテにならないから生涯働いているのが一番効率良い
健康第一で働けるうち稼げるだけ稼いでおくべき ＞八方塞がりな労働力不足
馬鹿馬鹿しい
ライフライン維持必要業種に従事すべき貴重な労働力の若年層を
本人の意向のまま大量に不要不急文化ジャンル業従事すべく背中を押し
ライフライン維持必要業種労働力の欠落をシニアで埋めるという愚策 体力ないし認知能力も低下して労働力にならず周りの人間の苦労が増えるだけ 世界中に英語が通じる場所は山ほどあるのに
わざわざ日本語の壁を越えてまでこんなブラック労働国に来るわけないだろwww 日本は会社まで老人ホームとか生産性世界ワースト1にするつもりか >>580
そういう意見多いけどさ
体力が有って認知能力が高い若年労働者の納める社会保障費に
全高齢者が寄り掛かって来るんだけど
それでいいのか >>583
会社から追い出したところで犬も歩けばジジイにあたる高齢社会だよ
高齢化社会じゃないよ
高齢社会だよ 60くらいになったら死にたい
70までなんて働きたくねーよ 73歳のタクシードライバーが交通事故を起こしていたわ
乗っていた客の話だと体調悪そうだったらしい
体調悪くても仕事休めない73歳
日本は貧しい国になったもんだな 60過ぎたらボケ防止に最低賃金で短時間勤務やりたい 年賀状が会社辞めた途端に自分の分だけぱったり少なくなる
今まで何百枚奥さんに表を手書きさせたり息子にPCで作らせて文句言われてたけどせっかく自分で作れるようになったのに送る先がほぼなくなった
今まで届いていた何百枚はDMとほぼ同じで心はなかったことに初めて気づいた
もう目上の親戚は数少ないし目下の親戚はまだ増えるかどうかも分からない
その時初めて社畜人生の寂しさに気付いたと父が言ってたよ
バカなだけだな >>591
外人奴隷と老人奴隷が居るので、人件費の高い日本人の若者は要りません >>584
うちの業界は20代の小僧よか70代のジジババのマエストロのほうが高給取りだな。 >>450
そうなんだよ、おかしいだろ？
平社員になったど、対外的には所長であり責任者なんだよ。
１２月まで部下だった社員もそのまま部下。
全国の所長でも他にはいないので、４月に人事制度を変えるらしいけど眉唾ものだよ。
役員が直々に引き続き頼むと来たから当分の間やるけど、処遇よりも楽したい。
本音は隠居のアドバイザー的な立場になりたいよ。 40歳以上をリストラして
70歳まで介護農業建設運送で
パートとして雇えば安上がりだぞ 45才以上をリストラしてる会社が昨今増えてるのに
70まで雇えとか無理じゃないの？ まあ既定路線だろ
義務化まですれば年金も定年に合わせてくる
マジで若者にとって負の遺産でしかない
そのことを若者が認識する前に決めてしまおうというのが悪質 恵まれた高齢者のために、
雇用の機会も賃金も生活も将来も奪われる若者たち 年金の都合で使い物にならない高齢者を雇用しろだと？
ふざけるなよ。
どこにそんな国があるんだ。
中国にも劣るじゃないか。 >>49
外国への全く生かせないばらまきに働かないやつや外人への福祉、ムダに長生きさせる高齢者障害者福祉、
議員や公務員の破格の待遇
これらをしぼる気がないからな >>19
高齢なのにタクシー運転手として働かなければならないこの運転手と
ただ優雅なランチのために自由きかない体で自家用車運転してた上級国民とは違うよ 上皇さま美智子さまの晴れやかなお姿を見るたびに
現役を退いた後は格の如くあるべしと思うのに。
私利私欲の政治家どもは何を考えておるのか。
国民の象徴を蔑ろにするにも程がある。 こういうのは全部朝鮮人を追い出してやり直さないとね。
本当におぞましい国になったよ、なりすましの朝鮮人たちのせいで。 >>598
現状は定年後再雇用という形で65歳まで雇ってる
非正規雇用なら賃金は高くない 親を見てても65前後からは衰えを隠せなくなるぞ
仕事となると相当厳しい >>608
職務遂行不能者は解雇すればいい
これは、高齢者に限った話ではない >>1
老人は正規促進、若いのは非正規促進かよっ！？ 広告費を貪る報道機関は
秋篠宮さまの自由主義を理解しておらぬ。
皇族は籠の鳥だが思想心情は自由であると
国民の象徴として確固たるお姿をお示しなのである。
浅はかなバカもの愚か者め。 >>597
それは甘いわ
いまは60歳
将来的には50歳くらいで雇用契約は一旦リセットされるようになると思うよ
合意できなきゃよそに行くしかない ったく
賎しい血筋のものばかり増えて
情けない国になったもんだ >>615
今は定年再雇用で65歳まで雇ってる
60歳で定年して希望者は非正規で5年働く 義務としても雇用しなければ全く意味ないしw
まあどこもゴミはいらん 先進国イギリスなど西洋各国は50歳前後で退職し、以降は農園に暮らし、趣味に励み、あるいはボランティアや旅行を楽しむ。
人生の愉しみ、人生の価値を50歳以降に求めている。そのための準備を30歳の時から始めるのだ。
一方日本では単に働いている事に安住し、人生の価値を見出そうともしない。
死ぬまで働いて残るのは一体何か。社会的立場に固執しているだけである。自身の価値を社会に依拠し自信を見出せない。
自分を見失って、第三者の価値観に縋りつくしかない者がいかに多い事か 住宅ローンどんな余裕できても35年走り切った方がいいな
途中で絶対勤労不能免除になるわ >>248
その金額で今までと同じ仕事をさせられるんやぞ
定年した爺が馬鹿らしいと言って結局辞めていく >>1
結局、日本人は死ぬまで働け！ということだな。 MMTを勉強すればこれが何を意味するのか解るよ
高齢者が働くの止めたら一気にインフレが加速する
凄まじい物価高くるよ >>630
年金はぶっちゃけインフレさせない為の口実にすぎない おい、70歳まで「働ける」なんてのは、毎日出勤して一日中デスクで
お茶飲んで新聞切り抜きとか時間つぶして仕事した気になってるあまくだりｗ位しか務まらんだろｗｗｗ糞がｗ 中卒と高卒を増やせばよくね？
偏差値55以下は廃校すりゃいいだけさ。
きっと少子化対策にもなるよ。 でも一体70までどんな仕事させる気だよ
二昔前なら駐車場の警備員や町工場とかでもそんな人いたけど、今はかえって年寄り働きにくい環境になってきてるぞ MMTで説明するよ？
物価とは需要と供給のバランスで決まる
需要→消費者の消費欲
供給→労働者
団塊世代が働くのを止めると供給が一気に激減し、需要が一気に増えると言うこと
インフレが始まりジュース1本が300円の時代がくるよ おまえらみたいに天下り天下りで退職金なんて貰えねーんだよ >>635
アメリカはそれやろうとして大反発受けてやめた 需要と供給のバランスだからね
団塊が働き続ける限り、氷河期世代の仕事と賃金も減るということ 人手不足なら条件下げてそれなりの人も雇えばいいだろ たぶん60くらいをピークに後は徐々に下がっていく号俸表になりそうな予感 60歳超えたやつらは仕事のやり方かえられないよ
職場にジジイ残ってると職場の進化が止まるんだわ 偏差値を基準にして考えてるような連中は”教育の失敗例”だからね。
この人たちは偏差値やテストというものがどういうものなのかを
正しく教育されてないからこういう発想になるのです。
偏差値なんて母集団やテストの形式によっていくらでも変わる不確定性の高い
指標でしかないのにテストバカたちは必死になって偏差値とわめく。
ちなみに何度も言ってますが、私の偏差値は８３、駿台で８３です。
もちろん数えきれないくらい全国トップ１００なんか当たり前の常連、
何度もランク入りして表彰されてます。それでも私は偏差値という不確定性の高い指標で
人を区別するやり方には疑問を感じます、もともと私は暗記強制テストが大嫌いだから。 義務化なんかしたら正規と非正規の格差がさらに広がるんじゃね。 もちろんクソ安倍一味やバイデン一味みたいなのは論外、
そう言ってるのであってね。
ああいうのは偏差値以前に論外なのです。何であんなのが政治家をやってるのか、
そこからして疑っていいレベルであってね。
今は仕方ないが、将来的には日本人が政治を取り戻して
６５歳になったら年金と親族のサポートで老人が余裕をもって
悠々自適に暮らせる国に戻さないとね。
昔の日本は老人に余裕があって孫の教育や世話をして話し相手になっていたから
教育や文化の継承がしっかり回っていたのです。私と祖父の関係のようにね。
私は田舎に帰るたびに祖父からいつも戦争も含めたいろいろな話をしてもらいました。
そういう”文化継承の時間”を潰したのも知恵遅れのこそ泥自民と朝鮮小沢民主、
クソ中平蔵のようなおぞましい朝鮮文化の屑たちなのです。 自分は統失があって障害年金貰って長いこと働いてないアラフォーニート。
年金も免除で払ってない。
もう社会復帰は無理だし
それでFXやってて何とか生活できていけそうなんでこれで一生行くわ
悪いね
自分は年金は貰い得の人間になる もう年金いらねーから今まで払った額の半分でいいから返してくれよ >>638
もう団塊世代は70以上だからほとんどリタイアしてるだろ (1)定年廃止
(2)70歳までの定年延長
???? 重税で巻き上げた金をどこにながしてんだ？
コイツラ国民だまして金をどっかにながしてるだろ まあ、健康寿命も寿命も伸びてるからこうなるわな。
年金なんてみんなが貰う気でいるけど、半分以上は払い損してくれないと維持できない。
長生きの最後のほうはあまりいいことないんだよ。病気が頻発して拷問系の苦しみが増えるし、話相手の仲間も家族も減っていく。できることもしたいこともなくなっていく。
必要以上に長生きしてしまうのは辛いことなんだよ。
だからいいところだけ味わって晩年の悲哀を感じずに年金支給年齢までに死んだらそれは別に悪いことじゃないよ。不幸にも長生きしてしまった保険。それが年金。 氷河期世代は死ぬまで苦しめられるんだな
最後のベビーブーム世代で人口ピラミッドの頂点だから仕方ないんだけど >>659
どうせ老後に悠々自適なんて出来ないの目に見えてるし、30代くらいから自分の趣味とかやりたいこと出来るようにしてるわ
それで早死にしてもやれるだけやれたら本望だしな
特にこのコロナ禍で早めにやっておいて良かったわ 払った年金返せって言ってるバカいるけど、もらえる年金は払った額の何倍だと思ってるのかね。
不幸にも長生きしてしまった保険としては年金制度はよくできている。破綻なんぞせんわ。 >>654
三菱重とかそういう倒産寸前のゴミ企業に横流し >>654
お前みたいな貧乏人が払う税額なんか、カスみたいなもんで、お前は受益者にすぎん。
うぬぼれんな。
みんなが同じ税金を払うようになったら、お前は暮らせなくなるくらい払うことになるよ。 10年前に50代後半の人の働き方見ててイラついてたけど、今自分が50代半ばになって動き悪くなって
しみじみとあの時の50歳代後半が実感する。体力的に下降線には勝てない。 >>663
高圧的な謎の上から目線
お前どういう設定だよ
レスつけんなアホ うーん こんなんやってたら企業全部負けるんじゃないのか
50代60代ですら厳しくなっていくのに 今の仕事で60まで出来るかすら怪しいのに
どんどん仕事量増えてるし >>1
【東京】タクシー73歳運転手、6人はね1人死亡 赤信号無視し横断歩道に突っ込む 歩行者をボンネットに乗せたまま走行 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609793828/ >>1
年金がらみだろ
平均寿命が延びたら受給開始時期を延ばさないと年金制度が破綻するから定年も延長する
受給開始時期は75歳からになる75歳前に死んだら支払った積立金は全てパー 働かなくていいからさっさと死んでくれ
どんだけ社会に迷惑かけて生きてんだよ
ほんと邪魔だから死んでくれ
己の衰えすら自覚できず、制御できない機械で若い世代に危害を与えるのはやめてくれ 俺の仕事くっそ楽だから70まで働けるなら働きたいわ >>675
自分の意志でぽっくり死ねるなら、社会の下半分はとっくに死んでるわ
人生はリセットや電源OFFできるテレビゲームじゃねーんだよ
社会がどうなろうが、お前がまともな人生を歩める可能性なんざ全くないんだから黙って寝てろよ 70前にして職場内感染からの急死
これで年金も殆ど支給しなくて済む
一石二鳥やね >>187
当たり前だろ
社会に出て20年何してたんだゴミ世代 いうても人口の1/3 が高齢者の時代。
若返り薬の開発でもしてもらうしかない。
ドーピング爺婆の時代がくる。 >>681
まあまあ、また新たな氷河期世代生まれようとしてるんだし、そうカッカなさるな >>681
時代のせいにしてるのは大抵ボーダー以下のアホ
アホまで全員救われた社会なんかねえよ 年金は制度上若い世代に負担を与えることはない
社会医療費は高齢化が進んでるから若い世代に負担を与えるかもしれない >>685
病気は若いからならないというわけでもないからな。
社会保障で払い損とか言ってる奴は池沼だろ。必要ない奴が必要ある奴に集中投下する仕組みとそのありがたみを理解してない。 働けw社畜w
一生w働けwww
甘えるな！w
年間休日53日で最低50年働け！w
年金を納めるのは誇り
年金を貰うのは恥w理解しろ阿呆www >>3
能力が1／2〜1／6程度にクソ落ちてるんだよね
まじでボケている人が職場にいる状態
何を教えても覚えられない
双方が不幸だよね
俺は最低時給を今の半分以下にしてくれないととても雇用できないと思う >>3
そう思う気持ちはわかるがそれは老人が悪い訳じゃない場合もある
問題は老人を再雇用と形にして賃金下げてるくせに老人を1人として職場の工数に組み込む会社のやり方だと思う
老人を若い人と同等に働けとか無理だしな >>3
口は悪いが確かにそう
実際義務化したら年寄りしか集まらない生産力の無いゾンビ企業か
実績の無い若い人を奴隷化するだけのブラック企業だけ残る
両極端の社会しか見えん エスパー能力があって、自分は60歳で死ぬと正確に予知できるなら好きなだけ老年叩きすりゃいい。
間違って60歳以上まで生きてしまったら、流したヘイトが自分に倍返しになって帰ってくる。 またスパイ朝鮮人たちが必死になって氷河期とかわめきだしたね。
こいつらのクソのようなスケープゴート工作に日本人は騙されないようにしないとね。
クソ中平蔵や損正義、柳井は朝鮮民族主義の兵士なんです、日本侵略のね。
連中に殺された日本人は無数にいます、もう誤魔化せないレベルでね。
ようやく連中に報復できる時が来たんだよ。
何が１０００年の恨みなのか、嘘まみれの詐欺民族もいよいよお終いだな。 障害者も雇用してるけど同じ
出来ることと出来ないことがある人を雇うって事だ
老人にはもう出来なくなっていることが沢山ある
>>689そう
老人が出来なくなっていることは必然若者が担う
しかし1人工としてしまうと、同じ仕事なのに老人の分を押しつけられる若者と座って休んでいる老人が出来て不公平感が生まれる
だから給与が同じでは出来ないんだ まともに年金の制度設計できないのに
企業に後始末押し付けるとか ニュースや新聞記事で高齢化率が高くなってるから若年層がそれを支えてる絵がよく出るけどそれは間違い
年金は自分が積み立てた金を定年後に受け取ってるだけなんだよね 貧乏ジャップ終わり過ぎ
70まで働けなんて国は世界中どこにもないわ
(´・ω・`) 大手だけど嘱託は月１４万なんよ
なんで公務員だけ定年後年収５００〜７００万貰えるのか
説明してくれ >>697
それはウソ
ほとんどの人間が元を取れない理由が説明できない >>696
ナマポ払いたくないから老人も強制労働させる流れ >>697
違うよ。
支えてるのが若年層だけという絵がマチガイなだけ。現時点の年金を納めている人が支えている図はあっている。
65歳までに死ぬ半数も含めた若年層から65歳までが支えている。
だから長生きする人が増えりゃ支給年齢を後ろにスライドするのは当たり前。医療の進歩や健康情報の普及、労働負荷の軽減で健康寿命も伸びている。
昔は休みは週一だった。 >>701
社会保障だから。
働ける人が払って、働けなくなった時に集中投下される。
正確に60歳で死ぬ未来が予知できるなら、俺は払い損だから払わないとしていいが、間違って90歳まで生きてしまったらどうするのか。そのための社会保障が年金。 未来を予知することができないから社会保障があるんだよ。
したり顔で払い損とか元が取れないとか言ってる奴は何を根拠に自分がそうなると思い込んでるのか。なんでも予知できるつもりなのかね。
明日にでも働けなくなるかもしれないのに。 少子化と氷河期低収入による年金財源不足を補う為に
年金の代わりに給与と言う形で企業に肩代わりさせる妙案だろうな。 >>698
>年金制度やめちまえ
>不公平過ぎる
はぁ？？？？
どこが不公平？ バブル崩壊前に退職金がっぽり貰って
払った分以上に年金貰い続けた世代って
90歳超えてんのな。
時の経つのは早い。 >>706
必要と考える人間が払い、そして受け取ればいい
今の皆保険制度は正直に払うものほど損しやすい制度だ
負担する気持ちがあるものは任意の厚生年金に加入し、残りを強制徴収の国民年金にすればいい >>1
老人になっても搾取されるのかと中国に笑われる国 >>713
損という考えがよくわからない。
病気をしないこと、それは損じゃなくて幸運だろに。
金の損得だけ黒なら幸せなのか？病気になっていいことなんてなにもねえよ。 >>704
医療の「進歩」はむしろ健康寿命を縮め単なる寿命（生きる屍）を伸ばしている
だけ。
最も恐ろしい病気は癌でも新型コロナでもなく医原病だよ。 >>716
他人にお節介やかれるまでもなく
そんなリスクは保険で賄ってるよ >>714
次の世界覇権国である中国様に笑われても自尊心は
傷つかないｗ >>717
旧すぎるよ。5年経ったらがらりと変わるのが医療の世界。
そういうことはなくしていこうとして延命治療はなくなってきている。
やられているのはQOLを上げて周囲の負担を減らすこと。
健康寿命は明らかに伸びてるし、核家族化の今は必要不可欠なこと。 やめれやめれやめれ、勘弁してくれ。
俺は定年で、スッパリ辞めたいんだ。
これ以上、定年を延ばすんじゃない！ ガースーみたいな覇気の無い高齢者が職場にあふれることに
しかも質問しても、その主旨とは違った返答が >>709
３７歳から悠々自適なニート生活を２０年間送った
（これからも送るがｗ）５７歳の高齢ニートだが
う∼ ん、毎日が日曜日の生活もそれほど楽しくはないよ。
特につらくない仕事なら出来るだけ続けたほうが良いかも
しれない。 >>718
結局保険だろ。母数が少ないそんな保険で贖える額や範囲なんぞ限られている。
未来が予測できるエスパーなら保険オンリーで止めないが、予測できないから社会保障なの。 >>725
生命保険で賄うべきリスクであって年金でカバーすることじゃない
全然的外れなんだよ 身体障害者1級から3級認定までは 年金支給日65歳まで
それによって 70歳まで認定されるのかな >>726
健康皆保険は社会保障なんだよ。
保険って言い出したのはお前だろ。 森元（93）みたいに
思いつきで「あーしよう、こーしよう」と言えば、
大勢の事務方が全部やってくれる地位なら、偉そうな高齢者ほど務まるかも >>724
ここから親の介護モードなんで頑張ってください。
ワンオペは寝れないから。 え、60で辞めて
その後は年金とナマポで生きるよ
そんなに働きたくない >>728
年金を同じ枠内に組み込むのがおかしいという指摘だ
最初から年金の話だしな 60定年から70定年になっても生涯賃金は殆ど変わらないと思う
薄すーく糊を伸ばしたような感じの賃金体系になる
つまり若い世代が悲惨 >>732
集中投下する対象が病人と老人と違うだけで、同じ社会保障だから別におかしくもなんともない。
若い人全員が老人になれるわけもなく少なくない割合が年金支給年齢までに死ぬ。
一生病気にならない人もいる。
自分がそうなると正確に予知できるなら払わなくてもいい。
でも払ってなくてもいざ窮状に陥ると社会保障に頼ろうというのが人間なんだよ。だから全員徴収で当たり前。 身体障害者基礎年金
1級 97万円
2級 77万円
3級 58万円
叔母さんが人工透析で60歳で認定 厚生年金＋1級 97万円
人工透析 月1万円負担上限 家まで新築して ウハウハ 生活保護って勝ち組なんだな
知り合いは月13万もらってるが
俺のように給料から5万引かれるとかない
つまり働かずして働いてるやつが
18万くらい稼ぐのと同じ優遇を
働かずしてなしとげてる。
アパートにネット回線つなげて
ずっとゲームしてるよ。
貯金は月5万くらい出来てると言ってた。
心筋梗塞かなんかで障がい者手帳もってる。 移民党が非正規奴隷差別して貧困少子化にして
しまったから働かさないと税収も年金も無い国 >>735
そう、若い人間が年金を一円も受け取らないうちに死ぬ
そして働くのやめてから長生きすればするほど多額を受給する
これが不公平じゃなくてなんだというんだよ 大企業社員でも「副業」を認める流れは
創造的な働き方の実現とか綺麗事じゃなく
本音は、もう以前のような将来家族を養っていけるような給料は払えませんよ、
給料足りない分は自助でやってねということ >>739
支給されない年齢で死ぬことについては神様に文句を言えば >>741
さっきと全然いうことが変わったな
神様に文句いえで済むならますます年金なんて個人年金だけで十分だ
強制される必要はない 70歳定年は結構だが賃金は下げぬよう指導しろよな
タダ働き近いのは嫌やで 診断がついてないだけで認知症手前なのがおるのにこれ以上一律延長はあかんやろ >>743
自分が59歳までに死ぬことが確信的に予知できるエスパーさんですか。
泣くのは自分なのでどうぞ。
強制徴収なのは君みたいな人にバカをさせないための親切としか言えない。 年金不払いで生活保護の方が給付金額大きいとか言う点はどうなんだろうね？
意図的に払わない奴がいてもおかしくないと思うが。 年金貰ってても生活に困窮する場合は差額を生活保護で貰えるんじゃなかったっけ
もし貰えないんだとしたらフル給付の生活保護もそう簡単には貰えないということ 年金任意だった時代の無年金老人の現在見りゃ正解なんてわかるだろ
年金徴収出し渋るレベルのリスク分散できない頭じゃ資産運用なんて無理というか分不相応 >>747
社畜は強制だろ(。・ω・。)wwwww
自営はなんとか節税経費でなんとかするけど(。・ω・。)
政府が持続型給付金出してるのは社畜より自営個人事業主しなさいと案に教えてくれてるのに(。・ω・。) そこらの企業に
高齢者働かせるだけのノウハウと資金的な余裕あるの？
人件費削減が当たり前の状況で どういうものが曖昧なベーシックインカムは格差拡大しそうで反対だが、こういうの見るとある意味公平のような気がしてきた 年金もらって自由に暮らせるようになってからが
本当の人生 ７０まで働くのはマッピラ とにかく自民党を引きずり下ろさんといかんわ
衆院選であいつら引きずり下ろそうぜ >>1
>人材難を解消できる現実的な選択肢
これの正解は外人労働者の排除。それ以外は全て不正解。
>日本政府もシニア雇用を重視
渋谷のタクシー事故を見てもまだ分からないならアタマの病気。
社会制度にかかわる資質もないようなアタマ狂った連中が日本社会を破壊している。 老害が幅を利かせるブラック企業には由々しき問題だな 45過ぎたら民間じゃほとんど雇わないんだがこれ公務員を70歳まで民間人が養うだけの悪法じゃん 年金もな、支給率改善されたとバカな主張繰り返すロビイストいるけど
あれ大嘘だからな
現実には税金と社会保険負担率が増加してマイナスだ 詐欺なんだよ詐欺 うちは定年65だけど60過ぎるとよっぽど意識高い奴以外は本当に仕事しなくなる
俺はもういいからとか意味わからないこと言い出してやらなくちょいけない仕事どんどん手を抜き始める
定年60ってのは本当に基準だったと思うわ 【武漢ウィルス】コロナ「ヤバ過ぎ派」と「騒ぎ過ぎ派」の対立が永久に折り合わない理由 自粛すべきは若者ではなく高齢者 [砂漠のマスカレード★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609801460/ 全国的には定年後にラクな仕事独占してるの公務員OBだからな。
奴ら現役時代も定年後もタカルだけのダニだよダニｗ つか働き詰めの老人が死ぬ直前、仕事以外でもっと人生を楽しむべきだったと後悔する人が多いのに酷い話だ。
何のために老後年金を積立してきたのか
こんなことするなら60歳で積立分は返すべきじゃないか おまいら、死ねまで働け
若いヤツら、明日は我が身だぞ
シニア層を大切にしろ マトモな国家は職種ごとに就業可能年齢の上限が法律で決まってる。
生涯現役とかカルト宗教まがいの宣伝やってるのは日本だけだｗ 【コロナウィルス】箱根駅伝 沿道に多数の高齢者が、ネットでは不満の嵐「高齢者率が高くて呆れるわ」 ★2 [砂漠のマスカレード★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609686850/ やりたいなら国が起業支援とかそれ用の会社立ち上げたりしてやりゃいいのに
なぜ既存の企業に要求するのか >>773
お膳立てなんかするかよ(。・ω・。)wwwww
ローリスクでハイリターンなんて何寝ぼけてるの？(。・ω・。)wwwww 生産性なく年金生活をする高齢者を狙い撃ちしていくコロナコンボ >>15
既に多い。
交通事故の半数以上が高齢者がらみ。
いやホントもう年金支給は55歳からにしろって。
どの企業も55歳からは給料下がるんだぜ？ 今の制度でも生活を地味に抑えていけば生きていけるがなあ。 氷河期のバカどもで遊ぶと面白いおね 取れないニンジンぶら下げて適当におだてて突き放す 勝手に転がり落ちていくというｗ 言ったじゅあないですくぁ〜 なんでぬぁんで〜 とかウスノロのバカみてえな変な叫び声挙げながら それを見て楽しむと ( ^-^)_旦"" 人手不足は単なる給料不足にすぎない
本来ならそこで企業は給料を増やすことで人手を確保するし
確保できない企業は淘汰され、利益率のよい企業が残ることになる
本来はこうして優れた企業と経営者が残るのが資本主義経済なわけだが
ここに年金で生きてる老人が働き手として入ってくると、その分経営者は給料を減らせる
その分、ブラック企業も非効率企業も低成長企業も生き残って淘汰されなくなる
給料ダンピングを国が後押ししてることになるのが最大の問題なんだよな >>770 大切にしなくていいよ
老害が後継者やIT化潰してまわったり
ヤングを奴隷化して少子化に貢献してるから >>780
雇われ側の思考(。・ω・。)
個人事業主だが給与や家賃等固定費は削る(。・ω・。)
あなたが経営してれば考え方変わる(。・ω・。) 欧米が高い利益率の会社ばかりで給料がちゃんと払われ
ブラック企業が少ないのは淘汰されるから
日本でブラック企業がのさばって低賃金労働者が多いのは
企業が淘汰されないから
企業が淘汰されないのは、そこで働く奴隷が供給されるから
普通そういう奴隷の供給元は、低技能しか身に着けられないギリ健やヤンキー低学歴だけなんだが
日本ではそこに年金で生活する老人が加わり、大卒者ですら奴隷に落とされる 昔はジジババが孫の面倒見てたもんだけど、今は若い連中が保育所とかで面倒みてるから
労働力の使い方が、非常に勿体ないんだよね >>782
実家が自営業で私はその経営者でもあるよ
削れるものは削る。老人は年金で生きていけるので給料を削っても働く都合いいの奴隷だ
喜んで削らせてもらってる。だが社会的にそれは本来悪であり、国はそれを抑制するべき側のはずだ >>783
海外に出稼ぎ行けよ(。・ω・。)wwwwww
ベトナムとか出稼ぎ に来てる(。・ω・。)
それはベトナムからしたら日本での賃金に納得してるから出稼ぎにくる(。・ω・。)
日本での賃金に納得しなければ賃金高い外国に出稼ぎに行けよ(。・ω・。)wwwww
馬鹿なの？(。・ω・。)wwwww >>785
何偽善者ぶってんだよ(。・ω・。)wwwww
削るのは当たり前(。・ω・。)
削られたくなければてめえで独立しろ(。・ω・。)
資本主義ってそんなもんだろ？(。・ω・。)wwwww 奴隷と自由市民との違いは、もちろん雇う側の要求にかなうかどうかなんだけど
高い技能を持っていても、ダンピング労働する奴隷が大勢いるならいたら奴隷と同じ待遇になる
日本の場合はそのダンピング労働者が
低学歴、年金暮らしの高技能老人、キャリアを絶たれた高技能主婦
とまぁ山ほどいるので容易に奴隷労働に貶められてしまう >>786
それも一つの手でしょうが、低学歴がそれで抜けても
旦那が稼ぐ主婦や年金暮らしの老人はダンピング労働者と低成長低利益ブラック企業を支え続ける >>788
ちがうね。そうやって人材を使いつぶすと社会全体の教育投資効率が悪化し社会の成長が鈍る
ダンピング労働者がいなければ成立しないような会社は本来淘汰されるべきなんだよ
もちろんお前の仕事のことだ。私の会社もそうだけど。 >>790
高度経済成長なんてあるわけない(。・ω・。)
これからは低成長の中いかに経営するかにシフト(。・ω・。)
人件費が一番金掛かる(。・ω・。)
家庭 でも固定費削るだろ普通に(。・ω・。) >>791
俺は自営農家(。・ω・。)
年収1000万弱(。・ω・。)
わざわざリスク背負って人を雇う必要ない(。・ω・。) >>792
何でいきなり高度成長に話が飛ぶんだ？大丈夫か？ブラック個人事業主
単に奴隷がいなきゃ成立しないような事業や会社はつぶれるべきだ、といってるだけだ
お前みたいなクズの生活を支えるのに貴重な労働力を無駄遣いしているような社会じゃ
社会全体として不幸になる
そういってるんだよ。 >>793
農家で売り上げ10Mじゃ生活もつらかろうな
日本の農家なんか奴隷ダンピング商売の典型で
海外から仕入れた奴隷を安く使い倒すことでギリギリ成立している日本の地獄の一丁目一番地だ
必要なら海外のように補助金をいれるべきであって、奴隷を輸入するなんてもってのほかだよ
労働者のダンピングが始まってしまうからね でも仕事できない割にプライド高くて言うこときかないのも多いわな
人間って年取るにつれて柔軟性がなくなっていくからな >>794
今の年金貰ってるおじいちゃんまともな大学出てなくても経済は成長した(。・ω・。)
教育なんて足し算かけ算出来れば問題なし(。・ω・。)
結局仕事ってコミュニケーションや人脈が経営で一番大事(。・ω・。)
教育水準上げても低成長(。・ω・。) >>797
単なる戦後の復興と人口ボーナスが利いていただけだよ
海外では先進国でもちゃんと高度な教育をうけた高度な人材が高い成長を支えている
そして農家なんか君の言う通り四則演算できれば十分みたいな底辺産業で全然儲からない
だからどの先進国でも補助金漬けの半ば公営さんぎょうになっとる
それを無理やり民営で維持しようとするからブラック労働、奴隷買い入れ必須という地獄のような状態になってるんだよ >>795
特に大変でもないかな(。・ω・。)
相場に左右されるけど(。・ω・。)
安い外国人使う農家なんて作る量のキャパ越えて間に合わないから使うわけで(。・ω・。)wwwww
自分で間に合う量作ればいいだけ(。・ω・。)
12月は200万深谷ネギで越えたから１月はのんびり(。・ω・。)
無理せず稼ぐ(。・ω・。)
月10万も生活費使わないし(。・ω・。)wwww >>799 会社の金が自分の金タイプだなぁ(。・ω・。)
中小企業の年商うん１０億で給料700万の社長と個人農家で年収1000万(。・ω・。)
どっちがいいか？(。・ω・。)
一生貴方とは考え方の相違で意見は合わない(。・ω・。) >>797
まさか飲みにケーション？
経験上コミュニケーションって口にする奴，口数多いだけで作業も出来ない奴多かったな >>801
個人事業主なんだからほぼ会社の金＝自分の金だがな
そしてそんな話は一度もしてない
年商ウン10億で給料700にせざるを得ない社長などお前の空想のなかにしかおらん
あと売り上げと年収の区別つけようねｗ 農家はザル会計が許されるので楽だな
奴隷も使えるし。上手くいってるなら立派に現代の貴族といえるだろう
だが、君の育てる農作物は奴隷の血であがなわれたものだ >>802
俺酒飲めないから(。・ω・。)wwww >>801
農家にも勝ち組と負け組があるからなぁ・・・ >>803
アンタが食ってるメシも奴隷の血か・・・ｗ >>803
だから奴隷なんて使ってないって(。・ω・。)
人は雇わないし(。・ω・。)
個人事業主の特権で節税して保険や年金も経費扱い(。・ω・。)
個人事業主の特権使わせて頂いて何が悪いの？(。・ω・。)wwwww これをやるなら同じ仕事させるのに60とか65を境にいきなり給料が激減する、みたいなのは厳しく取り締まらないと
バイト感覚の再雇用とは違うんだから >>806
深谷ネギ作ってれば最低年収600万は越える(。・ω・。)
自営農家になって５年だが儲かるよ(。・ω・。) >>803
居てるぞ、会社名までは書けないけどシャープとか日産の孫請けは悲惨だぞ
あとパチンコ部品作ってる会社とか液晶テレビの部品作ってた会社とか
社長の着てる物、持ってる物、乗ってる車とか見たら大体見当付くぞ タクシーで昨日75歳が死亡事故を起こしてるってーのに。 >>807
そうだよ。だから奴隷産業ダメ絶対って話だね
まぁ筆頭が自民党幹部なんできびしいけどｗ
>>808
＞人は雇わないし
そして私は雇う。で、年金受給者はダンピング労働者で
それは健全な労働市場の形成を妨げ日本の成長を鈍らせるから
本来は規制されてしかるべきものだって話をしているんだよ。頭悪いな農家は >>811
税務署は持ち家と車見るからな(。・ω・。)wwww
中古一軒家買ったし乗ってる車も軽トラ(。・ω・。)
質素な生活に限るよ(。・ω・。) >>810
ぶっちゃけ何の後ろ盾もない個人事業主でその数字は厳しいな、というのが感想
そりゃ誰もやらんわけだよ >>809
年功賃金で不当に高い場合は下がって当然 70歳定年
75歳年金支給開始
保険会社の個人年金も今は60歳だけど、70歳まで掛ける様になるか？ 大企業は社員が40歳になったらリストラ
年金は75歳から
定年後35年間は無収入
もちろん、厚生年金は18年間だから月数万だけ
国民年金は、無収入でも75歳まで支払わないと満額6万出ない。 >>817
自民党 国民の税金は官僚の懐に。公務員だけが助かる世の中に
立憲 国民の税金は中国、韓国に。中国人、韓国人だけが助かる世の中に
どっちがいい ? >>815
まぁさっきから考え方の相違(。・ω・。)
リーマンより生涯年収は高くなる(。・ω・。)
通勤なし休みは自由(。・ω・。)
稼ぎたいなら余計野菜作ればいいだけ(。・ω・。) >>55
お役人さま＜氷河期を60才まで生かしておくなんてとんでもない、彼らは40代で死に絶えるように計画しています。 中国の年金は60才かららしいぞ
はじめて羨ましいと思ったわ >>821
雇われから事業主になるなら倍は稼げないといけない
と言われる理由を考えてみるといいと思うよ コロナ感染したら
ノーマスクで役所にGOだよな
自民党事務所へGOだ
公務員全滅させろよ 公務員は60歳定年にしないとな
定年後も働きたいなら民間で働け 年金、保険の為に働いて
貰えないし仕事で病院も行けない
舐めてんのかゴラァ 顔見知りのじじいが、働きたいってハロワ通い続けてんだけど仕事はもらえてるんよ。
ただ本人が色々理由付けてやめちゃうんだよな。あれがダメだこれがダメだって。
お客様気分で適当にやれてたバブル時代が基準になってるせいなんかもな すげー70歳まで仕事を続けるのかよ
労災が増えそうだけどー 別に70歳までにやめたら良いんやよ
会社も早期退職募集するし いくら理由を取り繕っても年金のために定年延長するのは本末転倒も甚だしい。 >>834
年金だけで生活出来ないのは当たり前かつ、受給年齢はどんどん後ろにさがる
ナマポ増えるのを防ぎたいから、働くのが当たり前って意識付けさせたいんだろう
氷河期捨てて労働力の空洞化させた国が責任を取らずに逃げる気まんまん >>825
まだ33でリーマン経験ないわ(。・ω・。)
自営農家５年目に入ってその前はマンションのフローリング貼ってた職人(。・ω・。)
やったらやった分稼げる個人事業主で良かったわ(。・ω・。)
職人時代も初年度以外は1200万越えたし(。・ω・。)
車で通勤とかアホらしいし休みは少ないし休憩まで決めやがる(。・ω・。)
農家はその分通勤なし休みは自由休憩も自由(。・ω・。) 亡国政策
営利企業は福祉や居場所じゃない
そんなことばかりやらされてるから競争に負けてまさしく元も子もなくなる 高齢者の無気力な仕事ぶりと
労災が相次いだ事から
定年を65から60にして
会社に貢献した者のみ65まで
それ以上は何がなんでも雇わないとした
我が社も、70定年になるとか胸熱 公務員の天下り先に困って給与そのままに定年時期を延長するのが目的でしょ
民間は55歳で役職定年で給与2割減とかコストカットしてるのに
リストラもない安定公務員の老後資金確保の為としか思えない そのためにも
金銭解雇法案は通過が必要なのだよ
民間は厳しく競争力を育て
官僚はそのバランスで手厚く保護する
これが泥棒国家の思想 10年くらい前までは、
55歳前後でも酒飲みなのか不節制なのか
頭がボーっとして、仕事中に意識が遠のくおっさんがたまにいた
デスクに向かったまま20分くらい、よく即身成仏になってた デスクワークでも
うなだれて居眠りしている60前のおっさんもよくいた
良い時代だった
周囲も見て見ぬふり 今は一人の仕事量が増えてるし若いのも年寄りもキツイからな >>837
まぁいい機会だから事業主とリーマンとでは事業主は倍稼げないと厳しいという現実がなぜなのか
調べてみるといいでしょう。 ちょっと前までは国民年金は入っておいたほうが問答無用で得だったのだが
最近はかなりぎりぎりになってきている（25年後65歳で給付開始・満額48000円まで下がるとして試算）
収支チャラなら何かあったときのために入っておいたほうがいいというレベル
なお前納すれば収支は変わるが2年だと40万ぐらい一括なのでそれはそれで中々大変
低金利なんで得なことは得だ あ ちなみに平均寿命は男の80歳で試算
女は10年余計に生きるからまだまだお得 >>10
払いたくないは正解。
政府はアホでは無いよ。 >>810
羨ましい、
身体が動く限り、定年も無いね。 ﾎﾟﾝｺﾂ高齢者も大卒しか採用されへんで低学歴はタコ部屋行きやw 春にやっとこ退職するパートの婆さんはこの世の不愉快な物を凝縮したような存在だった まずすっと同じ職場で働き続ける前提は捨てた方がいい
給料が上がるか下がらない間は敢えて転職する必要は無いけどね
同じところに居たら同じような職責で給料だけ下げられるなんて不条理も有るし
高齢者なりの職場と高齢者では不都合な職場は有るからな
どこかで第二の第三のキャリア選択というのが当たり前の世の中になるよ 平均寿命が伸びたんだから仕方ないね。
問題は老化はなかなかの格差があるからな。下手な生活を送れば60才でもうヨボヨボだけれども、80くらいまできっちり働けるのもいる。 氷河期を死ぬまで追い詰めるw
この世代がくたばったら人口ピラミッド大幅改善するから、「老人に優しく」みたいに舵取りに振られる世の中になるんじゃないかな >>746
死なないことを予言できるエスパーかよ
自分のリスクは自分で管理する
矛盾だらけの詭弁にごまかされんよ >>857
おそらく氷河期世代が
老人世代になる頃が
一番老人ヘイトが厳しくなるだろうな
私、氷河期なんですけどw >>854
うちの父親68だがフルタイム余裕で働いてる
まあ頭脳労働のホワイトカラーだけど 55歳定年は60ぐらいで肺炎で死ぬ時代の名残
コロナでまた戻りそうだけどどうか 国民が生きていくための、物とサービスは民間で十分供給できている
逆に、政府は税金を使って悪いことをする組織だと思えばよい ネギ48メートル掘ってきた(。・ω・。)
年末の高値相場お願いね(。・ω・。)
明日皮剥きするべ(。・ω・。) >>861
会社のお荷物だと思うよ
大学の教授とか定年ないため70過ぎた教授が必修持ってて講義受けざるを得なかったけど
年取ってくると声量なさすぎ滑舌悪すぎで何言ってるのか全く分からんし >>857
そんなことを妄想する前に
団塊はコロナで死ぬぞ うちの会社はすでに70歳定年になったわ
68で役職定年、70で定年（70以降は希望者は再雇用有）
じーさんだらけになりそうだけど、ダイジョブなのかなー 俺は65歳で年金もらうことすら無理かも
親父は早死だった
みんながみんな長生きじゃないんだぞ ＧＯＴＯトラベル推進したのは層化
このスクショを読めばわかる
ついでだからここがやらかしてる悪事の解説も付けておく
https://i.imgur.com/WUJyo4e.png
https://i.imgur.com/hgN7TN4.png
あとリンク2までだから直リンできないけど、これは読むべき
これを読んだらこの団体の本当の姿がわかるよ
i.imgur.com/lNiGULC.png
こっちはこの団体が起こしてきた問題に関する年表的な物
i.imgur.com/uzeP5t3.png 嫁が市役所のバイトしてたとき。
有名企業退社の人をバイトで採用したけど、
ダブルクリックさえ知らなかったとか…そして覚えようともしない。
1年でいなくなったらしいけど。 50で辞めて70で死にたい
その方が国にも会社にも家族にも迷惑かけないはず
要介護や腐乱死体になるまえに自分で身の始末をつけたいというのがそんなに悪いことなのか うちの会社辞めていった人はみんな50才前で歯がボロボロだったけど大丈夫かよｗｗ
ド底辺ほど劣化が早いからな 経済がしぼんで、貧乏な階層が増えたおかげで
年老いても仕事をやめられなくなったな。 >>885
＞年金支給年齢引き上げへの布石だなこりゃ
もちろんそれ。
つまり現在政府というか政治家全員が視野に入れてるのは、
＜年金（満額＝100%）支給開始年齢、75歳＞
て、事。
これにすら気付かず職を補償しろ！とか叫んでるのは馬鹿や脳足りんの証拠。 >>879
結構ハードル高いみたいだぞ(。・ω・。) 只でさえ矢印の右折時、昔だったら7台行けたところ嘱託増えたら4台位に成った
70の通勤者増えたら2台位に成っちまう
交通事故も増えそう >>3
外国人がいっぱい来るなら
シニアなんか呼ばないけど
そうじゃないんだろ >>877
だから経済が縮小する。
収入が減ると消費しない。思惑だけでも縮小スパイラルから抜け出せない リストラ加速の時代に70歳まで雇用なんて実現性あるの？
60歳前に非正規に落ちる人が増えている時代なのに 定年制度を廃止して、何歳まででも働けるようにしろ
定年制は、年齢差別だ
死ね 豊田章男 現役時代のストレスが60歳以降の健康を左右するからね
無理して仕事をやっていた人は病に倒れるリスクが大きいよ
それなりに、過ごしてきた人は元気な高齢者だよ
出世もほどほどが大事だよ 自転車整理とか駐車場管理とかでいるよね
オレの将来かな(´・ω・｀) 俺が入社した時は５５歳定年だったのに、これから７０歳定年とか勘弁してくれ。 >>631
なるほど一気にデフレ（スタグフレーション？）解消
痛みが1年ほど続き正常化か素晴らしい未来だなｗ >>891
それ内部保留してる大手企業に言え(。・ω・。) 俺の読み通りデフレきたな(。・ω・。)
さぁ円高きたし株価もこれからダダ下がり(。・ω・。)
コロナは終息するわけない(。・ω・。)
貯蓄貯蓄(。・ω・。) 企業はますます社員が60歳になる前にクビ切りたくなるだろうな。 >>1
外国人労働者や実習生も逃げちゃうしの労働力不足だから仕方ないねぇ タンス預金して52歳でリタイヤして以降生活保護でのんびり暮らしてますわ >>875
よくある話さ
結局は前の地位が高い奴ほど
その立ち位置に安住してるし
下働きのキツさに耐えられないからな
しかし老化ってそういうもんなんだよな
若いと想像がつかないだけで
みんなそうなっちゃうんだよ >>892
リストラされた人間が行く先にも定年制があるわけでね
途中で辞めたきゃ自分で辞めりゃいいだけだから
雇われる可能性を残しとくのは良いことだ 加齢はしんどいでなあ
体の機能で一度失ったものは元に戻らんというのが実感だ 若いのは当たり前のように元気があって動きがいいからねえ
まいっちゃうよ >>816
何処かをピークに定年に向かって賃金が下がっていくカーブになる事自体は自然な話だけど
雇用形態が変わらず継続するのにあるタイミングでストンと落ちるみたいなのはダメでしょ
なだらかな曲線描くように賃金カーブ自体を見直すべきって話
同じ雇用形態のまま同じ仕事してるのに来月から給料今までの半分ね、とかあり得ないでしょ 年金が70から出るんならいいと思うけどね
70まで働かされて75からでまーすとスライド方式ならうんこ 企業も公務員も50歳をピークにして
定年まで年々給与下げていく方向でいいでしょ 20代>100%>役職者は200%
30代>150%>役職者は300%
40代>200%>役職者は400%
50代>150%>役職者は300%
60代>100%>役職者は200%
70代>50%>役職者は100%
こんなイメージ
退職金もこれで良い
40代辞めるか続けるか選ぶべき 現実を無視して夢想を強要してさらに没落するのか
アホっすなぁ シニア雇用するから若者の職が無くなり、結婚も出来ず、人口も増えない。
シニアは大人しく隠居するべき。 ぬるい75まで働いてもらおうか
当然年金支給開始も75からで 一旦60で辞めるか否か意思確認して欲しい
企業だって老いぼれ要らんだろ
満額で退職金くれよ
嫌なら70迄昇給有りで頼むわ 別に退職するのは自由意志だろ。
何言っちゃってんの >>915
労働力確保と年金圧縮という両得政策！
実際は老人がまともな労働力になれるとは思えんがなw >>922
退職金で生活できる層は問題ない
問題はそれ以外、年金受給開始がどんどん遅くなる
もしくは金額が減るから、中小非正規だった層が生活出来なくなる
だから人生100年とか言い出して税金使わず働いて自活しろキャンペーン始めた 最近の20代以下の若者は
目上のひとを敬うとか
お客さまに愛想良く話すとか
基本的な礼儀すらやらない奴が増えている
年上だから尊敬に値するとか
お客さまは神様とか
そんなんはもう終わった価値観だと知ってるけど
幼稚な人間性が大嫌い
最近の60代70代の高齢者は
仕事をきちんと覚えてできるだけ責任もってこなすとか
職場を離れたら社会貢献活動を始めてみるとか
基本的な精神成長を遂げていない奴が増えている
記憶・体力・気力が衰えるとか
社会が納税相応の還元をしてくれないとか
そういう事情も知ってるけど
怠慢な人間性が大嫌い
劣勢者を70まで延長し雇用すると
一緒に同じ仕事を担う同僚に
迷惑なまでのフォロー負担が掛かる 65定年制とばしていきなり70定年に成るのか？
国は勤めてる人、皆ホワイトカラーだと思ってやがる
一回高齢の国会議員に大型平シート掛け長距離手積み手卸やらせたい
一年務まったら70定年認めるわ
いや俺はやってないけどね 男の健康寿命は60だってのに70まで働いたら大半の人がその前に死ぬだろ 過去の経験に縛られ頑固で時代についていけない爺さん抱えてたら日本企業は全てゾンビ化するしかなくなるよ。
ハンコ一つ廃止できない、新しいものを生み出せない、変われない、ビジネスでの老害の悪影響を軽視しすぎ。 ここまでサラリーマンしばき倒すなら、昼食代、通勤車両、服代年10万まで経費認めてくれ。 まあ寿命が延びているんだから定年延長は当然やるべきことだろう
嫌なら辞めればいいだけだ >>3
お前の立ち位置は老害の肥やしだと何度言ったら… >>933
サラリーマンには既に給与所得控除が組み込まれてるだろ 大学出てから、サラリーマン生活20余年
リストラで、起業してからほぼ同年
後継者がいないから、事業売り放って自由になろうかと考えてる65歳
生きていくために70歳まで働くってのは嫌だ！
もう十分働いてきたのだから、あとは自由に生きていきたい 70なんて同期の三割くらいは死んでるだろ
なんでそんな老いぼれになっても働かされるのよ >>158より早いスピードで少子化は進行しているので、2050年には1:1であっても全くおかしくない 何でもかんでも支配層がかってに都合よく決めて
死ぬまで奴隷から搾り取る
ただそれだけ まあでもさ、今の穀潰し団塊世代見てると働ける健康状態なら働いたほうがいいよね。 >>938
お前さんは自営なんだからいつでも辞めれるだろ。
現在65歳なら既に満額の年金手にしてんだろ？ 60歳以上を雇い続ける企業なんて
グローバル企業相手にボコボコにされて倒産するわ 無茶言うなよな
60才まで元気に働けるか怪しいってのに
もう疲れた
金さえあれば早期退職したい >>946
ゆとりより昭和脳のほうが奴隷労働は得意だろ >>946
これ。
政党とか官僚とか公務員のヌルい仕事ならともかく、プレッシャのキツい民間で60歳を超えてまともに働くのはほとんど不可能。 >>1
何で引き篭もりが騒いでんの？
関係ないじゃん、働かないんだから げんじょう、殆どは60歳定年で、更に45を超えたらリストラが始まる。
65歳まで低賃金で一部社員を再雇用してるくらい。
65歳定年すら罰則無いので守られてないよ。
70なんて呑気な話してるよ、シニアの再就職推進するための制度とか税制を考えるべき。
例えば法人税減税は60-70歳の社員雇用数に応じて適用されるとか。 60歳になったら一度退職させて平社員として再雇用するとすればいい
これですべて解決 今日も元気にネギ皮剥き(。・ω・。)
社畜の皆さんコロナに気を付けていってらっしゃい(。・ω・。) >>926
目上だから敬うんじゃない
年齢に応じた経験・知識・人間性が敬われる理由になるだけ
それらが無ければただ老人になっただけの子供でしかない つまり高齢者雇用が義務化されて、若者の雇用が所謂「肉体労働」偏重になると >>932
老人の管理職が増えて困る。
出世のポストが減るし。 この間暴走した脳梗塞になったタクシーの運転手が73歳だ
高齢者は運転関係はやめて欲しい 益々賃金が下がるだけ。企業の競争力も落ちて衰退が加速する。韓国の大企業は40歳で名誉退職。w 会社も若返りのために新陳代謝が必要だろうよ。
どうすんのこれ 年金が充分払われないなら70まで働かないと
義務化するのは当然だろうな
年寄りになって食いっぱぐれるのは勘弁願いたい 自民の部会だと年金支給開始年齢を75歳にするのはすでに決定してて
今はいつ支給開始年齢を80歳にするかの時期を議論している。 >>912
菅「80歳から支給に変更するのでその指摘には当たらない」 安い賃金で働く人数が増えて迷惑だわ
日本人の賃金ダンピングされまくりだわ >>962
そんなの国民が「はい、わかりました」とか応じるとか思ってんのかね。
年金返還請求運動が起こるわな。 >>963
支給年齢の引き上げをやらなくても、老人の医療費自己負担を５割にするだけで問題は全て解決する。 ヤバすぎだろ
定年後数年しか生きられない人生とか終わっとるわ
60歳定年&年金受給がベスト ずり落ちていく労働生産性とか国際競争力に慌ててるくせに、次々と企業に足枷をはめようとする矛盾
年金ケチるために利益の源泉である営利企業潰してたら元も子もない。優先順位を誤るとすべてを失ってしまう >>968
いいことを教えてやろう
現在ロシアで年金をもらう年齢はロシアの平均年齢と同じだ >>945
年金は61歳から貰ってるよ、まともに収めていないから月額10万円ほどだけど
割増なんて考えずに、貰えるものはもらえるだけありがたいと考えて
自営といっても一応法人だから、辞めると言っても、事業譲渡の予定だけど
仕事はしないけど、収入は入ってくるスタイルで、やりたい事やろうなんだ
M＆Aで、分割で支払って貰う事も、複数法人持っているので最善な方法考えるよ >>952
嘱託などで再雇用が結局は無難。
残業ほぼなし、出張などもなしで、手当もないので給料安いが
労働時間が少し短かったり、日数が少な目だったり。
そんな感じで働くと60代からはちょうどいい。
ただ地域ボランティアはますます不足するだろうね。
登下校の見守りなんかは誘拐などあると少ないって騒ぐけど。 >>934
医療が発達して延びてるだけで、生物として進化した訳じゃないからから
能力はドンドン下がるだろ、69とかに頭脳労働、肉体労働共にまともにこなせるとは思えん
なら軽作業が沢山有るかといえば無い >>952
それで良いと思う
勿論60退職時、退職金は満額で 韓国の大企業は一握りの幹部候補以外は40歳で名誉退職。中国も似たようなもの。これでは勝負にならない。企業は海外に逃げるべき。 >>980
地域ボランティアとかも営利化していけばいいのにね。60才以降は最低賃金なしにして、無理なくできる仕事を寸志程度で受け持ってもらったらいいと思う。 >>976
逆に言うと「働けなくなったら死ね」だよね 氷河期世代が高齢者になるころパンデミックが起きて自然淘汰される。 文句があるやつは子供産め！
托卵（というか托精ｗ）でもいいぞｗ 永久に人口増加が続いて綺麗な人口ピラミッド前提の年金システム作った奴が馬鹿すぎる このスレッドは１０００を超えました。
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