【読売新聞】新型コロナ、「指定感染症」１年延長…来年１月末まで入院勧告など継続 [孤高の旅人★]
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新型コロナ、「指定感染症」１年延長…来年１月末まで入院勧告など継続
1/8(金) 20:10配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/be87721ad0639b00d8af0de6c4ad3c90b289c1e2
厚生労働省は８日、新型コロナウイルス感染症について、感染症法の「指定感染症」として扱う期間を１年延長したと発表した。今月末が期限だったため、改正した政令を７日付で閣議決定した。新たな期限は２０２２年１月３１日まで。感染者への入院勧告や就業制限などの対応を継続する。
検疫法に基づき、感染した入国者を隔離、停留させる水際対策についても期限を１年延長した。こちらは来月１３日が期限だった。 ・直近の一週間
国籍不明者：86.6％
日本人 ： 12.9％
・WHO：Ct値35で擬陽性97％；日本のCt値：40-50
厚労省は各都道府県に「国籍の公表をしない様に」と通達している
「#安倍晋三の不起訴処分に抗議します」の拡散の半分は3%のアカウントによって行われている 水増し… [Felis silvestris catus★]
↑
ソース元はヤフーニュースの記事
韓国と中国がツイッターで組織的な工作をしているエビデンスがついたことになる
５ちゃんねるでも同様だろう
ヤフーニュースにいたっては韓国LINEが親会社で、韓国の国益のために政治を含め様々な工作をしている
以下は元記事の内容
＞2020年12月19日6時～25日7時までの「#安倍晋三の不起訴処分に抗議します」が含まれる48,863アカウントによる298,153ツイートを分析してみました．
＞このうちオリジナルツイートを行ったアカウントは24,955あり，拡散したアカウントは33,430ありました．
＞最もたくさん拡散したアカウントは1355回拡散しています．
＞これを見ると累積拡散率が50%のとき，累積アカウント率が3%程度となっています．
＞これはつまり，20万ちかく拡散されたツイートのおよそ半分は33回以上拡散した3%のアカウントによって行われたことを意味します．
＞具体的には1,263のアカウントが117,825回の拡散を行っていました．
もうコロナ前の生活するつもりだけど。
9月くらいからマスクもしてない。 じゃあなんで外国からくる人間完全シャットアウトしないんだ あちこちの病院に入院させてその病院の手間を余計にかけさせるよりも
大阪の十三病院みたいな感じの方が良いぞ
５類にするのは感染広げる悪手だよ >>9
厚労省は各都道府県に「国籍の公表をしない様に」と通達している
↑
へえ～
ワシの地元は県が年齢・居住地域・年代・職業
濃厚接触者か否がをホームページで公表しとるけどな。 5類に落とせとか言ってるやつはど素人のアホだからな コロナって日本社会ぶっ壊すのに役に立つ
既に飲食店ぶっ壊したwwwwwww
頑張れ医師会！ スガ「仮定のことは考えません！」
↓
「想定外の感染者です(*^q^*)」 5類に落とせは、水際対策を無効にして春節ウェルカムが目的だもん 自民党が一番の売国奴だったんですね
内海聡さんの動画見ると、
もう馬鹿らしくて馬鹿らしくて >>25
医療現場を守るためには国民がどれだけ死のうと関係ないって言ってるのと同じだからな 普段死なないような事でも死ぬ可能性が上がったな。
まぁ頑張って生き残れって事だね。 つか、さっさと一類相当にして強制入院を制度化しろよ >>25
そんな事は医師会は言ってないはず
春節ウェルカム勢力が曲解して都合よく解釈してるんだろう これをそんなに奇病にしたてたいのか？
歴史的に俯瞰すれば風邪の一派に過ぎないだろうよ。
予防か治療の目処がついたら指定感染症五類にすればいいのでは。いつまでも一類的な二類にするのはバカバカしいと思うが。今でも隔離は出来ていない。しようとしているだろうけど、収容先がなくスタッフが足りないから掛け声倒れ。
医師が既得権を守ろうとしているだけに感じるが。インフルエンザ並みにして自由に患者が市中の病院にやってきたら、それが医療崩壊だと考えているんだな。感染病棟が溢れることではなく、一般病棟や外来が発熱患者でフローすることを恐れているのだろう。
どの業界も自分のところが発生源になることを恐れている。怖い怖い感染症にしておくことで忖度しているというところだろうか。 >>25 それを言ってるのは保健所協会であって医師会は言ってないよ。
種を引き下げれば
国・行政（保健所）がコロナ対応しなくてよくなり一切責任がなくなるからね 医療現場も保健所も疲弊してて指定感染症から外してくれって言ってるのに
現場の声ガン無視
もう人災だよこれ ５類にすると、病院のベッド空くの？問題は感染者数そのものより、
入院者数の急増なんだけど、５類厨はわかって言ってるのかねぇ・・・ >>35
新潮の見出しがそうなってるだけで、実際は保健所協会もそんな事は言ってない >>32
そんなリソースがどこにある
都内は陽性でも症状でてなきゃ自宅に帰してる
そんな現実なのに >>34 医療崩壊とは
病院が患者で溢れて定員オーバーになり物理的に場所がなくなって新規の患者を受け付けられなくなることを言う
風邪インフルの軽症程度なら対応できる開業医しか日本には存在しなくなる状態を医療崩壊と言う
これが現在、日本全国の病院で起こっている >>38
増えるわけねーわ
呼吸器いる奴以外は自宅に帰されるから
愛知で医療関係者が病床の半分以上が無症状で埋まってて本当に必要な患者に充てられない
と知事に先日直談判してたくらいだろ
いい加減現実みれば？ WHOがBSLを下げん限り日本も
下げ無い、下げれないでしょ >>47
変異種の伝播力が強すぎで外せなくなった
数カ月前に5類引き下げを謎の勢力が連呼してたがその頃とワケが違う コロナがオイシイ利権になってしまった
もう完全に何もかも終わりだわ／(^o^)＼ 拡散希望
『日本政府を調査してスパイを追い出し、日本を日本人の元に取り戻すための嘆願書』
期間：12/15から１ヶ月
https://petitions.whitehouse.gov/petition/japanese-people-want-investigation-japanese-government-2
名→姓→メールアドレスを入力
届いたメールの１つ目リンク「Confirm your signature by clicking here.」を48時間以内にクリックして署名完了 ５種に落とすというマトモな発想が無いことに気付け
コロナを利用して金儲けしようとする奴らや人気を得ようとする売国政治屋が群がってるんだよ >>25
医師会は言ってない
治療してる医者は自分の患者の事しか考えてないタコ壺状態だから
どこの病院でも見てくれとかそう思うだけだ
現実に欧米は一般医療は完全に崩壊だよ
そして感染が止まりません・・５類君残念！ >>6
それどころかパブコメ締切1/15までのはずが、
1/6に繰り上げされてる 【緊急事態宣言】飲食店の時短協力金、1日6万円に引き上げへ 政府調整 ★2 [砂漠のマスカレード★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609946647/
ザル設定の一律月180万で規模の小さい店はウハウハ
飲食ばかり優遇しすぎ 5種に落とせば慢性の入院患者に速やかに拡がって一気に減らせられるのに
残念 >>46
https://www.mhlw.go.jp/content/000683022.pdf
現時点でも緩和されているから、軽症者の入院措置に関しては感染症法に定める類型を変えてもあまり意味なくね？
だから愛知医師会は知事判断を仰いだんだろうが。 2類のままだと対応できる病院少ないから医療崩壊目の前なんだけど >>66
お前も本当は医療崩壊なんてどうでもよくて
62みたいに５類にしての人減らしが目的なんだろ？w 当たり前だ
自分の生活守りたいだけの奴が最もらしい屁理屈こねてただの風邪だのほざいてるだけだ 素人の思考回路
指定解除すれば防護服着なくて良いから看護師の負担へるんじゃね？
指定解除すれば無症状、軽症は自宅待機になるからベッドが空くんじゃね？
解除派なんんてこんなもんでしょ 「５類に指定するくらいなら医療崩壊の方がいい」とハッキリ言え。 >>50
それ特定の県や病院など個別の運用上の問題だな
感染症法を適用した入院勧告は、以下の場合に適用される
つまり現在は、ただの無症状や軽症は、いわゆる強制入院は原則的には適用しない
①65 歳以上の者
②呼吸器疾患を有する者
③上記②に掲げる者のほか、腎臓疾患、心臓疾患、血管疾患、糖尿病、高血圧症、肥満その他の事由により臓器等の機能が低下しているおそれがあると認められる者
④臓器の移植、免疫抑制剤、抗がん剤等の使用その他の事由により免疫の機能が低下しているおそれがあると認められる者
⑤妊婦
⑥現に新型コロナウイルス感染症の症状を呈する者であって、当該症状が重度又は中等度であるもの ⑦上記①から⑥までに掲げる者のほか、
新型コロナウイルス感染症の症状等を総合的に勘案して医師が入院させる必要があると認める者 ⑧上記①から⑦までに掲げる者のほか、
都道府県知事が新型コロナウイルス感染症のまん延を防止するため入院させる必要があると認める者 厚労省が日本を殺す
営業と開発はいいのに、馬鹿総務が潰す会社またいだ >>68
ただの事実だよ指定感染性医療機関なんて東京レベルでも50もないし コロナの患者にリソースが割かれてるせいで、より深刻な病気の患者が見殺しにされるのはいかがなものかと、俺も思っていた
コロナを5類に落とせば医療崩壊は防げるんだろ？と
ところがどっこい、5類に落とした場合の問題点まとめを読んでびっくりしたね
要はコロナを完全スルーでノーガードと変わらん、これじゃ感染大爆発待ったなしじゃねーかw
知らんぷりすれば現実の病気そのものが無くなる訳でもないのによ
こんな暴論、あり得んぜ >>66
2類だと感染症医療機関でしか入院出来ないというデマを信じてる人？ >>9
日本人が国籍を証明できるものは
パスポートか住民票の写し 戸籍謄本ぐらい
運転免許にも保険証にも国籍欄はない
病院は保険証は確認するが
国籍を証明するものの提示は求めないだろ >>75
あ、やっぱ未だにデマを信じてる池沼がいるんだｗ >>66
これは事実。
だけど、5類にしてどこの病院でも扱うと、あっという間にイタリアになる。
新型コロナは2類対応でも院内感染が起きている、凄まじい感染力を持っている。
2類対応の病院病室を増やすしかないんだ。
そして、それができないでいる。
夏に、法令で、一定のベッド数以上の病院は何床以上2類対応しないといけないとしておくべきだったが、もう間に合わないな。 自民党は医療崩壊起こす気満々で、とことん収束の妨害をしたいのか。 >>78
住民票でも本籍付きのじゃないと証明できないかもしれないな。
それはともかく、病院では保険証しか提示しないから国籍なんてわかるわけがないし、わかる必要もない。
国籍のことを言っている人は、日本人を油断させて日本を壊滅させるつもりなんだろうね。 5類にしたら一時的に病床数に余裕が生まれるだろう
でも、基礎疾患者の集まりである病院に普通にコロナ感染者を入院させてしまったら、重症者数が今と比較にならないレベルで増えるように思う >>86
そうだね。
2類にすることで、日本は新型コロナ患者（中等症以上だが）を隔離できていたんだ。 >>69
騒ぐことでうまみのある勢力が、
延長だの緊急事態宣言だのをこねてんだろうに・・・ どうでもいいけどコロナはただの風邪とか言うやらへの膀胱を法でみとめろ！イライラがおさまらな >>81
2類登録は医療機関としては東京都は30しかないって話をしてるんだろうな… >>81
2類相当の病床が好ましいが、必ずしもそうじゃない
一般病床を使う上での法的手続きも大幅に簡略化されてる
感染症指定医療機関に限らず、一般の医療機関においても、一般病床も含め、一定の感染予防策を講じた上で、必要な病床を確保する。
感染症病床以外の病床へ入院させる際の感染予防対策としては、個室又は新型コロナウイルス感染症の診断が確定している患者においては同一の病室へ入院させること、
入院患者が使用するトイレはポータブルトイレ等を使用すること等により、他の患者等と空間的な分離を行うこととする。 ＞2類にすることで、日本は新型コロナ患者（中等症以上だが）を隔離できていたんだ。
これが間も無く崩れる。
一般病棟に収容すれば、医療従事者や他の入院患者、病棟丸ごとコロナに感染するだろう。イタリア化は避けられない。
結局、コロナ感染者は見殺しになるのではないかな。 二類相当にすることで他のコロナよりリスクの高い患者の為のベッドが確保されてるってことでしょ。
俺は騒ぎすぎ派で当初は5類下げでベッド確保がいいかなって思ってたけど、
このところは"コロナ対応は医療崩壊"のほうがいいような気がしてきたよ。
別に崩壊してていいんだし。 >>90
だったら明日から前回でで外国人を入国させろ >>94
なるほどね。
事実上の病院接収になるのかな。一部の病室だけ対応って無理な気がする。 >>98
だったら全開で外人入国させろと主張してくださいよでないと筋が通らない 指定感染症は、今のコロナの場合は2類相当と言われてる
実際は一部に1類を準用してる部分があるが
状況に応じて変更して運用するもので、
だから5類にするのではなくて、状況に応じて運用を変更するのが正しい
元厚労省技官の肩書のババアなどは、こういう事を知っていて5類にしろと言ってる
どういう意図があるのかサッパリ理解不能 >>99
だから病床確保が難航するし、簡単に受け入れできない。
すでに8割稼働してて、出たり入ったり容易じゃないし。でもそれは感染症法上の分類の問題じゃなくて
この感染症が持っている問題そのものだから、5類にすれば緩和されるとかそういうことじゃない。 はぁ？ふざけんな
現実見ろよチキン公務員が
コイツらマジで減俸だろうよ
公務員の給料も減らせボケ 日本でもできるそうだから、対応の病院（1000床）を10個ほど作れれば良いのだが。
既存の病院に受け入れを迫ると他の疾患の患者が死ぬよ。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/00832/
中国の湖北省武漢市で新型コロナウイルス専門病院として、整備開始から10日後に稼働した「火神山医院」。延べ床面積3万3900m2、ベッド数1000床の巨大施設が瞬く間に出来上がった様子は、世界を驚かせた。 >>104
医者と看護師をどう確保するかとセットで考えればいいけど、だったらホテルを接収したほうがよっぽど早い。尤も、やっぱり人的リソースがネック。 これでも構わないからPCRのCT値を37ぐらいに下げろよ
40オーバーでやってるから疑陽性出まくる
もしくはイソジンでうがいしてから1時間後に唾液採取に変えろ
今の方法だと空気中の吸い込んでるのか体内から湧いてるかの区別がつかない コロナなんてタダの風邪厨に悲報
＞コロナ入院拒否に１００万円以下の罰金検討
＞軽症者らに宿泊・自宅療養を義務付け、療養先を無断で抜け出すなどした場合、知事が入院を勧告
＞併せて現在国費全額負担となっている治療費の１００％自己負担も検討する >>106
オリンピック選手村の有効活用だな。
やれるわけないんで。 厚労省に凄い強権持ってる官僚が居て、
ソイツがどうしても5類に下げないって別スレで見た >>102
公立病院は受け入れてるとこも多いので、民間病院だと経営上の問題から受け入れたくないんだろう
5類にするのはデメリットだけでメリットは全くない
テレビに出てる5類に落とせと言う医療の専門家でも、平時の2類について語ってる事が多いんだけど、
今は非常時の指定感染症で運用されていて、厚労省も状況に応じて次々に運用を変えてる 終わってんな
あと一年濃厚接触どうのこうの続けるんか ワクチンって、
胎児の細胞とか、
蛾の幼虫とか入ってるんだってさ。
アメリカでも、ワクチン接種が全然進んでない。
みんな、ようつべ見て情報仕入れたんだろうな ５類にするで合ってんだよ
ただの弱小ウィルスなわけ
批判するやつは、
要するに悪側 >>110
5類にしろと言ってる人は誰も居ない
職業ウヨだけ みんな、
内海聡先生の動画見てね
そして、拡散しよう！！ ５類にして人減らしが目的だろうと書いてる人がいるのか
つまり今のままにして人減らしさせようというのが
悪側の真意だな
簡単に読めるな
だって裏にひっくり返して考えればいいだけなんだもん
アホかｗｗ >>114
もうQアノン信者みたいなこと言い出してるな 治療費負担も何も、
俺マスクしないで外歩いてるけどコロナにかからないしもう一年以上、
それにワクチン打てば大丈夫なんでしょうｗｗｗ
悪側って、二流大学も出てないような馬鹿ばっかだから、
やり取りがバカバカしくてバカバカしくてｗｗｗ 俺一度、
熱が３７．５度でて味覚がわからなくなって病院行ったが、
ただの風邪だったｗｗｗ
登院中、パトカーが待ち伏せしていたが、
あれ創価警察だな
俺んちを創価が盗聴しててそれ聞き出したな
スマホのアプリで、盗撮盗聴発見器があるんだけど、
それ１００％になるんだよ
こんど警察に訴えよっと 現在の指定感染症だと、1類の入国規制を適用出来てる事
入国規制は水際対策に必ず必要なもの
5類にしろは水際対策を放棄しろと言ってるようなもん >>108
結局首長が権力振りかざしやすくするだけ 感染者数多いとこは無症状感染者はホテルと自宅待機が大部分だろ 菅さんはワクチンが効く前提で動いているから
どんなに数字が増えても涼しい顔だよね
まぁ変異種によってそのあては外れるわけだけど だって、
ワクチンて、
胎児の細胞とか、蛾の幼虫とか入っていて、
何より絶対に効かないものなんだよ
感染爆発で菅辞任は、もう目前なわけ >>1
向こう一年は病床ふさがってしまうのか
病気や怪我をしたら終わりだな
入院すらできなくなるわ 「5類にしろ！」→「なんで治療費がこんなに高額なんだ！」
ありそう >>115
>コロナ治療の最前線に立つ医師の、悲鳴にも似た提言を紹介した。
12月17日、テレビ朝日系「報道ステーション」に、日本赤十字社医療センター呼吸器内科部長の出雲雄大（たけひろ）医師が出演し、
新型コロナは
「指定感染症から外すべき」であり、インフルエンザと同じ「5類まで下げるべき」
だと主張したのである。
https://news.yahoo.co.jp/articles/eb423325ae8d7add754571faed8fa1c5d74f211f
最前線でコロナと戦う医師が言ってる模様 >>132
カギカッコで括ってるけど、その医師も「5類まで下げるべき」とは言っていない。
記事内容をよく読んでみな。
俺はその放送を見たが、「下げるべき」とは言わず、『このままだと5類と同じ扱いにならざるを得ないのではないか』ということを言っていた。
しかしそれは、イタリアへの道。破滅への道だ。あらゆる病院で院内感染が起きるからね。
結局、コロナ陽性者はホテル隔離して重症者として受けられてきた治療はされず（物理的に無理だから）、見殺しにするしかないのではないかな。 5類にしたらオリンピックなんて余計にできなくなるだろうな。外国人を入れる時に、日本ではコロナはインフルエンザと同じ扱いなので隔離や入院措置も取りません、感染症対策もインフルエンザと同じです、何もしませんなんて言えば、コロナ対策を放棄したとみなされて、選手の安全は確保できない＝オリンピックは強制終了となる。 感染対策してインフルは激減したのにコロナは爆発してんだろ
コロナ感染力やべえ >>132
しかし、新潮社というのはよくそこまでインチキな記事を公表できるな。
日本を滅ぼす気なんだろう。 >>132
たぶん、新潮が都合の良い部分だけつまみ出した記事だと思うけど、
それ本当に言ってるなら無知もいいとこ
制度を知らん医療作業員か
暇な時にでも、その記事に突っ込んどく 指定感染症だと保険はおりないのばっかりだけど、
騒いでる個人事業主みたことないな。
仕事出来なくなるから、医療費が税金でも生活費の足しに保険頼りたい… >>132
1月の終わり頃だとダイプリも入港前で、国内では殆ど入っていない未知の感染症
徹底的な水際対策と国内での封じ込めが重要な時期なので、無症状でも陽性者は隔離する事が重要な時期
だから、その頃の入院勧告は当然
厚労省は、感染が拡大する可能性が出てきた3月の頭には、感染拡大時の対応として以下の通知を出してる
それには触れないで更に下の記事になってる
かなり悪質な記事だと思う
>高齢者や基礎疾患を有する方、免疫抑制剤や抗がん剤等を用いている方、妊産婦以外の者で、
>症状がない又は医学的に症状が軽い方には、PCR等検査陽性であっても、自宅での安静・療養を原則とする。
>このとき、自宅療養中に状態が変化した場合には、
>必ず帰国者・接触者相談センターやかかりつけ医に連絡するよう患者に伝えるなど、重症化に備えた連絡体制を徹底する。
↓新調の記事
>「新型コロナウイルスは2020年1月28日、閣議決定で“指定感染症（2類感染症相当）”とされました。
>しかし、政府はすぐに当初の政令を“無症状陽性者にも入院勧告を行う”と変更した。
>これは1類感染症相当の対応です。
>こうして1類のエボラ出血熱と同等の、極めて厳しい措置が新型コロナに適用され、国民と医療現場に過度の負担を強いています。
>ところが政府は、科学的根拠がないまま1、2類相当を外そうとしません。
>田村厚労相は21年1月が期限の指定感染症としての扱いを“延長する”と表明し、医療現場へのメッセージは、いまも20年1月のままです。
>しかし、5類と明言しないまでも“類型は1、2類より低い”というメッセージを出し、現場の誤解を解くべきです」 >>133
いつ頃放送されたものなんだろう
言ってる内容が少し古い事に基づいて言ってる 五類に落としたら重症病床や薬剤までぜんぶ3割負担でいのちの選別が始まるぞ。非正規の雇い止め等経済の不安定なのにどこに治療費だせる余裕がある？
ケチって医療につなげないとしたら市中にさらにウイルスをばら撒くことになるんやぞ。大阪の結核蔓延がいい例 >>134
それもあるな。感染症法の法的根拠がないなら馬鹿な外人や若者たちがコロナのまま遊びまくって暴走しても何もできないってパターンも考えられる >>13
このタイミングで変更出来ないから取り敢えず延長した、という流れだろ >>76
一気に感染拡大するほうが収束は早くなるぞ。 >>145
どこかの国がそれで収束した例があるのなら教えてくれ
俺の知る限りでは最初からノーガードとされていたスウェーデンもブラジルも未だに収束していないんだが
もうコロナが出て来てから一年も経つのにだ >>15
その理屈なら、インフルを指定しない理由は何？ 解除or5類にすると院内感染がーって言ってるやついるけど
ほとんど無症状軽症なんだからそこもインフル同等で甘受するべき。
言っとくけど日勤の病棟勤務のナースや看護助手等が
夕方くらいに体調不良訴えてインフルってことは毎年数回ある。
それでそいつのいた病棟病棟職員、患者を全員インフル検査したり
タミフル予防投与したりするのかっていったらしないんだよ。
あくまで当人が具合悪くなったら対応なんだよ。 感染拡大の原因は民間の不正検査
ct値55
tps://youtu.be/g7jUicqmqrI 政府はまた、新型コロナの感染症法上の分類について「指定感染症」との位置付けを改め「新型インフルエンザ等感染症」に加える方針だ。「新型インフルエンザ等感染症」に分類すると、検疫で無症状の感染者が見つかった場合の隔離・停留が認められていないことから、検疫法を併せて改正し、現在と同様、無症状者への対応を可能とすることも検討する。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210108-00000061-mai-pol >>76
＞ところがどっこい、5類に落とした場合の問題点まとめを読んでびっくりしたね
＞要はコロナを完全スルーでノーガードと変わらん、これじゃ感染大爆発待ったなしじゃねーかw
＞知らんぷりすれば現実の病気そのものが無くなる訳でもないのによ
＞こんな暴論、あり得んぜ
5類は国が統計取るだけで野放し。
「5類と同じ扱いにならざるを得ない」と言うのは医療完全崩壊の未来を予想するものだが、「5類に落とせ」は馬鹿の暴論。 体育館とか大会議場とかを中国みたいに臨時の専門病院を作ればいいのに >>160
これもよく聞く意見だけど、それならインフルのワクチンを全員が打てばコロナの感染も抑えられるって事にならんの？ >>70
それでなんの問題がある？
寿命が数ヶ月前倒しになるだけのコロナ
今の対応は明らかに人災 >>76
拡大したら問題なのか？
拡大したらダメという先入観を持ちすぎるなよ >>161
毎年、風邪ひきは居なくならないだろ
おなじこと
そして風邪に異常なまでに恐れているのが今 >>157
アメリカはなんか問題あるのか？
保険制度が弱いアメリカでは良くあることよ
あれは単なる医療制度の問題
アメリカがーと騒いでも皆保険制度の日本は同じにならない >>156
野放しにしたら健康な人が死ぬのか？
野放しで良いんだよ、というか昨年まではインフルエンザだってノロだって野放しに近かっただろ
あれが正解
今の騒ぎは医療ではなく利権問題だよ
それが判らないアホが多いのが驚き
解決すべきは医療利権なんだよ >>160
それないよ旧型コロナとインフルは同時に流行ってるぞ毎年 >>163
感染拡大したら問題だから今世界中がこうなってんだろw
拡大しても大丈夫だと素人の俺には言えんし、同様に素人の無根拠な楽観論は聞く価値がない
>>164
何が同じ事かわからんわ
コロナのせいでインフルが抑えられてるなら逆も出来んじゃねーの？っつー素朴な疑問だ たとえ指定感染症を延長にしても
現実に即して対応が緩くなっていくだろうね
【神奈川県】「感染蔓延で経路調査に意味なし」 感染経路や濃厚接触者の調査を原則やめると発表 全国初 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610163512/ 一日最大96000人ほどいたインドの陽性者が､今18000人ほどになってきている
アビガンのせい？
インドは日本からライセンス取得して自国生産しているよね？ >>168
ベトナム、実はものすごくいい加減なんじゃないの？
自国の感染者がものすごく少ないまま インドの感染者の減りっぷりすごいよ
アビガンの使い方を聞いてみたら？ 2類相当って扱いはどうかなぁとは思うんだけどなぁ
同じ2類の結核と比べて死亡率もそうだし感染力なんて文字通り桁違いにクソ雑魚なんだからもう良いんじゃなかろうか
いやまぁ感染力の強さが脅威の結核と比べたらなんだってクソ雑魚になるんだけど >>15
5類教信者は令和の牟田口廉也だわ。5類を外すってのはノーガードで本土決戦に挑むようなもの。 >>128
逆、コロナで病床を占領しないから
他の病気や怪我が助かる
5類にしたら終わります >>175
結核って新型コロナより老人しか死なない病気だぞ
死者数も新型コロナより少ない 海外からの非難が怖いんだろうな
最初にやるのが
オリンピックをまだやるとか言ってるしｗ 感染分類2類外せ!?〇保健所がクラスター追いかけで疲弊する→クラスター別に追いかける義務ない 都道府県の指示にしたがってるだけ 神奈川県はクラスター調査半減させる
〇2類外さないと民間病院が患者引き受けない→民間病院は2類だろうが5類だろうが高齢者致死率高すぎるコロナ患者引き受けないし、引き受ける義務ない
○2類だから 無症状者や軽傷者が強制入院処置でパンクする→いまでも無症状者や軽傷者の大半が自宅かホテルで療養してる、 >>178
その通りだろうな。
いきなり5類におとして無条件にコロナ押し付けたらクラスター大発生だわ。
とは言え、個別に専門家を派遣してある程度は病床増やしたいところではあるが。 緊急事態宣言が出ているにも関わらず、マスクもせずに密でYouTube動画をあげまくる秋葉原のアホアホイヤホンショップ
https://youtu.be/25n8XIJevlA 五類に落とさずにコロナ病床増やして、開業医動員しろよw アスペルガーと強迫性障害で精神科通院中の俺が一番勝ちな時代なんて来るとわは思わなかった。
アスペルガーは親の育て方や性格の問題ではなく脳の器質的異常なんだな。普通の脳を持って生まれなかったのだ。
仕事も普通の人と同じようにできない。
こんな俺でも勝ちになれる時代が来るなんて。 ５類房は、感染拡大の恐ろしさが全くわかってないｗ
イギリスみたいになりたいのか >>184
感染拡大地域では既に大半は病院には入れない、ベッドを増やせば解決すると思ったら大間違い。
東京でいえば現在でこのレベル、さらに欧米ではこの５倍くらいはいくだろう
入院３０００人
宿泊１０００人
自宅５０００人
調整中３５００人
すでに隔離することが出来ていない。
陽性者をほったらかしにして感染拡大している状態。
そもそも保健所の職員ですらなんのために追跡調査しているのかすら理解できていないのだろ。 ワクチン屋がバカを焚き付けて免罪符売るのに必死だなｗ
ペテン師にインフルとコロナの同時流行とか脅されてワクチン打ったが騙されたわｗ >>187
＞そもそも保健所の職員ですらなんのために追跡調査しているのかすら理解できていないのだろ。
日本が誇るクラスター班と言ってたが、目的は「ごく一部の地域で強力な感染症が出て、そこで封じ込める」というものだったから、新型コロナにはあまり意味がない。
というより、検査体制充実させてこなかったのもそういう作戦目標だったからで、むしろ有害になりつつあるな。 インフルエンザと比べた新型コロナの致死率は5～20倍程度。 ５類にしろ厨は、
後先のこと考えてないよね
リボ払いで買い物してそう そもそもインフルエンザ関連死のデータはないだろ？
末期癌患者が新型コロナ陽性になり、医師も死因はガンと言っても、コロナ関連死にカウントされる
こんな出鱈目なデータはインフルエンザで取ってない
アメリカはコロナで死ぬと見舞金が出るからなんでもコロナ死にしたい
そういうデータをもとに皆が騒いでるんだよ >>56
欧米人と違ってアジア人は重症化率が低すぎる
少しのリスクを嫌がっていつまでセルフ経済制裁を続けるんだ？ >>56
あれはアメリカの日常だよ
救急で病院行っても保険に入ってないと帰される
高い保険が有ればしっかり見てくれる
今も金持ちは治療を受けてるよ
無保険者が沢山居るんだよ
それを正そうとしたオバマの政策を否定したトランプが当選してオバマケアは白紙
貧乏なアメリカ人は死ね、というのが民意 >>152
無症状扱いって若くても肺が真っ白になってたり一生続く味覚障害や仕事できないレベルの倦怠感も含まれるんだけど。なりたいの？ >>199
それって、日に当たると皮膚癌になるかもしれないから夏は外に出るなっていう位の話だよ
ゼロリスクではないが許容されるリスクの範囲 要は保健所へ連絡させて検査までの時間稼いで老人殺したいんだな
よく分かった どこでもサクッと検査出来んと手遅れになる患者が増えるらしい >>52
情報アップデートできない老害ってすごいね^ ^ 検査して陽性でも結局は症状が悪化しなければまともな治療はしない
であれば症状が重くなったら病院行けば良い
要は昔と同じ
インフルエンザに罹ったとして寝る
治らないなら病院に行く
それだけで全て解決なんだよ
コロナ騒ぎは医療利権 >>166
発症前の患者まで追えないもんな
今も野放しと同じだ
受け入れてない病院も感染者たくさん出てる ttps://hanako.tokyo/news/lifestyle/204300/
コロナを完全に抑え込んでる台湾の真似すりゃいいだけじゃねーの？
このインタビューで言ってる通り、国としては有症状者のPCR検査と徹底した隔離、個人の対策は手洗いとマスク
何で失敗してる国のノーガードを真似したりただの風邪だからマスクは不要と言ってみたり、「僕が考えたさいきょうのコロナ対策」を主張してくんだよw
無駄な頭使わなくて良いから成功例をパクれよ、馬鹿じゃねーのか？
日本ではここまで広がってしまった以上、一旦この自粛期間中に全員検査して、陽性者は全員隔離するくらいのことは必要だろうが >>204
間違った情報アップデートしてしまうなんてもはやウィルスのようですね
コロナだけにw >>207
日本は検査体制が不十分なまま。
自民党ネトサポが、それを擁護しようとして、検査するなと大騒ぎしてたね。
ネトサポは日本の癌。悪いことでもなんでも擁護するからね。 東京で1日4000人確認できるレベルになったらもう手遅れやろね >>207
台湾はPCRの感度が低い
日本は馬鹿みたいに感度上げるから陽性が増える
日本も台湾の感度ならとっくに収束
病理医は分かってるんだよ
言わないだけで
それを臨床医は金儲けや利権に持っていきたい >>210
感度が馬鹿みたいに高い使えない検査だから、政治は浸透させたくなかったんだよ
それをマスゴミや世論が何も知らずに煽っただけ
行動力のある馬鹿は最悪だよ >>207
国の規模が違いすぎる
同じようにはできんよ >>212
台湾では無症状の陽性者は取りこぼしてるって言いたいの？
あり得んだろw
現に感染が抑え込めてるから5万人集めて密なパーティーとか出来てんだろ
抑え込めてないのにそんな事したら無症状者からうつって感染拡大してるよ
つーか検査で多めに陽性者を出してしまったとしても、実際に感染拡大が食い止められるなら何の問題もないと思うんだが、何がいけないわけ？
利権利権つって、お前みたいな結論ありきの馬鹿はお話にならねーのよ
俺が望むのは台湾のように感染を抑え込んでコロナ以前の暮らしを取り戻す、それだけ
行きたいイベントはことごとく無くなり、気軽に飲みにもいけない現状にうんざりだわ
まぁ、その為にマスクと手洗いが必要だってんならそれくらいは屁でもない、なんぼでもしてやるよ >>217
ウイルス1000個以上で陽性とするか
ウイルス1個検出しても陽性とするかの話だとおもうよ つまりオリンピックは中止やな
よかよか、それでいい >>217
そもそも論でいうと台湾は感染抑え込んでないっすよ 馬鹿は寝てて欲しい
馬鹿がこぞってSNSとかで発信するからダメなんだろうな
それが今の日本 >>221
ワクチンの効果って接種後どのくらいの期間が必要で何割の人が摂取してるっていう前提で言ってます？
もしかしてそれ考えないで発言してる？ まぁ台湾みたいな完璧に抑え込んでる国は
PCRがザルでも感染爆発しないしなw
いわゆる台湾ではただの風邪ってやつだなw >>212
感度が低いと逆に陰性判定された感染者が警戒されなくなって防ぎようのない感染拡大を招いてると思うが
それこそCt35の人数が抑えきれないくらいバンバン増えてから気づくどうしようもない状況に >>225
台湾てPCR陰性で日本に来て、空港で陽性になる人が結構いるのよ
台湾のPCRはザル
だか、それが良い >>226
感染拡大がおきても問題ないということかと >>224
一回目の接種から二回目を経て一ヶ月
集団の６、７割打てば十分だけどひょっとしたら医療関係者と高齢者が免疫ついたあたりで安全圏内に入るかもしれない >>225
抑え込んでないから、未だに台湾の現地ではみんなマスクしてるし、罰金有の法的拘束力に縛られた私権の制限を受けてるんやでぇ >>228
日本ではCt35以上Ct40以下の人しか出てないなんて都合のよいことはないよ >>230
マジかよw
台湾って１日当たりの感染者数と死者数何人なんだ？w >>229
それがオリンピックまでにできると思ってんの？
3月開始で6月までの120日で国民の6割とするじゃん
子供いるからそれを除いて6000万人として
6000万÷120日=50万人
1日あたり50万人を120日休みなく続ける
これを君はやれると思って>>221の発言してるんだね
インフルのワクチンですら2000万くらいしか毎年供給してないのに >>225
>>227
何を現実逃避してんだよ
真面目に考えて物を言え >>232
あえて、それをわからなくしてるのが台湾や中国のような国のやり方 >>233
計画的にやれば大丈夫だと思うけどそれでも納得がいかないなら東京を優先してやればよくない？ >>236
どう計画してんの？
その計画内容教えてよw >>230
ttps://hanako.tokyo/news/lifestyle/204300/
お前はこれ読んでこい
普段はマスクしろ、感染したら出歩くな、渡航者は14日間隔離されろってだけだろ
それでイベントやら飲み会やら出来るなら全然受け入れるわ
「マスクしたくない、感染しても出歩きたい、渡航してすぐ自由にさせろ」こんな奴の為にその他大勢が不自由を強いられて感染にも怯えて暮らさなきゃならないなら、その方がよっぽどクソだろ >>235
そうなんだw
でも台湾ってコロナ死亡者合計7人だよねw
君の主張だと台湾は超過死亡がかなり出てそうだけど(大爆笑) >>234
考え抜いた結論が
うがい、手洗いは徹底して普通に過ごす 日本の検査で検出される陽性者はほぼ発症しないって答え出てるじゃん >>237
？
全数は足りてるから無作為にやらせるじゃなくて流れの調整を計画的にやるじゃだめなのか？ >>238
ttps://diamond.jp/articles/-/257479
ほらよ
8秒外出しただけで36万円の罰金っていう実際のケース
感染が収まってたらこんなことそもそもありえん
>>239
それは、通年通りの公衆衛生の環境だったらですね
ご存知の通り、実際は感染拡大が収まってないので市中の感染対策は厳しいものがある
日本と違って私権の制限があるレベルでね
その場合、日本以上に他の感染症で亡くなる患者さんは減るだろうから超過死亡数は増えないだろうなぁ >>242
その「流れの調整」の中身を聞いてるんだけどw
そもそもワクチンへの抵抗感ある人の割合が多い国民にどう調整すんの？ >>243
ここまでやってるから感染が抑えられてんだろ、お前自分で貼った記事読んでないのか？
しかもちゃんと隔離を満了したら5万円貰えるんだ、最高じゃねーかよ
何が問題なんだ >>243
> その場合、日本以上に他の感染症で亡くなる患者さんは減るだろうから超過死亡数は増えないだろうなぁ
意味不明だなぁw
感染爆発して医療崩壊してるんだろ？w
他の感染症で亡くなる患者も増えなきゃねぇ(大爆笑) >>246
実際は収まってないからこういうことしてるんですけどww
私権を制限することの意味を全然分かってみたいだけど
禁じ手をしても防げていないっていうことは何の参考にもならん >>244
ワクチンへの抵抗は打つ人が増えて問題なさそうってなれば解消されてくでしょ
中身っていったって具体的なものをここで示してもバカを見るだけだろ
普段の物流考えれば大丈夫そうじゃだめかい？ >>249
>ワクチンへの抵抗は打つ人が増えて問題なさそうってなれば解消されてくでしょ
じゃあ、オリンピック無理じゃんw >>250
なんで？？？医療関係者と高齢者と外国の結果で一般打つ頃には大体わかるでしょ 真面目に答えてほしいんだけど、
5類にすれば陽性者を入院させなくて済むから医療崩壊しないよね？
これで解決じゃん
どこに問題があるの？ >>248
あのなぁ、私権制限つったって人にうつす可能性がある奴は出歩くなってだけだろ
しかも14日間だぞ
一応日本でも濃厚接触者は14日間隔離になってる
台湾の場合は守らないと罰則があるだけの話、ただし守れば5万円貰える
人にうつす奴を自由に出歩かせるのが良い事なの？そんなの感染防げねーじゃんw
お前が何を考えてるのかマジで理解できんのだが… >>251
医療関係者と高齢者と外国の結果がでるのはいつくらいでしょう？
当然ワクチンの効果判定と副反応の判定が行われるまでわかりませんよねw
さぁどれくらいでしょう？ >>252
医療崩壊はしないわなw
確かに医療崩壊はw
コロナ蔓延で経済崩壊はするかもしれんけどw >>254
ワクチンの効果は数年見ないとわからない！っていい続ける打たない人もそりゃいるとは思うけど
それまでに打つ億単位の人の健康状態見て大丈夫そうって思えば普通は打つんじゃない？
もちろん重篤な副反応が高確率で出るようなら五輪は無理だろうけど今のところそうじゃない可能性が高そうだし >>253
なんだ、そもそも知識もないのかw
あのな、台湾は防疫で抑え込んでるといいつつ、マスクを義務化して違反者には55000円の罰金を取ってるような国なんだわ
市中感染がないのであればこの措置は不要ですよね？
それに10月初旬だけでも台湾から日本に入国した人の3人が新型コロナ陽性で日本の空港検疫に引っかかってる
これだけでも、現地がどういう状況かわかるだろ >>257
質問に答えてね
俺は具体的な時期を聞いてるんですよ
いつですか？効果判定できる時期は？ >>9
そこまでデマ書く理由は何？
日本人により感染爆発させようと思っているのか？ >>252
最初から陽性者だから入院させるっていう措置はしていない
入院させるのは医療的な介入が必要な症例だけ
不必要な症例は自宅隔離かホテル療養
だから5類にしようが関係なく入院する数は下がらない
症状あって治療が必要なんだもん
それと5類にしたら感染動向追えなくなるよね？
発表も週に一回になるし
保健所は楽になるかもしれないけど
医療崩壊するスピードは加速するよ >>258
そうね
あと台湾はct値を33-34でやってるよ
そういうことを知らないPCR信者は困るわ で医療機関も軽症者用宿泊施設もパンクしてるんでしょ？どうすんの？ >>264
そもそも、PCRは確定診断目的の検査なのにCT値下げて偽陰性を増やすやり方してる時点で
PCRのメリットを消して本来の目的も消してるんだよな
PCRをスクリーニングに利用できると思ってるPCR信者はマジで反省するべき >>263
2類、5類というより指定感染症だと病院は受け入れ拒否できる
風評被害を恐れる病院は受け入れないのよ
それが9割の病院
ちなみに今もコロナは2類ではなくれる運用上、1類もしくは2類という位置付け
2類厨は分かってないかもだけど >>267
現場のことわかってないみたいだけど
感染症法関係なく、拒否できますけど ＞＞265
5類にすれば隔離不要になるから解決します >>266
なんで34は低いって言えるの？45が過剰とは思わん？
世界が台湾を称賛してるのは無視？ >>268
拒否しないだろ？
指定感染症でもない感染症を拒否するか？ 指定感染性を外せばコロナは存在しなくなるんだけどな >>272
普通にするけどw
薬剤耐性菌がすでに見つかってる患者なんて典型的っすよね >>43
開業医はなぜコロナを積極的にサポートしないのかしら？ >>270
いんや、日本も称賛されてるって事実は知ってますよww
ちなみに台湾の国内の様子や私権の制限のやり方を見てなんの参考にもならないっすね
CT45は過剰だと思いませんよ
PCRって確定診断目的なので >>274
今のコロナ拒否の建前は2019末の1.2類は受け入れ拒否できるという通知だろ
で、コロナは指定感染症で1-2類扱いとなってる
それだけかと
耐性菌と一緒にするなよ >>277
一切関係ない
キャパがあれば2類指定病院じゃなくても受け入れてるし、キャパがなければ2類指定病院でも拒否してる
建前とか言ってるのは現場のことを知らない医療に関係ないコメンテーターだけ >>192
追跡調査は根絶するためにやっているのではない
全体の陽性者を間引きして、残りの陽性者が感染拡大しても
トータルで新規感染者を増やさないようにするためにやってる
例えば平均２人に感染させる場合50％を隔離しておけば
残りの50％が倍に増やしても現状維持できるということ。
お前も含めてそれが理解できていないから、やっても意味がないと勘違いするし
やっても効果がない、濃厚接触の範囲を狭めたり、自宅療養といったぬるい隔離に置き換わっていってる。
そもそも、少ない段階で検査の範囲を増やしてしっかりやって、感染者がも増やさずホテル療養の数も増えないようにしないといけない。 >>278
病院次第だろ
うちはキャパあるが受け入れてないよ
経営があるからね >>280
君、医者なの？
なら>>277のレスの
>>耐性菌と一緒にするなよ
について聞きたいんだけど
オタクの病院のICTはどういうプロトコールを定めてるの？ >>281
あなたも医者？
これICTのとかの問題なのか？
コロナ受け入れ拒否の主な理由は面倒なのと風評被害
耐性菌について風評被害なんて考えないだろう ちなみに>>281について素人さん向けに解説するけど
耐性菌って病院にとって死活問題で、素人さん的にはどう大変かわからないだろうけど
2類の感染症以上に院内対応が大変になるんだよ
まぁ、自称お医者さんにこの説明は不要だろうと思うけど >>260
そりゃ一般が打ち始める予定の４月後半に海外で基本安全て認識であれば一般は打ちたくなるでしょ >>282
ICTの一丁目一番地の問題ですけどw
新型コロナも薬剤耐性菌も
別に医者じゃなくても医療従事者なら常識だと思うんだけどなぁ >>284
その日付の根拠はあるの？
なくて君が妄想してるの？
根拠があるならソース貼って
ソースなければ、もう君と話でも無意味だからスルーするわ >>285
あんたはコロナを感染対策が主な理由で拒否してると思うの？建前はそうだろうけど、小規模な病院はそーでもないんだよ
あんたは大規模な立派な病院勤務なんだろうからコロナのために働いておくれ >>287
あれ？？
キャパあるんじゃないの？？？
つうか、小規模な病院って具体的にどの規模で話をしてるの？
お医者さんならちゃんと答えられるよね？ >>289
キャパはあるよ
キャパと受け入れ可否は別というのが判らんか？
そっちは病床数どんくらい？ >>291
そのキャパにICTは当然含まれてますよね？
それと早く答えてね
どの規模？ 抜き打ち検査して見つけた無症状感染者を隔離治療するとか完全に一類感染症の対応なんだよね
無症状感染者は通常の治療でいい >>295
やだなぁ
新型コロナの受け入れの話を聞いてるんだから、救外の話に決まってるじゃないですかぁw >>283
対性菌＝薬剤が効かな細菌だから、殲滅が非常に大変って事でおk？
BY素人 >>297
ちゃう
そもそも感染症は抗菌薬との闘いの歴史なんすよ
そんで、抗菌薬作ってはそれに対する耐性菌ができて、それにさらに対応した抗菌薬を作るっていう歴史がずっとあって
抗菌薬が使えないっていうのは簡単にいうと治療できないってことになるので絶対に耐性菌の出現はさせたくないんすよね
病院のような施設では治療できる感染症は抗菌薬で治療
じゃあ、耐性菌が入ったらどうなるか？
それは治療できる菌がいなくなるから、耐性菌のみ残る
そんで患者を殺す
だから、耐性菌を保持してるのは診療拒否の立派な理由になってる >>296
変な奴だな
規模だけじゃ病院か診療所か？という話にもなるよ
なんで急外？
噛み合わない理由がわかったわ
あんたのいう意味でうちはキャパないよ
一次しかやってないような所は眼中にないんだろ
でもね出来ることはあるはずなんだよ >>300
お前の負けや
痛々しいからそれ以上レスすんなｗ コロナの入院拒否などに刑事罰 厚労省が検討スタート
https://www.asahi.com/sp/articles/ASP186QS7P18ULBJ00B.html
ざっくり内容をかいつまむと
・指定感染症についてコロナを新型インフル等類にする（通常のインフルの5類ではない）
・入院を拒否した陽性者に刑事罰（1年以下の懲役または100万円以下の罰金・前科）
・自宅隔離、宿泊隔離で1歩でも外に出たら入院勧告、拒否したら刑事罰（同上）
・経路調査に虚偽ないし答えなかったら刑事罰（50万円以下の罰金・前科）
1/18から審議、国民民主党も刑事罰でノリノリなんで即成立でしょう >>300
俺が聞いてるのは救外の体制なんすけど
シンプルに2次か3次かを聞いてる
コロナを受け入れるキャパの病院で1次はないっすよね
そもそも1次しか受け入れない病院は救外なんて持ってねえよw
つうかさ、君の病院の救急って1次なの？
まぁこの時点で大爆笑もんなんだけど、それでコロナを受け入れようとしてたの？
君、医者でないのに医者って名乗ったらどうなるか知ってる？ >>299
5chでゴミ相手にしてる時点で同類
あんたもみっともないからやめーや 著作出してる医師も雑誌で取材受けてる識者も５類に下げるべきってみんな言ってる 橋下はまだ、何とかして経済を回す方法を模索しよう！
とかTweetしてる、早く死ねよコイツ 病院や医療機関でこれだけクラスター発生してるんだから指定解除した場合に起きる惨事が容易に想像がつく >>307
>>267のようなデマを拡散するやつの主張を論破するっていう事実が作りたかっただけ
ゴミかもしれんけど、ゴミが集まった結果の今の公害レベルの状況になってるんやで 自粛で収束してもすぐ戻るんだから指定病院の看護師みんなバックレるぞ リゾート・飲食店ビルオーナーの中国人を助けるためにしかならない
家賃の一時金 >>310
クラスターは指定の問題じゃなくて気の弛み >>314
５類にしたら弛まないとでも？w
ただの風邪厨がただの風邪連呼しまくるのは想像に難くないw >>316
厚労省はずっと一貫してる
厚労省で働いてる知り合いが何人かいるから聞いたけど、厚労省の中はマジで今の政権に対して激おこだぞ
進言してもきいてもらえないし、政権に近い分科会の進言すら聞かない状況らしい
問題は別の役所と自民党の一部の人たち、 コロナ治療してくれてる医療従事者がもたないよ、このままじゃ
彼らがショートしたら一般の医療機関では診られないんだけど >>319
なるほど
答えらんないわけね
君も自覚してるんだな
5類が間違いだってw >>317
５類になるとどこの病院も入ってくる人間も油断しなくなるだろうな >>323
現実って>>1やでぇ
それとみんな5類にしてると言ってるのに実名を一人も挙げらんないってのも現実やなw コロナの国内死者は
3000人から18日で4000人超えたらしいで
そりゃこんなに感染者出せば死者も勢い出てくるわ >>325
５類反対は永久に反対なの？
それは無理だと思うよ とっとと指定感染レベル下げて
受け入れ拒否してる病院を晒せばいいのに
風評被害等で受け入れ拒否してる糞病院を世論のプレッシャーで受け入れざるを得ない状況にすればいい 中国人ビルオーナーのための支援金
飲食店なんか廃業要請出せよ コロナの入院拒否などに刑事罰 厚労省が検討スタート
https://www.asahi.com/sp/articles/ASP186QS7P18ULBJ00B.html
ざっくり内容をかいつまむと
・指定感染症についてコロナを新型インフル等類にする（通常のインフルの5類ではない）
・入院を拒否した陽性者に刑事罰（1年以下の懲役または100万円以下の罰金・前科）
・自宅隔離、宿泊隔離で1歩でも外に出たら入院勧告（ただしこの時点で全額自費入院のペナルティ）、入院拒否したら刑事罰（同上）
・経路調査に虚偽ないし答えなかったら刑事罰（50万円以下の罰金・前科） >>331
でも来年か再来年には５類になる可能性高いよ >>329
5類にしたら検査も治療も入院も全部自費ですよ
検査受けなくなるだけですね >>334
そりゃワクチンなり治療薬なりが充実したらそうなるかもしれんが
新型インフルについては5類じゃないぜ？（普通のインフルが5類な >>335
しょうがないじゃん
ほとんどの病気もそうだし >>338
新型コロナを受け入れている指定以外の病院のほうが心配だわ >>339
新型インフルは違いますよね
普通のインフルと勘違いしてない？ >>337
このウイルスは毎年インフルのように流行するだろうから >>342
それ5類にする根拠になってないっすよw >>343
個人のメリットうんぬんも根拠と関係ないじゃん
持ってる金も人それぞれなんだし >>344
は？
意味わかんない
少なくとも来年5類にする根拠はないんだろ？
それでお前が沿う妄想してるってだけなんだろ？ >>345
永久に５類にしない根拠も妄想だろ
延長っていつか終わることにたいして用いる言葉だぞ >>346
いんや、そもそも今国会で感染症法の改正があって
新型コロナは2類相当の疾患から2類に指定される算段が強くなってるからですよ
そのための>>1
それに5類にしてメリットを誰も説明できないどころか、世界中で5類対応してる国なんて存在しない
この現実を踏まえて5類にするべきって主張してるやつはまともな思考力してるやつは一人もいないんだわ >>347
１年延長って言ってるのは来年は状況見て考えますって言ってるんだよ >>348
ちゃうでー
指定感染症からどうするかを今国会で審議するって意味やでー
君はおバカさんだから勝手に5類って妄想しちゃってるけど
それはまずないな >>347
そこまで自信があんならねらー相手に必死になることないだろw >>347
そもそも、ほとんどの人が「五類」だとどういう対応になるかわかってないよ。
https://www.seirogan.co.jp/fun/infection-control/infection/japan.html
五類感染症
国が感染症発生動向調査を行い、その結果に基づき必要な情報を国民や医療関係者などに提供・公開していくことによって、発生・拡大を防止すべき感染症
ちなみに二類感染症は
感染力や罹患した場合の重篤性などに基づく 総合的な観点からみた危険性が高い感染症 >>351
５類になる可能性はあるよ
最初から可能性としか言ってない >>352
ちゃうちゃう
根拠があるかを聞いてるだけなんだってw
5類にしろって言ってるやつで根拠挙げたやつが一人もいないっていう事実の積み重ねをしてるだけ >>353
定義っていうか同じ分類のほかの感染症見りゃ大体わかるんでない？
SARSと同じ２類なのかマイコと同じ５類扱いでいいのかみたいな >>354
>著作出してる医師も雑誌で取材受けてる識者も５類に下げるべきってみんな言ってる
>５類になる可能性高い
こんな発言してる馬鹿がいることについてどう思う？ >>357
こんなとこで暴言交えて言い争ってる俺やお前より賢いだろうな >>353
素人さん向けにわかるように説明すると
2類は毎日感染者を把握して、その感染者の周りの濃厚接触者も調べることが法律でできるようになって、入院勧告もできる
5類は週一回の報告になり、それも全数か一部の医療機関かどっちかでしかない、その上で感染者は法律上は野放し
この違いっすね
5類にしたら週一回の発表なので
今頃12月31日を含む週に多かったんだねって話になって今週の結果を来週に観てどうするか再来週に対応決めようかっていう話になる >>347
18日の国会で新型インフル等類に指定するってよ
これは5類のインフルじゃなくて
指定感染症法の新型インフル等って類があんのよ
内容的にはいまとかわりませんwwwっw 二類感染症
・対人:入院(都道府県知事が必要と認めるとき)等
・対物:消毒等の措置
新型インフルエンザ等感染症
・対人:入院(都道府県知事が必要と認めるとき)等
・対物:消毒等の措置
・政令により一類感染症相当の措置も可能
・感染したおそれのある者に対する健康状態報告要請、外出自粛要請 等
五類感染症
・発生動向調査
https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-10601000-Daijinkanboukouseikagakuka-Kouseikagakuka/0000040509.pdf >>347
だったら延長の必要はない
2類に分類すればいいだけ
単に未だに分類できるだけの情報が揃っていないというだけだろう >>362
なるほど刑事罰つけるためにむしろ引き上げかwww >>362の末尾にあるように、5類は「発生動向調査」w
5類に落とせと言ってる奴は頭おかしい。 >>365
すでに病床が逼迫してるからな
少なくとも5類ならそこは解決する
2類相当にこだわる奴は頭おかしい >>366
5類に落とすと「病院は受け入れる」ということはない。
必要な対策が取れないということで、今までと同じように拒むだけ。 ワクチンの効果をきちんと見極めて、感染拡大をコントロールできるようになるまで５類なんかにはできないっつこと。 下火になればいずれ感染者数をいちいち報道しない時期が来るのだろうが お前ら全部嘘、共同幻想だって知らないの？
ただの風邪だよ？
全体死者数減ってんのよ？
Pcrとワクチンでまたユダヤ教がもうけるだけよ？ >>367
二類指定を外してもなお、軽症者以下に対して取れない「必要な対策」って何？ しかしまぁ、世界中の専門家達が知恵を絞ってコロナと闘ってるのに、その辺のド素人がさも自分は全て分かってるかのように5類に落とせだの言えるよなぁ
もしかしてアレ？
野球の試合見て「だから◯◯はダメなんだよ！俺に監督やらせろ！」とか本気で言っちゃうタイプ？
身の程を弁えろよ >>372
5類にしたら検査、治療、入院全部自費だよ コロナの入院拒否などに刑事罰 厚労省が検討スタート
https://www.asahi.com/sp/articles/ASP186QS7P18ULBJ00B.html
ざっくり内容をかいつまむと偽陽性の場合も含めて
・入院を拒否した陽性者に刑事罰（1年以下の懲役または100万円以下の罰金・前科）
・自宅隔離、宿泊隔離で1歩でも外に出たら入院勧告（ただしこの時点で全額自費入院のペナルティ）、入院拒否したら刑事罰（同上）
・経路調査に虚偽ないし答えなかったら刑事罰（50万円以下の罰金・前科）
・刑事罰を導入する為に、同時にコロナを一部1類相当の対応も可能な新型インフル等類に指定（季節性インフルの5類ではない）
日本終わったなw >>367
コロナは2類相当の扱いということにしてるだけであって実際2類相当の感染症じゃないからな
必要な対策は重症化とれる
もっとも入院が必要なのはほとんど老人なんだから5類にして病床数ふやして入院させるより2類相当にしておいて家で野垂れ死んでも構わんわけだ
これは形を変えた高齢化対策ってわけだな
それが国と国民の選択だ >>372
疑いのある人への検査指示、感染者に対する自粛要請、入院指示とかは3類以上。 二類だとできることの一つに、指定医やそれ以外の病院に対して、患者を入院させることの勧告もある。一般の病院に対してもだ。
五類だと感染状況の統計取って公表するだけなので、そういう勧告はできない。
「5類にしろ」と言ってる人たちの期待と真逆になると思うんだが。
第20条 都道府県知事は、一類感染症のまん延を防止するため必要があると認めるときは、当該感染症の患者であって前条の規定により入院しているものに対し10日以内の期間を定めて特定感染症指定医療機関若しくは第一種感染症指定医療機関に入院し、又はその保護者に対し当該入院に係る患者を入院させるべきことを勧告することができる。
ただし、緊急その他やむを得ない理由があるときは、10日以内の期間を定めて、特定感染症指定医療機関若しくは第一種感染症指定医療機関以外の病院若しくは診療所であって当該都道府県知事が適当と認めるものに入院し、又は当該患者を入院させるべきことを勧告することができる。 今度の刑事罰施行に合わせて新型インフル等類に指定するってよ
季節性インフルの5類じゃなくてね
この類は場合により1類の対応が取れるって奴ね
エボラなんかでテロ行為した場合に2年以下の懲役または1000万円以下の罰金刑があるんだけど
この部分を使ってコロナに刑事罰を導入するんだとさ
問題はエボラの場合、入院拒否とか隔離中に逃げたくらいでは適用されないのに対し
与党、維新、国民が考えている刑事罰では入院拒否という行為自体に刑事罰を科すというもの
またPCR検査で陽性になったら隔離義務も追加するんでエボラよりも要件が簡単に適用できる無茶苦茶な法案だね 1類の刑事罰ってのはようするに
細菌兵器をばら撒くようなテロ行為に対処する法的根拠として制定されてんだが
与党、維新、国民は入院拒否がテロ行為と考えてんだろうね これでスガに刃向かった人は突然PCR検査陽性という紙が出てきて
特高に逮捕されるスガーリン社会が誕生します 五類は、感染状況の統計取って注意喚起をするだけ。
消毒も検査も、患者への入院勧告も隔離も、そして病院への受け入れ勧告もできない。
事実上のお願いはできるかもしれないが、法令に根拠のない全くのお願いしかできない。
5類にしろと言う人の狙いは、そうやって患者も病院も野放しにするということでいいんだね？ それほど警戒しなければならない疫病なら渡航規制緩和などするな >>385
中国共産党に忠誠を誓っているスガーリンらが中国の往来止めるわけないじゃんwww
尖閣は中国領というコメントに反論すらしない茂木なんか
在日参政権付与すべきとかブログでほざいていたんだろw >>386
そうそう。それが大きい。
5類だと保険でカバーできない分は自費w むしろ治療に金かかるよってなった方が
感染しないように気を付けるのでは >>25
医師は書類書きが増えるから当たり前
五類になるとパンクが早まる >>379
それは改正できるからどうでもいいのよ
知ったかぶり >>392
変えるから良いというのは、今のままで五類ではダメと認めることだね。 無知な馬鹿ばかりだし、>>392のような論理性のない馬鹿ばかりだ。 >>389
ホテル隔離も自費
これは健保使えないしな >>397
そもそもマスクしてたら濃厚接触者無しなのになwwww >>384
今メディアが散々問題視してることだわな。
今5類にしてメディアの論調がかわれるのかと。
保健所は楽になるだろうけど、数で見れば感染者数は減るけど、実際感染者数は激増しそうだなあ。医療機関はほんとに楽になるのかという疑問が 追跡調査止めるのに指定感染症2類は外さんのか
マジでワクチン打たせるためにやってるんじゃないかと思えてきた 今はまだ反発も強いだろから今回の濃厚接触者の追跡緩和で関心薄れてきた頃に5類にするんでしょ 名目は2類相当だけど
対応しきれないからなし崩し的に5類相当になっていきそう >>403
5類相当にはならない。
5類相当だと、検査勧告や入院勧告などができないからね。
検査に応じない人や隔離に応じない人に罰則を科したいというのが与野党の方針。
共産党の女性議員が、「検査待ち、入院待ちの人がいるのに罰則は聞いて呆れる」みたいなこと言ってて、もっともだと思ったが。 >>404
自分たちが会食すらやめられないのに罰則w
ならまずビジネス往来止めろや 【崩壊】東京都、コロナ感染者へのフードデリバリーサービス破綻。保健所「食糧はスーパーへ買いに行ってください」★4 [Ikh★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610341651/
出歩けば刑事罰w
フードデリバリーは破綻w
陽性者は餓死しろw byスガーリン 感染したら医療費は国が払ってくれるんだろラッキーじゃん 5類にしてもワクチンがない状態じ「民間は何も対応できない >>212
死亡者数見れば台湾とは別次元の状況なのは明らかやん
頭悪いな >>404
検査勧告とはいうものの
もう濃厚接触者を追うのを諦めてるからね >>212
そんなわけないだろ。
気休め、幻想では収束しない。最悪、国が滅びるぞ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
