【スケープゴート】会食での感染は9％、なぜ「飲食店叩き」に走るのか ★2 [砂漠のマスカレード★]
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1月7日、菅義偉首相は首都圏の1都3県に緊急事態宣言を発令した。年末以来、新型コロナウイルスの感染再拡大が止まらないからだ。
〈東京五輪「二階発言」と内部の危惧説漏洩で統制不能〉東京五輪について「党として開催促進の決議をしてもいいくらいだ」との発言が大きく報じられた自民党・二階俊博幹事長
たとえば、東京都の感染者は、大晦日は1337人、元旦は783人、2日814人、3日816人、4日は884人、5日1278人、6日1591人、7日2447人、8日2392人であり、全国で見れば7日に7500人超、8日には7700人超と、驚くほどの感染の拡大となった。
■ 欧州では違反者に罰則もあるが、代わりに手厚い休業補償も
1月2日、首都圏の知事たちは、国に緊急事態宣言の発令を要請し、これを受けて、菅首相は、4日の年頭記者会見で、緊急事態宣言の検討に入ることを明言した（9日には、大阪、兵庫、京都の3府県の知事も緊急事態宣言を政府に要請する方針）。特措法を改正する方針も示したが、通常国会が開会されるのは18日である。国会も危機感が足りない。
イギリスで昨年秋から流行し始めたウイルスの変異種は感染力が強く、すでに世界中に拡散しており、日本にも侵入済みである。南アフリカでも変異種が見つかり、この感染力はさらに強く、これも日本にも持ち込まれている。
イギリスでは、毎日の感染者が5万人超となっており、医療機関も逼迫したため、4日、ジョンソン首相は、全イングランドを対象に三度目の都市封鎖に踏み切った。5日から、外出自粛、店や学校の閉鎖などが断行されている。
学校を閉鎖するのは、家庭への感染、家庭からの感染を阻止するためだという。この考え方は参考になる。その5日には、感染者は6万916人と6万人超えている。スコットランドでも同様な措置が採られている。
ドイツでも、12月30日には感染者が4万9044人となり、1月5日メルケル首相は各州と協議し、10日までの予定だった都市封鎖を31日まで延長することを決めた。店や学校が閉鎖されている。流行が深刻な地域では、15kmを超える移動を禁止する。
フランスでは、11月初めに1日の感染者が8万人を超え、その後、2万人程度まで減少したものの、依然として高い水準である。そこで、夜8時から翌朝6時までの夜間外出禁止令が発令されている。また、飲食店の室内営業も禁止されている。
イタリアでは、週末の飲食店は室内での営業を終日禁止している。
いずれの国も、違反者には罰則を科すと共に、手厚い休業補償を行っている。
以上のようなヨーロッパ諸国の厳しい制限措置は、変異種流行への対応の意味も持つが、菅首相も、4日の会見で、変異種が見つかった国からの入国を禁止する措置を講じると述べている。
■ 「店名公表」に効果ある？
日本政府が発令した緊急事態宣言の内容であるが、期間は1月8日から2月7日までの1カ月間である。対象地域は東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県で、住民に午後8時以降の不要不急の外出の自粛を要請する。また、テレワークなどで出勤を7割削減する。
対象業界は、主として飲食店で、午後8時までの営業、酒類の提供は午後7時までとする。そして、協力金の上限を1日最大6万円とし、要請に応じないと店名を公表する。
また、劇場、遊園地などは午後8時までの営業とする。さらに、大規模イベントは入場者を収容人数の50％を上限に最大5000人とする。
学校には休校措置を求めない。
以上のような内容の緊急事態宣言であるが、様々な疑問が噴出している。
1/9(土) 6:01
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20210109-00063572-jbpressz-soci
前スレ 2021/01/09(土) 06:10:11.67
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610140211/ データ上は会食による感染は1割以下
第一に、期間であるが、1カ月でピークアウトするのか。これについては、多くの専門家がもっと時間がかかるという予測をしている。一日の感染者が7000人を超えるという急拡大をした後では、短時間で終息させるのは難しく、緊急事態宣言の延長も視野に入れざるをえないのではないか。
さらには、宣言の解除の基準となる数字は何か。政府の専門家分科会は、病床使用率など6種類の指標が、現在のステージ4からステージ3になったら解除すると言っている。また、西村康稔大臣は、たとえば東京都の新規感染者が1日当たり500人を下回れば解除が可能という目安を示した。
いずれにしも、感染状況を総合的に判断して結論を下す必要がある。
第二に、地域は首都圏限定で良いのか否かという問題である。大阪府や兵庫県などの関西地域、愛知県、岐阜県などの中京地域、福岡県など大都市の存在する地域では顕著な感染拡大が見られる。これらの地域、さらには全国への緊急事態宣言の拡大も視野に入れなければならなくなる。
実際に、大阪府、京都府、兵庫県は緊急事態宣言発令を政府に要請する方針である。
第三は、対象業種である。なぜ飲食店のみを対象にするのか、そのことを客観的に示すデータがあるのか。東京都のデータでは、12月29〜1月4日の1週間で、感染経路が判明した者の中で、感染源は、飲食店での会食が9.0％、同居が47.7％、施設が15.7％、職場が11.4％である。つまり、データに基づけば、飲食店叩きはさほど意味がないということになる。家庭内や施設、職場での感染は、無症状の感染者が増やしているのであって、それをPCR検査で早期に発見し、隔離する必要があるのである。
検査も徹底せずに歌舞伎町を叩いて、成果が上がらないどころか、多くの人の仕事と生活を奪った愚を繰り返すべきではなかろう
時短協力金を1日当たり6万円に増額すると言っても、多くの従業員を抱え、首都圏で高額な家賃を支払っている店にとっては雀の涙である。経済崩壊に対する配慮と措置を忘れてはならない この緊急時に国会は閉じたままでよいのか
第四は、学校への措置である。イギリスについて先述したように、学校を休校にしないで家庭内感染が拡大すれば、緊急事態宣言の効果も半減する。とくに、イギリスや南アフリカで流行している変異種は、感染力が強く、子どももターゲットになると言われている。この点で、もっと議論を深める必要がある。
第五は、国会が閉じたままであることである。緊急事態宣言を行っても、あくまでも要請ベースであり、罰則も補償も欠けている。そのためには特措法の改正が必要である。この改正は、もっと前に行うべきであったが、これまで放置されたままであった。今回も、緊急事態宣言発令に間に合っていない。立法府の怠慢である。議院内閣制であるから、これは政府・与党の無策である。
第六に、無症状の陽性者をどう見つけ、どう隔離するかということである。これはPCR検査をもっと拡充するしかない。民間の検査会社も活用して、東京都のような深刻な感染地域では、圧倒的規模で検査を拡充しなければならない。
5日の中国のコロナ感染者は32人で、23人が国内感染、9人が海外からの感染である。中国では、PCR検査の徹底がウイルスの抑制に繋がっている。中国は独裁政だからと言うのは説明にならない。民主政の台湾は感染防止で優れた成果を上げている。指導者がしっかりしていれば、民主政でも十分に対応できるのである。コロナ対策に関する限り、日本は東アジアの劣等生であるが、その点を指摘する者の意見を政府もマスコミも尊重しない。
第七に、そもそも、なぜ今になって緊急事態宣言なのか。タイミングは適切なのか。出すべきは12月中旬であって、遅きに失したと言うしかない。そうしておけば、今の感染爆発は抑えられていたであろう 「勝負の3週間」にも「真剣勝負の3週間」にも大惨敗したが
西村大臣は、11月25日に、これからが「勝負の3週間」と言った。しかし、3週間後の12月16日時点で感染は減っておらず、勝負はウイルスに完敗だったのである。この3週間の感染の状況を見れば、ブレーキを踏む最後の時期が12月中旬だったことがよく分かる。
その後、12月22日に尾崎都医師会長は、「真剣勝負の3週間」と述べた。しかし、この「真剣勝負」も大惨敗である。
そして、1月7日には、緊急事態宣言発令で、菅首相の「勝負の1カ月」である。
昨年春の最初の緊急事態宣言発令のときに比べると、新型コロナウイルスの特性、感染したときの症状、治療法などが明らかになっており、人々の不安感は緩和されている。その分、緊張感もまた失われている。ワクチンも開発され、海外で接種が始まったことも安心材料を提供している。
しかし、医療の現場は厳しい状況となっており、医療崩壊寸前まで行っており、緊張感に溢れている。日本は、医師数、病床数など世界に誇る医療資源を持ちながら、なぜこの状況に追い込まれているのか。 それは、コロナ専用病院が不足しているからである。武漢でコロナが流行したとき、当局はプレハブで一大コロナ専用病院を短時間で建設させ、感染者の急増に対応した。日本でも、その気になれば同じ事ができるはずである。今は、まさに、医療資源を最適に配分することに失敗しているのである。
2度目の緊急事態宣言の発令は、これまでの安倍政権、そしてそれを引き継いだ菅政権のコロナ対策の失敗が招いたものである。菅内閣の先行きには明るい材料がなくなっている そもそもは７割は感染経路不明
なんでこれで飲食店のせいにできるのかｗ 9％は、営業を一時停止するに足る数字だと思うけど。 じゃあどこで広まってるの？って話になって
交通機関とか手出しできない所に目を向けられると困るからでしょ >>1
飲食での感染を抑えれば家庭内のクラスターも抑え込める
はい論破 尾身＝正解なのであり、尾身の知見こそが真なり
尾身の決定は判決であり、尾身こそが憲法だ 家庭や職場に持ち込んだ元のところをとめればいいのだから
それがどうやら飲食店っぽいよねってところで
きちんと調査すべきだろうがそれをやる能力がないんだよ
だからあやしいところをつぶすしかない >>8
あんたの頭の中は知らんけど確定してる9パーってでかい
経路不明はその数字を増加させるキーになるかもしれない
確定の9パー
でかいから潰すは数字分かってりゃ当たり前 数値に信憑性がない
増えた今どこで感染したかなんて分かるわけないだろうと
経路特定なんて出来るわけない 飲食店なんかどんどん潰れてよいというやついるらしいが
大幅に減る酒税分はのちに消費税率を12％にして（持ち帰り飲食物は10％）
取り戻す流れになることをわかってない
バカなんだろうよ 公共交通機関が1番の原因とは言えないから
スケープゴートにしてるんだろ >>8
マスクして換気がされていれば感染しないっていうのだから
マスクを外すタイミングで感染するとしか考えられない
その可能性が一番高いのは飲食する場所だからだろうな 食べることに集中して長居しない必要なこと以外喋らないを従業員も含めて全員が徹底したらいい気はする 十分感染率高くね？
会食しなければ9%も感染防げるって凄いじゃん 飲食店は状況から叩きやすい標的にされてるだけだろ
叩きやすい場所から叩くから >>1
>欧州では違反者に罰則もあるが、代わりに手厚い休業補償も
どのくらい手厚いの？ >>8
＞そもそもは７割は感染経路不明
＞
＞なんでこれで飲食店のせいにできるのかｗ
なら、GPSと電子マネーやカード利用履歴も全て調査対象としたらどうだ？
これで特定は可能だろ。
人権尊重で経路不明が許されてるから罰則も無いだけなんだぞ？ まあ、少ないとはいえ感染経路にはなっているんだから
気を付けないとな
だけど問題は、外国から来る奴らを入国させてるってことだ
せいぜい、２，３国だけだと思ってたら、11か国から受け入れてるって（呆）
キチガイ沙汰、絶対、あの二階とか菅とか麻生とか安部とか、国を滅ぼしたいんだと思う 春のパチンコ屋と同じで、何かを悪者にしとかないと国が何もやっていなかったことがバレてしまうからだろ。 >>17
バカだなあ
飲食店は比較的追跡しやすいだけだよ
「どこでメシ食った？」って聞くだけだから
なのに、７割は確定できてない。 >>29
東京を仕切る 、グローバルダイニング社長
「悪いことやってねーだろやるわ」 >>16
能力がないんじゃなくて応じないもしくは嘘をつくもしくは当事者の記憶の脱落
保健所舐めんなよ
自分の足元見てからものいった方がいい
3日前の夕食は何ですか？
即答できない人間のが多い
鱗滝さんに即ビンタですけどね 満員電車が根源だけど
上級の搾取に欠かせないから言えない とりあえず対策してますよってアピールに使うためだろ
飲食店を早めに閉めても何の対策にもならないってのは少し考えたら分かる話
効果が期待できる学校や交通インフラは止めたら叩かれるからやりません
それだけの話 >>25
その前に日本は「罰則も無い」から補償も薄いってだけのツッコミ入れてやれw >>24
メディアが鬼滅鬼滅と煽って、人の密集大移動させたことには触れませんからね ■東京 コロナ 2392人感染確認 担当者「9日も同規模と思われる」2021年1月8日
31％にあたる745人は感染確認者の濃厚接触者
68％の1645人は感染経路不明 ←件数多すぎて保健所での原因調査諦めました！
濃厚接触者の内訳
家庭内411人←誰がどこで感染して持ち込んだのか保健所での調査不能です
会食88人←会食が原因とハッキリしているのはこれだけでした！
職場内49人
施設内44人など 状況から経路特定なんて出来やしないけど、そいつが外食してたら分からないけどとりあえず飲食店にしとこう
こういうこと 本当は、キャバクラホストスナッククラブ等の接客を伴う飲み屋
総じて飲食店にしたから居酒屋レストランラーメン屋も誤爆になってる >>8
会食した後に電車でばら撒いたら、大量の経路不明が誕生するんだが 社会的にも家庭に対しても「風俗で」とは言えないおっさん達 >>19
酒のせいで不幸になってる人は多くいるから良いわ
アル中で病院かかると保険料いくら使ってるか教えてくれるから聞いてきたらいい
概ね普通に暮らしてる人の3-4倍の額プラス配偶者や周りを不幸に
嗜好品の扱いかもしれんけど害は嗜好品のそれとは比べ物にならない >>32
感染源が判明してる、だから
大半は感染経路不明
さらに罰則もないから偽証や隠蔽し放題 >>1
そうだ、そうだ。
おれは自粛しない。
ガンガン外出するし、ガンガン会食する。
誰が自粛するかよアホ。
他人なんぞ知るか！
おれが楽しければいいんだよ！ >>36
そしてこういう外食に行くこともない、人付き合いもない引きこもりボッチが叩いてる
これが正解 居酒屋とかって仕事の後に行くよな？
やっぱ満員電車と職場たろ(´･ω･`) >>31
記憶の欠落にしてあげるとは優しいねw
３日前の夕食メニューは忘れても、何処の店に行ったかは覚えてるでしょ。
要は嘘付きのせいでの感染拡大なんだよな。
神奈川県が調べない宣言始めたけど、それなら最低でも店への義務としてココアインスト者しか入場禁止にすれば良いのにソレもやらない。 5つの指摘、間違いではないんだろうけど批判のための記事だね
まあ今は批判でいいんだけどさ >>21
バスは安全安心！
↓
桃田と同乗した選手は、濃厚接触者な！ これはマスゴミの切り取り報道の典型。w
このデータは感染経路が分かっている分についてなので、
経路追跡の容易な医療関係が多いのは当然のこと。
残り半分以上を占める経路不明分については
飲食由来だろうと推測されているわけ。 前はバチ屋叩きだったな
実際は全然感染者出なかったけど 店舗全部に罰則つけて営業してる店から集金してそれを補償に回せばいい
宅配とテイクアウトだけ除外して そうだ。カラオケ店、風俗店、テレビ局も叩けよ。
あと家庭内も。 >>38
ほんとだよな人が大量密集する映画館だって感染リスクは高いだろうに
都合のいい話だ >>1
記者「たった9%に過ぎない！」ｷﾘｯ どやあ！
一般人ドン引き
じゃあ営業した店や会食した人をさらしましょうよ
一般の人がどう思うか
当たり前と思えばスルーするし非常識だと考えると炎上する 実際のところ感染場所の特定なんて出来るわけがない
でも行動履歴を追っていくと飯食ったり酒飲んだり風俗で抜いたりとかがわりと共通する
だからわかってる所が規制対象になるんだよ 戦争なんだよね
最前線に送り込まれるのは
いつも低階級だよね この理屈ならトン菌をロックダウンしないと筋が通らないんだよな〜 何で会食ばかり槍玉にあがるんだ？とか寝ぼけた事を質問してる人がいたので(@ラジオ番組)
感染リスク高い場所は断トツ「レストラン」 会食リスク 9800万人のデータで判明
https://dot.asahi.com/amp/aera/2020120100013.html
米スタンフォード大学の9800万人のスマホ調査で、感染リスクの高い場所の筆頭はやはり断トツでレストランだった。
英国でもクラスターの8〜17％が英国版イート事業由来という分析があがった。
「Go Toトラベルだけが感染リスクではない。飲食店での感染もきわめて多い」
11月25日、政府の新型コロナウイルス感染症対策分科会の尾身茂会長は記者会見でこう述べた。 論文雑誌のNatureで
「レストランがスーパースプレッダーポイントだ」
という調査、データが公開されたからでしょ
感染した場所として、レストランが圧倒的だった 職場と電車だろ原因はｗ
そもそも老人と持病持ちを隔離すりゃ済む話
感染しても他はインフルと変わらんだろ 感染源の三分の一は外人
感染源の三分の一は箱根駅伝
それ以外が残りの三分の一 ・
政権叩きに利用できるからだろう
gotoのせいニダって
で、ヤフーのゲスな手のひら返しがきました
日刊ゲンダイ
東スポ
スポーツ報知
こういったイエローペーパーの飲食叩きを取り上げていたのがヤフー
それで飲食店の倒産ラッシュ
・ 判明しているだけで9%で事実を加えたら相当数だな。 最大の感染場所
電 車
を叩かれたくないから。
まあ、電車止める状態になったら経済死ぬからな・・ 会食して感染して家に持って帰るからだろ
こないだ喫茶店でマスクせずに30分くらいしゃべってる(食事は終わってる)若い子がいてこうやって広がるんやな…と思った
入店時に
「食事後のお喋りは必ずマスクをお願いします」
「店員が注意する場合がありますのでその場合は従ってください」
って呼び掛けしてほしいな 本当の感染源は通勤時間帯の公共交通機関
でも、因果関係が証明できないから、見ないことにしているだけ >>8
そりゃ風俗行ってましたなんて真面目に答えるやついないからな >>1
感染経路としての家庭内感染は、持ち込まれれば、
感染が必至なので、除くべきでしょ。 元は飲食とか言うけどコロナは元を絶てばよいってもんじゃないだろ
腐ったミカンみたいなもんで既に他が腐ってるのに最初の一個取り出しても意味はない 単に接触しただけのケースと飲食を伴ったケース双方を比較した上で
感染経路不明でも飲食が疑わしいと言ってるんだろ
分科会も無根拠に言うほどバカじゃないよ 十分大きいとは思うのとあと会場が不要不急の代表格だからではなかろうか
全部が全部そうではないかも知れんが 全世界から集まる統計的結論を無視して数字を誤読するあほが記事書いたらこうなるという例 接待を伴う飲食と飲食をきっちりわければ飲食業全体ってことにはならんかったんだろになぁ。
もしかして時短の20:00は接待を伴う飲食を営業させないための方便なんかも。
接待を伴う飲食のみを営業停止にして休業補償を払うの批判あるだろうし。 感染経路不明が増えてるんだからどこでも感染するってこと。
全部ストップしなきゃ無理 飲食店に行くような奴は菅みたいに色んな場所で色んな奴と飲むんだから、特定できるのはわずかだろ 少なくても原因の一つだから叩かれるわ
家族内感染が一番多いがホテルが満室で防ぎようがない >>34
実際に学校ではほとんど出てないんだけど？海老天は？
出る要因は明らかに分かっていて、
「家庭内感染（社会人の同居人が貰ってきた）」
「外食や旅行での感染」
「激しい部活の他校を交えた練習試合などでの感染（この場合は上記２つのどちらかの生徒が混じっての感染）」
の場合しか感染してないよ。
この状態で休校が有効とかは馬鹿理論でしか無い。
むしろ教員だけがやたら罹ったりするのは何故か？でしか無いだろ。
クソ公務員は飲み会やめてないしなw >>29
一人飲食店から会社戻って感染させてその人が他の人にも感染させてって
分かってる感染経路での全体9パーに大いに意義があるんだよ
あほくせーからあでぃおーす 旅行と同じで外食しなくても生きて行ける
娯楽と同じ なんでこういう意見が緊急事態宣言前に目立たないのか 牛丼チェーンなんか、衝立で仕切られて、食べるときも黙々と食べて、
食べ終わったらとっとと帰るんだから、規制なんかするなよな。 >>1
やっぱ、満員電車や職場、学校だろうなそこからの家庭内感染だろ >>1
必要のない事をやってわざわざ感染するからじゃね 東京のデータw
サイエンスでは飲食店を閉めると減少し、開けると増えるって論文が既に発表されてる >>2
> 感染経路が判明した者の中で、感染源は、飲食店での会食が9.0％、同居が47.7％、施設が15.7％、職場が11.4％である。
制限出来るのが飲食店と一部の職場だけじゃん
最も多い同居はそこへ会食や職場で感染した人が持ち込んだってことだろうし
飲食店を制限するのは正しい対策と思うけどな 人の流れを止めたいならその足を止めるのが1番効果的だと思うがな 中国ウイルスは全世界の敵
中国人の入国を即刻止めろよ 飲食店は潰れていいなんて言ってるアホもいるけど
都心部でもどこでも飲食店街で賑わう場所から飲食店消えたりしたら
それはそれで静まり返って、その場所が寂れて街として悲惨な状態になるわ よし、じゃあ9％の店舗だけ休業すれば良いんだな！
あれ？w 外国人の感染が比較的多く
酒の席でたむろする外国人も結構いるからなぁ
しかしもっとコロナ蔓延したら、海外なんか夕方までの営業も目の敵にされ、テイクアウト、配達等のみになってるよね
デパ地下みたいな惣菜でもやれば？
お母さんたちも家族みんながずっと家で食べるからしんどいと思う 飲食店がターゲットになったのはやってる感を出してるだけよな
冬だから感染拡大してます防ぐ手段はありませんとは言えないだけなんだろな >>116
その分の金が他に流れるだけだよ
誰も困らない 必要な外出も不要不急の外出もウイルスにとっては違いが無い。
いまのこの結果、今の有り様みて、素人が見ても対策したら大丈夫ですじゃないだろ。
専門家の意見どうたら・・・。結果をみたらなんとかする知見、能力は全くない、欧米よりマシなのは認める 尾身の知見が絶対
尾身の知見に反するのであればデータが誤っている
尾身より正しいものはない >>1
飲食関係は 大元を叩かなければだめ
豊洲を閉めて消毒させろ 飲食店での会食の9.0％がなければ同居の47.7％もないだろ。 酔っ払いらいは店すら覚えてねーよ
優しいのはあんただ >>98
どこのクソ公務員だよw
うちのとこのクソ公務員どもは去年の3月から飲み会やってないよ
夏に数人のが一回ありそうだったけど、それもなくなった でも不必要な５ｃｈがないと生きていけないのがお前らなんだよな >>8
つまり感染経路がわかっている中では1/4が飲食店 >>99
それ。
新型インフルエンザでは「スプレッダー」への対策の有効性が持ち上がったのに、武漢ウイルスでは及び腰。
何に忖度してるかは手に取るように分かるわw
実際に例年に比べてインフルエンザは収まっているにも関わらず、だ。 本当の感染源は別だろうな。判明しやすいのが飲食というだけ 大人しく食えばいいんだよ
酒飲んで大声で騒ぐから風邪も移る >>128
「みなさん、同居をやめて一人一人別々に住んでください」ってやれるわけないので、
同居による感染を減らすには外でもらってくることを減らすしかないよね
施設も同様
なので、飲食店制限、職場テレワークという今の方針は全く正しいように思う 家庭での感染が半分ってのは、家庭内でコロナが発生してるわけじゃないし
たぶん飲食で感染が広がって持ち込まれてるんだろ >>136
みんなAmazonでものを買うから街に行かなくなっただろ
廃れていいよ 単に叩きやすいからでしょ
散々叩かれたパチンコ屋からクラスター発生しましたか？ これで収まらなければ飲食店じゃなかったというエビデンスになる
経路不明の多くは電車、スーパーだよ
首都圏で多いのは電車に乗ることが多いし、スーパーが狭くてお客の密度が上がるから ウンコでも広まるからな。道にコロナウンコしたらかなりのテロ行為。 >>111
部屋から出ない引きこもりには不要だろうな
他の人は人付き合いで出かけて外食するから困る >>140
制限して欲しくなければ全席一人席にするとかすりゃいいのにね
店閉めろってことになるよりはいいと思うのだが なかったらないで平気だろ
特に繁華街の外食店多すぎ Natureによると、
スタンフォード大学が感染者9800万人を調査をしたところ、
感染した場所のランキング
１位 レストラン
２位 フィットネスセンター(ジム)
３位 カフェ
しかも１位は２位の３倍もの数
共通点は「マスクをはずす所」
日本にはそのまま適用できないとはいえ、
傾向は似てるだろうとの推測 感染が広がる可能性があるのは不特定の人と出会う場所すべてw
他人が触れた触ったものを触る 間にいる などw 飲食店潰れても仕方ないってのは切り捨ての発想なんだから、なら老人死んでも仕方ないって発想もありだと俺は思う。 まあ感染経路が分かってる範囲では飲食が最大なんだろうけどな
大半の経路不明の中で通勤電車が多くを占めてるのは政府もわかってるだろ
だから飲食に集中といいながらリモート7割ぶっ込んできてるんだし
決して口にはしないけどなw >>1
それこそ感染が一番多い同居wを叩けないからだろwww
コロナに感染したのは
家・庭・の・自・己・責・任 と主張する！！！
ってならそれもまた結構だがねwwww 家庭内感染と言っても
その中身は
家族以外の人間との
いわゆるパーティー、飲み会も
含まれているだろうし
要は人と交わるな
という指導を徹底しないと
ダメだよな 飲食店は正体不明の半グレみたいな奴が経営していたりするからな マスク懐疑論の時も思ったけど、今現在データやエビデンスがない=将来にわたってずっと否定されるものであるって思いこみやめようね
飯食ってる時っていうが人の唾液が間接的直接的に他人の体内に入りやすい状況なのちょっと考えたらわかるだろ もう飲食業界も反逆の狼煙上げ始めたな！時短に従わず店名公表されても恥ずべき事ではないので構わん！とテレビで言ってた経営者出た！こうなるともう時短は名ばかり。自民党が国民を舐めたきたツケやな！無政府状態の始まりだ！ これ全体の9%じゃ無いからな
3分の2は感染経路不明だから
感染経路が判明した者の中で、
感染源は、飲食店での会食が9.0％
全体の3%しか無いぞ >>54
神奈川は人権人権で風土的な物なのか組合(左翼)のせいなのかそういうの避けるよね
うちの職場の公務員連中もそうだもん(俺違うけど)
うわべの人権っていう体のものには目を向けるけど深堀はしないからその人個人の幸せまで考えない
バカばっか多い >>1
1年前のパチンコの時と同じで
これ完全に集団ヒステリーだろ マスゴミがなんの対策もしないで番組収録して、
グルメ番組、旅番組しておいて
なんで政府の批判できんの？ 電車は基本的にみんな口を閉じて静かにしてるから、そこで感染拡大はあまり無いんだろう
ただ、感染者を多く遠くに運ぶ恐れがあるから手放しにするのもどうかと思う
疫病の大流行の原因は短時間で遠くに行ける事になったのが根本問題だし >>35
欧州と比べて日本の補償はそんなに薄いんか？って話なんだが
ググってみだけど、日本より欧州の方が手厚いとは思えなかった >>143
amazonは飲食業ではありませんw
詭弁だなw >>140
実際上がってるデータでも酒がらみの会食のリスクが高いのは明らかだしな スーパーの日曜日の営業を止めると、
飲食店にどきゅんが殺到するのか
じゃ、飲食店も日曜日の営業をやめたらいい 店員も無言でいいよ
一品運んでくるたびにメニューの確認とかいらんし 飲食業の奴らが発狂してるな
みんな死滅しろって思うな >>110
非常時は公的機関の出す情報を参照するのは基本だし、
この資料を見ても理解できないパンピーにわかるように
噛み砕いて説明するのが公共の電波としてのテレビの役割で
あるはずなのに、実際は公的情報を無視して得体の知れない
謎の専門家の謎理論を垂れ流す
癌になったら標準治療を受けるべきなのに謎の民間療法を
勧めるのと同じだわ スケープゴートではないな
飲食、飲酒、娯楽、スポーツは感染リスクが高いから仕方ない 初期のクラスターがどこで起きていたか。
豪華客船レストラン（金持ち豪遊）
ライブハウス（ホールではなく飲食）
キャバクラ（自覚ありその後あぼーん）
経路不明（おそらく性風俗）
その後
介護施設
舞台
病院
合唱
やっぱ飲食店抑えねーとダメじゃん。 質問だけど、広島県は先月から時短やってるのに感染者が減ってないんだよな
これって時短営業自体がそもそも効果があまりないと思わない？
原因は飲食じゃなくね？
どうよ >>61
営業しても良いけど夜８時以降は消費税１００％にすればいい >12月29〜1月4日の1週間で、感染経路が判明した者の中で、感染源は、飲食店での会食が9.0％、同居が47.7％、施設が15.7％、職場が11.4％である。
施設ってのが何を指してるのかわからんが 同居 職場は誰が濃厚接触者か追跡が容易だからな 感染源としやすい(ほんとは別々かもしれない)
むしろ不特定多数の飲食店でろくな調査もできてないのに9%は高すぎ 電車やバスは
基本リスクは低いとされてるけど
一人でもコロナ感染者が紛れ込んでいて
そいつが咳やくしゃみを連発したら
一発でアウトだよね >>1
>>1
ネトウヨ７不思議
無知蒙昧なのに上から目線
下級国民なのに上級国民目線
下っ端庶民なのに支配者目線
貧乏なのに富裕層目線
被使用者の方なのに経営者目線
日本人なのに国益は米国目線
ど素人なのに軍事を語るときは参謀目線
なんか一貫して自己の属してない方から目線というか、謎の上から目線だよね〜 会食が悪って発想が理解できない。
じゃあ、会食前に菌を持ってる奴はどこから菌を持ってきたんだ？
マスクしないで、会話したら空気中のコロナ菌で感染するのか？
コロナは水分の多いところじゃないと生きられないらしいから誰かが持って来る以外考えられない。
そいつがどこで感染してたかなんて追えるはずもないのに。 何がなんでも税金使って高い飯をタダで食べたいんだろうなwww
政治家って頭の中に良心ってネジは無いんだと思うわ >>131
「職場単位での」はなw
呑助は未だに隠れてやってるよ。
それに旅行大好きも強盗トラベル利用しまくり。 まあ気持ちもわからなくないね。電車は満員でも感染しない、外国人は完全スルー、これで飲食店が悪とするのは無理がある。
すべてを禁止して外出禁止令。そこまでするべき 体制側についた発言したらカッコイイと思ってる全体主義者が多いからですよ >>190
そうだね〜革マルテロ左翼は一人残らず殺されて欲しいね >>167 飲食が20時までで残業も自粛呼びかけしてるんだから終電は9時半でいいと思う >>163
経路不明のなかには飲食店は含まれないっていう屁理屈ならそうだなw 飲食店は
ウハウハだな
働かないで180万もらえるんだぜ
豪邸が建つなこれ 同居家族は濃厚接触を防ぐことが困難だから
誰か一人が感染すればすぐに広がってしまう
最初の一人はどこで拾ってくるんだ？ ＞ 10月以降の東京都内の感染状況を分析。明確なエビデンス（根拠）はないとしつつも、約6割の感染経路不明者の多くは、蓄積した知見などから、
＞飲食の場を通じたものと判断している、と説明した。
分科会の分析ではあるが、会食原因は９％でなく６９％
スケープゴートは
春はパチンコ
冬はＧＯＴＯ
春から飲食でクラスター出ているだろ
院内感染は仕方ないが、会食から職場や自宅への持ち込みも多い >>2
これ読んで9%を9%と認識する奴は読解も数字もセンスが壊滅してると思う
分母が100%じゃない こんなこと遅くとも去年の4月の時点で騒がれてなきゃならないのに泥縄すぎるわ
恒常性バイアスが働いてるやつ多すぎ >>199
世の中ってみんな同じ時間帯に働いてるわけじゃないんだけどその辺ご存知なのかな？ ロンドン市長とは電車とかいってたもんな
なんで日本は飲食だけ 会話が多く、かつ閉鎖していい空間なんて飲食店とかぐらいのはず。
飲食店なんてただのおしゃべりの場でしかないのだから。 窓にハーってしたら曇るよね
それがエアロゾルでウイルスを含む
メガネが曇るということはマスクから漏れ出ていて
ある程度人の密度が上がれば感染リスクがある
感染力1.7倍となればなおさら そらそーよ飲食のせいにしとけば給付金も飲食だけですむからな入国緩和もごまかせるし >>191
飲食店などのクラスターがなければ、コロナの実効再生算数は１以下だから
飲食店などで大量感染が発生することが分かっている スケープゴートとかいってるけど
9％ってかなり高くね >>213
ニューヨークでは地下鉄職員1500人感染してるからな
日本では報道されないが >>2
感染経路不明の中に店を休みたくない店からの指示で自称無職の奴らが多数含まれてるだろ
でなきゃ繁華街を含む自治体の感染数が飛び抜けて多い事の説明が全くつかない 感染経路不明者全員が一か月間外食した事ないと言うなら信じるわ
もちろん家族含めて 何処で感染したのかを政府は隠すからこんな状態になる
実際何をしたら感染するのかがまったく解らない状態で
マスクマスクとだけ騒いでる、殆どが接触感染の可能性もあるのに >>40
昨日の東京の感染確認者のうち会食が原因と判明しているのは3.7%だけじゃねえか
いい加減な推測で飲食店を叩いていんじゃねえよ >>184
家で1人でやる事には基本的に感染リスクは無いって事はわかる？
家で飯食っても感染リスクはほとんど無い
飲食店は必然的にマスクを外すし、屋内空間だし、人との距離が近いし、
一定時間滞在するし、不特定多数が出入りするし、
狭い店が多くて換気も不十分だったりするし・・・
挙げていったらリスクばかり
そういう環境にいる感染者が喋ったりくしゃみしたり咳をしたりすれば
ウイルスがばら撒かれる
冬の低温低湿でウイルスが活性化して感染力の底上げがされている中で
正しい対策を励行出来ない層が拡大してるから
感染拡大が止まらないんだよ 外で会食してる人間が持ち帰って所属してるコミュニティにバラ撒いてるんだろ >>195
そういうもの触った手を洗わずにべろべろ舐めたりしたら確かに危険 ＧｏＴｏやらせてる創価学会と二階が飲食業へ責任なすりつけて
さっさとＧｏＴｏ再開させるためだろ？ スケープゴートにすることにより、政権が保身を図れるんだよ。 >>224
別に隠してもいない
エアロゾルで感染するって言ってんじゃん
マスクだけじゃ三密での感染は防げないよ
てか、食う時マスク外すしな ＞＞1
どう考えてもメインの感染源は、学生だろ
高校と、大学な
こいつらが集まっては感染して世間にバラ巻いてる 今は、会食とは言わないんだわ。
打ち合わせと呼ぶらしい。
政府のルールで決まった。 感染経路不明の中にも飲食店が大量に含まれてるんだろ >>139
＞>>54
＞ココアは正解だと思う
・インスト義務化
・陽性者登録も義務化（利用者個人で操作不能）
が最低限の運用ライン。
その上で台湾と同じように入店時の確認義務と未インスト者拒否の権限を与えて生きてくる。
現段階の偽装可能な状態では害悪になるから勧めは出来ない。 強いて言うなら元凶は
全ての飲食店という括りでなく
ホストクラブとキャバクラにすべきだな そもそもデータに経路不明70%あって分かってないのに、多分飲食だろうって程度の理由しかないからな
保健所が調べやすい飲食をスケープゴートにしてるだけ 酔っ払ってマスク付けずにウェーイみたいなバカがけっこう目に付いてたからな
あれはあかんわ 会食ももちろん戦犯だが最大戦犯はクラスターでは追えない市中感染だろ 時短やってる大阪で感染拡大しているのに飲食の時短で対策になるとは思えない。 >>10
9％っていったって
そこがきっかけになって
家庭内クラスター
職場内クラスター
病院内クラスター
なんだから実質
マスク外して会食、おしゃべりワイワイ
が主原因なのよね 家庭内感染は除いて割合出すべき
家庭内感染は結果でしかない 一番危ないのは飲食業のスタッフでしょ。
しゃべり続ける客は2時間もいれば店を出る。
でもスタッフはウイルスが漂う店内に一日いる。
しかも毎日。 感染総数が問題なのではなく、そこからさらに感染を拡大させる感染者かどうかが問題だ。
介護施設なんかは中でクラスター化しても必死に叩くしそこで行き止まりになる。
一般のアクティブな人間に無差別に感染を広げ、さらなる感染の起点となって不要不急な飲食はやむを得ない。 感染源は通勤電車って言えないから飲食店悪者にしてる韓国籍有るな >>191
色々突っ込みどころの多い書き込みだな。水分が多いってなんやソレ
ノーマスクっぽい事言ってるし。 >>241
年末クラスターまではある程度抑えられてたぞ
あくまである程度だが 経路不明の内訳に会食が０%という前提でスケープゴート扱いする謎ロジックはどこから出てくるんだ 飲食なんぞ客も店側もゴミしかいないんだから規制されて当然だわ 重症者を出しているのがどこなのか？
病院と高齢者施設だろう
その対応をやれよ 肉声会話をしなければ感染しない
国が肉声会話を止めるように指導すべき
携帯やLINEで会話すれば良い >>212 じゃあ21時以降は飲酒者乗車禁止でいいわ >>191
誰がウイルス持っているかわからない以上他人と感染しやすい状況に放り込まれると感染は確率的に上昇する。
全員が数週間ボッチ生活を徹底できるなら感染は無くなるだろう（動物経由は置いておく）。 >>134
家庭内なんて防ぎようないから飲食店やれば対策の半分はできたようなもの。
アルコールは全部ダメにするとか一人客はオッケーとかにはしてほしいけどわかりやすい線を引くとああなるのは仕方ない 実際は、病院や介護施設、歯科医院で集団感染してるが医療利権に都合が悪いので、飲食店に責任転嫁して、はぐらかしてるだけ 飲食店にはガイドラインが出ていたが、本当に守ってる店は少ない
食べる時は食べるだけ、喋るならマスクをしてと注意喚起をしてもマスクをせずに喋ってる
最後にはマスクをしたまま、食べる時にちょっと外して
口に入れたらマスクしてというような提案までされた
そんな事出来ない！とか馬鹿な事言ってんじゃないと
否定・批判して実行しなかった結果が今なんだよ
文句言ってないで、今のうちにちゃんとした知識を学んで、
自分達が出来る最大限の感染防止策を考え実行しろと >>237
それも結局スケープゴートだろ
満員電車とか今も見てないふり 帰国者は2週間、公共交通機関を使用してはならない決まり
つまり国としては、電車も危ないと認定しているんだけどな 7割が不明で飲食9パーだから、8割が飲食なんだろ。 パチンコ行ってました。
風俗行ってました。
呑みに行ってました。
とは言えないよねぇ。 >>1
なんだこの内容？って、思ったらこれ書いたの舛添要一かよ。
やっぱり、頭の中も外もスカスカだな。 毎日外食してたらどこで貰ったかわからないから感染経路不明になる 「飲食店叩き」じゃなくて、止められるところから止めるってことだろ。
家庭とか職場とか施設とか、止めたくても止められないだろが。
さらに、風俗なんて統計上出てこないぞ。いろんな安全率やデータの信用性も考えなきゃダメ。 ホリエモンも弱そうな個人経営の飲食店に因縁つけてたしな
反撃されないから、やりやすいんだよ。マスゴミは そりゃあ、生け贄を作らなければ政府の対策してます感が出せないからだろ。
旅行はGOTO停めたし、それ以上いじれないからだろ。 海外では映画館がコロナの感染源になるという理由で映画館を閉鎖してるのに何故か映画館を閉鎖しない日本 不織布マスクをして眼鏡をすると眼鏡が呼吸で曇る
つまり漏れているｗ その後家庭に持ち込み感染を拡大させる、そこが問題だろ >>216 他人のマスクから漏れた息で自分のメガネが曇った経験は流石にないわ 数が多い病院介護施設クラスタの感染元は何処だよ?
家庭内にウイルス持ち込んだ奴らはそれ以前に何してた?
パーセンテージなんて関係無く
感染源を断たないと意味ないだろ 会食→同居、職場なんでしょ
家族や同僚は限られてるから >>226
いや
それはわかる
でも広島県の対応でも拡大が止まらないのに、今回の首都圏の対応だけで止まるとは思えない
もっと踏み込まないといけないのはわかる？ 飲食店だろーと職場だろーと家庭内だろーと他からウィルス持ち込まれて感染する
それは何処でも一緒な訳でその結果一番感染する可能性高いのが家庭なのに飲食店叩き
確かにおかしいわな >>268
＞>>1
＞なんだこの内容？って、思ったらこれ書いたの舛添要一かよ。
＞やっぱり、頭の中も外もスカスカだな。
一定数、小池よりも舛添を再登板させるべき！て輩がいるのが東京都の悩みの種。 通勤電車から目を逸らしたいはあるよ
菅が先日の会見でリモート7割の理由を職場での会食や接触を防止とか言いつつ通勤には決して触れなかったからなw 結局どう考えても風俗なんだよね
黙秘した時点で感染経路不明だろ
確定じゃん 食べている最中はマスク出来ないから、生理的に何となく伝染る気がするだけって話じゃないか
が、一番大胆に無防備なのは医療機関だよな、特に歯科クリニックとか、、、でも、歯科クリニックから感染した話って全く聞かない不思議 >>266
鬼滅の影響も大きいよ
GOtoトラベル
鬼滅
飲食店
が主な原因かと >>227
もう屁理屈捏ねてるだけだもの
呑みに行ったり外食やめないヤツとは距離取って自衛するしか無いよ >>182
今では高齢者施設等に次いで危険な所だからな。
不特定多数が出入りする施設としては断トツでトップ。
データを見れば一発で解るからこその要請なんだよね。 医療費４３兆円の巨大利権 医療利権
病院や介護施設、歯科医院で集団感染してるが医療利権に都合が悪いので、反撃できない飲食店に責任転嫁してる 飲食店感染が元で家庭や職場で広める事あるんやが？
理解しとるのか？
感染者少ないウチの地元ですら飲食店感染が元で
拡大したんやぞ 院内感染や、家庭内感染の原因をたどると飲食店だからでしょ。
馬鹿なのかな 馬鹿な記事だな。
感染源の例を挙げているが、同居が一番多いなんて言っても外からの持ち込みだし、不特定の人から初めにウィルスを貰う可能性としては飲食がやはりリスク大じゃないか。 バス系なんかだと運転手が感染してないので拡散してる場所ではない
っていう低知能在日トンキンの基準やからな そりゃ飲食業界は自民党に4200万円の献金をしてないからだろ。 政治資金の私的流用でクソみたいな言い訳してたのに
どのツラ下げて表舞台に出てきてんだコイツ >>52
妄想乙
まともな人は忘年会や新年会、女子会その他予定がたくさんあっても、我慢して自粛してんだよ
我慢もしないDQNなお前らと一緒にすんな じつは感染リスクはあそこにもここにもありましたじゃあ今度こそ経済は本当に死ぬからな給付金だってとんでもないことになる
もちろん五輪も中止だしそんなこと政府がやるわけないだからわざわざスダレが経路不明のほとんどが会食とか言い出した 幹を断てば枝葉は枯れる
不特定多数がマスクもせず飛沫飛ばして会話する場なんて限られてる
それが飲食店だ >>7
他人同士が行きずりで乗り合う「乗合バス」と、顔見知り同士が一緒のバスに乗るバスが一緒だと思うの？ うちの自治体の感染者情報ずっと見てるけど、家族内感染の最初に発生する単発の経路不明体調不良者は高確率で男
これってトリビアになりませんか >>282
家庭内感染は飲食したやつが持ち込んだ結果でしかない 満員電車が温床だからだろ
わざわざ富嶽まで使ってシミュレーションしてたけど、無人の状態で5分で新鮮な空気になりますとか無意味にも程がある
スパコン使うなら満員状態で感染者がいた時に車両や衣服等にどれだけ付着するかシミュレーションしろよ
面白いほどに明確な差が出てるのが大阪京都兵庫の感染者数
京都と兵庫が同じ感染者数の推移せずに常時兵庫が京都の倍
しかも兵庫の東側程感染者数が多い
大阪への通勤者の多さに比例してるんだから、それはつまり満員電車の影響でしかないやろ
飲食店の時短要請は大阪は既にやってたのに増加してるんだからな
緊急事態宣言出したところで満員電車放置してたら増加する一路だろうよ
さっさと満員電車が感染源と認めてテレワーク推進しろよ
むしろそっちに補助金やら出せよ 例えば、職場の母数と、飲食店の母数は全然違う。
職場数、職場での滞在時間と比較して、会食の場面は圧倒的に少ない。
それで似たような経路割合なら、会食でのリスクは非常に高いと言わざるをえない。 >>238
アメリカの研究ではビッグデータから解析したら
飲食に伴う感染が圧倒的1位で、2位の6倍差だってよ
分科会の専門家達は膨大な情報に触れながら分析して、
そこから何時間も議論した上で言葉を選びながら発表してるんで、
素人の思い付きなんかが入り込む余地は無いよ >>1
性行為を介しての性風俗店での感染のことも 、タマには思いだしてやってください >>291
利権
それいうなら飲食店やろ
自分の利権の為に時短休業に応じないんやからな。 アルコールで風邪とかの抵抗力が落ちるそうです。。
https://ameblo.jp/razyob/entry-12649114440.html
風邪とか感染症のウイルス貰って家で酒飲んでも
酒で抵抗力落ちてウイルスが増幅
テレワークだからって二日酔いで仕事したり、酒飲みながら仕事してる奴も
ウイルス沢山持ってそう >>288
あの映画、客層が若いからほとんど無症状で気づかないだろうしね。
で、知らんうちに家族に移してる可能性も。 どうせ保健所の調査だかヒアリングが家族、職場、飲食店くらいしか聞いてないから3つクリアしたら経路不明ってオチでしょ 9%って高いと思うんだがな
感染した人が家庭に持ち帰って倍増するし ガハハハ笑いながら食ってたりしてるの見ると、確実に飛沫は飛んでるってわかるし、
このご時世そういうスタイルで飯食ってる客見るとバカかと思うし、
飲食業締め付けるのも仕方ないだろう。
客がバカが多いのだ。 飲食業界って団体作って政治献金とかしてないんかね？
してないんだったらこういう仕打ちもしゃあない とりあえず飲食店を悪者にして、
感染防止対策として、ＱＲコード決済義務化、客の行動の情報を行政が吸い上げて、国民監視システムをつくるため。
飲食店の次は宿泊施設。その次はイベント。その次は地下鉄やＪＲ。と妄想してみた。 分科会
１０月以降の東京都を分析したところ、約６割の感染経路不明のほとんどが会食
つまり会食は９％でなく６９％
Ａ 経路不明で発表
Ｂ 経路不明で発表
Ｃ 経路不明で発表
Ｄ 会食で発表 １０人で会食しました。Ａ，Ｂ，Ｃと会食しました
Ａ やましいので答えなかった
Ｂ 聞かれなかったから答えなかった
Ｃ はい
保健所の調査能力が不足しているだけでこんなのばかりだろ 会食も肉声会話をしなければリスクは低い
つまり会話しなければ良い 鬼滅の記録のために
映画館の封鎖どころか
席空けないってのが半分は影響してるだろう いやいやいや、確実にgoto eatのせいでしょ
なぜ飲食店だけを守ろうとしたのか？ >>274
漏れてもいいんだよ、他人にうつさなきゃ。
漏れなきゃ呼吸しにくいだろが。 >>279
マスク付けてない子供が喋りまくってる鬼滅の刃はアウトだな
日本でコロナの第3波が始まったのも鬼滅の刃の上映開始から丁度2週間後で完全に鬼滅の刃が感染源になっている 同居が47%ってそいつらはどこからもらってきたんだよ
家の中だけでぐるぐるまわるはずないんだからまず外部からもらってるだろ
そこ追求しない追跡データに何の意味があるんだよ >>289
その結果が飲食店売り上げ減なのにな。
日本は残念ながら実罰や痛みを与えないと理解出来ない国と化したよ。
ここで「飲み屋をスケープゴートすんな！」て輩は延々に考えが変わる訳無いからセルフボイコットが正しいよな。
新型コロナが終息しない限り、職場の飲み会なんて速攻で断れるし。 >>281
地方民は意識が低いからね
普通にお正月ぐらい集まろうって人が多い そりゃ潰しやすい所から潰して行って
街に溢れた無職を人材派遣のコマとして
あっ 公共交通機関乗って外食しまくりの旅系youtuberは感染してないんだよな これ、感染経路がわかっているうちの9%じゃなくて、わからないやつも入れての9%だろ？
わかってるやつだけに限れば15％超えてるんだし十分だろ マスク無しで喋る上にろくに換気もされてない、人が集まる施設が飲食以外にどれだけ有るか >>2
家庭と病院と職場の次ってことは
必須じゃない中で一番感染拡げてる要因ってことだろアホか >施設が15.7％、職場が11.4％である。
他業種全てひっくるめて27％しかないのに、飲食店は単業種で9％もある。
そういう書き方もできるな。 安倍小池がオリンピック開催するために、検査拒否して感染拡大を隠蔽してただけだろが 感染拡大に拍車をかけたのgotoと鬼滅だろ？
両方とも電通がらみなのでムカつく >>82
注意や場合によっては営業妨害扱いで店から追い出すか出禁にしても良いと思うよ
注意も何もせずに黙って見ているだけで、「何で飲食店が叩かれてなければならないんだ。」
と店側が言っても仕方ないんだよね
あとは、お一人様の客に限り全て20%OFFの料金で提供するのキャンペーンをしても
良いと思うけど 菅の「感染経路不明のほとんどが飲食店」
の意味がわからなかった
不明なのに、なんで飲食店てわかるんだよw
なんでだれもつっこまないのかも不思議だった 菅さんの「移動では感染しない」と言い張るのに帰国者は空港から自宅まで公共交通機関は使用出来ないとかわけわからん 家庭内は2次的なものだし
高齢者施設を閉鎖するわけにはいかんし
職場はテレワーク要請
残った要素の中で9％って結構な割合だぞ >>325
いや、近づいたらうつるだろw
何言ってんだ 病院や介護施設で感染者が出るなら対策すべきだな。
感染症対策能力の資格を作るべき。
基礎的な知識や技術を身につけないと実社会で応用がきかないだろうから。
仕事中の言動は多岐に渡って細かい指導なんて無理。 別に飲食だけじゃなくて
人が集まる施設に対して対策しろってやってるだろうに
なぜ飲食だけって思っちゃってる人が多いのか この記者アホでしょ。
会食感染による、２次３次感染もカウントすべき。
それから、会食には、当然夜の街も含まれるが、カウントされてるの？ >>304
だから飲食店でウィルス発症する訳がなくそこに持ち込む奴がいるんであって一緒 >同居が47.7％
つまりみんな一人暮らししろってことかｗｗｗｗｗ
独身最強やなｗｗ >>244
マスクして換気してれば
リスクは回避できる ウィルスだらけの地下街だけでも閉鎖できないものかなぁ。。。 だから飲食店での会話を禁止させれば良いんだよ
それで収まる
喋ったやつは叩き出せば良い まあ飲食店経営者の感染対策の意識も低いからな
露呈してるしさ 感染の原則は接触感染、飛沫感染、飛沫核感染の3つ
これが大原則
その感染経路をいかに遮断するか、これが本質 9%ならセーフなら、もうマスクすらしなくていいじゃん >>326
無言で鬼滅見るだけならいいけどロビーで喋るしポップコーン食べるし泣けた〜とか言って鼻水出すしクラスターは静かに起こってるだろうな >>330
なるほど
地方民だから時短営業してても効果がなかったのか
ありがとうございます
広島県民くそだな >>327
単に調べやすいから全員やって見つかりやすいだけ
神奈川はもう家庭内しか調べないぞ
保健所ひっ迫で接触者調査を縮小
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20210108/1000058689.html
県は９日以降、一般の感染者については、同居する家族以外の
濃厚接触者の調査を原則として行わないとする新たな方針を発表しました。 確定している感染源としては十分じゃない？
歓楽街のクラスターが感染を広げて、その結果が家庭や職場での感染に広がってるでしょ？
まぁここまで広がっちゃったら今更飲食店だけ規制してもどれくらい効果があるのかとも思う。
初期の段階で飲食店の規制をすべきだった。 >>276
漏れ出ていれば近づいたら感染するだろ
何を言ってるんだか >>340
コロナは夜行性で飲食店に漂っているとでも思っているんじゃないのw >>15
そういうことやろうとすると、スマホ持ってない高齢者はー低所得者はーとかさわぐやつらがいる
更に個人情報がー >>347
家庭でも外でも
「飲食にときにうつしてる」ということじゃないの 風俗と直接言えないから風俗に近い業界が犠牲になった 満員電車も日本の場合どうなんだろうな
マスクもろくにしないでくっちゃべってる海外とは単純比較できないだろ >>343
ソーシャルディスタンス取れや。何言ってんだ。 飲食店と言っても居酒屋や、接待伴うなんたらかんたらが殆どなんだけどな。 >>246
通勤電車でしゃべる馬鹿は自然と淘汰されるからな。
一番危ないのは喋る奴、次に危ないのは鼻出しマスクと顎マスクのマスクしたつもり勢。
結局は、言っても解らない奴や言わないと解らない奴、つまりコミュ障が感染源ってことだ。 >>320
＞保健所の調査能力が不足しているだけ
それは間違いだろ。
人権や個人情報保護法、それに「調査協力のお願い」でしか無い状態だから追えないだけ。
あらゆるデータの提出＆口割らない馬鹿への拷問が許されるなら簡単に90％は判明すると思うよ。 >>8
今の感染経路不明は、本人が申告しないから
みんなそれが、飲み屋、キャバ、ホスト、カラオケだと知ってる 確かに飲みには行きましたけどそこでもらったかはわかりません
こう言うやつが多いんだよな〜 >>1
武漢肺炎コロナウイルス感染拡大に医療機関崩壊問題で飲食店が悪いんじゃなく客が悪いんだろ
コンパニオン呼んだり大勢人を集めて集会やパーティーを開催する政治家や芸能人や著名人みたいな客に会場を提供するホテルや飲食店は
今まで通り好きに営業させればいいじゃん（給付金も払う事もないし）
その代わりに武漢肺炎コロナウイルス問題が終息するまで
武漢肺炎コロナウイルスをまき散らす諸悪の根源の客から１０００％の消費税取ればいいだろ
そして一般の消費税は無しにした方が経済も周り武漢肺炎コロナウイルス感染対策になるんじゃないの？ このデータを素直に解釈するなら
家庭にウイルス持ちこむのは職場の同僚と飲食店行ってもらってきたときなんだろ
なら飲食店制限するのはあたりまえじゃん
なんだこのアホ記事 >>283
まぁ忘れやすい人もいるし、その時その時を、批判するだけの人いるからね。
枝野待望論とか考えちゃっているやつもいそうだしな。 >>307
アメリカなんか飲食店停止しても激増してんのに何いっんの？ >>288
確かに映画だけ見てすぐに帰るわけが無いもんな
観た後に、飯食いながら、あのシーンが泣けたとか
ワイワイおしゃべりしてるだろうしな 利用時間からすりゃ飲食が短時間な割に感染数が多いのは明らかだろうに
ずっと一緒な同居と比べてどうするんだと 飲食店で感染したやつがうろついて広げていることは事実なんだから、そこに対して手を打つのは当たり前やん >>368
毎日毎日の満員電車で鍛えた丈夫なからだ
免疫強そう コロナの騒動の原因のひとつは対応できる病院が限定されてること。
患者数からすると、施設が少なすぎる。
コロナのような病気を踏まえて感染症専門病院を増やすべきでは。
施設を限定して市中に野放しにするより、対応できる病院を増やし院内で管理すべき。 >>377
東京都の事に責任取らない都知事が無能じゃないとでも？ GOTO止めれば感染収まるとか言ってた馬鹿どもは連座して腹切れ 福祉施設も意識が低い。
デイサービス中止されてない。 飲食店は個人事業主が大半だからなあ
そりゃ自民党に企業献金してる旅行業界と扱いの差は出るわな 重症者が１割減るならよいのなら。
飲食店は必須ではないし。 >>345
アルコールが体内のウイルスを増殖させて
強度のウイルス持ちになって人に移しやすくなるんじゃない？
コロナだけじゃなく他の風邪にもかかりやすくなったり
他の風邪ひいて医者行くってコロナウイルス陽性だったりすると一丁上がり >>335 まあ職場にもっと切り込んでいいとは思う
テレワーク義務付けとか 酒飲んでくっちゃべてる居酒屋にキャバクラやホストだろ >>2
施設は病院とか特殊な環境だし、同居はどうしようもない。
となると、制限するのは職場と飲食だろ。
中でも飲食は職場ほど長居していないのに感染原因の主要因に挙げられているんだから、制限するのは当たり前。
この記者は頭にウジが湧いてるのかな？ 職場の人との会食は、職場にカウントされるだろうし、それ以外もそう
直ちに対策できるのは会社以外ない >>379
まあ、映画やスポーツジム行くやつよりは
飲食店行くやつが圧倒的に多いだろうな
でも電車にも乗ってたと思うw
なぜ経路不明を、ぜんぶ飲食店のせいにしたんだろうね そんなもん通勤ラッシュ帯でも出勤させて奴隷に働かせるための隠れ蓑だよ マスクをしてないからウイルスをばら撒く
マスクをしてないからそれをたくさん吸い込む
今まで同じ屋内空間にいるキモいおっさんの飛沫核を
知らずに吸い込んでたって事だよ そもそもこんな綺麗に線引きできるのかね
3密は感染必須条件なんだから、当然不特定多数が集まりくっちゃべる飲食なんかその巣窟だろ
そこで保菌者になり、いざ発症なり人への感染が家庭なり職場だろ
逆にマスク必須で、周りの監視が働く公共交通機関は低いだろうし。 満員電車はみんな無言で誰も話さないしマスク着用率100％だわ
ちょっと咳き込んだだけで周囲から冷たい視線を浴びて無言の圧がすごい
公共交通機関で意外と感染が広がらないのは日本社会の同調圧の為せる技だ
それにしても出勤を減らしたほうが良いな >>378
飲み会の後でコロナ発症
↓
みんなに迷惑かけないように飲み会やったことは黙っておこう
こういう人も多いだろうなあ 土日のショッピングセンターは大賑わいだけどそれはスルーして
夜の外出自粛だけを問題視する
TVを見てるだけのバカは昼間なら大丈夫だと外で遊びまわる 飲食店「病院にも腹立つ時間あったんだから受け入れ10倍に増やせばいいだろ！」
┐(´д｀)┌いや無理だから
飲食店「病院や介護施設の方が感染多い！病院や介護施設止めるの先だろ！！！」
┐(´д｀)┌飲食店は病院や介護と同列だと思ってる…ダメだこりゃ >>403
クラスター出てマネージャーとかも感染してるし
誰かが夜の街から持ち込んで広めてる あれだけ締め付けてたスポーツジムとかもう蚊帳の外だし常にどこかをいじめてたいだけだろ >>399
小池は世論の流れ見て後出しばっかやってるもんな、決められないリーダーは最悪だわ 舛添のいうとおり学校も対象にすべきだよ
あとは電車だよ
罰則の店名公表はすべき >>2
>感染源は、飲食店での会食が9.0％、同居が47.7％、施設が15.7％、職場が11.4％である。
同居と施設と職場は仕方無いからな。
不要不急の会食を避けるのは当たり前。 >>375
通勤電車で感染したデータとかないだろ。
あんなんで感染してたら既に通勤サラリｰﾏﾝ全員感染者になっとるわ。 >>412
スポーツジムも無言になってからはクラスター出なくなった >>1
うらむなら医師会うらめ
医師のもりよ先生も医師会の失態だと断言してるぞ 病院や介護施設の院内感染は対策できそう。
というよりしないと。
施設内に入院してて感染したならそれほど確かな根拠はないんだから。 接触確認アプリのココアって、１５分１メートルの接触を記録していたと思うが、
変種でもこの仕様でいいのかね？
そもそも、これ役立ってるの？ ・思い当たるようなことが全くない
・思い当たることが複数あってどれか分からない
・言いたくないor忘れた
どれなのか区別してほしいね >>406
2/3は経路不明なのに公共交通機関で感染が広がっていないというのはなんで？ 経路不明とか言ってるのは
多かれ少なかれ飲食店に
行った事を言えないのが
一定数いる
言えない理由は知り合いとか
行きつけの飲食店だからだよ 同居も施設も職場も閉められんやろ
となると飲食店閉めるのが合理的やん 一人者や無職には理解できないのであろう!
経路不明の殆どは言えないからだよw
殆どの職場や家庭で夜街は禁止指令が出てるから分からないって言わないと大変なんだよ！ 中国の風下になってるのでウイルスが海を渡って来ているのでは? 今週のベストテン、１位は…
友人知人、職場内会話。
感染後にはお互いをかばい合うから
なかなか数字であられない。 >>361 エビデンスあんの？
そこまで強力な空気感染はしないだろ 感染経路不明のデータは含んでないわけで
感染経路不明の部分の多くは海外を含めて飲食店だと言われてるわけだが
しかも夜の飲食店を抜いた部分で 公共交通機関は感染しないなんて信用できないから去年は365日のうち1日だけしか使わなかった。
雨が降ろうが雪が降ろうが自転車で通勤してる。 相当確率高いぜ
都内で1日に何万人が外食してると思うんだよ >>407
初期の頃の「感染経路不明」は「不明」じゃなくて「黙秘」だものw
おだまりー！ってw >>416
そりゃ市中感染扱いだからな
データなんか取ろうと思わなければ取れないだろ ８時まではなんでOKなんっすか」？
社会人には飲ませないで
昼間っから飲めるリスク高い老人は飲ませるのか？ 結局、会話を禁止出来ない飲食店は閉めるしか無いんだよね
自業自得 感染経路不明が7割だろ
判明3割のうち家庭内が過半数としても、それは食事から感染してるわけですし
舛添要一、苦しい飲食業界擁護だな
無症状感染者発見してPCR検査を大幅に拡充するのは立憲民主党の昨年冬の法案
１年も自民党はそのコロナ蔓延を防ぐ法案を無視し続けている いやいや、自身を犠牲に経済回して年寄り減らしてる勇者達なんやが？
規制とかナンセンスよ 短縮の補償1日6万円だけ？と思ったけど
よく考えたら店を休めじゃなくて20時まではやって良いのだから
それ以降の時間の人件費も光熱費も材料費も削れて6万円貰えるのは
よほど単価が高くて儲かっている店以外は悪くないのかもね >>405
飲食店だけじゃなく
鬼滅も同じこと言える
密ってるし >>2
＞無症状の感染者を早期に発見し隔離
そんなんだからコロナ脳って言われんだよw
おまいみたいなのが政治家になったら恐ろしわい >>403
夜遊びしてる山田孝之新田真剣佑を見れば一目瞭然じゃん >>339
ほんとにな>営業妨害
大声で威嚇してきたら呼んでもいいと思う
病院なんかは最近容赦なく警察読んで出禁にしてるわ >>423
感染経路不明の中には飲食店に
行ったが隠してる人が一定数いる。 なんでもいいから感染源がわかってるふりをしないとカッコ悪いからだろ
偽物にかぎって大袈裟なことをいって自分を大層なものに見せたがるものだ
そのためなら日頃から手段を選ばずハッタリかましてるからもうマヒしてんだろ（笑）
慢性大本営病だなっ！（笑） キャバクラやホストなんて叩くしかないわ
密でノーマスクでバカだぞあいつら
どんどん淘汰されてほしい >>432
だから
「不明」なのにそう「言われてる」って
理由もエビデンスもない都市伝説レベルじゃん キャバクラ、居酒屋、料亭は腹黒い政治家に御贔屓にされてるから >>8
経路不明な中に、飲食店に行ってたやついないという保証は？？？ 結局入国審査時で感染者隔離出来ない時点で何やろうがこうなる。
島国という利点も活かせず入国審査が杜撰なせいで国内で何しようが意味ない。
仮に飲食店が感染の原因だとするなら政治家がちゃんと会食する時のルールを守れ。 禁酒令を出して、酒類の販売、提供を禁止するのはどうだろうか。
違反したら営業許可、風営法の認可を半年効力停止処分&罰金500万円で。 もはや複数人が同じ場所でマスク外すような行動がアウト
そんなん食事とカラオケぐらいしかねえんだよ イートが始まり、トラベルに東京が適用されたのが10月。
それを機に感染者数が増加している。
イートで都内の飲食店にわんさか押し寄せた連中が、マスク無しで酔っ払って大声出し、
そこで感染した都民がトラベル使って全国に広めたって事なのかね。
そう考えると、元凶はキャンペーン政策を行った政府なんだろう。 >>398
面倒だからソース確認しなかったが、これ書いてるの舛添要一かよ。
こんな認識で政治やってたと思うとゾッとするな。 感染場所となったのが明確なのが病院や介護施設みたいな入院施設。
ここで完全な感染対策が不可能なら市中ではもっと不可能。
閉鎖して接触する場をたつのが妥当なのも明確。
未だに病院や施設で感染者が出てるのなら、飲食店などの施設の閉鎖は妥当な判断。 感染経路不明って外食しまくってどの店かわからない奴だろ？ >>449
一定数いるだろうがそれが経路不明感染者の大半なのかよ >>437
コロナ騒ぎ当初に満員電車のデータとってるよ。
影響軽微で驚きのニュースになってただろが。 去年4月ならともかく今は店名公表に効果ないだろうな
公表したところで誰も興味示さず確認しないと思うけどな
そんなところを確認する為に無駄に時間や労力使いたくないってのが本音だろう 満員電車が原因ならもっと早い時期に感染拡大してると思うが・・ >>403
派手に遊ぶ人多いからね芸能人は
金あるしストレスたまるし クラスターしか追わないなら特定の場所しか出てこないのは当たり前だろそのことが
逆に国民に誤ったメッセージを伝えてる
また病院かよまた介護施設かよまた会食かよでもおれは行かないから関係ないみたいにな >>1
日本医師会会員を恨め
↓
【茨城】医師参加の「ワイン会」でクラスター 7病院休診 [蚤の市★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608075832/
【愛知】マスクせず会食やドライブ、藤田医科大生15人感染…クラスター認定へ [ばーど★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608258622/
【茨城】開業医宅で37人でワイン会開催・クラスター発生、17人感染(うち4人医師) 自営業と発表した県謝罪 [ばーど★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608508754/ 会社に対してもう少し感染対策を指示してくれ
オフィス内マスク着用義務化
喫煙所の利用人数制限
業種別テレワーク義務化
飲食店に補償金を払うより簡単に実施できるだろ >>434
してる訳ないだろ、ひとりも
外に出てウィルスもらっている人間がなぜ行政やマスメディアを批判出来るんだよ
東京で外食しているのは観光の田舎者か隣県の田舎者
東京はエリートの集まりだから、感染者は東京都民の訳はない
ですよね >>403
横浜流星といい感染源を隠す芸能人ばかりだけど覚せい剤をやってる場所で感染してるから感染源を公表出来ないのかね >>415
そもそも同居は家族の誰かがどこかからウイルスもらってきたんでしょ
施設は元気なら行かないだろうから、
他で一番多いのは職場と会食となる
職場はいつも一緒の人といることが多いし常にマスクも可能で対策もとりやすい
会食はマスクはずして飛沫感染しやすいし不特定多数と接触するリスクも高い
となると会食を重点的に対策しないなら逆になにやってるんだってことになる >>455 他人のマスクから漏れた息で自分のメガネが曇るほどの密状態じゃないとエアロゾル感染しないだろ >>423
正直に言ってるというのが大前提理論だから分からないんじゃね？
だからGPSと現金は無理だけど、その他の決済情報は全て追えるようにしろよ。
そこで明白になったら困るのは誰なのか？
よーく考えた方がいいと思うけど？ >>420
医療従事者や介護職員だけでなく出入りするもの全員がココアの義務付けすればいいんじゃないか？ 感染経路不明は飲食店に行ってないってことでしょうよ >>1
医師会を怨め
↓
新型コロナ、医療崩壊の“元凶” 感染症専門病院がほぼゼロ 患者受け入れ実績が全病院の１８％
識者「力があっても受け入れない病院がある」（夕刊フジ）
https://headlines.ya...28-00000019-ykf-soci >>460
家庭内が一番多いだから家庭内感染者が最も多い 満員電車とか鬼滅とか言ってるのって飲食店関係の人でしょ >>403
ロケなどで移動、外泊外食メインの人が感染しやすいってこと >>466
いつのデータを信じてるんだ
あと市中感染が増えてきてないうちは通勤電車での感染は多く起こらない ５日前限定ではなくてそれよりも前に何処に寄ったのかの統計なんて当てにならないしね だいたい検査すふようになってデータとるようになったのが最近のことで
コロナ初期にいたっては事実上の検査禁止だったし
情報統制というか大本営でうそばっかりいってきたからいまさらウソを言われても特に目新しい感じはしない（笑） >>443
夕食をとる20時以降が稼ぎ時だから、そこなくされると痛いでしょ ９%という数字なんなの？
経路不明者多数いるのに、そのあやふやな９%という数字を誰が信じるんだ？？？ >>460
幼い子供はマスクを付ける義務がないから子供の集まるテーマパークや映画館も危険 >>7
岸も安倍も9条改正しなかった。
菅も護憲派。
中国や台湾のような独立国の真似は出来ないよね。
飲食店は、 奥で調理の段階から、
新型コロナ・ウィルスが食べ物に混入しているからだ
>>485
逆だろ
不明の人の共通点が、飲食店に一度は行っているだったんだろ
感染してない一般人のいった場所の共通点は、飲食店が一番多いだろうけどw >>478
吐いた息が冷えると眼鏡は曇らなくなるが漂ってはいるよw 俺、去年の第１波からAndroidスマホでGoogleロケーション履歴を有効にしている。
かなりの精度で記録してくれるから、自分で覚えてなくても行動は把握できる。
これ、強制しろよ。 バカには理解できないだろうけど、全体の統計から不明や家族内感染を除いた感染者数を母数として割合出せよ？
表面のパーセンテージで講釈垂れるとか私立文系は死ね その9％から家族感染などの近しい人に広がるからでは？ >>1
諸外国を見ても、飲食店の営業制限を真っ先にやっている
つまりそういうこと 一番殴りやすそうな飲食店を殴っとけば政治家が仕事してる感出るもんな
飲食店殴っとけば外国人呼んでも五輪進めても馬鹿な国民にはバレない >>480
駐車場が足りなくて路駐まみれになるなwww
想像力がないとこうなるのか >>492
じゃあ最新のデータ出して
データデータ言ってるけど君
一切データ出してないじゃん >>1
夜の外出を止められるからでしょ
飲食店が閉まってたら早く家に帰る
他の場所にいく機会も減る >>437
そもそも鉄道は補償金なしで時短と減便をずっとしている
飲食店は無くなっても生活出来るけど、移動手段を失うと今後こまるぞ
だいたい満員電車なんて起こる程、同じ時間に電車にのる地域はないからな全世界的に
危ないならやめようこの機会に 一般人の理科リテラシーと論理的思考力の低さは
世界最高峰の専門家が集まった分科会メンバーでも想定外だったかもしれないな
飲食店がハイリスクと言ったらじゃあ家でパーティーしようとか、
食べないでカラオケだけしようとか言い出すレベルの知能しかないのが大勢いる
飲食店は、 奥で調理の段階から、
新型コロナ・ウィルスが食べ物に混入しているからだ
食べるだけで、 新型コロナ に感染しているぞ。
うるせー居酒屋で大声出せばそりゃ移るわな。そりゃ叩くわ もうね1０分以上居座るような奴を追い出すしかないのよ 飲食と医療はスケープゴートに丁度いいわな
対立させて不平不満をそこにぶつけさせれば国は都合がいい 感染経路不明の7割はどこで感染してるのか？
電車など移動の時や食事で口開けた、食品を摂取した時に経口感染してるんですよ
目からも感染してる例はあろうが少ないだろ
だから他人任せの外食は感染リスク高いと敬遠される
そうなって当たり前
物理的に口や鼻からコロナは入る
マスク外したタイミングが危ない 昔のインフルの資料では
家庭4割学校4割会社1割店1割
こんな感じだった
ただし店と会社はピークの前や後にもずっとあって
家庭や学校の感染がない時期でも両者で分け合って感染
ピーク時には圧倒的に家庭と学校
そんな感じだった
守るべきものがいろいろあるため
そのために犠牲になってるような感じ 重症化しやすい高齢者が多いデイサービスが中止されてないのだから重症者が増えるに決まってるでしょ。
流石にデイサービス止めないと。 隠してるやつが全員吐いたら
全く別の数字になるでしよ 献金が少ないからじゃないか？
もっと献金するべきだろ ガースーが小池のせいにしたいからだよ。
小池が時短要請に応じなかったのが全て悪い。GOTOは悪くないから再開ってね。 国会やると議員同士が近すぎて密に成るし
一刻も早く開催すべき
飲食店は、 奥で調理の段階から、
新型コロナ・ウィルスが食べ物に混入しているからだ
食べるだけで、 新型コロナ に感染しているぞ。
病院や介護施設の入院患者が感染する
＝プロであっても仕事中に感染対策ができない病気
＝市中の一般市民ができるわけがない病気
ならば施設は閉鎖が妥当 → 時短営業、施設閉鎖
ならば市民は極力人との接触を減らすのが妥当。 → 外出自粛 対面販売から一般的な日常会話までを極限まで
避けようとする人間は信用していい。 >>517
小池百合子は満員解消の公約を掲げていたのに公約を破ったよね 経済がーの書いたうんこ記事。
経路不明多数なのに９%という数字が確定してるな如く書く悪質さ 新年の1/4にも国立競技場は2万人の観客を入れてサッカーのカップ戦決勝を開催したが、
コロナ感染のクラスターは生じてない。
それに比べて、会食は、政治家の会食を例外として、これまでに何度もクラスターを生じている。
スポーツ観戦に比べると、会食の方がずっと感染リスクが高いことが分かる。 >>1
今朝日放送で医師会糾弾してるぞ
いかに無能か語ってる そのうち「無菌室で生活しろ」と言い出しそうだな・・ 会食にしてもイベントにしても
結局近い距離で大声出すのがリスク高いってことだろ
肺に直接大量に吸い込むのがやばいんだよ 感染経路不明の中で
そこに行きましたと言えない飲食店での割合が結構高そうな気がする。 会食の感染が、一番、不特定多数の拡散に繋がる
兎に角市中感染の原因では、一番の原因の可能性が高い
全体は、クラスター感染もあるので、確率は下がるが、最も防ぐべき市中感染では諸悪の根源です。
施設・病院・家族は、拡散に対して不可抗力な面が多く、外側の殻で防御するしか無い。
一旦入れば、クラスターになる >>507
スマホの履歴データはNTTだったかな？たしか政府に提供されている
でもお前のアンドロイド履歴を見てもわかるようにその地理的な精度は高くない
ましてやクラスタあ（笑）認定となると更に難しい 飲食店での感染を減らせらば、家庭内で広げることも防げるだろ >>460
うちの会社、オフィスの自分の席に座ったらマスク外す人多いんだけど、どうしたらいい？
外でマスクして室内でマスク外すとか理解できない
電車より安全と思ってるのかな？
密度と人数が電車よりは少ないけどね >>534
東京には住まないから関係ない
誰かを叩くつもりはないから
飲食店は、 奥で調理の段階から、
新型コロナ・ウィルスが食べ物に混入しているからだ
食べるだけで、 新型コロナ に感染しているぞ。
これを もっと 悪質店では、どうどうと水コップ
にゴホンゴホン、だもんな
>>506 その場合の感染力がどの程度なのかっつう話だよ
漏れてるのは当たり前だ呼吸できてんだから 酔っ払いは服や髪の毛にもコロナいっぱい付けてふらふら歩いてるからな >>490
映画が人と会って外食するトリガーになってるって意味では
影響大だと思うけどね。 >>515
お前もデータなんか出してないだろ
追い詰められるとデータデータ言い出すのは小学生と同じだからやめた方がいい もう飲食店は感染症対策ができる看護師を雇って陰性証明のある客とない客で店内をゾーン分けするくらい.. >>492
市中感染が起こったらとか、市中感染が起こらなければとかデータとってないならなんでそんなこと言えんだよ。アホか。 デジタルデジタルいうわりにはこういうときにはビッグデータの活用をしないウンコ行政。
２０万人も陽性者の情報があるんだろう。貴重な情報だろう。伏せることしかしていない。
感染者は確実にふえているんだろうがそれは年末までＧＯＴＯやら水際対策がザルだったせいだろう。
ただ今回の「異常な感染増」は検査体制が変わった。抗原検査、格安ＰＣＲ検査サービスそういったものが誕生して
補足しやすくなったという要素が一番おおきいとおもう。
あと地下鉄はけっこうありそうだわな。マスクしているから感染しにくくいとおもうが
地下鉄は超便利だから満員状態が多い、人の流れと密度はほかの環境にくらべてリスクがあるだろう。
いまのところ未知数だが、そのまんま放置プレイされてる。
正確な情報をだしたらコロナ騒動おわっちゃうしな。コロナ利権は数十兆円。簡単にはおわらせないよってかんじだろうよ。
ＧＯＴＯトラベル、ＧＯＴＯイート、この次はＧＯＴＯイベントか。ＧＯＴＯ第二弾がはじまる。 >>340
カラオケランチクラスターを発見した北海道の様に追いかけきれないだけで、たくさん処理していくと共通する飲食店があるという状態なんだろ、それも夜に。
不要不急ではない飲食店のうちこの店がクラスター源ですというには、日時から座っていた席まで特定しないとならないけど、そこまでやれるだけの余力は今の東京都保健局にはないだろ。 >>528
最初は東京を除外してGOTOキャンペーンを始めたのに小池百合子が「東京もGOTOキャンペーンに入れろ」と国に抗議したせいで東京もGOTOキャンペーン対象になってしまったことをもう忘れたの？ 舛添もミスリード狙いかｗ
9％は感染経路がわかった中のうちの割合だろ
感染不明の大半は昼夜問わず会食が契機と判断してると去年のうちに尾身が言ってたのはガン無視
まあ飲食止めたって今のウイルスの拡大が止まらないのは間違いないが >>1
国民の医師会への怒りが益々強まるな
三浦氏は「重要なことが非常に隠された会見」とピシャリ。全国にはコロナ患者を受け入れている一部の志ある公立病院があるとしながら、彼女は「会見に出て話していたのは、コロナ患者の受け入れを拒否している私立病院」と踏み込んだのだ。
そして、このように受け入れ体制や、それに根差した“志”もまるで違うにもかかわらず、「我々、医療従事者は…とおっしゃる」と、自分たちを含めた全員を医療従事者で括っていることに違和感を覚えたと主張。 会食する人間が右肩上がりで爆増してるわけでもないのに感染者がこんなに急増する
わけないということはやはり会食する人間がGotoで増えたってことだろ 全てが悪いとは言わないが
鬼滅が上映始めてから感染増えてきたし
関係ないとは言えない
映画も入場半分にすべきじゃないかね
鬼滅の400億が不可能になって
申し訳ないが >>494
だからさ
そもそも、外出して行く可能性が一番高いのが飲食店てだけだろ
でもそこで感染していると確定できない
行く途中の交通機関で感染してるかもしれないがその可能性は考えず
滞在した場所のみで考えたら、そりゃ食事はどっかで必ずしてるよねw
都市伝説じゃん 飲食店を誰も叩いていないし悪者にもしていない
マスク外して喋る行為が感染リスク高い
感染リスクが高い場所に規制かけるだけ >>551
口開けなければいいだけ。飲食しなけりゃマスクもはずさんでしょ。 判明した者、のなかでの数字が９％
判明してない者、の感染すなわち市中感染を抑えようとしてる
９％の数値は意味をなさない >>540
行ったって認めたらボロクソ叩かれるからね。
親戚やらに。
言うわけない。 >>552
お前がデータ古いって言い出したんだろ
だったら最新のデータ出せって言ってるだけだ
何だその小学生の喧嘩並の言い訳は >>517
困るから調べないよねえ
これこそ正常化バイアスってやつだわ 濃厚接触が追いやすいからどこかで飯食ったかばかり聞いてるんだろ
電車やスーパーとかって言われても追い切れないから >>541
気楽じゃないから車で移動するんだろ、冗談抜きで田舎で感染させたら大変だからな
医療機関の状況をみんな知っている、自分の周りの人を守る行動をしている >>490
鬼滅の刃を上映してる映画館はポップコーンやドリンクを販売してる飲食業界の人間じゃん >>187
介護や医療施設 自衛隊じゃないのか 施設は
比率的にはクラスターになるから高くなるよ >>566
コロナ危ないって言われてるのに
お水関係に遊びに行って家族に感染させてたら
下手すりゃ離婚 飲食店というか酒場がわるいんだよ
本来なら飲食のみの店vs酒場で叩き合うべき 今年はみんな家にいる方が多かったし
家の中の換気もしっかりやる人も少ないだろうから
単純に部屋の中のウイルス量が多くなってたんだじゃね やはり、今の感染源は家庭内だったな。
東京での、先月からのgoto中止や11月末からの飲食時短が
何の成果も出してない結果を踏まえれば、飲食じゃないのは
誰が考えても解る。
尾身らは、追跡不可能＆家庭内感染を「飲食=悪」だと捻じ曲げて解釈した。
そのせいで、旅客、宿泊、飲食、またはそれらに付随する各種サービスを提供する人達に
負わなくても良い傷を負わせた。
責任重大だな。 >>562
確定しない限り都市伝説だと言い張るのなら
おまえはノーガード以外認めない原理主義者だ
消えろ詭弁者
だから、 会食 なんかで、ないよ
調理している、その食事に、 新型コロナ なんだよ
調理店員て、けっして新型コロナに罹患してない
ということでは、ない！！！！
>>548
それはそうだがリスクは高いと思うよ
1.7倍となればさらにね 人が集ったらだめなんだよ人が集まる場所を作ったらだめなんだよそういう場所には
できるだけ行かないことなんだよ >>513
そもそも認知能力が低くて何が危ない行動なのか解ってないだけだろ。 飲食店にはキャバクラ、風俗が含まれる。。。言えない人たちは感染経路不明って扱い、感染経路不明の半数くらいはそーいうこと。 >>556
つ>>562
共通する飲食店があるなら、そこはクラスターが起きたと確定すべきで
経路不明じゃないよねw
ライブハウスのクラスターと同じで >>564
館内で口を開いてポップコーンやドリンクを食べてるから駄目じゃん
子供はマスクすらしてないし 外食禁酒令だそうぜ
馬鹿にはそこまで言わないとわからない >>340
それ尾身さんが先月発表した
１０月以降の東京の約６割に上る経路不明を分析したところほとんどが飲食からｗ 福祉施設のデイサービス止めないと。
緊急事態宣言中なのにやってるってありえないでしょう。 >>563
そもそもマスク外して喋る輩が悪くて飲食店自体は悪くないと思うなぁ。 >>569
しらべろよ君みたいな優秀な人が一年あったら個人でデータとれるよ 自分が町医者だとして考えればわかる
仮にコロナ患者を入院させるとなれば狭い病院内は
基本的にほとんどレッドゾーンになる
つまり実質的にコロナ専門になる訳だが、この世にある病気や怪我は
コロナだけじゃない
しかし今観てる患者は全てお断りになる 保健所でクラスタあ（笑）探ししてるって話もきいたんだが
それがホントならクラスタあ（笑）認定の精度なんて極めて疑わしいものだと思うしかない（笑） >>284
電車だったらとっくに感染蔓延しとるわ。 >>571
単に公共交通機関が脆弱だから車で移動してるだけの話 >>562
飲食店の次が映画館だろうなあ
しかも鬼滅は他の映画以上に
上映数多いと聞く
密になるわな そりゃあ >>570
患者→山手線に毎日に乗ってました！
外食なんかしてません！一人暮らしです
東京保健所→経路不明断定！！！
絶対東京都は認めたくない満員電車 んで
飲食店が20時閉めでもそこまでダメージないし
金もらえた分旨い
文句言ってるのは酒場だけ >>577
全面的に同意
家庭が最大の感染源になったのに何も手が打てないとか単なる言い訳ですわ
やること全部やってから言えと 家庭内感染なら感染経路を特定しやすいけど
1〜2週間前の何処の店で感染したかの特定は困難だからな
すぐに誰でもわかることだけど
調理の店員が、新型コロナに罹患
食事そのものを食べると、感染
この経路な、
あたりまえのことなんだけど
マスク食事とか、ではないよ。
>>600
上映時間中ずっと同じ席だし
近くに感染者いたら終わりだろうな 9%下げられるなら十分じゃない
外から持ち込まなければ家庭内感染だって確実に減らせる >>554
市中に感染者がいなければ車両内で感染しないのは当然では 感染経路不明の人のうち、どこで飯食ったか答えた人の割合がどれくらいなのか公表してほしいな >>599
で？それが感染を拡大させないならいんじゃないかな >>470
>>1も誤ったメッセージだと思うぞ
> 感染源は、
> 飲食店での会食が9.0％、
> 同居が47.7％、
> 施設が15.7％、
> 職場が11.4％である。
> つまり、データに基づけば、飲食店叩きはさほど意味がない
飲み会やっても良いから、家族で生活するのを止めれば感染拡大は止まる、という論理構成になってる。
飲食店が感染の一次的な結節点で、家庭や施設、職場はその持込先となる二次的な結節点なんだろ。 GOTO止めたせいじゃないの？
止めたら増えたから
だから、調理師に新型コロナ感染
で、どうだ
食事そのものに、新型コロナなんだよ、
これはようするに
映画
飲食店
カラオケ
やるべきなのはこの辺だろう 満員の山手線に乗ってました→保健所（ハイ！経路不明ですね！！！）
うんこだよ
タブーには絶対触れない糞 医師会会長と東京医師会会長のクリニックをコロナ専門病院にすればいい >>587
それは後日わかること
>>320に書いたけど最初の発表時は経路不明
後日会食と分かる
と言うのが多いと思う
後日会食と分かるのも今の東京都ではできてないと思う
相手が言ったことだけ書いて念押しもしてないかと >>577
どこから家庭内に持ち込んでいるって話なんだが・・・ 東京都のデータでは、12月29〜1月4日の1週間で、感染経路が判明した者の中で、
感染源は、飲食店での会食が9.0％、同居が47.7％、施設が15.7％、職場が11.4％である。つまり、データに基づけば、飲食店叩きはさほど意味がないということになる。
飲食店で感染した人が家族や介護施設・職場などに広めてるんだよ クラスタあ（笑）追跡班を解散して他の業務にあてるとか言ってるだろ？
なんと、手動でやってるわけだ（笑）
バカかよ（笑）
そんなもん誰が信じるんだ（笑） 東京は濃厚接触者でももう検査してねーしなしな、むしろ検査できなくなってるし、もうどこでひろがってるなんてわかってねーだろ。
飲食からひろがってるのはクラスター追えてる地方だと分かりやすいが、人工密度も違う地方参考にしても駄目なんじゃねーかな
神奈川も同じになるし感染者の数字は隠蔽出来て減るかもだが、実際の感染者は増えてて死ぬ奴増えるパターンなるかもな >>611
勝手にやれ、田舎では100％公表もされる感染者を追いかける >>564
子供のいない無産様には分からないだろうけど幼い子供にはマスクが悪影響になる事があるから子供はマスクを付けなくていいんだぞ
そして鬼滅の刃みたいなマイルドヤンキー家庭を集める映画にはマスクを付けてない子供が密集する >>483
だからこそ、客が感染拡大させるような行動をしたら
店側が注意や営業妨害扱いで店から追い出すか出禁の対応を
すれば良いんじゃないのと言っているんだけど
お客様は神様の時代はとっくに終わっているんだよ >>595
今や減圧室なんてテントぽんと置いてはい設置完了だし
別棟でプレハブのコロナ棟建てるのだって2ヶ月もあれば十分できる
ゾーニング工事だってできるしこの1年で出来ることは沢山あったはず メンタリストダイゴさんにやれって言われたんで爆破予告と殺害予告しまーす
監視盗聴つきまといをしておきながら説明責任を果たさなかった日本テレビとテレビ朝日とフジテレビとテレビ東京とTBS本社に爆発物を仕掛けました
成人の日に爆発します
あと松本人志と松本てらと堀江貴文全員トンカチで顔面グシャグシャにしてぶっ殺します
メンタリストダイゴ様がついてるんで僕は逮捕されませーんそさほえ >>578
つ>>587
確定してないのに、どっかが怪しいって言い張るほうが詭弁だ
お前が消えろよ
>>590
だから
その分析がおかしいんじゃないかって疑惑だろ
どういう分析したのか
ちゃんと交通機関で感染のか可能性も考慮したのか
政府の都合で他の可能性除外しまくったなら
それはエビデンスじゃなくて都市伝説だよw 政治家が会食したいから飲食店に給付金あげてる
つまり政治家と飲食店は繋がってる
給付金が飲食店の既得権益になってるよ 飲食がもとになってそこから家庭や職場に広がってるのに
これこそ印象操作だな あんま飲食店を狙い撃ちするとGotoイート再開できなくなるっていうね アメリカのビッグデータガー飲食ガーなんて言っても現実は飲食店停止したニューヨークは増加ペース止まってないからな
色んな場面場面で感染するって話しをさも飲食だけ悪者にするのはいかがな物かと >>525
家族で介護しきれないような人も多く利用してるのに
止めたら家庭崩壊するよ >>593
マスクを外して喋るのを法で規制すれば
店員がそれを注意する根拠にはなる
だが実態として防ぐのは難しいだろう
自粛警察みたいのでお互いに監視させるようなことになる
証拠を取るのも、その場で注意からのトラブル防止もやっかいだ これを機に医師の数を10倍に増やそうぜ
ずっと医師の数増やすことに猛反発して潰してきたのが日本医師会なんだから自業自得 クラスター（cluster：感染者集団）の発生数では「病院」やら「高齢者福祉施設」が
全体の「４割」以上を占めている訳だが、それらの入院患者とか入所者たちは
基本、施設から「出歩けない人たち」だから、感染拡大する可能性は低い訳よな。
でもまあ「飲食店」の客たちは、バリバリ仕事をして余暇を過ごす「元気者たち」だから
感染を広げる可能性が高い訳よな。 >>629
その書き込みは通報対象だわ。
罰金重いぞ。
飲食店のリスク・ファクターが
会食て、何だ。
飲食店は、料理そのものに新型コロナ
が含まれる。
>>603
家庭が感染源なら
家族で見に行く鬼滅は完全にアウト 会食したけど同席した中に（現時点で判明している）陽性もしくは濃厚接触者が居なかった
他にこれといった心当たりは無い
これも経路不明だからな 9パーセントが持ち帰って家庭内感染だろ
馬鹿だろ記者 >>627
まあそうだな。マスク警察を店に一人常駐させれば効果ありそうw >>559
政策で医療って平時でギチギチになってるんだが
療養は95％ 一般も8割常にベッドが埋まって収支トントン
その2割も退院と入院の間で空いてるってケースが多い
そもそも空いたベッドがないという厚労省の素晴らしい医療者への医療費抑制政策が前提
元々2025問題と言って高齢化問題で首都圏はそこをピークに医療破綻が起きると言われてた地域で在宅やらせるために開業医増やした経緯もある
それでコロナだから東京の破綻は予定通りじゃないの だいたい日本医師会は自分らの既得権益守るための圧力団体だからな
開業医利権をむさぼるため
医師の数増やすことや早稲田はじめ他大学の医学部新設潰してきたのもこいつら スーパーが一番危ないよ
人の回転があれだけあればかなりの感染者が居るだろ 1が50に広がる1の部分が飲食だろうが
くそバカ政治家どもはほんと許さんからな >>619
後日わかっても、共通してることがわかった時点で
クラスター発生とされて経路不明じゃなくなるだろうがw
後で経路わかっても不明のまま修正されないなんて
そんな糞データしか取ってなかったら
エビデンスが都市伝説だよw >>627
現実的には無理でしょうね
常連客がマスク外せと言われて外してクラスターになった店もあるぐらいだし
神様でなくても客の言うことは聞かないと来なくなっちゃうからね 漫才やラッパーなどが感染してるのは
ペラペラペラペラマシンガントークで喋りまくってるからだろう
外ではひたすら黙って活動しないと
無口なんてレベルではなく、会社の会話も極力ワンフレーズで過ごさないと
経理部のワイなんか外からの電話を除き、社内なんかワンフレーズの言葉しか発しない
外なんか一言も喋らないから
電車でマシンガントークしてるそこのオバン
あんたマスクしても意味ないやん
絶対に感染する思うで >>520
居酒屋、酷いよな。酔っ払いが大声出すし、舐った箸で平気で皿料理食うし。居酒屋側も努力が足りない。洗い物が増えて嫌なのか、小皿で出せばいいのにやらないし。何度か行ってしまったけど、もうコロナが終息するまでいかんわ。
飲食での感染が9％って信じられんわ。少なくとも居酒屋はもっと高いだろ。残り91％はどこで感染するんだよ？ >>590
家庭や施設で隠す必要もないもんな
後追いもしやすいし
職場だって飲食に比べれば追える >>545
北の方でそれが原因でクラスター化した職場があるな。 なお、9％も立ち寄ったってだけで感染源という確証はないわけで馬鹿馬鹿しい 患者→山手線に毎日に乗ってました！
外食しました！一人暮らしです
東京保健所→飲食断定！！！電車ではありません！！！ >>577
1番の元凶は海外からの流入だと思うがなぁ
飲食店は、 料理そのものが、新型コロナ！
だから、飲食店は、永遠危険業種！
飲食店や職場でもらってきて、家庭や病院で広げてるってことか。
飲食店を規制するのは当然だけど、リモートワースももっと強制しないといけないと思うわ 施設でも家庭内でも食事するシチュエーションはあるじゃねーか
糞みたいな記事だな >>626
いちいち子無しとかマイルドヤンキーとか煽って嫌な奴
ご自分はさぞかし非の打ち所のない属性なのでしょうね >>507
会社から行動を記録しとけって言われて春先からExcelに記載してたけどさすがに面倒ｗで半年で挫折した
いざ感染したら保健所にはGoogleのそれで報告するつもり コロナウイルスの感染メカニズムを考えると、感染不明のうちのかなりの割合が飲食店だってわかるだろ。 病院関係が１番感染多いのに
食べ物屋が１番悪いみたい扱いだな
これじゃあ減るわけないわ 殆どが経路不明な内、明確に経路が分かってて９％ってめちゃくちゃデカイと思うんだが >>628
日本は震災が多いから、仮設住宅のノウハウは他国よりずっとあるしな。 >>643
逆だろ
国をあげて飲食業潰しにかかってるとしか映らん 確かにそうだな
効果が高い順に実施すべきだろう
>飲食店での会食が9.0％、同居が47.7％、施設が15.7％、職場が11.4％
まず、同居家族は全て別居させて
老人ホームの老人も全て追い出し
通勤を禁止
それらを実施したあとじゃ無きゃ飲食店への要請なんかするべきじゃ無い 9％ほど飲食を利用していたと言うデータを馬鹿が扇動すると何とでもなる 電車の規制をしないのは相手が巨大だからじゃないの？
従わせるのが全企業だったり そうなると憲法改正が必要だったり
あと飛田新地って料理組合だったよねそういえば
脱法者を規制する必要があるのかも マスクを外すな。
声を発するな。
食事だけ黙々としよう。
「会話したら即、退場」というルールで客を受け入れればいいのではないか。
食事方法はサイゼリヤ方式で 写真参照
https://www.watch.impress.co.jp/img/ipw/docs/1270/236/sai01_o.jpg 鬼滅はやっちゃったね
歴代1位以上に
コロナの影響のマイナスイメージの
方が記憶に残ってしまった
会食で、 感染なんてするか
飲食店は、 飲食物そのものから感染！
だから、永遠危険業種！
元は飲食店から広まって拡散させて
今は全体の割合からすれば少なくなっただけ。
今も感染経路の主な経路には変わりは無い。
記事は飲食店擁護側の都合の良い解釈でしかない。 飲食店業界はどんだけ（例えば一蘭みたいな）対策してるの？
ほかの多くの業種では、色々やってるわけだが。
せめてマスクなしでの会話をなくす対策、何かやってんの？ >>588
それは個々の問題でしょ。ポップコーン食わないとだめとかないし。でも飲食はそれ目的でいってるから。 >>675
じゃあ病院を閉めよう
あと家庭持ちは全員別離な その飲食店に行くまでの経路でもばらまくことになるしね。
どっちみち飲食店は閉鎖必須だよ >>676
感染してない人のいった場所の共通点も飲食店が多いだろうが
9%ってめちゃくちゃ少なくねw 生臭く、湿った空気感、臭いが一向に抜けない
ビル、駅等のエレベーターは要注意。
換気性能に大きな問題あり。
激狭空間なだけに危険度MAX。 >>624 田舎だと最初の一人はだいたい東京か大阪から拾ってくる
そこから家庭内、職場、会食で広がっていく
でも最初の一人が東京のどこで拾ってきたのかはわからん。まあ風俗か会食だろうけど 家庭内感染ってさ
飲食店で貰ったやつが家庭内でうつしてんだろうが
記事書いたやつゆとり馬鹿文系かよ
死んだ方が良くね？ >>613
普通に考えて特定多数が集まる場と不特定多数の集まる場、
どちらが重大な場面かわかりそうなもんだが、
それがわからない人間が沢山いるという事が難しい問題 >>656
店内も密
レジで間隔開けない年寄り多すぎ >>626
少しだけ我慢するか、マスクできないなら映画は控える。子供を守るために考えてあげたらどう。 >>684
ここまでして食いたくないわ。
アホだろほんと。
だいたい外食のせいで廃棄食材とか無駄に家畜殺して金に変えるとかしてたわけで。
世の中の害悪でしかないよ >>630
数量と確率で評価して、リスクの高いものから抑止する
応答の遅れた全数検査以外で白黒はっきり確定はできない
不可能なことを達成しないから都市伝説だというのがおまえだ
そしておまえは根拠を知ったうえで難癖をつけている
悪質な詭弁者はただちに消えろ 本当に居酒屋で騒いでるやつだけが感染してるのか不明 全ては夜の街所謂居酒屋ホストホステス風俗へ行ってマスクなしで
大声でどんちゃん騒ぎして感染したDQN者が家庭や職場や電車や福祉施設
へ持ち込んでいるってのが事実、ほとんどが声を上げて飛ぶ飛沫感染から
感染する。接触感染でもグラスやテーブルなどにウィルスが付着すると
その場所に一週間ウィルスは滞在する。テレビではちゃんとテーブルや
等を拭いている場面を映してるがその時だけ、前までは夜の街だけだったが、
そこからもう追えないほどに
蔓延しているだけ。 >>679
ゴートゥーイートのかわりにバラまきたいようにしか見えないけど コロナの患者を受け入れできない病院は怖い。
別の感染症患者の病気対策だってまともにできてないだろうから。
通院するとうつされそう。 福祉施設の意識が低すぎる。
重症者を大量生産させている。 飲食って個人の零細が多いから制御しやすいんだろな
店名公表されても営業しなきゃいかんとこは中堅だろし 病院閉めろとか草
なら感染を出した飲食店にその患者を収容してもらおう。 あれだけ感染拡大が騒がれているスペインでさえ、
劇場は開けているんだよ。ソーシャル・ディスタンシングもグループごとに
席を１つ空席にするみたいなゆるい感じで。
飲食業は、無論、夜の閉店を早める規制をしているが。 飲食店を一括りにし過ぎよ
居酒屋スナックキャバクラと
街の定食屋一緒にしてるのが間違いよ
>>699 土人！ 頭が悪すぎる！
気持ちの悪い猿だ
数値上は職場内感染の方が多いのに、こちらは時短要請なしでテレワークをお願いするだけで、テレワークができない職種なら仕方ないね、と放置だからな。飲食店に時短を求めるなら、一般企業にも時短を求めなければそりゃ不公平だと言われても無理ないよ。 鬼滅の全国の観客総動員数なんて山手線の1週間の利用者数に遠く及ばない
鬼滅程度で広まってたら東京壊滅してるわ >>655
それでも 医療は国策だから厚労省マターなの
厚労省も それ良いですね医者増やさなきゃ医療費増えませんもんね って乗っかって今の状況なの
医師なんて数が少ないから票田にはならない 看護師はなるけど
医師会も大抵だけど本当に問題があったのは厚労省と国
国試の合格率見てみろ 足りない時期は甘くして余ると言われたら厳しくして調整するのがあいつら 歯科医の方が分かりやすいけど
文科省が学生増やしても厚労省が試験で落とすって揶揄されてるよ >>32
東京の経路不明はほとんど飲食店だろうな
キャバクラとかで言うのが恥ずかしかったんだろ 2階「そら旅行業協会に個人飲食店が入って無いからやで」 >>1
感染していない人調べたら去年から外食ゼロなんじゃね
でも数少ないながらも電車利用はしてるみたいな 安倍が求心力維持の為にスケープゴート叩きの手法を使い続けたから国民も倣ったのかな
菅も引き継いで意味不明の学術会議叩きとかやってるし
個人的には絆とかがんばろうニッポンとか気持ち悪いからこれでいいよ 至近距離でマスクなしでぺちゃくちゃおしゃべりが原因なら飲食だけじゃないよな そもそも飲食店多すぎ。
廃業が多くなると、従業員が他業界に回るという利点もある。 >>656
年末なんておそろしいことになってたよ…数分いてすぐに出たわ。
しかもマスクしてない大人もいたし、コロナを家に持ち帰る気マンマンか？て思った。 規制するにしても時短とかあまり意味ない事は要求しないで店内会話禁止とかにすればいいのに >>653
家庭で介護しきれずに破綻すりゃどっちってわけられるもんでもないだろ >>620
学校、オフィス、病院、タクシー&バス&電車などの公共交通機関
それらと同様に"家"も、場所の一つに過ぎない。
どこで感染が発生しようと、新規コロナ感染者としてカウントされる以上
家だけを特別視するのは客観的ではない。
キミの言う理屈なら、前述した学校、オフィス、病院、公共交通機関での感染も
「どこかから持ち込まれたモノ」と考えなくてはならなくなる。
キミの指摘は詭弁だ。 日本じゃ休業補償は無理だよ
欧州各国なんかと比べ物にならない
先進国中最悪の財政状況の国だしな
補償の財源は赤字国債だが
この調子で赤字国債を増やせばインフレ、貯金好きの日本人の貯金が消し飛ぶ事は避けられないよ
貯金好きの日本人に自分等の貯金を差し出す覚悟があるのかと問えばそんな事了解した覚えは無いと答えるだろう
飲食店なんて、 気持ちが悪い
飲食物から、 感染
永遠危険業種！
千葉県の市町村別感染状況は
電車通勤地域と自家用車メイン地域ではっきり分かれてるもんな 給付金バラまいて飲食店優遇してるから感染が広まるんだろ。飲食店が潰れたら外食しないんだから感染しない。 単に飯食っている時以外、マスクをちゃんとすれば大分違うんだがなあ。
それすらもできてねえし。 >>661
そんな常連客は来なくても良いだろw
威力業務妨害で警察に通報すれば良いだけの事だから
クラスターを発生してニュースで店名が晒されて
更に客足が遠のいて売り上げが減るよりマシで建設的だよ 介護、福祉施設の意識が非常に低い。
医療圧迫の大きな原因になっている。
まずデイサービスを止めないと。 9％をなぜというのか？
指数関数的に増えるなら当然潰すべき数字だが 叩きやすいからな
どんな時でもサンドバッグ役は必要 >>708
だからその数量と確率が
公平で客観的ではなく
恣意的に政府の都合で操作された、都市伝説だったって話だよ
お前が消えろって
都合悪い確率排除すまくる陰謀論者がw >>663
しかも、どこどこが危ないと言われ出したら他の繁華街になだれ込んで荒らすアル中予備軍が多いからなぁ。 >>702
密でも他人と会話しなけりゃリスクは低いだろ。 >>703
やっぱり子供を守るためにも映画館は閉鎖した方がいいな
鬼滅の刃好きな馬鹿な親に付き合わされて子供がコロナに感染するのは児童虐待でしかないし行政が率先して映画館を規制した方がいい 天下り先やオリンピックに忖度してるから、
満員電車や学校は止められないんだろ ゴミンピックどうしても開催したいならもう検査も感染者数の報告も止めて普通に生活すればいいじゃん（笑）
>>741 土人！
頭のわるい猿だ
飲食物から、感染している
>>207
ここに列挙されたものは一部であって全てでないと思わなかったの？ >>679
国でなくメディアが飲食業を擁護してきた
酒メーカー、飲食業のスポンサー料多いからね
春からクラスター出ているところ
院内感染除けば飲食関連がぶっちぎりじゃん
春はパチンコ、冬になってＧＯＴＯが原因とか
面白かったり政権叩きに使うためにやっているだけで >>701
おばちゃんがダラダラ喋ってるカフェもヤバいと思う
飲酒してないけどマスクせず声でかいし
あとお洒落カフェはオープン空間で設計されているうえ、テーブルが小さくて距離が近い気がする >>707
外食にはいくつもの側面があるからな
調理代行と、享楽と、社交と
仕事とかの出先での、食事時の外食は否定できんだろ
うまいもん食いたいってのも、どうにか満たせる
社交についてはあきらめろってことだろ マスクなしのおしゃべりが原因なら院内施設クラスターはほとんどおきないだろ >>732
それがいいんだけどな、酒飲んで大声だしてしゃべりだすやつがいるからな。
店員もやめてください！て言いにくいだろうし、ホリエモン状態になっちまう。 この１割が会社と家で広げまくってんじゃねーか。ｗ
あと、最高にしてただ乗りができる日本の医療目当てで来日してる外人の内訳も出せよ。
居ないとは言わせねえぞ、それ目的のツアー飛行機墜落してばれてんだからな！ >>714
福祉なんて誰も行きたがらない職種を担ってくれてる人達に何言ってるんだ
親の世話しなくて良いのも福祉施設のおかげって家は多い
そもそも弱った人間集めてる集団なんだからクラスター化するのは当然
日本は福祉施設でクラスター化してないって世界から賞賛されてるよ >>1
いや、飲食は至近距離で話するから一番ヤバイわ
マスクだって気休めでしかないことは常識だしな 酒の提供禁止が一番効果あんだろ
客も長居しないしな 経路不明だらけなのに、なぜ９%という数字を信用してこういう記事書くかね？
経路不明のなかに多数、本当は会食してたが怒られから隠してるやついるかもしれんのに。 >>2
飲食店での会食だけ不要不急だな
実に分かりやすい ≒10%とすれば東京では毎日200人感染
十分に多い >>1
尾身さんの意見のほうがおまえらマスコミの恣意的なデータよりも全然信用できる >>722
いくら医師会が猛反発してもこれを機に医師の数を歯科医並みに増やそうぜ
だいたい処方箋出すだけで税金むさぼるクズ医者がどれだけ多いことか
歯科医並みに増やして役に立たないクズ医者を自然淘汰させよう 飲食店の影響も大きいとは思うけど、やっぱりスケープゴートだよな。
街の小さな飲食店なんて、上級国民、高級官僚様、政治家にとっては見返りもないしどうでもいいんだろうな。
大規模イベントとかはおとがめなしなんだろ。
電通とか大企業優遇が見え見えじゃん。
それに、さっさと本丸の通勤電車を、マスコミももっと追及してほしい、けどどうせしないよな。 外食を叩いていても防げないわけだけど
イギリスの失敗見てもね
馬鹿馬鹿し >>454
ヨーロッパでは飲食店のロックダウンを積極的に行ってる
解除をすると感染者が急激に増えることから飲食店が感染拡大の場になっていると疑われている
現段階でコロナ対策に対してなんにでもエビデンスを求めている奴らは逆に現実が見えてない奴
国会議員 に、 ヤクザ しかいない！
日本農民が、特殊低知能のくせに、 投票をするからだ！
デイサービス職員の意識は高い。むしろ、利用する家族の意識が致命的に低い。 日本みたいな焼け太りケースはない仕組みだし欧州は手厚くないぞ
飲食以外の店も対象にしているからその点は手厚いけど 6人がけテーブルにぎっちり座ってマシンガントークしてる奴らとか放置だし >>721
実際に東京が壊滅してるし満員電車のない地方でも鬼滅クラスターのせいで感染者増えてるじゃん >>750
マスクできる子はいってもいいんじゃない。それくらい楽しみ残してあげなよ。 食事や酒を回し食い、回し飲みながら不特定多数でキスもしたりw
急速に広まるのは容易に想像がつく。 あとは糞みたいなラーメンとか最近増長してたから
そのへんへの怒りも手伝ってるんだろう >>1
国は間違ってない
文句いうなら黙って飯を食えないアホ客にしろ >>746
論文は出てるぞ、おまえにも示した
問題があるならどこがどう問題あるか提示したまえ
そして発表元にレターを出せ
おまえの詭弁が万が一有意であれば
何らかの反応があるだろうよｗｗ 最初は夜のお店って言ってたんだけどな
今は飲食店で統一されてる。差別だーて苦情でもきたんかなｗ 医療従事者の足をひっぱてるのは介護、福祉施設。
重症化しやすい高齢者がきょうも家庭から外に出ている。 >>758
吉野家とかはそんなにクラスターなってなさそうだよな
さっさと飯を掻っ込んで出て行く店で、コロナ適合モデルなんだと思う なんで宣言後に9％っていうデータを出してくるのか
無能極まりない >>32
接待をともなう飲食店と、接待をともなわない飲食店は分けて統計だすべきだな
それをしないから一律に飲食店が叩かれる >>742
店にとって悲劇なことだが
そんな常連客しか客がいないんだよ
まともな人間は今は居酒屋とか行かないから
おかしい人の割合が増える
濃密
国会議員 に、 ヤクザ しかいない！
日本農民が、特殊低知能のくせに、 投票をするからだ！
国会議員 に、 ヤクザ しかいない！
日本農民が、特殊低知能のくせに、 投票をするからだ！
>>777
飲食をやり玉にあげて遣ってみたけど拡大防げなくて失敗したけどね 酒出さないで
飯食うだけなら
２４時間やりゃいいじゃん 家庭内クラスターを除くと、会食での感染の割合はもっと増えるんだろうし
結局家庭に持ち込む可能性は高い行為なんだよ >>772
いや開業医の医者は余りまくりだよ
足りないのは金のかかる大病院と施設と そこで 働く医者
医者がどこで勤めるかの自由を奪うしかない 会食で感染したのが9%でも家に持ち帰り家庭内感染になるから！言わせるなよ
国会議員 に、 ヤクザ しかいない！
日本農民が、特殊低知能のくせに、 投票をするからだ！
>>714
介護関係だけどキチンとやってますよ
施設はいるときは手洗いうがいは当然として、私服で施設内をうろついてはいけない
手すりやドアノブ、エレベーターのボタンの消毒
面会者や業者の立ち入り禁止等 >>772
無理 歯医者はそこまで保険診療じゃないけど医者の95%は保険診療
医者の増加は医療費の増加に直結する 厚労省が許さない
って感じで今まで医者が増えてないんだから >>790
小樽で「夜の店は行かない。昼カラだ」ってバカ感染者がいたから 人間は食事をしないと生存不可能。
飲食店を閉鎖しても時短しても、食事をする方法はいくらでもある。
結局、オーナーの収入の問題があるだけ。 >>795
接待を伴わなくとも、感染防止まったくしてないラーメン屋だの、若い馬鹿店員が大声でらっしゃいませ叫んでる安居酒屋だのが、山のようにあるので、飲食業は一律閉鎖命令でいい。
国会議員 に、 ヤクザ しかいない！
日本農民が、特殊低知能のくせに、 投票をするからだ！
あいつら公共交通機関が原因ですとは絶対に言わんなw マスク外してぺちゃくちゃ近距離でしゃっべるのは居酒屋だけだろ
後は静かなものだ。これでだいたいわかる >>802
飲食店の自由も奪えないのに
医者の自由奪えって言うのか 自宅や職場と違って会食の必要性は低いからだろ馬鹿が 簡単だよ。食いながらマスク外して喋るだろ
9％なんて信じるわけない 経路不明はキャバクラや風俗なんとちゃうの？
交通機関っつっても長時間マスクなしで密着するわけじゃないし ＧＯＴＯで飲食業に金まこうとしたら、コロナが拡がったので非常事態宣言で飲食による感染拡大を口実に飲食業界に金撒くことにしただけ。
同じ金撒くのにこっちのやり方では業界から猛批判が出てるのは官僚がバカなだけ。 >>8
福岡佐賀の場合、経路不明の９割が中州までは分かっていた。 まあよかった面もある
飲食店や飲食絡みはやらなくて良くなった。 感染者の経路データと呼べるほどのものがあるならば
アノニマスデータに変換して
カグルにでも放り込んでみろよ（笑）
ただで手動よりもはるかに根拠のあるまともな推定が出るぜ？
ムリ
って書いてあるかもしれないけど（笑） >>772
数だけ増やしても国に命令権がないので意味ない。 >>784
マスクは自分から他人への感染を防げても他人から自分への感染は防げない
お前は児童虐待する毒親だね むしろ謎に政治力あるんじゃないか
あれだけの補償をもぎ取ってるんだから >>805
それでも感染するのがコロナなの。
デイサービスは中止しないとどんどん重症者が量産される。 どっかの共産国みたいに、都合悪く成ると反日を煽って目先を逸らすのと似ている。 もはや感染経路を追えず経路不明者の方が圧倒的に多いんだから
９％という数字に信憑性などないよｗ 飲食店の規制は当然だと思うけど、職場内感染を放置しすぎ
大手企業をリモートワーク強制にした方がいいよ
今年に入ってから電車激混み >>814
カフェは？ランチは？
年齢問わずバカはどんなときでも喋りまくるぞ >>789
だったらその論文を政府か尾身が根拠として示せばいいだけだよね
それをしない時点でお前の詭弁なんだよw
都市伝説はそうやって作られる 夏のお嬢さんスケープゴートにのってむかえにゆく〜チュウチュウチュチュ >>628
今からでも遅くはないと思う
これからもさまざまなイベントがあるのだし
コロナを制圧はできても根絶はむずかしい以上
簡易の施設の設営や人員の準備、即応体制は確立しとくほうがよい まあ、政府や体制云々の問題ではなく、個人の意識の問題だと分かったからなw
朝日新聞が大東亜戦争中に「贅沢は敵だ」「欲しがりません勝つまでは」「（華美な象徴の）パーマネントはやめましょう」と国民精神総動員を煽ったのも分かるわw
店舗を保護するには、禁煙席に座る喫煙者を法律違反で合法的に排除できるように、雑談したり飲食時以外にマスクしない奴を排除（場合によっては逮捕投獄）できるようにしたらいい。 居酒屋では客はみんなおしゃべりする。
だから騒音がすごくてでかい声でしゃべらないと会話ができない。
コロナには最悪の場所。 スナックのカラオケってウイルスからすると超効率のいい場所だよな 「感染者が飲食店に来店していたのなら、店名と来店日時を公開してもいい。
その代わり、クラスターが無かったらそれも報道しろ。」と。その覚悟があれば
飲食店が無実だとなり、時短の話も無かったかも。でも秘密がいいんでしょ？ >>679
政治家が飲食するのって個室があるお高い店よな
庶民が密になるような底辺の飲食は潰れても構わないんだろう 会食での会話が感染率を上げるのなら静かな図書館まで緊急事態宣言の対象にするのは何故だろう >>802
税金で喰ってるジジババに処方箋出すだけがお仕事の税金ドロボー開業医を
淘汰しないとな
医師の数を歯科医並みに増やして優秀な開業医だけを残そう
いかに今まで無駄な税金使われてたことか どうみても風俗とパチンコが原因
風俗←朝鮮系
パチ←朝鮮系
答え合わせいる？ 時短要請して補償金出すくらいなら酒税下げて家呑み促進して欲しい
そしたら自ずと飲食潰れてくだろ >>1
９％なわけないだろ…
もはや追跡が困難になっている首都一都３県はともかく、他県は明らかに
多人数での行動・食事でクラスターが出来ているぞ。
まさか「寮生活なので会食ではない」とかの言葉遊びをするつもり？
ならば黙れ、インチキ野郎。 飲食店も、工夫してるとこは、ホント距離置いて、衝立建てて、最初から取り分けてってやってるから、
感染率も店によると思う。
まずは、その辺を徹底すればいいんじゃないかと思う。
飲食は、生存の基本だし、家で食べろというのかもしれないが、
今回、網にかからなかったイベントとか他の項目に比べれば、ぜんぜん不要不急にはあたらないと思う。 飲食店の経営者に聞きたい
あなた達はテーブルの上においたままにしてあるメニューや箸、調味料、薬味などを
客ごとに消毒しているんですかね？
そもそも客が食事をしている目の前に、不特定多数が触れるものを出したままにしておくとか、まさかそんな飲食店はないですよね？ 昼夜問わず家族以外と飲食して感染したら
それを各家庭や職場に持ち込んで倍々どころか乗で拡散するからだろ
バカはこれが理解できないだけ >>805
介護関係、親がお世話になってるけど頑張ってくれてるなーと思うわ。
たぶんここの牙城が崩れると一気に死者が増える。
市中に蔓延してしまうとどっかで限界が来そうでこわい。 >>832
強制w
リモートワークで全てが成立するならいいんじゃないかな >>834
首相が今年の記者会見で引用してるぞ？
おまえは知らないふりをしてるんだろうが >>8
その７割はほぼ性産業だろうから
絶対に誰も言わないもんな
８９３や利権も含む日本の闇が絡みまくってるから、踏み込めないし >>839
空気入れ替わらないし最悪の場所
感染者も恥ずかしくて正直に言わないだろ こんな馬鹿げた提案までして警告したのに
嘲笑って感染防止策を実行しなかった連中に
忖度なんて必要無い
https://i.imgur.com/2LJgm4k.jpg ベトナム人がやってる近所のベトナム料理店は、店内狭いから感染対策しきれないので、持ち帰りの販売に切り替えてる。
もともと評判良かった店なので、結構買う人がいてなんとか食えています、とさ。
文句言ってるのは、そういう努力もしないで甘えてる奴ら。 >>832
と言うか企業に出社率50%を義務づけるべき
そうでもしないと現状は出勤させるよ
特に中小企業なんか特にね スーパーもヤバいから行くなって病院で言われた
送料が惜しいけどネットスーパーにしてる もう飲食が媒介になっていると刷り込まれた人達を説得するのは無理だよ そんな中、町の感染者が全住民の１０万分の1しか発見されない（既に回復済み）ド田舎の街に
Uターンできたオレは幸せ者だなとつくづく思う。
周りには感染源となりそうな飲み屋も風俗もないけど、そんなもんとっくに飽きたし。
運動不足解消で毎日雪かきする健康なくらし。 菅総理がＧＯＴＯトラベルをなかなか停止しなかった責任回避の意味で
飲食店がメインの感染源と世間の人に飲食店の方に目を向かせたいからですよ、
まあ一番の要因は飲食にしても二番目はＧＯＴＯトラベル、
何故なら旅行には飲食が付きものですからね、
飲食と旅行を切り離すのはナンセンス。 横浜市立市民病院のクラスターが院内感染ではなくて会食クラスターな時点でもうね 男の方が重篤者が多いのは
アルコールのせいだろうな >>828
やってないというデマを取り消すのがまず先ですよ
デイサービスや保育は確かに危険が伴うのですがじゃあ規制していいんですか？ 飲食店に行くような人たちがウイルス撒き散らしてるから
アクティブな人を撲滅する作戦 >>850
洗剤で洗ったら不活化するだろ、知らないの？
大学の生協も最初は使い捨てだったが
クラスター発生しないから通常の食器に変わったわ 菅「医療関係者叩いて自民党への政治献金が減ったら大損だし…」 飲食店が叩きやすいからやってる風がある
海洋プラスチック問題もレジ袋関係ないのに槍玉に挙げられてるのと同じ 竹炭立体、光触媒マスク
又これからは超薄型高性能フィルター搭載
ウレタンマスクだな。呼吸の横漏れを防ぐ
頬の奥までスッポリ隠す大型タイプ。 たとえば船が浸水したときに何をするんだ？
隔壁を封鎖せずに水をかき出しても意味ないだろ >>850
スーパーやコンビにが営業できなくなっちゃう マスコミがよく使うキャバクラを非難の対象にしないためのスケープゴートだよ >>820
夜の街で貰ってきたと正直にいう奴は少ないだろうな 満員電車で感染しても濃厚接触者多すぎて現実的に規制しきれないだろ
学校で感染しました、っていって受験控えた子供たち数十名から数百名を待機させるのも無理
結局規制できそうなのは飲食店ぐらいでしょって話
それ以外を明らかにしても対策とれないんだから意味がない >>824
全部奪ったらかわいそうやん。学校と家の行き来だけなんてなー 接待を伴う飲食店でなく普通の飲食店でも感染増えているからな
・居酒屋
・昼カラ
・ランチ会 感染者の少ない地方は追えてるからね
だいたい介護施設とか飲食店 >>861
軍師様ってどんな職種でもリモートができると思い込んでるよね 飲み屋は少し減らしたいときにちょうどコロナが来たんだろうな >>874
叩きやすいわけないじゃん
怖い夜の店も含まれてるのにw ID:2CwZjhHn0
擁護派と批判派の別人物同士でID被ってるん？ >>867
女性は専業主婦なんて外出ないで暮らせるからだろ >>854
全部見てるがしてねーよw
論文書いたやつの名前出したか？
お前の中で、菅の主張がこの論文と完全一致！と思ってるだけだろ
都市伝説野郎 なんでってgotoの失敗を飲食店に押し付けるために決まってるだろ
スダレは昔からそういうやつだぞ >>805
日本の福祉系事業所はよく頑張ってくれてるよ
リスクのある人は受け入れてない部分で困る事もあるが総じて頭が下がる
海外とは違うのはあなた達のおかげ ありがとう >>757
おばちゃんはヤバイねえ、
この前は東京駅（中央線）の電車内で「暑い暑いー」って言ってマスク外しててびっくりした。
この季節の夜中に暑いって、そもそも発熱なんじゃねえのって思った ウイルが少し付着
↓
アルコール
↓
抵抗力低下
↓
ウイルス増殖 >>866
【茨城】医師参加の「ワイン会」でクラスター 7病院休診 [蚤の市★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608075832/
【愛知】マスクせず会食やドライブ、藤田医科大生15人感染…クラスター認定へ [ばーど★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608258622/
【茨城】開業医宅で37人でワイン会開催・クラスター発生、17人感染(うち4人医師) 自営業と発表した県謝罪 [ばーど★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608508754/ >>843
公営のところなら仕方がない
基準を出しても「分からない分からない」って騒ぐんだし 酒の提供禁止
ノンアルコールビールは認める辺りでどうよ？
食堂や蕎麦屋なんかは影響受けないだろ 酒は禁止で良いわ
飲酒事故はちっとも無くならないし、大学生のレイプも全て酒がらみ
大事な娘を大学に入れたのに、酒のせいでやられまくるんだぞ
酒飲みは下記に思い当たることがあるだろ？
・飲酒により、気が狂ったようになり、子供に笑われる材料となる。
・酒は正気を失い、また、お金をも失う。
・飲酒により、親友との喧嘩を巻き起こし、互いに憎みあうことになる。
・飲酒は他人との性交を容易に起こさせ、また、飲酒により、自覚無しに離婚を言い渡してしまうことになる。
・飲酒は悪への始まりであり、飲酒するものは悪事を簡単に起こしてしまう。
・飲酒により繁華街へと出かけ、家族や相手（妻や恋人など）を憂えさせる。
・飲酒により良いことをしようとする意識を失う。 >>817
だよな。飲食店に迷惑掛からないように不明と誤魔化しているだけ 感染経路が解ってるうちで大きな要因は家庭と職場だよ
飲食店を閉めさせるなら
家庭はしかたないとしても職場は封鎖すべき >>889
男性ホルモンがウイルス活性化させるから宦官になるしかないって話だよな >>873
今回ので結構医師会は自民党にキレてると思う 介護施設にクラスター起こるのは介護士が休みの日にストレス発散で
夜の街の接待を伴う店や居酒屋でどんちゃん騒ぎして感染して
そのまま職場いつくからだよ 店内でしゃべる客はすぐ追い出します。食事以外でマスクをしない客には注意します。
隔離も距離も十分です。換気は完璧です。
･･･ここまでやっている店なら時短を破っても、行っちゃうかも。 社外ではマスクでも社内はマスクなしの職場まだまだおおいだろ >>868
保育園は何の問題もない。
介護、福祉施設のマスクは医療用の物ではないし、意識が低い。 >>853 デスクワークは全部成立するだろ
設備投資にコストがかかるのと誰が何やってるか把握しにくいから会社がやりたがらないだけ >>900
酒を禁止することを望んだ人は
酒を禁止したことが原因で発生した問題を全部背負ってくれるなら
かまわんぜ
俺は背負わないけど お食事処と水商売をひとまとめに飲食って括るのは乱暴だと思うけどな >>805
一方で通所施設でクラスターが多数発生していることも事実
重症化、死亡リスクを減らすためにはこれを止めることは飲食店対策より重要なのに
施設を開放する方も通う方もおかしいとは思う >>1
怨むなら医師会を怨むんだな
開業医宅で37人でワイン会開催・クラスター発生、17人感染(うち4人医師) 自営業と発表した県謝罪
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608508754/ >>913
全部は無理やで
それができるなら
正社員にやらせず、外注させる 店側が換気などを徹底した上で客側も
「食べる時は食べるだけ、喋るならマスクして」
を全ての人が励行していれば飲食店も十分リスクは抑えられる
実際は出来ない人間が大多数だった
それだけでしょ ＞＞1
飲食店もだけど
基本、一番感染しやすいのは
共用トイレだぞ
取っ手とかで触った手で、感染が広がっていく
学校や、合宿、病院、施設 全部そう 首都圏は、飲食店、それと通勤電車・バスがかなりの感染原因に決まってるだろ。
最近のバスは窓がほとんど開けられず開口部が少な過ぎ。
それだってもう半年以上たってるのに、開閉できる孔のあるガラスに付け替える程度の知恵や努力もしない。
日本人の劣化。 >>833
バカはそうだけど、そもそも居酒屋は会食目的の店。
・会話禁止の牛丼屋
・会話禁止のカフェ
・会話禁止のホテルランチプラン
・会話禁止の居酒屋飲み放題プラン
1番目は労働者の餌場的な場所だから容易。
2番目はジャズ喫茶などで現実に昔からある。
3番目は気取って控えめに話す程度。
4番目はほぼ無理。 経路が分からない感染経路をふさごう
↓
経路が分かってるなかで９％しかない！叩くのやめろ！
こんな不整合をマスゾエが理解してないはずがない
侮ってるんだよ、騙せるってｗ >>882
キモオタ以外の元からアニメを見ない子供達はちゃんと自粛出来てるから大丈夫
自粛せずにコロナの感染を拡げてるのはアニメ脳のキモオタの子供だけ
アニメ脳の子供だけが自粛出来ないとなるとそれこそアニメは子供の脳に悪影響という事になっちゃうな >>868
現実が見えない引きこもりなんだろうからほっとけよ
君達いないと仕事に行けない人が大勢いるから
大抵の人は感謝してて休んで欲しくないと思ってる 飲食店に限らず、マスクを外すのが当然の施設は全て危険なんだけどな
例えば入浴施設、温泉ランドや銭湯、特殊なサービスを伴う入浴施設ｗ等も営業時間を短縮させるか、休業させるべき そういえば昔感染症患って
泌尿器科の医者で薬貰うとき
治るまでアルコール禁止にされたっけ キャバクラとかならわかるけど居酒屋ぐらいなら正直に申告してほしい
しかし企業もいかないように通達出したり
大学もサークルとか自粛求めたりしているから
誰もが答えないんだよなあ
経路不明にしておけばマイナスになることはないから
やましいことがあっても黙ってる >>913
どんなデスクワークを想像してるのか知らないけど全部なんて無理かな
適当なペラペラ情報を扱ってるならできるかもしれないね 実際は企業のオフィスとか工場の現場とかで数十人規模のクラスターが出る事の方が多い。
人が集まって8時間、密室空間で仕事をするし、普通のインフルエンザでもこういう場所で感染するからね。それでも、屋内での仕事は感染しやすいから人数に制限を付けろとか時短要請とかも何もないし、半ば営業制限状態になってる飲食店と比べて緩すぎるよ。 電車とか言われるけど年末年始でも感染拡大してんだからあんま重要じゃなくね 意味不明だな
そうとう頭が悪い奴の作文だ
1割だろうが2割だろうが関係ない
そこで撒いて持ちり家族へ通勤途中で散布することが問題なのだ
明確な感染地をつぶすのは当たり前
クソバカすぎ 感染しやすい飲食店ってきれいに皿やコップを洗ってないんじゃないの
ファーストフード店で感染した話は聞かないし >>912
保育園はクラスターの中でも確か上位に入ってましたよ？ >>326
しかもウレタンマスクでしょ
汚い手で目を擦るから目の粘膜から感染
子供は無症状で気付いたら広まってた >>908
老人や病人がたくさんいるからだと思うよ 従業員1000人以上のクライアントもいまだに社内マスクなしだが >>1
＞なぜ「飲食店叩き」に走るのか
A.自民への献金が足らないから >>918
お前は「水商売」という日本語の意味すらわかっていない。
酒を飲む店だけでなく、飲食店はすべて「水商売」。
辞書をひいてみろ。 >>868
デイサービスと保育を同列に扱う時点でダメだ
重症化リスクには雲泥の差があるし医療を圧迫する最大の要因は高齢者だろ 店名を公開してくれればいいのにね。
飲食店が感染源だけでは具体性がなさすぎる。
地元ならどういう空間がやばいのか推測できるから回避の情報になる
感染者が多くはないから、個人情報保護の観点から無理なのかな。 >>937
会社が自粛を呼びかけてるのに行ってるから
絶対に言わない そういえば慶応大学病院でも集団飲み会やった医師クラスター発生してたな
研修医の集団感染で慶應義塾大学病院長が謝罪
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/report/t344/202004/565056.html
集団での会食を機に、初期研修医18人の新型コロナウイルス感染症（COVID-19）の集団感染が発生した >>935
障害者施設でクラスター発生してるのに記事にすらならないからな
マスクつけれない障害者は家に閉じ込めないと コロナに限らず他の風邪や肺炎だって死ぬし
みなさん、これを機にアルコールは少しにしましょう >>891
ん？首相が引用したこと自体は認めるんだな？ｗ
で、違うというなら
首相がどれを引用したのか示してみたまえよ
もしくは首相がホラ吹いたんだとか言うのなら
ホラ吹いたことを証立ててみたまえよｗｗ >>920
それやると別な意味で経済破綻するぞ
施設に行かせない時間誰が面倒見てると思ってるんだ >>861
前年同月比で利益の５０%を保証してくれるなら、
出社も５０%にするよ。中小零細は特に。
飲食や宿泊、旅行関係ばかり取り上げられるけど
すでに日本の企業は大も小も関係なく、
半数以上は弱りまくってるのが現実
これ以上は無理だよ、補償か営業停止レベルの罰則がなきゃ聞くわけない
雇用維持もギリギリのとこばっかりの綱渡り状態だよ今の日本 たとえば、飲食店の店員が感染してて、料理にクシャミ汁ぶっかけたのを食ったら感染するの？ 経路不明はどっかの会食じゃね？
マスク外さず常に一人で食べてたならそうでないとは言い切れるが稀に誰かと食ってるだろ 会食してたやつは隠してんだろ。
経路不明はほんとに経路不明なのか甚だ疑問だね。家庭内は叩かれないから正直に答えてる。 >>868
かまってちゃんは放っておきな
お疲れさんです >>734
だから確実に会食でと判明しているのが9パートナーもあるんだぞ。他でそれだけ高確率の所あるのか？要請を拒否したいからって適当な言い訳してんじゃねえよ >>854
論文のタイトルと書いたやつの名前がないのを
引用とは言わない
コロナの論文なんてものすごい数があって
まだ精査されてないので、中には都市伝説レベルのものもたくさんある
こういう知識もないくせに都市伝説作ろうとするやつってほんとガン
>>962へだ
アホ 自分の会社や仕事を守るために他の業種を潰す精神状態になってる。
ならお前の業種が引きこもって潰れろや！と、内戦が始まってる状態だな。 >>924>>938 参考までに例えば何が無理なん？セキュリティの話？ >>963
家族が見るしかないだろ
それができないなら放置するしかない >>925
感染防止対策が不十分な店の方がはるかに多いけど、そこはその通り。
根本的には、日本人の民度の問題。ただ、政府にはそこまで見通す義務がある。
こんなグータラな政権を支持しているのが４割もいる国民だからクズも多いよ。 >>943
>>1の論理構成だと、
家族で住むのと外食以外の職場に行くの止めれば、居酒屋ヒャッハーは低リスク
って結論になるw
「経路」のスタートとゴールの矢印書けないバカだよ >>943
じゃあ東京を潰せばいいな
明確だしwww っ【罪悪感】返して
デブからのお願いです不要不急の外出はお控えください >>948 休みの日に飲み屋や接待を伴う酒場ホストホステス等に
行く介護士が感染して無症状状態で免疫力や持病持ちの老人や病人
に感染させてるんだと思う。感染者は飛沫だけで感染させてるだけ
じゃない手先からもウィルスを飛ばしまくってるしな >>946
重症化率が違いすぎるだろ。
医療圧迫かなりの原因がデイサービス。
即座に中止すべき。 >>2
会食でウィルスを持ち帰って家庭や職場で拡大しているという分析なのに
9%という数字だけを挙げて根拠がないとか言ってるだけの詭弁ですね >>963
家族が見ればいいだろ
親が死んでもいいと思ってるなら通わせろよ >>962
菅が論文のタイトル言ったソース出せよ
都市伝説詐欺師w >>970
レスつけといて回答になってないぞ？ｗ
引用の言葉の定義くらいしか逃げ場がない程度の詭弁屋め >>965
食う方の体調も問題で
酔っぱらって体調不良ならウイルス増幅 >>981
おまえ何言ってんだ・・・
施設に入所させるのは義務じゃないんだよ 家庭内で広がりやすいから外でもらう機会を減らせということだろう >>982
それやると多くの社会人が休職する訳だが いいから精神病院に行けよクソカルト
知恵遅れ頭で人に意見指示してんじゃねーよゴキブリ じゃなくて追跡アプリ入れてないでコロナかかった40パー以上の経路不明のが会食の可能性が高いって話でしょ
9パーは逆にアプリ入れてた善良な人 飲食店に限らず連れ立って遊ぶような場所は全部同じだよな
それらの場所だって一人で利用してる分にはさほどの危険はないわけだし、
場所で決めるんじゃなく他人と対面でおしゃべりすることを抑制しないと収まらない >>734
単純にわかっている感染場所を対策するだけなのに訳のわからん屁理屈こねるなよ。ノーマスク宴会ばか騒ぎしている連中がすでにクラスター発生させているだろうが。お前が詭弁だ。 同居家族とか病院・福祉施設とかで感染した人が相当量いるだろう中で
飲食店が経路と考えられる罹患者が9％「も」いるのなら，営業自粛を
求めても至極当然の事じゃん 叩かれてますが焼け太りしてます
ちょんやBの気持ちがよく分かりました >>8
頭悪いなwww 100人中9人がウェーイ中なんだよ
部活や施設での感染を抜けば、確率はもっと上がる
言わない言えないバカも多いから更に確率は上がる
そしてウェーイ感染組から知らずにうつされてたらそれでも確率は上がる
10人中1人でも感染者が入れば、ウェーイするとほぼみんな感染する
だからやめとけって一から説明されないとわからないぐらいの中卒レベルの人ですか？ >>989
はぁ 金稼がなきゃいけないのに親の面倒見てる時間なんかそんなにありませんってのが普通の家
お前の脳内はお花畑だな このスレッドは１０００を超えました。
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