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【スケープゴート】会食での感染は9%、なぜ「飲食店叩き」に走るのか ★2 [砂漠のマスカレード★]
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0001砂漠のマスカレード ★
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2021/01/09(土) 08:46:44.97ID:tOqUgev39
1月7日、菅義偉首相は首都圏の1都3県に緊急事態宣言を発令した。年末以来、新型コロナウイルスの感染再拡大が止まらないからだ。

〈東京五輪「二階発言」と内部の危惧説漏洩で統制不能〉東京五輪について「党として開催促進の決議をしてもいいくらいだ」との発言が大きく報じられた自民党・二階俊博幹事長

 たとえば、東京都の感染者は、大晦日は1337人、元旦は783人、2日814人、3日816人、4日は884人、5日1278人、6日1591人、7日2447人、8日2392人であり、全国で見れば7日に7500人超、8日には7700人超と、驚くほどの感染の拡大となった。

■ 欧州では違反者に罰則もあるが、代わりに手厚い休業補償も

 1月2日、首都圏の知事たちは、国に緊急事態宣言の発令を要請し、これを受けて、菅首相は、4日の年頭記者会見で、緊急事態宣言の検討に入ることを明言した(9日には、大阪、兵庫、京都の3府県の知事も緊急事態宣言を政府に要請する方針)。特措法を改正する方針も示したが、通常国会が開会されるのは18日である。国会も危機感が足りない。

 イギリスで昨年秋から流行し始めたウイルスの変異種は感染力が強く、すでに世界中に拡散しており、日本にも侵入済みである。南アフリカでも変異種が見つかり、この感染力はさらに強く、これも日本にも持ち込まれている。

 イギリスでは、毎日の感染者が5万人超となっており、医療機関も逼迫したため、4日、ジョンソン首相は、全イングランドを対象に三度目の都市封鎖に踏み切った。5日から、外出自粛、店や学校の閉鎖などが断行されている。

 学校を閉鎖するのは、家庭への感染、家庭からの感染を阻止するためだという。この考え方は参考になる。その5日には、感染者は6万916人と6万人超えている。スコットランドでも同様な措置が採られている。

 ドイツでも、12月30日には感染者が4万9044人となり、1月5日メルケル首相は各州と協議し、10日までの予定だった都市封鎖を31日まで延長することを決めた。店や学校が閉鎖されている。流行が深刻な地域では、15kmを超える移動を禁止する。

 フランスでは、11月初めに1日の感染者が8万人を超え、その後、2万人程度まで減少したものの、依然として高い水準である。そこで、夜8時から翌朝6時までの夜間外出禁止令が発令されている。また、飲食店の室内営業も禁止されている。

 イタリアでは、週末の飲食店は室内での営業を終日禁止している。

 いずれの国も、違反者には罰則を科すと共に、手厚い休業補償を行っている。

 以上のようなヨーロッパ諸国の厳しい制限措置は、変異種流行への対応の意味も持つが、菅首相も、4日の会見で、変異種が見つかった国からの入国を禁止する措置を講じると述べている。

■ 「店名公表」に効果ある? 

 日本政府が発令した緊急事態宣言の内容であるが、期間は1月8日から2月7日までの1カ月間である。対象地域は東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県で、住民に午後8時以降の不要不急の外出の自粛を要請する。また、テレワークなどで出勤を7割削減する。

 対象業界は、主として飲食店で、午後8時までの営業、酒類の提供は午後7時までとする。そして、協力金の上限を1日最大6万円とし、要請に応じないと店名を公表する。

 また、劇場、遊園地などは午後8時までの営業とする。さらに、大規模イベントは入場者を収容人数の50%を上限に最大5000人とする。

 学校には休校措置を求めない。

 以上のような内容の緊急事態宣言であるが、様々な疑問が噴出している。

1/9(土) 6:01
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20210109-00063572-jbpressz-soci

前スレ 2021/01/09(土) 06:10:11.67
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610140211/
0101ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:02:17.07ID:BnIFwRG40
>>44
反社まで止めるなら必要な犠牲だろ
0104ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:02:46.43ID:IZpH2jOl0
牛丼チェーンなんか、衝立で仕切られて、食べるときも黙々と食べて、
食べ終わったらとっとと帰るんだから、規制なんかするなよな。
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:02:57.26ID:VsxTUt7O0
>>94
それこそスケープゴート
0108ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:03:59.21ID:EhZToz8I0
東京のデータw
サイエンスでは飲食店を閉めると減少し、開けると増えるって論文が既に発表されてる
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:04:05.34ID:vrVYyZiy0
>>2
> 感染経路が判明した者の中で、感染源は、飲食店での会食が9.0%、同居が47.7%、施設が15.7%、職場が11.4%である。
制限出来るのが飲食店と一部の職場だけじゃん
最も多い同居はそこへ会食や職場で感染した人が持ち込んだってことだろうし
飲食店を制限するのは正しい対策と思うけどな
0111ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:04:19.18ID:m7WJePhi0
飲食店は不要だからね
0113ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:04:35.94ID:RaqGtqLT0
>>110の40ページ目から資料
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:04:50.58ID:1hLAEn/e0
人の流れを止めたいならその足を止めるのが1番効果的だと思うがな
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:04:57.33ID:SAzbRNb50
飲食店は潰れていいなんて言ってるアホもいるけど
都心部でもどこでも飲食店街で賑わう場所から飲食店消えたりしたら
それはそれで静まり返って、その場所が寂れて街として悲惨な状態になるわ
0118ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:05:07.13ID:0GK1KLMr0
外国人の感染が比較的多く
酒の席でたむろする外国人も結構いるからなぁ
しかしもっとコロナ蔓延したら、海外なんか夕方までの営業も目の敵にされ、テイクアウト、配達等のみになってるよね
デパ地下みたいな惣菜でもやれば?
お母さんたちも家族みんながずっと家で食べるからしんどいと思う
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:05:18.76ID:pYb8RBQs0
スーパーを自粛したら生きていけないからな
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:05:34.43ID:1hLAEn/e0
>>115
永久的にお願いします
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:05:48.33ID:gaqpMsFo0
飲食店がターゲットになったのはやってる感を出してるだけよな
冬だから感染拡大してます防ぐ手段はありませんとは言えないだけなんだろな
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:05:58.42ID:m7WJePhi0
>>116
その分の金が他に流れるだけだよ
誰も困らない
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:06:00.43ID:ivOK0aWQ0
必要な外出も不要不急の外出もウイルスにとっては違いが無い。

いまのこの結果、今の有り様みて、素人が見ても対策したら大丈夫ですじゃないだろ。
専門家の意見どうたら・・・。結果をみたらなんとかする知見、能力は全くない、欧米よりマシなのは認める
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:06:00.48ID:fpMefSi90
尾身の知見が絶対
尾身の知見に反するのであればデータが誤っている
尾身より正しいものはない
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:06:03.34ID:8nEdCRsj0
>>1
飲食関係は 大元を叩かなければだめ
豊洲を閉めて消毒させろ
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:06:05.28ID:hVw0YMSi0
インターネット利権
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:06:44.67ID:aO8YFTf+0
未成年が媒介してる
0130ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:06:47.50ID:cbHFK3Tx0
酔っ払いらいは店すら覚えてねーよ
優しいのはあんただ
0131ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:07:08.91ID:z9S5zlGu0
>>98
どこのクソ公務員だよw
うちのとこのクソ公務員どもは去年の3月から飲み会やってないよ
夏に数人のが一回ありそうだったけど、それもなくなった
0133ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:07:12.54ID:QcLl/Clg0
でも不必要な5chがないと生きていけないのがお前らなんだよな
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:07:30.63ID:APt/xfap0
>>99
それ。
新型インフルエンザでは「スプレッダー」への対策の有効性が持ち上がったのに、武漢ウイルスでは及び腰。
何に忖度してるかは手に取るように分かるわw
実際に例年に比べてインフルエンザは収まっているにも関わらず、だ。
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:07:40.11ID:1/xLc8it0
尾身満員電車守護神
0139ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:07:45.29ID:cbHFK3Tx0
>>54
ココアは正解だと思う
0141ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:08:41.42ID:vrVYyZiy0
>>128
「みなさん、同居をやめて一人一人別々に住んでください」ってやれるわけないので、
同居による感染を減らすには外でもらってくることを減らすしかないよね
施設も同様
なので、飲食店制限、職場テレワークという今の方針は全く正しいように思う
0142ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:09:05.06ID:y51DhtG50
家庭での感染が半分ってのは、家庭内でコロナが発生してるわけじゃないし
たぶん飲食で感染が広がって持ち込まれてるんだろ
0143ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:09:07.21ID:m7WJePhi0
>>136
みんなAmazonでものを買うから街に行かなくなっただろ
廃れていいよ
0146ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:09:35.99ID:rAUiEpeU0
これで収まらなければ飲食店じゃなかったというエビデンスになる
経路不明の多くは電車、スーパーだよ
首都圏で多いのは電車に乗ることが多いし、スーパーが狭くてお客の密度が上がるから
0147ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:09:54.07ID:tt0RJsVE0
ウンコでも広まるからな。道にコロナウンコしたらかなりのテロ行為。
0149ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:10:09.08ID:vrVYyZiy0
>>140
制限して欲しくなければ全席一人席にするとかすりゃいいのにね
店閉めろってことになるよりはいいと思うのだが
0151ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:10:11.76ID:UQHxvgeJ0
Natureによると、
スタンフォード大学が感染者9800万人を調査をしたところ、
感染した場所のランキング

1位 レストラン
2位 フィットネスセンター(ジム)
3位 カフェ

しかも1位は2位の3倍もの数
共通点は「マスクをはずす所」

日本にはそのまま適用できないとはいえ、
傾向は似てるだろうとの推測
0152ブサヨ
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2021/01/09(土) 09:10:23.18ID:U5vboBmy0
感染が広がる可能性があるのは不特定の人と出会う場所すべてw
他人が触れた触ったものを触る 間にいる などw
0153ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:10:39.02ID:y9pxj1rQ0
飲食店潰れても仕方ないってのは切り捨ての発想なんだから、なら老人死んでも仕方ないって発想もありだと俺は思う。
0154ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:10:39.73ID:/IeHX5zP0
まあ感染経路が分かってる範囲では飲食が最大なんだろうけどな
大半の経路不明の中で通勤電車が多くを占めてるのは政府もわかってるだろ
だから飲食に集中といいながらリモート7割ぶっ込んできてるんだし
決して口にはしないけどなw
0155ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:10:55.29ID:XBvlTMCz0
>>1
それこそ感染が一番多い同居wを叩けないからだろwww

コロナに感染したのは

家・庭・の・自・己・責・任 と主張する!!!

ってならそれもまた結構だがねwwww
0156ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:10:58.03ID:c7xLuvvK0
家庭内感染と言っても
その中身は
家族以外の人間との
いわゆるパーティー、飲み会も
含まれているだろうし

要は人と交わるな
という指導を徹底しないと
ダメだよな
0157ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:11:07.32ID:afJGzDrX0
同居が最多だから同居も禁止しろって言いたいのかな
0158ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:11:27.13ID:QcLl/Clg0
>>145
自己紹介 乙 !
0160ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:11:33.12ID:ep+0rL4K0
マスク懐疑論の時も思ったけど、今現在データやエビデンスがない=将来にわたってずっと否定されるものであるって思いこみやめようね
飯食ってる時っていうが人の唾液が間接的直接的に他人の体内に入りやすい状況なのちょっと考えたらわかるだろ
0161ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:11:34.03ID:R4YIib1R0
もう飲食業界も反逆の狼煙上げ始めたな!時短に従わず店名公表されても恥ずべき事ではないので構わん!とテレビで言ってた経営者出た!こうなるともう時短は名ばかり。自民党が国民を舐めたきたツケやな!無政府状態の始まりだ!
0163ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:11:37.91ID:5cueiXk/0
これ全体の9%じゃ無いからな
3分の2は感染経路不明だから

感染経路が判明した者の中で、
感染源は、飲食店での会食が9.0%


全体の3%しか無いぞ
0164ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:11:38.21ID:cbHFK3Tx0
>>54
神奈川は人権人権で風土的な物なのか組合(左翼)のせいなのかそういうの避けるよね
うちの職場の公務員連中もそうだもん(俺違うけど)
うわべの人権っていう体のものには目を向けるけど深堀はしないからその人個人の幸せまで考えない
バカばっか多い
0165ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:11:38.76ID:ppvorH300
>>1
1年前のパチンコの時と同じで
これ完全に集団ヒステリーだろ
0166ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:11:48.73ID:8ZiAEl1j0
マスゴミがなんの対策もしないで番組収録して、
グルメ番組、旅番組しておいて
なんで政府の批判できんの?
0167ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:11:55.81ID:jqbtsYk30
電車は基本的にみんな口を閉じて静かにしてるから、そこで感染拡大はあまり無いんだろう
ただ、感染者を多く遠くに運ぶ恐れがあるから手放しにするのもどうかと思う
疫病の大流行の原因は短時間で遠くに行ける事になったのが根本問題だし
0168ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:12:15.42ID:3S/U03Ou0
>>35
欧州と比べて日本の補償はそんなに薄いんか?って話なんだが
ググってみだけど、日本より欧州の方が手厚いとは思えなかった
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/09(土) 09:12:25.62ID:K+fzN3170
専門家は評論するだけだから楽だよな
0171 【年収 1341 万】 【B:77 W:66 H:80 (A cup)】
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2021/01/09(土) 09:12:50.36ID:BwfvOrfy0
会食前提でしか調べてないからな
0172ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:13:06.33ID:pZ1fTCyp0
>>143
amazonは飲食業ではありませんw
詭弁だなw
0173ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:13:15.35ID:jOXEsPV00
>>140
実際上がってるデータでも酒がらみの会食のリスクが高いのは明らかだしな
0175ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:13:16.47ID:+IIzOk070
スーパーの日曜日の営業を止めると、
飲食店にどきゅんが殺到するのか

じゃ、飲食店も日曜日の営業をやめたらいい
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/09(土) 09:13:24.05ID:rU8s2xfA0
学校とか感染拡大しそうだけど
0178ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:13:50.04ID:m7WJePhi0
飲食業の奴らが発狂してるな

みんな死滅しろって思うな
0181ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:14:00.58ID:BHpPW4kg0
>>110
非常時は公的機関の出す情報を参照するのは基本だし、
この資料を見ても理解できないパンピーにわかるように
噛み砕いて説明するのが公共の電波としてのテレビの役割で
あるはずなのに、実際は公的情報を無視して得体の知れない
謎の専門家の謎理論を垂れ流す
癌になったら標準治療を受けるべきなのに謎の民間療法を
勧めるのと同じだわ
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/09(土) 09:14:03.92ID:4o8KEuQz0
初期のクラスターがどこで起きていたか。

豪華客船レストラン(金持ち豪遊)
ライブハウス(ホールではなく飲食)
キャバクラ(自覚ありその後あぼーん)
経路不明(おそらく性風俗)

その後

介護施設
舞台
病院
合唱

やっぱ飲食店抑えねーとダメじゃん。
0184ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:14:17.85ID:bWK6lpxa0
質問だけど、広島県は先月から時短やってるのに感染者が減ってないんだよな
これって時短営業自体がそもそも効果があまりないと思わない?
原因は飲食じゃなくね?
どうよ
0187ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:14:24.28ID:rdqtfqJ/0
>12月29〜1月4日の1週間で、感染経路が判明した者の中で、感染源は、飲食店での会食が9.0%、同居が47.7%、施設が15.7%、職場が11.4%である。
施設ってのが何を指してるのかわからんが 同居 職場は誰が濃厚接触者か追跡が容易だからな 感染源としやすい(ほんとは別々かもしれない)
むしろ不特定多数の飲食店でろくな調査もできてないのに9%は高すぎ
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/09(土) 09:14:24.96ID:c7xLuvvK0
電車やバスは
基本リスクは低いとされてるけど
一人でもコロナ感染者が紛れ込んでいて
そいつが咳やくしゃみを連発したら
一発でアウトだよね
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/09(土) 09:14:35.23ID:cF41cVYN0
>>1
>>1

ネトウヨ7不思議

無知蒙昧なのに上から目線
下級国民なのに上級国民目線
下っ端庶民なのに支配者目線
貧乏なのに富裕層目線
被使用者の方なのに経営者目線
日本人なのに国益は米国目線
ど素人なのに軍事を語るときは参謀目線

なんか一貫して自己の属してない方から目線というか、謎の上から目線だよね〜
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/09(土) 09:14:46.01ID:mn3wRFKD0
会食が悪って発想が理解できない。
じゃあ、会食前に菌を持ってる奴はどこから菌を持ってきたんだ?
マスクしないで、会話したら空気中のコロナ菌で感染するのか?
コロナは水分の多いところじゃないと生きられないらしいから誰かが持って来る以外考えられない。
そいつがどこで感染してたかなんて追えるはずもないのに。
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/09(土) 09:14:51.44ID:yRpNsAy00
何がなんでも税金使って高い飯をタダで食べたいんだろうなwww

政治家って頭の中に良心ってネジは無いんだと思うわ
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/09(土) 09:15:08.27ID:/+xGDM2K0
まあ気持ちもわからなくないね。電車は満員でも感染しない、外国人は完全スルー、これで飲食店が悪とするのは無理がある。
すべてを禁止して外出禁止令。そこまでするべき
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/09(土) 09:15:13.35ID:FQOVigma0
買い物カゴとカートのほうが危険と思うんだよね
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/09(土) 09:15:30.75ID:Y7tgy9Tm0
>>190
そうだね〜革マルテロ左翼は一人残らず殺されて欲しいね
0199ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/09(土) 09:15:41.32ID:afJGzDrX0
>>167 飲食が20時までで残業も自粛呼びかけしてるんだから終電は9時半でいいと思う
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