【尾身会長】 「飲食店以外のクラスター（感染者集団）発生現場のひとつは自宅での飲み会、いわゆる宅飲み」 [影のたけし軍団★]
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その「宅飲み」大丈夫？ 感染リスク
新型コロナウイルスの感染拡大を受けて緊急事態宣言が再発令され、飲食店での夜の宴会は自粛が強く求められている。
代わりに自宅で酒を飲む「宅飲み」に改めて注目が集まるが、個人宅でも人数が集まれば感染拡大の恐れは高まる。
コロナの影響で在宅時間が増えたことで、自宅で飲む頻度は高まっている。
江崎グリコが月1回以上自宅で誰かと酒を飲む全国30～59歳の男女300人に行った20年11月の調査では、
35%の人が同年4月の緊急事態宣言後に宅飲みの頻度が増加していた。忘新年会は5人に1人がオンラインで実施すると回答した。
ただ自宅に人を招くなど、家族以外と複数人で飲む場合には感染への注意が必要だ。
政府の新型コロナ対策分科会の尾身茂会長は5日の記者会見で、飲食店以外のクラスター（感染者集団）発生現場のひとつとして
「自宅での飲み会、いわゆる宅飲み」と言及し、警鐘を鳴らした。
個人宅では一般に飲食店にあるような飛沫を防ぐアクリル板といった設備はなく、こまめな消毒の徹底も難しい。
札幌市ではホームページなどで「換気の悪い部屋に長時間、大人数が集まる宅飲みは、感染リスクが高まる」と注意を促す。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODG087030Y1A100C2000000
飲食の場での感染リスクなどを説明する新型コロナ対策分科会の尾身茂会長
https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXZQO0176093008012021000000.jpg?w=680&;h=488&auto=format%2Ccompress&ch=Width%2CDPR&q=100&fit=crop&bg=FFFFFF&ixlib=js-1.4.1&s=e8a2f03e62d18da6fd0bd16f24038542 自宅パーティーする人らは禁止にできないし従うとも思えない 満員電車だろ
調査もしてないくせに
クラスター発生してるに決まってる 家で一人で飲めよ
わざわざ飲み物飲む為に集まるなボケ
話したいなら電話でもリモートでもしとけ 陽性者は、2週間内の行動を聞かれたときに
風俗の事は隠ぺいして飲み会や会食しか言わないから感染経路不明ということになるだけ ここまで言うて、満員電車をヨシとしてるのはどうなんよｗ どうして風俗店や家庭内性交渉には言及しないのか
危険じゃないのか 今の状況で「クラスターの一つ」なんて何の意味もないよなあ
クラスターのうち何㌫というならともかく >>19
満員電車でノーマスクのやつにツバ飛ばされて話しかけられたことでもあんのか？ 家でクリスマスパーティみんなでやってクラスターでしょうな。
それなら飲食店だけ抑えても厳しいと思う…… １ヶ所に多数の人間が集まるなら、
そこが店だろうと、部屋だろうと関係なく危ないのにな。
一人宅飲みなら問題ないのに。
「#安倍晋三の不起訴処分に抗議します」の拡散の半分は3%のアカウントによって行われている 水増し…
↑
ソース元はヤフーニュースの記事
韓国と中国がツイッターで組織的な工作をしているエビデンスがついたことになる
５ちゃんねるでも同様だろう
ヤフーニュースにいたっては経営統合により、なんと韓国のネイバーが親会社となってしまう
以下は元記事の内容
＞2020年12月19日6時～25日7時までの「#安倍晋三の不起訴処分に抗議します」が含まれる48,863アカウントによる298,153ツイートを分析してみました．
＞このうちオリジナルツイートを行ったアカウントは24,955あり，拡散したアカウントは33,430ありました．
＞最もたくさん拡散したアカウントは1355回拡散しています．
＞これを見ると累積拡散率が50%のとき，累積アカウント率が3%程度となっています．
＞これはつまり20万ちかく拡散されたツイートのおよそ半分は33回以上拡散した3%のアカウントによって行われたことを意味します．
＞具体的には1,263のアカウントが117,825回の拡散を行っていました．
33回以上ツイートしたアカウントによって10万回もツイートがされているのは異常であり脅威
ツイッターやった経験あればわかるが、約2日間（ほとんどのツイートは2日間に集中）で同一の話題に33回以上もツイートなんて、ありえないような行為だからな
５ちゃんねるでさえもやったら必死チェッカーで晒される
頭がどうにかしているとみなされて仕方ない行為をアカウント有でやっている
なのでほとんどが専業だろう
つまり中韓工作員はその気になれば1日当たり5万回もツイートできる、という恐るべき事実を明らかにしている
実際はそれ以上書き込みできる能力があると考えておくべきだろう
なぜならば33回未満ツイートのアカウントにも工作アカウントはあるだろうし、同時期に５ちゃんねるやヤフーにも工作員を割り振っていただろうから
>>19
ソーシャルディスタンスに意味が無いことが証明された >>27
マスクしてりゃ大丈夫と思ってるすっからかんの頭でよく生きてられるな 自宅で一人酒最高じゃん
俺は一年間自宅一人酒だわ
外で飲むより安上がりだしな 何を当たり前の事を┐(-。-;)┌ 無能やのぉ～！ ・
・
立憲だったらより悲惨なのは、ほぼ確実だろ
もし立憲が政権与党なら
韓国みたいにワクチン確保失敗
しかも韓国のように挽回もできないだろうしな
それだけでなく、人権から時短や休業要請はせず
実際パヨクは反対しているからな
これでマシになるはずがない
・
・ >>27
少なくとも至近距離で咳き込まれてるのは多数あるよ
マスクは100%ではない >>21
家庭内性交渉は生物としての本能だからこれを規制するのは自然の摂理に反する気もする >>25
クラスターのうちなん%ではないが
【京都府分析】 １２月のコロナ感染者の２９％に当たる６２３人が会食に起因していた [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610167227/ >>34
マスクしてるのに満員電車ビビってるチキンがなんか言ってる。 >>1
尾身先生の話しはどれもエビデンスがないんだよな
学者なんだから科学的データに基づいて理論展開しなきゃ誰も信用しないよ いい加減感染者数云々ではなく、感染後の対策をしろよ、もう感染ありきの社会だろ 酒を飲む飲まないじゃなくて家族以外で集まるなでしょ >>1
もう酒は法規制しろよ
飲酒運転事故や酔っ払いは迷惑行為しかないだろ >>40
100％ではないとは思うが（そんな証明はできないし）
お互いにマスクだと飛沫の防止はかなり高まると思うけどね。
富嶽あたりで計算してほしいわ。 知り合いがホームパーティー参加しまくりだわ
どんびきした >>46
別居を推奨すべきだろう
なぜ家族なら感染拡大が許されるのか そりゃ1人で酒飲んでもつまらないしなあ。
だから食事中は無言、酒飲むのも無言で一段落ついたらマスクして会話でいいんだよ。
そうすれば飲食店に休業求めることは必要無いよ…… >>12
それなら埼玉千葉はとっくに1000人超えてるよ
朝の総武線や東西線でクラスターなら >>49
コロナヒステリーに近い、なんの論理性もない満員電車悪玉論は飽きちゃったからさ。 >>12
都区内在住で平日は毎日通勤電車乗ってるが周囲に感染者出たなんて聞いたことないぞ 自宅でもアクリル板設置してマスクして飲んでればいいんだよ 集団でテーブル囲んで喋るのが悪い
これからは一人で食いに行って料理を堪能する時代
あとは、店関係者からの感染だけ気をつければ良い 在宅勤務しかしてないやつらがそいつら同士で宅飲みしたらなんか影響あるの？
それもう違うもんがヤバイよね >>47
結局、密造酒や酒の販売が地下化して税金も取れないから政権は絶対にやらないんじゃね
そもそも行政が問題が多いギャンブルを主催してるのがおかしいし コロナ対策にしても、立憲が自民よりもうまくやれるのはgotoぐらいなものだろ
他はワクチンの確保もダメ
時短や休業要請も人権の立場から立憲は二の足を踏む
パヨクは反対しているしな
そのgotoにしても飲食店を支えていた上に、結局、どこで飲もうが、酒が問題というオチ 東京だけが新規感染者数が突出してるが、
会食でも満員電車（）でも説明つかないから、何だこれって騒いでたな。
東京都「非常に異常な増え方。それもちょっと不自然な増え方だ」 2日連続2000人超に専門家―コロナ分科会 ★7 [江ノ島★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610113998/ >>55
埼京線はどんな感じ？
赤羽新宿間は地獄だったなぁ もう皆、ただの風邪に飽きたんだろ
未だにコロナにビビってるアホは算数できない低学歴だけやろ
うちの8歳の娘でもコロナはただの風邪だって知ってるぞｗ >>1
若い奴は治るんだから もううだうだ言わずに自然体でマスク、手洗い、消毒位やってればいいよ
年寄りが減れば年金問題解消するし 介護問題も解消するし いいと思うけどな なんで酒の売買を禁止しないの？ 献金ヤメられると困るから？ >>10
集まって飲食するとヤバいを理解出来ないバカのせいだよ >>72
今はいいとして
30歳40歳までに重症になるかもしれないぞ？ ラグビーで17000人の外出を許す癖に数人の宅飲みに文句付けてんじゃねえよ無能ｗｗ >>1
オマエどんだけ酒飲みイジメたら気が済むねん！
外ダメ、家ダメ、ダメ人間かオマエは！！
次はタバコ言う気やろ？？
ホンマええ加減にせえよ？！！？！？！ >>41
家庭というよりものが自然の摂理に反している 貧乏学生の宅飲みとか居酒屋とかより密だろしやばそうだな。まぁ知らん人に移すことないから宅飲みのがマシなのか。 goto叩き＞外食叩き、と来て、とうとう家の中を叩き出したかｗ
どうあがいてみても、新規コロナ感染者は減らんのじゃないか？ｗ
だって、風邪は冬に流行るもんだしね。
スケープゴート探して無理矢理叩いてないで
そろそろコロナ患者受け入れない病院の説得に本腰を入れてくれよ、尾身さんよぉ。 宅マンが一番悪い
感染のもと。
女房股開きっぱなし
これじゃあコロナウロウロキョロキョロ・・・・ >>86
どこに行きましたか？飲食店行きましたか？それですね
だから飲食系と断定される 家で静かに晩酌しろ
暴れたり道路で寝るぐらいまで、アホみたいに飲むやつ多すぎなんだわ >>86
調査もしてないのに起こってないという論拠は？ 許可性風俗はどうだろね
店舗側も経営に影響するから風俗嬢の健康管理はかなり厳しくやってるだろうから 意外と大丈夫じゃないのかな
性病も実際のところ普通の女の子からの方が移りやすい気もするし >>80
若者が路上にゴザ敷いて飲んでるのたまに見る コロナウイルスの性質を考えたら
マスクを外した状態で複数人が会話しながら
お互いにツバキを飛ばしそれが口に入ることが
一番危険なのは明らか
みんなマスクをして基本会話しない満員電車なんか全然危険じゃない >>77
人間の過半数が馬鹿な事を前提にするのは基本なのよ。基本が出来ないのは無能と言う >>106
いや電車でって最初から特定されてないということ しかし、禁酒で感染を防げるというならば
なぜムスリムも感染するのか、きちんと説明できないといけない >>1
だから言ってるやんけ
飲食店を時短やら休業させるのではなく、飲食店でのアルコール提供を停止させるだけで東京の感染拡大は止まるって
そもそも都民は1人あたりのアルコール摂取量が全国１位でアル中ばっかなんだし
https://todo-ran.com/t/kiji/14569
アルコールを摂取しての大声・大笑い・大暴れがなければ収束に向かう はっ！飲食店自粛の今なら女の子宅飲みに誘いやすいのでわ 自宅で友達集めて 飲み会とかしたらそらクラスター発生するわな
密室に人を大勢集めたら その中に１人でも感染者が居れば 感染するし
リモート飲み会しろよ それか参加者は全員 陽性か陰性かを調べろ 検査しないと飲み会はダメ 老人と同居してる奴はホームパーティー参加禁止でいいじゃん うちの地域、きょうが今年最初の瓶缶の回収日なんだけど、明らかに家族だけで飲んだレベルじゃない量の酒の空き瓶空き缶出してる家がある 誰かを悪者にしたいんだよ
年寄りを悪く言うと選挙に響いてくるから、若者のせいにしてるのと同じ >>108
全員が会話しないわけじゃないからな
満員電車でも喋ってるやつはるわけで >>41
食欲（飲食店、ホテル）
性欲（風俗店、家庭内性交渉）
物欲（レジャー、旅行、買い物）
これらを規制するのは明らかにおかしいよな
規制したがる人は日本の国力を衰退狙いしてるにしか思えない >>109
調査もしてないのに電車で感染した人はいないと言える論拠は？ コロナが改善せず今後も飲食店は夜8時までが通常になってしまう気がする
当然酒は提供不可。 中ころの為
経済どころか
家族崩壊も視野に入れてきたな
笑わす >>108
さては田舎の人だね。
衣服にウイルス付着満員電車密状態目に接触
簡単に感染するよ。常識 PCR検査して陰性だったやつだけ飲み会に参加すればいい >>122
黙って黙々と食べて退店する飲食店では特段問題にはならんのよ
アルコールが入って気分が昂って大暴れ大笑い大声で話すから感染拡大が止まらない
酒飲みたくて仕方がないアル中は自宅で1人で飲んでりゃええ >>46
同居親族な。
遠くにいても家族なら集まっても大丈夫！
って思うバカな年寄りは多い。 満員電車言う人がいるけど田舎ほど通勤電車でしゃべる
とくに女性 女子学生はすごい
その感覚で関東圏の通勤を言っちゃダメ 呼吸も難しいぞ >>108 まあ服やカバンと体の密着も、こうなると気になるけどね
アメリカでも、カリフォルニアが最近までまだマシだったのは、車社会のせいかなと思う
ニューヨークじゃ庶民は地下鉄通勤で混雑
少数の富裕層は別荘に引っ込んだりしているとさ >>132
それな
１人で飲むかオンライン飲み会すればいいだけ >>122
家で一人で飲んでる分には、そんでリモート飲み会でもやってる分には、何の問題もないよ。
複数人が、換気の悪い空間で至近距離でマスクもなく大声で喋る、と言う状況が飛沫感染を引き起こす、ということなわけで。 タクシーの運転手が夜に呼ばれて個人宅へ行くと中からぞろぞろ人が出てくることが多いって >>42
会食したは言えても、風俗に行ったとは言えないから
飲食店だけターゲットにされる
前回はパチンコ店、今度は飲食店 >>12
電車で広がってるなら半年以上前にこうなってる
ただ変異種が電車で広がらないとは言い切れない >>119
・複数人が
・互いにマスクを外した状態で
・会話している
満員電車でもこの3要件をすべて満たした状況が発生していることってそうそうないよ
もちろん今の日本での話だけど gotoが悪い。飲食店が悪い。家の中の飲食が悪い。
新規感染者を減らせない、政治や国民が悪い。
でも、コロナ患者を受け入れない病院は、ちっとも悪くないですから。
そういう論法よね。 職場で黙って飯食ってるのに
横からノーマスクの馬鹿上司に話しかけられて最悪なんだけど… >>148
風俗も一定数あるだろうけど
人数的には飲食店の方がはるかに多い >>121
規制で一時的な衰退だったら後で幾らでも取り返せる
しかし国民の大半がハゲ後遺症に苦しむ事になったら国自体が再起不能になるぞ >>129
大都市の満員電車路線で毎日ずっと通勤してるが
当然感染なんかしとらん 科学研究では酒は少量でも有毒という流れになってきたからね。
アメリカの食生活指針も変わった。
まあ酒はいると大声でしゃべって飛沫とぶし、免疫力も下がるので
禁止が当然だ。 自宅での飲食禁止
てことは職場で昼飯食うのも禁止な しかし絶対に会話とは言わないよな
飲みで感染とか言うと勘違いされる
会話だろ 会食はやめましょうという言葉の意味がわからない人が少なくないのかね
昼ならOkとか、家だからとか、会食はしていないけど忘年会しました！とか >>151
マスクしてたからって100％感染を防げるわけじゃないのよね どういう状況で飛沫感染が起きるのか、ということで、「３密」という概念が出てきて、その３密の条件を満たす最たるものが「飲み会」「会食」、ということなわけだ。
だから重要なのは「３密」を避けること、ということなんだが。
尾身会長やいろんな人たちが言っているのは、３密の具体例として一番わかりやすかろうということで「飲み会」「会食」を挙げるわけだけど、それを理解できないのか、わざと理解できないフリをしているのか。 >>26
ピンサロ行って淋病なった時医者に何処で貰ったんだって聞かれて3
件ハシゴしたから何処だかわかりませんって言ったらバカって言われた 国民に我慢ばっか強いてるけどさ、いつまで医師会はこれ続けさせる気だよ
病院側としてコロナの病床数を増やすとか、業界での努力を国民に示せよ
マスコミがあーだこーだうるさいなら、医師会として戦う相手は政府じゃなくてマスコミだろ >>2
全然辛くないじゃん
ひとりで飲めばいいんだから >>48
この一年間ずっと満員電車はクラスターじゃないで通してきてるのに出せる訳ない
出てくるとしたら、満員電車でも窓を開けたりしてれば大丈夫みたいなデータくらいだろう
電車がダメとなると交通インフラ全滅必至だから認めないし公表させないだろう >>113
下戸としては同意だがアル中に何言っても無駄 これから、なんのバックデータも無い尾身の空想がダラダラ垂れ流されることになる >>173
医師会はやる気ないよ
金に困ってるわけでもないし無理して受け入れしたら感染しちゃうからね
この国は上の方ほど腐ってるから >>159
毎日一万人に一人当たるくじを引いているようなものだよ >>140
朝は学生が賑やかだけど、帰りの電車は意外と男2人連れサラリーマンがおしゃべりだよ 大学生は辛いよな。授業はオンラインで、外でつるんで飲んだり宅飲みも禁止ときたもんだ。まぁ、彼氏彼女作って、2人でしっぽりしてろってこった。 >>174
おっしゃる通り
自宅以外での飲酒にメスを入れれば、何も飲食店全体に時短だの休業だのを要請しなくても東京の感染拡大は劇的に回復する >>167
だね、確率だよ確率
満員電車も絶対安全とは言わないが、
飲み会のほうがはるかに感染者確率が高い アルコール飲みすぎるとビタミンＣ消費するから免疫力落ちるぞ
イチゴとかみかん食ったほうがいいぞ 自宅に招くとかそれはそいつが悪い
自宅飲みでも一人で飲むとか家族でとかなら仕方ないけど >>145 都会では、個人宅はキッチンも狭いことが多いし
コロナロシアンルーレットパーティーだな… まだ言ってんのかこの能無し
既に飲食だけで止まる感染力じゃねえよ 飲み会が原因なら
未成年者の感染者は居ないということですか？ だからアルコール規制しろって
酔ってソーシャルディスタンスよマスク会話もありえない
税収のために病人と依存症患者増やすのいい加減にすべきだろ >>186
リモートワークや車通勤に比べたら満員電車の方が遥かに感染確率高いだろ
密集自体がリスクなんだから最悪の要因と比較してもね 何ツーか飲食店から目をそらさせたいようだけど
集団での飲み食いがOUTなのは最初から代わってないだけで
なんでアイツは駐車違反切符とらねぇんだよ！と言い逃れするのと似ているな そろそろ禁酒で次はメシも食うなになりそうですね尾身さん >>185
ぶっちゃけ、夜8時以後であっても
カウンターに座って一人で黙々と食べる牛丼屋なんかで感染が広がっているとは思えないし
集団がマスク外して騒ぐ居酒屋は昼間であっても感染が広まる
そういう意味で時短要請というのはピントが外れていると思う >>55
別スレでも書いたが、東京に県外から通勤通学で通う人間は1日往復のべ600近くおるんだわ。これを半年繰り返して千葉埼玉の経路不明の感染者がその程度で済むわけがないだろｗ
逆に言えば往来量と経路不明の総数から考えて、無症状を考えても満員電車を重大な感染源とするのには無理があるんだ。
政府はともかく11月18日時点では感染研も満員電車で感染が拡大してるとの見解にはないから調べてみるといい。
但し感染例皆無のはずはなく、車内で他人に感染させるリスクは高くないものの個々の感染者が往来問わず移動先で様々な規模の集団を形成した結果会食などで感染者を増やす例はそこらに転がっている。
リモートワーク推進の目的はこうした集団の形成を極力減らすのが本来の眼目なんだが、どうしたことか満員電車に紐付けしたがる連中が多いんだよな。
別に脳内で頻発する満員電車のクラスターの隠蔽策ではないんだがｗ 尾身氏はマスク外した瞬間から感染する
確率が上がる。分かり易く説明して欲しいな。
飯食えねえわ。 >>173
だって悪いのは、政府や飲食や、緩んでる国民ってことにしとかないとさ。
コロナ患者受け入れてない病院が大半だから、医療逼迫が生じてるなんて事実が
国民の間で流布したら尾身や医師会が、それらの病院を説得しなきゃならなくなるし。
そういう泥臭い仕事はイヤなんでしょ、彼らは。 >>156
飲食店が一番だったら、もっと感染者は増えてるよ
ほとんどの人が外食するんだから 外食はテイクアウトのみにするしかないと思うけど
それを決断できる人間が今の政権にはいない・・・ >>186
んだな、不織布×不織布だと漏れ率6%なので換気出来ていれば比較的安全 >>202
ほんまその通りよ
飲食店の営業は従来通りでOK、ただし感染者の増加が落ち着くまで自宅以外での酒類提供の禁止にすればええんよ 宅飲みなんて範囲は親族知人位だから範囲は限定されてるだろ
他人同士が密集する通勤電車には今では頑なに触れようとしない >>212
それでも感染者が減らないと思うよ
3月までは >>186,210
そういうこと。
けどそういう理屈が通じない人たちはいるんだよね。
そんで陰性証明やったもんどうしなら良い、マスクは１００％防ぐ効果はない、なんてことをグチャグチャ言う人は後を絶たない。 宅飲みクラスターだったら少なくても感染経路はわかるし
全くの見ず知らずの隣のカウンターに被弾させる事ないからマシじゃん >>215
採算取れんのじゃー！と嫌がるんだよね飲食店が きっかけはGoToトラベルによる人の流動だろw
特定の政治団体の利権のために、
飲食店をスケープゴートにするに飽き足らず
何を言い出してんだ！バカバカしい！！ >>1
だからナニ？
仲間内で飲むなら医者や議員先生もやってるだろ >>194 東京都の年代別分類グラフをググったけど
学校、幼稚園保育園もやってるわりに、未成年の感染は少ない あるにはあるが、いろんな感染対策が奏功してそう。
例年なら学校ではインフルがはやり学級閉鎖も毎年のことなのに、インフルも驚くぐらい激減
子供が全員完ぺきな手洗いしてるとも思えないので、マスク、一方向向いて静かに食事
これ大事なんじゃないかな
子供って遊びたいから給食はさっさと済ませる
大人の飲み会は、向かい合って大声で喋りながらダラダラ時間かけて飲食w
感染ワースト3は20代30代40代 >>213
山梨55号
帰省してきたから飲もうぜ ってやつも少なくない数いる キリンとかサントリーとか当然酒の販売自粛するよな？ こういうバカを相手にするのが面倒くさくなって神奈川県は会食での濃厚接触者をt丁寧に調査して検査へ回すことをやめたんだな
勝手に感染してろ、保健所は知らんとwww >>1
視覚的に、目が気持ち悪い。
スガも共通してるが、なんであんな小さいんだ？
聴覚的に、声が気持ち悪くて、声聞くと吐きそうになる。
こんなの、放送禁止レベルだろ。
他に誰かいねーのかよ。早く更迭降格しろよ！ >>210
それやってたね
不織布マスク同士の会話はかなりリスク低い
マスク飲食は感染抑止の点では間違ってはいない
めんどくさいから誰もやりたがらないけどw >>20
タクシーやバスはあったけど
なぜか電車はセーフという論理 そんなの言われなくても分かるだろ
愚民はどんだけ権利を求めるんだよ 満員電車で咳やくしゃみしてたらうつるでしょ？
去年会社の人が入院したが、原因は通勤以外考えられない 最近の尾身先生は以前の御用学者から明らかに変わったな
ついに腹をくくってくれたか >>236
本当にわからないアホもいるんだろうけど、なかには分かった上で分からないフリをして煽ってるのいるんだろうな。 飲酒運転並みに飲み会感染は厳罰化しろよ。治療も拒否で死ぬまで隔離しろ。 来客２人までなら22時までOK、
テーブルは４人がけ（こっちは20時まで）で衝立とかして、
実質的な大人数の会食、会話を避けるようにすれば、
それなりに抑えられると思うがなあ >>227
うちの区は区立小中の詳細出してるけど
感染経路はだいたい濃厚接触者対象だな
子供は無症状が多いから家族が陽性で対象になり調べてるんだと思う この人ランチも危ない言うてたのに営業止めて無いし
軽グチオヤジ 宅飲みって一人で呑む事かと思ってたわ、他人を呼ぶパーティー想定してるのか？そりゃどうしようも無い阿呆だろ。 >>225
基本的に酒が入ると気分が高揚して大声で騒ぐし、中にはエスカレートして暴れる連中も多いやん
平時でも迷惑だが、今のコロナ感染は正にこれで拡大している
少なくとも黙って食べる牛丼屋やカレー屋でクラスターが起きたとか聞いたことがない >>236
愚民ほど権利ばかり求めるんじゃね？
口開けて待つだけのひな鳥みたいな感じ
ひな鳥なら可愛いけどw >>203
間違えた、往来のべ600万なｗ
大阪のべ150万と出たがこんなもんなのかね、トラベルの往来量のべ1億など考えてみれば些細なもんだよ。 宅飲みってそういうのじゃねえだろw
そういうのはホームパーティーだろ？ 飲食と会話で感染確率高まるのは明白だからな
満員電車も密なだけで、飲食も会話もあり得ないからそこまで心配しなくてもいい
新幹線とかのが確率高そう 宅飲みって一人で飲むイメージだけど
複数人だとパーティーじゃ まぁ確かになw狭い一室に数時間留まる訳だから一人いたらクラスター待ったナシだろう 尾身さんも無理な事言うなよ。
駅伝やラクビー決勝とか見てると政府が感染予防に取り組んでるとは思えない
ある程度の犠牲者予測はしてるよ。 >>227
俺は風の子！！
みたいな奴はマッハで給食食って校庭で場所取りするのが昔の風物詩だったが今はどうなのだろう？ >>262
尾身さんだから許してロボットになっちゃた。 コイツ飲食店全般の印象悪くして
結局悪いのは酒なんだろ
飲食店飲食店ウゼー コロナ警察が家宅捜査するのか？
どさくさに紛れてNHKが忍び込む？ >>261
経路不明が60%で判明している残り40%のうちの9%だけどな 飲みたいなら一人で飲めばいいのに
他人と一緒に飲まないと死んじゃうの？
どうしてもみんなと飲みたいならオンライン飲み会すりゃいいのに >>262
スポーツとか大規模イベントは五輪のコロナ対策の予行も兼ねてるからやめないんだと思う
五輪のせいで判断が色々おかしい >>264
刑務所は余程のことがなきゃ大丈夫なんじゃないの
人の入れ替わりほぼナシだろう。まぉ新入みたいなのが持ち込んだら全滅っぽいけど、その確率はやはり低い >>48
確か計算していてウレタンマスクとかだと30%は漏れるらしい。
電車内での計算ではないけど、満員電車の密着具合からしてまぁお察しだよ。
COCOAで特定とかでない限り満員電車は経路不明になるだろうしな。 >>219>>232
まあ医療職だけど感染科が言うには不織布×不織布で換気良しならほぼ大丈夫
ただ鼻が出てるともちろんアウトなのでキチンと装着で安全第一(かなり重要)
どうしても未装着を相手する場合はシールドグラス装備で1日100人以上と会話するけど今の所は感染してない >>267
じゃあ学生取り締まれよ
>>270
違うでしょ >>262
感染予防に取り組む！！
方法は！！
たにんがかんがえましゅ！！
でしよ？貴方みたいな乞食の言い分はw 5号機撤去＋禁煙でパチンコ辞めた
コロナ＋タバコ値上げでタバコ辞めた
コロナ＋クラスターで飲みに行かなくなったし、不要な人間関係を整理する事が出来た
コロナはそんなに悪い事でもない >>12
確かにマスクをしてても感染が完璧に防げる訳ではないので、経路不明の何割かは満員電車だと思う。 >>271
なんでオンラインじゃだめなの？っていうインタビューで
一人だと寂しいっていうのあったな、リアルに会えないとだめらしい >>270
クラスター発生の40%は医療福祉施設
飲食店はたったの20% 尾身さんは満員電車や新幹線にはダンマリ
そちら辺と仲が良いのかなｗ >>270
感染経路の調べ方が飲食になりやすい状態になってるんだよなあ。で経路の後追いもしていない
感染経路は雰囲気だよ 満員電車やスーパーや小売店舗で拡散して飲み会やらパーティーやら会合の類いでいっきに増幅すんだよ >>270
クラスター発生の45%が医療福祉施設
飲食店はたったの20% >>55
沿線上に発生しとるやろ(^。^)y-.。o○
調査しておらんだけや >>283
尾身御大は弱い者には異様に強く
強い者には究極に弱い。 フランスのコンタクトトレース
経路のほとんどは家庭と友人、同僚
https://i.imgur.com/f7WaOxZ.jpg >>290
だなー
家族がいない人がリスク無しの最強スペックになってもうた こんなの当たり前だろ
わざわざ言う事じゃない
そのためにリモート飲み会ができたんだから >>256
通勤電車使ってないだろ？
周りが咳してたら、しゃべってるよりたち悪いだろ
それだけ市中感染してるんだよ >>277
個人がやれる範囲の事は皆さんやってるでしょ。
ここまで感染者が広がると個々じゃ無理って事ですよ。 >>283
テレワークテレワークいうのは
通勤は危ないって事や(^。^)y-.。o○ たびたび家で家族以外と不要不急の飲み会してたら、通報できることにできないの？
逆に、飲食店はお一人様専用仕様の、ついたてのある一蘭ラーメンみたいにして
食べたらさっさと出る、酒を提供しない
これなら夜10時ぐらいまででもいいだろうけどね
数人でいってもあまり会話できないって事
飛行機の機内食だって一方向見て食べるし、テイクアウトはプラゴミが多い
昔のラーメン屋や寿司屋のように、器を回収する方がゴミ削減には良いと思うw >>277
>感染予防に取り組む！！
>方法は！！
>たにんがかんがえましゅ！！
その「たにんがかんがえましゅ！！」という方法を、聞き分けの良い子供みたいにきちんと守ってくれるならいいんだけどね。
あの手のこじきは、屁理屈こねて、示された感染予防方法にさんざんケチつけて守ろうとしないからな。 >>281
9％いいだしたのは12月29～1月4日の1週間の東京都の話だぞ >>301
公共交通機関やろ(^。^)y-.。o○ やはり一番悪いのは酒、
酒類の販売禁止待ったなしだな 経路不明の中にはスーパーでの買い物もあるだろうな
さっき行ったら人いっぱいで子供はマスクせず大声で騒いでた
むき出しの野菜良く洗わず生食してうつったりしてそう >>289
立派な方だと思ってたが最近は
不信感を抱くようになった・・・ >>309
感染症なんかマイナー分野大したことないよ タバコや酒や風俗やおっさんばかり人身御供にされて、
世界はますます女が支配するようになるんだろうなあ。 >>310
バカだから感染しない対策しか考えてない
自分が拾ってて移すかも？という感覚がない >>293 独身だと気楽に夜中まで遊んで歩けるから
ぼっち自炊・宅飲みok派か、人とつるみたい派かでかなり違うかも >>283
新幹線は6～8分(JR西日本公表)、ちなみに飛行機なら3分(ANA公表)で
外気と入れ替わるらしいのでリスクは小さい。 >>305
そういうのは少ないらしいよ
自分の検査してくれた医者が言ってた
それで感染するなら自分はとっくに罹ってるって お前ら去年のステイホーム忘れたんか？
不要不急で出歩くな人の家にも行くなって言ってるだけだぞ >>310
８時までの時短営業です→８時までならウェーイヒャッハーしていいんだな！というのもいるし。 >>306
なんで呼ぶの？
普段も仕事が同じとか彼女彼氏ならまだわかるけど リモート飲み会するしかないでしょうね
酒飲みがんばれ >>2
家で嫁さんと飲めばいいだろ
おれはそうしてるぞ 尾身茂
医学者である内村祐之の『わが歩みし精神医学の道』に衝撃を受け、
医学部再受験を志す。
1971年（昭和46年）、慶應義塾大学を中途退学する。
また、自治医科大学が新設されるとの報を聞き、日本の地域医療の
メッカを目指すという同大学の方針に賛同し、第一志望とする。
1972年（昭和47年）4月、自治医科大学医学部に1期生として入学した。
1978年（昭和53年）、同大学を卒業した。
自治医科大学
https://youtu.be/NHwI_Zlhqh0?t=1140 >>307
ESG投資の流れで減っていく
酒類業界は研究に介入しようとしたりする。そんなやわな連中ではない
ttps://www-overseas-news.jsps.go.jp/%E3%80%90%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%80%91nih%E3%80%81%E9%A3%B2%E9%85%92%E3%81%AE%E5%81%A5%E5%BA%B7%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%BD%B1%E9%9F%BF/ オンライン飲み会で感染すると言ってるのと勘違いしてバカじゃねーのって思ったわ
バカはこっちだったわ
バーーーーカ！ >>329
電車ということにしたいらしいが、残念なことにデータが無い。
駅でクラスターでも出てれば電車が危ないと言えたんだがな。
悔しかったらデータを貼るんだな。 >>283
電車はマスクしていれば意外とリスクが低い
基本喋らないし、
駅に着くたびにドアの開閉がある
車両天井の空調は空気清浄機が付いているし外気導入もできる 1人だと孤独死する兎みたいなやつらが蔓延させているってことだな >>328
権力と金には勝てなかったか。
子分の晴恵と倉持が頑張ってるからな。 >>276
犯罪者でもないのにどういう根拠で取り締まるんだよw いやいや、宅飲みの規制は無理だろw
ゲシュタポかよw 精神病も、伝染病も
昔は、憑いたー病と言われ
地域社会では加持祈祷で治療してたのれす >>342
とりあえず学生見つけたら因縁つけて
おい学生おまえなにうろついてんだって言えばいい >>1
じゃあ、飲食店に営業自粛を求めるより感染対策を徹底した上で営業してもらった方が良いな。 >>331
それでも生活範囲の人が誰かとウェーイしたの知らなかったりすれば家庭内感染するから仕方のない事
医療者なんかこれ以上の抑制を1年近くしてるガマンしてくれ >>305
色々な経路は存在するだろうが感染拡大速度が回復速度より遅ければ医療崩壊はしないから
基本的にはメジャーな経路から順番に叩いていけばよい >>5
飲むなとは言ってないだろw
1人で飲みなさい。
友達と話しながらなら、オンラインでもいいでしょ >>36
外食やめたら、高級食材やテイクアウトをしてもお金が貯まるんで驚いた ツイッター見てたらこんなアホがいて久々に大笑いしたわww
検査スンナ厨はアホばっかりやのwwwww
Q
@QA_Fitzgerald
PCR陽性=感染 ではありません。PCR陽性=2000種類以上あるコロナRNAの発見。めん棒についてただけです。発症したのを病気と言います。免疫を高めていても発症しません。 飲食店だろうが友人知人と宅飲みだろうが同じだろ。
アホでないのか？ テイクアウト中心の生活にしたらゴミがすごくて驚いた(´・ω・｀) >>5
バカが、何逆にギレしてんだか。
分からんのなら、飲むな。 >>347
数分単位で空気が入れ替わる飛行機内ですら感染してんだから電車なんてもっと危険だわ >>347
何が言いたい？
満員電車がリスク高いと思うなら、回避するよう働きかければいいじゃん >>331
目的は何かということだよ。
感染拡大を防止したいなら、>>306の通り。
そんなのやってられん！というのは、感染拡大上等！と同じ。 タイはアルコール販売禁止中
イスラム圏の国は酒売ってない、その辺では
台湾が一番うまく制御してるような
聴いてきて、どうやるのか >>1
宅飲みというのは家族での食事やろ？
それを宅飲みといいながらパーティーみたいにしてるのがいるからな。 やっぱり真冬は外飲みに限るよね
凍死しながら飲む酒は最高や！ >>358
学ランに学帽、下駄履いた番長ぽい格好でな >>355
そんなのわかってるがな、唯一呼んで飯食った友人が無症状感染者でお前が感染したら、お前と普段飯を一緒にしてる人に感染させる可能性があるだけだ >>359
トンキンは７割在宅しろって言ってるのはそういうことだろ？
通勤や社内でのマスク越しの感染を避けさせるためだろ
はっきり言うと色々あるから言わないだけで >>327 花見か屋台みたいなもんか
吉祥寺の半分屋外みたいな焼き鳥屋なんかいいかもね、換気ばっちりで >>1
違和感有ったが、それは宅のみって言わない
クラスター起きている飲み方は
集まってどんちゃん騒ぎして飲んでいる、ただの迷惑のみだよ
自宅だけじゃなく、公園とか、倉庫、ガレージでバカなDQNが集まってやるアレ なあ・・・春まで我慢しようや
去年もそうだったろ？ >>328
地域医療のリーダー＝医師
地域社会のリーダー＝政治家 >>203
じゃあ富岳が電車内飛沫感染のシミュレーションを拒否したのは何故だ？
電車は安全だとアピールできるのに拒否したんだ？
どこぞの専門家の見解とやらよりも確かな結果が出たはずだぞ 【芸能】渡辺直美 人気男性芸人をパーティー部屋に集めてSNS禁止の忘年会 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1609987420/
芸能人のコロナ感染割合は、それ以外の人より7.4倍と言ってたね >>328
要するに、地域医療に貢献できる政治家を育ててる訳でしょう？ >>370
テレワークの推奨で、職場での感染だけでなく濃厚接触者も低減できる
濃厚接触者になったら14日間在宅、つまり出勤できなくなるから、企業の事業活動に支障が生じるわけで >>371
一応、現在病院で行われている食事中の感染対策を教えておくな
食事は基本個食、対面×、距離1.5m以上感覚を開ける、食事中会話禁止、双方マスク装着時のみ会話可、水分摂取時も同様の対応でドアと窓は解放、以上だガンバれ >>383
どういう状況で飛沫感染が起きるのか、ということで、「３密」という概念が出てきて、その３密の条件を満たす最たるものが「飲み会」「会食」、ということなわけだ。
だから重要なのは「３密」を避けること、ということなんだが。
尾身会長やいろんな人たちが言っているのは、３密の具体例として一番わかりやすかろうということで「飲み会」「会食」を挙げるわけだけど、それを理解できないのか、わざと理解できないフリをしているのか。
たとえば酒無しのランチ会で複数人が至近距離でぺちゃくちゃ喋ってたら感染する確率は高くなるぞ。
酒無しのカラオケや、換気の悪い部屋でマスク無しで大人数の会議やってても高くなるぞ。 >>381
電車内での粉末シミュレーションってニュースで見たけどな
窓を開けてる場合と開けてない場合で。
富嶽がどうかわからんけど、いつものCGで
結果出てたわ。 雰囲気の因果関係もどきに基づいて狙ってる感じがしてしかたがない
5月ころだかにやったランダムサンプリングの続き、あれからやってないのかね？ 抗体持った人同士のマッチング飲み会なら大騒ぎしてもええで 飲食店という場所ではなくておしゃべりしながら飲食する行為が危ないんだから当然だな。 (´･ω･｀)
／ ｀ヽ. お酒のみたいですよねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･) ﾁﾗｯ
／ ｀ヽ.
__/ ┃ ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. アルコール依存症でしょうねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼ >>10
そもそもその友人関係や家庭内に持ち込む奴が
厳密にたどると飲食関係で感染してるという調査結果が出てる
感染者が多い地域だとそこまで調査出来てないだけ 基礎疾患を持ってるジジババ以外にとっては、ただの風邪だからな
どうでもいいわ >>380 クリスマスってもとはキリストが粗末な馬小屋で生まれた話なのに
異教徒が乗っかりすぎだわなw うちもチキンやケーキぐらいは食べるけど
コロナ禍でもやらないとってレベルになっちゃってるとか…
さらに忘年会と正月だもんなぁ 尾身会長はこの表を出して説明すればいいの
データで読み解くコロナの真実
＊＊＊年齢別コロナリスク早見表＊＊＊
年齢 人口 重症+死者 確率(%) 確率の例
00-09 *9830千人 ***0人 0% －
10-19 11161千人 ***0人 0% －
20-29 12655千人 ***2人 0.000016% ジャンボ宝くじ１等当選
30-39 14253千人 ***9人 0.000063% 雷に撃たれる
40-49 18498千人 **44人 0.000238% 毎日飛行機に乗って事故に遭う
50-59 16324千人 *107人 0.000655% 山に登りクマに殺される
60-69 16101千人 *336人 0.002087% 殺人事件の被害者になる
70-79 16021千人 *836人 0.005218% 交通事故で死ぬ
80-.. 11302千人 1799人 0.015918% 交通事故に遭う
計. 126145千人
※厚労省発表日本全国年代人口別コロナ重症＋死亡者数累計とその確率
（感染データ2020/12/25迄・人口データ2019/12） >>391
職員同士の飛沫感染予防だから、本気ならこれぐらいの対策をしないと誰と食べようが食事中の飛沫対策は出来ないって事を言っとるんだがな。 同居人以外がそれなりの数集まって、３密対策もいい加減なまま、飛沫を飛ばしあえば、
クラスター発生の条件が見事に整う、と
ずーーーーーーーと言われてることだわな まー飲食店みたいに知らん人と空間共有して感染して経路不明になるよりマシでは あー医師会は言い方間違ってるな
飲食が悪いんじゃなくて、「酒が悪い」とはっきり言え またデータなし。大学のレポートとか書いたことなるのかな？ >>158
ヅラや植毛が一般化して安くなれば既存の若ハゲも盛り返すかもしれんよ (´･ω･｀)
／ ｀ヽ. アル中はお漏らししますよねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･) ﾁﾗｯ
／ ｀ヽ.
__/ ┃ ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. お薬飲みましょうねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼ >>407
悪いけどそこまで徹底しては現実的に出来ないわ
でもやれる範囲でやるよ (´･ω･｀)
／ ｀ヽ. お漏らし治りましたかー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･) ﾁﾗｯ
／ ｀ヽ.
__/ ┃ ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. お酒控えましょうねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼ >>415
うぬ、全然やらないよりはましだ気をつけてな
あー早く自由に飯食ったり旅行できたりできるようになーれ >>388
質問させてください。
新コロナはただの風邪
数字上空いてる病床たくさんあるんだからもっと増やせるはずだ
以上二つについてどう思います？ 国民の危機感高かったときになんとなく緊急事態宣言出して、理由はわからないけどなんとなく収まったから成功
でも事後検証はほぼしないし、今後の対策も後回しみたいなことにしてたツケがどんどん出てきてるな この記事の宅飲みってホームパーティーの事だよね？
開催場所が店じゃなく誰かの家だけの飲み会のこと
本来の宅飲みの意味って、人呼ばないで自分の家で一人か夫婦だけの飲みのイメージだけどな
同居家族なんて飲食以外でも接触するし風呂トイレ共同なんだから感染するならどうせする
飲みだけやめても変わらん
つか、自宅で家族で飲食すらダメって意味なわけないよな、それがダメならもう同居禁止とかになる 集まって近づいて唾液がたくさん出る状態でマスクを外して喋り合えば
そりゃぁリスク高いよね >>400 自分個人が重症化しないだろうという予測で、遊び周り広げる無症状者が若者中心に多い→
家族や仕事などから、高齢者にも接触。高齢者も一部はじっとできない→
コロナ患者を受け入れる良心的な病院が、普段より激務で、接触機会の多い看護師がやめたりICU混雑→
コロナ以外の地域救急医療などまで圧迫され、手術を後回しにされたり救急車たらい回し、医療崩壊
ていうからくりだから各国必死なんだけど
最初は外食を認める路線だったスウェーデンでも、レストラン、バーは
夜10時半までに短縮
9人以上の集会は禁止したそうな >>421
コロナウィルス自体はただの風邪の一種ではあるけれど新型コロナの正式名称を見ればどんなものかは理解できる
他の病院は解らないがうちは一般もコロナもほぼ満床、でも一般を減らしてコロナ病床増床予定、マンパワーは不足中 >>249
陽性になってもコッソリ食べに行かなきゃならんから、
どこでメシ食うたか聞かれてもこたえないかな。 某ホテルでクラスター発生したのに報道されないのは何故？ しかし陽性で自宅療養になった場合は今以上に気をつけて買い物行かないといけないから大変だよなぁ >>428
ありがとうございます。
病床の8割が空いているのに、という言説を目にしたもので これは、遠まわしにワインパーティー開いた医者をディスってるんだろ？ >>432
8割って事は絶対ないけど中小規模は多少空いてるかも、大規模はどこもパンパンだと思います >>406
こんな確率だったんだ。
びっくり。
冷静にこういうのを、見ないとな ┏( .-. ┏ ) ┓
【中国大陸（体感温度-30）】
*お台場フジテレビが操る
Android（iOS）は
私をゾンビ設定にしてます
実際には、瀕死ですが
生きてはおります
--
*数週間前の目的とは
私が生きているのに死んだ設定をして
地球をタイムホールに落とす事ですが
本当に落とすと、生存出来ない為に
中国大陸上空の大気を
準ブラックホールで吸い上げつつ
-20（体感温度-30°）で凍結しました
==
*昨晩の時点で、脳波放送内で
中国の原発は全て凍結
中国人は、240万人しか
生き残りが居ないと聞いています
嘘か本当かは判りません
-0
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1347798550994829313
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>436
感染増えたらこんな数字、累乗で増えるんですけど… 宅飲みはもう国や自治体ではどうしようもないだろ
感染拡大は抑えられないって言ってるようなもんだ >>436
その通りです
今から たとえ感染者数が１０倍になったとしても ２９才のリーマンが宝くじ１０枚
買って当たる程度の確率ですよ もう海外は家で集まっても通報できるとこもあるようだもんなー
日本はそうでないから、デビ夫人が90人規模のパーティーとかやってたけど 食事は一律お一人様限定
これで飲食店も宅飲みも安全 ８時閉店を強いたら残った料理と酒を持ち帰って宅飲みで感染拡大だからな、かえって逆効果 (((((拡散希望)))))
日本政府専門家会議(分科会)で..
「忘年会」「X'mas会」「新年会」など
の名目でのお酒の席が感染源と特定しているのにもかかわらず..
発令されたのはまたもや意味不明な内容のカス政権下の「中身のない天カスみたいな緊急事態宣言」でやはり腐敗した『カス総理による、某幹事長の為の、スッガズガな発令』でした。
Σ（ﾟдﾟlll）
カス会食王は..
分科会とも温度差があり疫病死(故志村けん他)、倒産死、解雇死に至った犠牲者の無念さやご遺族の追悼も全く反映されませんでした。
(T T)
本来なら、
疫病の繁殖場所(クラスター)に王手を差す..
【疫病感染防止特別措置法】
疫病蔓延中は居酒屋店を全面閉鎖とする。
・ただし三密を避け酒類を提供しない飲食店としての営業は認める。
・上記を尊守しない経営者はいかなる場合も国家転覆を目論むテロ行為とみなし営業停止及び営業許可剥奪の上、罰金1000万円または無期懲役と処する。
などの疫病に対し正しい法整備を行い「観光族議員である某幹事長の操り人形でしかない牛の歩みのカス総理」ではなく、国民の期待を反映させた『よっ、さすが令和おじさん！』と呼ばれ光秀タイプみたいな政策をして欲しいですが現状では秀吉タイプの政治家にクビをすぐ取られてしまうでしょう。
（*´-`）.｡oO そのうちアルコールwithウィダーインゼリーとかできるんじゃ
チューチュー吸って喋れないし >>19
電車で飲み食いしてる奴たまにいるんだよ。あれ禁止しろや。 >>19
ご意見番も社畜の活動は止めるな派なんだろうなｗ
部下でもコキ使ってんじゃねーかな？ >>450
ぶっちゃけ、じじい？
でも 左右よく見て歩いて アクセルブレーキ同時に踏まないよう
気を付ければ大丈夫 なにバッシング逸らそうとしてんの？
自宅が悪いなんてごく一部の金持ちだけだって
ほとんどのクラスターが飲み屋に決まってんだろう
馬鹿じゃねえの？ 飲み会云々と言うよりは無症状感染者を早期に発見して隔離する事が肝心なはずである
その無症状感染者を地域や会社学校等の単位でＰCR検査で早期に発見隔離すれば事足りる事である 可哀想国に抜け殻のロボットにされた尾身御大
同情するけど信用は全くしない。 一人飲みだと
つまみに困る
いろんなものつまみたいし コロナが怖くない人は、飲食店で集まれないなら、集まれる場所を自分で作るだけ。
コロナが怖い人と、怖くない人とに、大きな断絶がある。
コロナ怖くない派は、徐々に独自の集団を形成するのでは？
迫害されると強くなるからね。 >>459
1箇所に集めておいた方が焼き払うのに都合ええで
(^。^)y-.。o○ これ言われると芸能人ヤバイからテレビではやらないだろうな >>459
その理屈は理解できるがだからといって制限を緩和できる状況じゃないし
監視の仕組みなり罰則なりを際限なく引き締めていく他に手段がない
もちろんコロナが弱毒化したり治安維持が困難になるほど被害が悪化すれば話が変わるけど >>1まあほとんどの人が締め切った自動車ノ中でマスクもせず暖房かけて喋りながら移動しているんだから、意味ないよね。 >>459
自粛してない飲食店に集まるだけ。
そういう店だけ儲かるから、なし崩し的に誰も自粛しなくなって分断解消 コロナは陽キャ殺しと言われてたが
誰かと一緒にいなきゃダメな寂しがりの陽キャ殺しだったのか ガキが拡散してるんだよな
もう若者皆殺しにした方が良いレベル 夜の街ガー
↓
外食ばっかり悪者にするな！
↓
宅飲みガー 尾身さんは
東京は１００人でオーバーシュートって言ってたのを
みんな忘れてるなｗ
で、おとといは大阪は緊急事態必要ない
尾身さんが戦時中の天皇のお言葉みたいに
この人の言うことには間違いがないって
宗教みたいに信じ切っちゃってるのがマズいｗ >>470 10代以下は健闘してる
成人した若い奴らがな…
飲みにいきふうぞくに行き、お水仕事をして、今までへたに給料良かったから、カタギに転職しても生活できるのやら >>20
バスはクラスター箇所として認定されてる。
当初はバスメーカーが換気は充分で安全です！って言ってたのにね。 >>256
テレワークやオフピーク通勤してくれっていうのはつまり電車での感染リスクを
減らしてくれってことだよ >>458
スーパーに行けばいくらでも売ってるだろ マスゴミお得意の何にでも反対みたいな乞食脳がわくなあw
>>296
やってると自信をもてたら、底辺を知らないか悪用しようとする乞食がここにw これむしろ居酒屋の方が安全なんじゃ？店によるが対策ちゃんとしてる店なら >>480
店が対策してようが来る客が頭おかしいうえにウイルス持ってくるんだから危ないわ >【新型コロナ】神奈川で新たに999人の感染確認 1月9日
これ、絶対操作をして遊んでるよなｗ >>482
どうせ頭おかしい奴は宅飲みするから同じじゃね？ とりあえず酒の販売禁止したら？
アル中はさっさと死ねや リア充って一人でメシも食えないんだよな
飲食店でもそう
必ず誰かと来てマスク外して話し出す・・・メシ食いながらも話してる
もうねバカかと・・・老若男女問わずみんなコレ さっさとコロナで死ね 一人で飲むのなら、居酒屋でも問題ないだろうと。
お一人様限定居酒屋にしたら、活路開けるんでね？
一人客のルーチンに組み込まれたら、定期的に通ってくれる常連になるし。 >>480 ホリエモンご一行みたいに、店ルール守りたくないってごね出す人もいるかもしれないし
そもそも飲み食いしてる間はマスクしないから、家でも居酒屋でも
室内で集まって飲んで騒いでるなら大差ない お酒の販売を規制するだけでこの未曾有のコロナ禍を終息される事だって出来るだろうになんでしないだろう
こうやってだらだらコロナ禍が続けば数百兆円レベルで国家的大損害を引き起こすというのにな
酒アルコールの販売を規制するだけでそれを回避出来るのに政府の連中は本当にアホなんじゃないのか？ >>494
酒だけ止めれば済むという話じゃないよ。
複数人が、換気の悪い空間で至近距離でマスクもなく大声で喋る、と言う状況が飛沫感染を引き起こす。
酒が入ると、より大人数が集まりやすくなる、声はさらに大きくなる、ということで飛沫感染がより強化される、ということ。
酒が無くとも、お昼のランチ会でもカラオケでも、飛沫感染が発生しやすくなる環境はある。
時短営業要請という現状だが、夜８時になる前でも「換気の悪い空間で至近距離でマスクもなく大声で喋る」は避けるべきだということに変わりはない。
どういうわけか、８時以前ならワイワイやっていいんでしょ？とかいうアホも湧いてくるんだが。 日本国民は医師会のわがまま言うなりになれってさ。 死んだように生きろ、むしろ死ね、って。 結局一年たっても感染拡大の原因がつかめてないわけなんでしょ？
何やってんのこいつらは 医師会 「儲からん面倒な仕事増やすんじゃねえよ、愚民ども。家で死んどけ」 >>475
ちゃんと統計とるか検査すれば結果出ると思うよ
まあその結果出るとまずいから考察しないだけで PCRが少ないのも、GOTOも、この医者が元凶だと思う こいつもう会長から下ろせよ
スダレもネトウヨなみにバカだが、こいつは確信犯だ >>497
一般市民の間の酒を挟んだ集まりが無くなるだけで相当な感染減少が見られると思うぞ
とにかくマスクはずして酒を飲んでしゃべる状況を無くされる事
あらたな感染者を減らせば医療現場での感染拡大も減らしていける
あとカラオケはダメだわな
まずは酒アルコールの規制 宅飲みで何で感染するのかと思ったら、自宅に人を呼ぶということか。
Zoomで回線を通して感染するわけじゃないよな。 >>47
禁酒法時代のアメリカを知らないの？
マフィアが密造酒で肥え太っただけだよ >>495
お前が普段食える外食なんてエサ同然だろ…
バカガースーたちみたいに一食数万出せるようになってから言え 単に、マスク外してしゃべるな、というだけの単純なことなんだな。
酒が入るとこんな基本的なことも判断できない。
そもそも一緒に飲むと言うことがもうヤバイ。 都内の電車より大阪の電車の方が圧倒的に会話してる人は多い大阪人は黙ってると損だと思ってるんだろうな もう妄想で言ってるだろ？GOTOの結果となぜ本当の事言わない? そんなに群れたいのか
人間って弱いねえ
弱いからイジメとかするんだろうな アルコールはウイルス対策に有効じゃなかったのかよ？ 新年会やめて→>>1へ
忘年会やめて→>>1へ
これだから若者…は？ 外食だろうが宅飲みだろうが誘う友達のいない自分には関係のない話だった
このウイルス全くもってリア充殺戮兵器だなw そこまで言うならもう国民全員独房に入れろよ
くだらんこと言うなマジで 欧米の数十分の一の感染者で医療崩壊するような無能な医師看護師が今まで国民から巻き上げた金で贅沢三昧の生活してたことを頭丸めて謝罪しろよ 酒
集まる
男
これが原因だと言えばいい
会食や飲食店とより上記の３つがクソ うちの馬鹿一年社員達も、飲み会禁止通達出てるのに
自宅飲みでクリスマスパーティーやって
ものの見事にクラスター起こしたからな
全員、減給処分食らってる >>12
毎日大体同じ人間が乗り合わせる満員電車で感染するなら
感染者の倍々ゲームでとんでもない数になる
田舎の人はたまに上京した時しか遭遇しないだろうから
会食みたいなたまに会うだけのケースと違うことが理解できない 渡辺直美やらこっそり年末の鍋パみたいなことしてるってのを見ると平気平気って思ってんのかな >政府の新型コロナ対策分科会の尾身茂会長は5日の記者会見で、飲食店以外のクラスター（感染者集団）発生現場のひとつとして
>「自宅での飲み会、いわゆる宅飲み」と言及し、警鐘を鳴らした。
いまどきそんな飲み会、誰がやってるんだよ
今の都市部での感染の主因は満員電車だけど、経団連に忖度して出鱈目言ってるんじゃねーよ>政府の新型コロナ対策分科会の尾身茂会長は5日の記者会見で、飲食店以外のクラスター（感染者集団）発生現場のひとつとして
>「自宅での飲み会、いわゆる宅飲み」と言及し、警鐘を鳴らした。
いまどきそんな飲み会、誰がやってるんだよ
今の都市部での感染の主因は満員電車だけど、経団連に忖度して出鱈目言ってるんじゃねーよ 医者も糞農家も同じ
病院で治療してもらわなかったら大変だよね？ご飯食べられなくなったら困るよね？って感じで人の命を人質にとって既得権益の維持に血道をあげる外道
いざ国民が困る事態が起こったらいの一番に政府に泣きつく乞食 >>36
楽しいよな
ちょっとぜいたくな料理をテイクアウトして飲んだりな >>474
観光タイプだと空調が全て
数分で入れ替わると公表されていたけど風量最大での検証結果
この時期は車内温度が落ち着けば風量がそよ風レベルまで落ちるから換気も止まる >>121
性欲は流石に難しいけど、あとの二つは感染リスク抑えて発散させることはできるだろ
食事は個食、買い物はネット、レジャーは僻地でのんびりすればいい >>497
飲食店内での酒の提供を止めればコロナ感染者がいなくなるとまでは言わないが、劇的な変化は望めると思うよ
それにあんさんの指摘するカラオケは飲食店ではなく娯楽施設枠として考えれば？
俺は飲食店への被害が出来るだけ軽微にしつつ、コロナ収束に何が適切かを提案したに過ぎない
その中でただ黙々と食べるだけの飲食店まで飲食店だからと一律に制限するのはいかがなものだと思っただけ >>214
普通にバス宴会クラスターの報道してただろ
都合悪い情報を見ないフリしてるだけ >>388
体調不良時は外出しない、こまめに手洗い消毒、は当然として、
新コロの感染防止対策って飛沫対策に尽きるな、これ見ても
実際徹底すればかなり防げる、飲食だけでも移動だけでも感染しない
対策すり抜けや不徹底の度合いと、医療キャパのバランスが問題で >>511
そうよな
まともな人もアルコールが入ったらタガが外れるしな
酒が飲みたくて仕方ないアル中は自宅で飲めば良い
副次的に飲酒運転事故も減るやろな 欧米でロックダウンしても感染が止まらないのは、家に集まってホームパーティーを好き放題やってるからだろうな このまま酒アルコールの販売規制もせず飲食関係者だけに金を配ってダラダラと時短要請だけ続けさせて、この先何百兆円をドブに捨てる事になるのだろうか あほか
宅呑みだけでなく家族間感染を止めろよ
いつまでアルコールのせいにしてんだよ無能 >>542
そんな訳ないだろ。
営業禁止にできないから仕方なくそうしてるだけ。 都内大学生にバイトがわりにアプリ入れさせて追跡調査したら
色々判定するのにやらないよね >>536
そうです、徹底した飛沫対策と完璧なマスク着用が最も重要、酒飲んでたらまず無理ｗ
一般の人は毎日同じ範囲の人との食事は普通で大丈夫、ウェーイしそうな人とは距離は取ればOK、こちらはとうとう家族以外は会食禁止になったよ >>536
>新コロの感染防止対策って飛沫対策に尽きるな、これ見ても
それの最後の換気の徹底は空気感染対策なのに、お前馬鹿だな >>544
オッサン連中にやらせるのが一番
喫煙所や飲み屋でクソみたいに集まって大騒ぎしてるからな いや、それはもういいがかりレベルじゃないか
家庭内感染は防ぐべきだが、家庭内に療養者抱えさせてるのは防疫ミスでしかないよ >>549
どこが言いがかりなんだよ。
知り合い連れてきて家の中で飲み会やれば、感染源になりうるだろうが。 外の飲食店で飲んでも、換気の良いところで人と距離とっている限りはそれほど問題ではない。
家の中で、知り合い連れてきて密作って飲むのが悪い、ってことなのに。本気で分からないのか、分からないフリをしてるのかが分からない。 なにしてても感染はするだろう。
結局、すでにコロナにかかってる奴がいるかいないかだけ。
まともに対策してないやつってのはやっぱりいるので、そいつと飲むのが悪い。
少なくとも毎年インフルにかかってたようなやつとは距離を置いておいた方が無難。 ストロングゼロは果汁がほとんど入ってないのでいまいち
「本絞り」「檸檬堂」とかがおすすめ 会食が危険であるというのは
流行の少し後からずっと言われてるんだけど
国はずっと放置してきたよね >>545
こちらってどちらか知らんけど
家族以外と会食禁止って当たり前じゃね 風邪みたいなもんだよ
ちゃんと健康管理できている健康な人間は風邪を引かない
粗暴な生活で不摂生が祟ったり不摂生で生活習慣病になるような人
ブラック労働のストレスで免疫が低下しているような人ほど感染しやすく重症化しやすい
こういう人間が淘汰される時代になったということ
免疫が低下している高齢者だけを隔離すれば済む話 >>554
国も最初は飲食店に配慮してたが、賢い人は飲食店は危険とちゃんと理解している >>554
去年の2月の時点で、尾身さんが「お酒の席(宴席)は控えましょう」って会見で言っていたのを覚えてるわ >>36
自宅で一人酒は外で飲むよりたくさん飲んじゃう 酒好きはひとりで飲め ひとりで飲むぶんには誰も止めない文句言わない 日本にもバカは大勢いるんだよな
バカってのは、注意しても一切聞かないバカも含めてのバカって意味な
それで感染するのに
イギリスでも、「ロックダウンだから家で友達とパーティーやる」
こういうバカのせいもあり、今、イギリスは一日6万人感染だよ
緊急事態宣言どころか戦時中状態になってる
「家で友達とパーティー、宅飲みは駄目！飲食店と同じ。
密集、密接、密閉の3密状態になれば、家でも感染する。
パーティー、集まっての宅飲みは絶対駄目」と言わないとわからないんだよ
バカだから
小学1年に信号の渡り方教えるのとまったく同じレベルで教えないと
＞押谷教授は、飲食関連のクラスターについて「必ずしも飲食店だけでなくて、
会食とかホームパーティー、若者の言葉で言うと『宅飲み』みたいなものも
（クラスター発生場所として）見えてきているので、そういうものへの注意喚起も必要だ」と語り、
飲食店以外での飲食の場でも起きていることを指摘した。 筋肉脳の連中は 居酒屋も行くし大勢で宅飲みもしてるわ。
仲間内だから大丈夫って理屈らしい。
ウェーイをsnsで流してる。
脳筋だよなあ さすがに寒くなってきたから減ったが
駅前のロータリーとか公園で
酒盛りやってる奴ら見るとダメだなーーって思った >>569
増えたのはイギリスからの帰国者のせいじゃね？ 知ってるやつなら大丈夫という謎理論あるからな
職場の飲み会とかやろうとするやつの理論はそれ
家族もそれぞれが仕事持って外に出ては集まってきてるわけで
オカンは料理するとき別にマスクしてないし
普通にしゃべりながら食べるし
やばいと思う 同居家族以外と集まるなってのがまだ分かんないのか
1人でウイスキーの瓶の中に帆船でも作ってろ >>562
沢山飲めよ
少しは経済が回るではないか >>55
通勤電車はクラスターではないが、ゼロでもないと思うよ >>578
そりゃゼロではないだろう
多くはないとはいえ、車内でベラベラ喋る奴やくしゃみ咳する奴だっているんだし
とはいえ、一般的な皆が黙って運ばれてる車内がクラスター化するかと言えばそうはならない >>579
そうそう。０じゃないのは確か。
しかし会食時と比べれば遥かに飛沫感染のリスクは低いってことだわな。 感染拡大を防ぐには、やるべきことは、手洗い・マスクかソーシャルディスタンス・３密回避なわけで、マスクかソーシャルディスタンスと３密回避ができなくなるシチュエーションの最たるものが、会食、飲み会ってこと。
夜８時以降はもちろん、酒の入ってない昼飯時や休憩のおやつタイム、飲み会でない夕食時だって、マスクかソーシャルディスタンスと３密回避をやるべきことに変わりはない。 >>583
そう考えるとスガのやってる会食とか
3密全然関係なさそうだな
一国の総理が座るテーブルと
居酒屋のテーブルを同じ広さに考えてる奴が
ギャーギャー騒いでるだけか 去年の１２月の中旬、尾身会長が西村大臣と一緒に記者会見やった時、忘年会シーズン、クリスマス、年末年始にむけて、やるべきことを示していたわけよ。
たとえばフードコートでの飲食はなるべく避けて欲しい、とかね。
しかし、多くのマスコミ、とくにコロナで大騒ぎしていた情報番組やワイドショーなんて、そんなの無視して、緊急事態宣言はいつ出すんだー！とかばっかりやってたわけ。尾見会長の会見内容が全く届かない人たちがわんさかと。
そんで発生したのが、クリスマス、忘年会と、そこから帰省先を含む家族間感染による感染者数のさらなる増加。 https://drive.google.com/file/d/1eqjhUCmYovY2u47zGb7ALNj1KQxixCC8/view
んで、全国的には分からないんですが、知っている限りでは、実はこの年末年始は発熱に限らず、めちゃめちゃ救急外 来受診する患者さんが減ってました(おそらくどこも半分くらいになってんじゃないかな?)。
これは皆さんが我慢したり、 人と接触がなかったり、外傷がなかったり,飲み会で倒れなかったりとかで本当に病院受診者が減ってたと思います。そ して12/30-1/3頃はコロナ重症さんは救急車を使ってでも受診するけど、コロナ軽症者は検査しなくて過ごす。
てことは、、、1/5頃から発覚している人は・・・
1 年末から正月に感染を受けた人達
2 1の人達にうつした感染源の人→この人達はその7日くらい前、つまり12/25前後に感染している。
→で、2の一部は軽症だから正月は受診せずに1/5以降に気になって受診して陽性(もしくは1の濃厚接触者で検査)。
んんんんん????でもそれってどの週だって同じですよね。1週間前に感染した人と、2週間前にその人にうつした人。。。 なのに、この週だけドカンと増えるって事は???
・・・12/25-28頃にたくさん人が集まるような事があった?
・・・12/31-1/2頃に2次感染をする人が多い?? この時期になにかイベントがあると言うことか??
そうです!
クリスマスと年末の忘年会等で人に会う機会が一気に増えて感染が爆発的に拡がり、 そして感染力を持ったままで正月を家族で一緒に過ごして家族内感染が起きたから!!
だーーーーッ! >>584
スガの会食の様子は知らないけど、たぶんそうだろうな。スガは酒飲まんしね。
とはいえ、国民へのメッセージとしては、会食自体は避けたほうがいいとは思うけどな。
森山国対委員長が政治家の会食は４人までとか言ってたが、せめて緊急事態宣言中くらいは、政治家の会食はやめときゃいいのに。 >>584
例えそうだとしてもお願いする立場の人間が手本を示さないといかんでしょ メンタリストダイゴさんにやれって言われたんで爆破予告と殺害予告しまーす
監視盗聴つきまといをしておきながら説明責任を果たさなかった日本テレビとテレビ朝日とフジテレビとテレビ東京とTBS本社に爆発物を仕掛けました
バレンタインデーの深夜に爆発します
あと松本人志と松本てらと堀江貴文と井口理の家族全員とキングヌーのドラマートンカチで顔面グシャグシャにしてぶっ殺します
メンタリストダイゴ様がついてるんで僕は逮捕されませーん
5⑷⑤Ⅳ⑥⑸Ⅳ⑷⑤⑤`%8`58$85$5Σ⑤⑧⑷⑦⑤Ⅳ⑤⑧
g2tjpまかは86$68$'%69$683 無症状の子供が学校で罹患
家庭内で両親にうつす
通勤電車でスプレッド
感染経路不明のできあがり >>590
学校で感染の可能性は本当に低いぞ。
娘の学校で感染者出てクラスメイト全員が検査(自宅で唾液を採取)を受けたけど他の感染者出なかったから。
通勤電車でのリスクも0とは言わないが、会食でのリスクに比べたら雲泥の差だと思うよ。 もう食事は排泄と同じで一人で閉鎖された空間でするしかないんじゃないの。自分の車の中で弁当食うのが一番安全だろたぶん 電車や学校の感染確率というよりノーガードで会話してるかどうかかな
クラスターが発生しないところは徹底出来てる 「原因は飲み屋だけじゃ無い！自宅でも発生してるだろ！」
って言ってたアルカスは何処に行ったんだw アルコール禁止で良いじゃん
まともな人は誰も困らん >>5
ピンクコンパニオンが感染予防になるって自民党の議員さんが言ってた
政権与党の自民党だから間違いない >>591
そんな1例だけで低いとかｗｗｗ
誰も信じないわ。
学校でクラスターなんていくつも出ててもう覚えきれないくらいなのに。 >>591
後ろのやつが前のやつに呼気ぶっかけ放題なんだから
普通に罹るわ
千鳥配置してたっけ？ >>583
賢いというか、人間並みの知能があればそれくらいはわかるはずなんだけどね
困ったことに世の中の大半は馬鹿で構成されているようで
夜でなければいい、酒入ってなければいい、知り合い同士ならいい、食ってなければマスク外して唾飛ばしあってもいいと解釈する輩が大半
疫病なんかより、人類の大半が馬鹿で構成されている方に恐怖を感じた一年だった >>599
同意
しかもコロナ禍で自分勝手な人が浮き彫りになる 飲食店で飲もうが、家で飲もうが、２人以上で飲めば危ない。
感染しないためには、一人酒、一人飲みするしかない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
