東京都の人口に換算して判明 47都道府県コロナ感染の深刻度！「緊急事態宣言」全国拡大は秒読み [首都圏の虎★]
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※日刊ゲンダイDIGITAL
新型コロナウイルス第３波の勢いが止まらない。首都圏の１都３県で緊急事態宣言期間が始まった８日の全国の感染者数は7800人を超え、４日連続、過去最多を更新した。首都圏や近畿圏にとどまらず、地方でも感染拡大が続いている。菅首相は小出しの追加発令で乗り切ろうとしているが、早晩、全国拡大に追い込まれるのは必至だ。
首都圏に続き８日、大阪、京都、兵庫の３府県も政府に緊急事態宣言の発令を求める方針を決定。９日にも要請する。
「昨年４月は、感染者ゼロの岩手や５人未満の鳥取、徳島、鹿児島にも緊急事態宣言が発令され、“やり過ぎ”との批判が上がりました。今回、菅首相は極力、地域限定の発令で収めたい意向です」（官邸担当記者）
しかし目下、各地で感染者は過去最多を更新している。昨春の苦い経験に縛られて発令が遅くなれば、かえって事態は悪化しかねない。
地方の感染状況を実感するために、今月１日から７日までの１週間平均の感染者数を東京の人口に換算してみた（別表）。例えば、宮崎の49人は少ないように見えるが、人口は東京の13分の１で、東京なら632人のスケールだ。８日の茨城の感染者数は過去最多の127人だったが、東京換算では617人となる。
実に、40都道府県が100人超え、20都府県が300人を超えている。連日、2000人超の感染者数を見ているため感覚が鈍っているが、東京換算の300人は小さい数字ではない。
専門家は「全国発令をすみやかに決断すべき」
東京の感染者数が300人程度だった昨年11月10日、都医師会の尾崎治夫会長は強い調子で、こう訴えていた。
「（１日の新規感染者が）もしかしたら400、600といくと、医療崩壊、医療機関がさらに疲弊していきます」
当時は「600」にビビったものだが、尾崎会長の予言通り、都の感染者数はこの発言から約１週間で400人、１カ月で600人を超えた。その後も勢いは止まらず、大晦日に1300人超、直近は2000人超が続いている。
西武学園医学技術専門学校東京校校長の中原英臣氏（感染症学）は言う。
「比較的感染を抑えているように見えるのは、岩手、秋田、島根など数県程度です。これらの県もいつ感染が急増するかわかりません。小出しで発令を追加するのは危険です。対象外の地域に人が流れ、そこで感染を誘発する恐れがあるからです。もはや、全国一斉の緊急事態宣言を発令すべき。菅首相は、感染拡大のエビデンスは存在しないとして、Go To トラベルを進めてきた張本人なので、緊急事態宣言で全国の人流を止めることに抵抗があるのでしょう。しかし、責任あるリーダーなら批判は甘受して、全国発令をすみやかに決断すべきです」
地方の首長は政府よりも状況の厳しさを認識しているのだろう。愛知、岐阜、福岡、栃木も緊急事態宣言要請の検討や調整を行っている。宮崎や茨城など９府県は、県民に不要不急の外出を呼びかけるなど独自の対応に乗り出した。
菅はまた「後手後手」を繰り返すのか。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cc5d2446e4597d44a09b02962d5b3166db6e47d5
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210109-00000023-nkgendai-001-2-view.jpg 全部 東京が ばら蒔いたせいなんですけどね
そんなに そこから
目を反らせたいですか 宮崎の49人は少ないように見えるが、人口は東京の13分の１で、東京なら632人のスケールだ
宮崎みたいな人がいない田舎でこれは多いな
東京みたいに人と人の距離も遠いはずなのにこれはやばい 給付金出したくないから全国一律の緊急事態宣言はしませーん 緊急事態宣言が全国に出たら、
ばっちゃ１人でやってる場末のスナックも１日６万貰えちゃうの？ 重要なのは人口比換算ではなく
その地域の医療供給体制との兼ね合いだよ
緊急事態宣言の解除にしても、医療機関の負担は重症者が退院する
約２週間後までは解消されないんだから、１ヶ月＋２週間でなければ
医療機関にとってはありがたくない
菅政権、去年のことからなにも学ばねえよな 国民に行動自粛を言うだけで
対策は考えて無いから終息する気配なし 人口密度が大きい都市がある県が上位ってことは
人が集まると感染拡大するってコトじゃん 田舎の県だと、大きなクラスター1件で20人ぐらい感染すると
それだけで東京換算で300人ぐらいになっちゃう
あまり意味のある比較じゃないよ 官僚、国会議員の報酬をまず半分以下に下げろ
金の流れをもっと透明化にしろ
そうやって国民の苦しみを知りながらお願いしろ 明日はスダレハゲの地元で大成人式やるんだろ。アホだよなぁ。 >>6
しかも宮崎の病床数は九州で一番少ないというね 補償する金がないから一斉はしないだろ
日本は貧乏国家なんだよ 50歳以上は外出禁止にしましょう。
出歩いているのが見つかったら罰金、見つけたら賞金が貰える。 そうそう、そういう記事よ、見たかったのは
ゲンダイにしては頑張った 石川は春がトップクラスだったのに検査数をアホみたいに増やした結果相応の位置になってしまった 全然流行しないな。
インフルのピークは1週間で200万人くらい患者が出るのに。 電車の混み方ひとつ見ても比率で換算するものじゃない
だから宮崎とか入ってくる
田舎と都会は違う >>10
そりゃそうだが大体人口に見合ったベット数なんじゃねぇの？ 東京のキャバ嬢や風俗嬢が出稼ぎでバンバン地方都市へ行くからな
福岡とか宮崎とかモロそれ >>23
11月末から12月末の今のインフルエンザの「感染者数」は50人足らずだ
そのほぼ同じ期間にコロナは2000人「殺した」
わかったな？ もういいよなその辺の話は >>1
手遅れになってから動くのがガースー政権だからあきらめるしかないだろ
国民は我慢するしかない 2Fを排除するだけで自民党の政策は大きく好転するはず
早く消えてくれないかな2F 宣言出てる地域内の移動は問題ないよな？
埼玉から神奈川とか >>19
副業風俗嬢のトラッキング&摘発が先
看護
介護
保育
飲食店
専門学生
大学生
クラスターの中心 >>28
おっと訂正
その期間に1000人殺し、12月末から現在までにさらに1000人殺してる >>11
自粛じゃダメなんだよ。県境封鎖してロックダウンしないといけない
その上で感染者0になって１ヵ月続いた隣接した県同士以外は移動禁止でないと >>2
東京23区は世界でもトップクラスの人口密度だからな
ウイルスの猛威を無視して東京のせいにする
>>4
東京さえなければ新型コロナは日本中に広がらなかったとでも？
世界中で感染が広がっていて事態は日本よりさらに深刻
ウイルスの猛威と感染力の凄さを甘く見るなよ 仕事や学校以外の外出や移動を禁止にして店に対しての休業要請はしなければ良いんだよ。客が来なければ店を開けていてもなんら問題ない。 逆に田舎に合わせれば少なく見えるだろ?
アホな記事 宮崎県はインフルエンザは年間何人死んでるのに･･･とか真顔で言ってるインフルエンザ教が多い印象 だがこの11月から後の感染者数の伸びを見ると、分科会も言ってるけど
疫学的におかしいんだよ。本当はこんな伸び方はしないと言ってる
やっぱ11月頭の外国人入国規制緩和まずかったんじゃねえの
菅による人災だよ >>37
人類史最古の職業を舐めちゃいけねぇ
女がいれば間違いなくその業種はあると思え。人口に見合った分だけ知らないだけで存在している 単純に人数で東京に換算しても人口密度は考慮してないわけだろ >>1
> 宮崎や茨城など９府県は、県民に不要不急の外出を呼びかけるなど独自の対応に乗り出した。
もっと外出しろ！ってかｗ
逆張り府県はゲンダイの覚えもめでたいようですｗ >>6
常に距離が開いてるわけじゃないからね
人が少ないからこそ集まる場所が都会よりも集中しがちで、入り込んだ感染症が一気に広がりやすい >>28
ウイルスの感染力自体がインフルより弱いと言っているのではない。
例年のインフルに比べて今年のコロナの感染者が大幅に少ない、死者も例年のインフルと
同じくらいなら、コロナの感染抑止は成功しているだろう？ 地方の人口少ない都道府県は
大量検査で完封出来るのにこの国は検査数が少なすぎる >>37
宮崎の風俗はデリヘル大特価
40分9000円で嬢選び放題
嬢が増えとるよ ユルユルの緊急事態宣言、感染拡大地域の往来をもっと
厳しくしなければ収束しない、無能総理大臣、経済経済で
いたずらに感染を拡大させている >>31
全然大丈夫
俺なんか昨日は18きっぷ消化のため、
日帰りで荻窪→いわき→郡山→荻窪と1周してきたから。
昼はいわきで海鮮丼、夜は宇都宮で餃子食った。 >>43
そりゃそうよ。4月以降は人災よ。さすがにそれ以前は見逃してやるが（春節ウェルカムは絶対に許さんが） 大都市だけでいいんじゃね
意味ないからド田舎までやらないでよ >>38
まあでも第一波の時 宣言解除明らかに東京だけ感染者多かったままだからなあ
全国的にも他ほとんどゼロの時にさ >>55
現状で十分に抑制されている。
抑制する対策は成功しているのに、無駄に騒ぎすぎ。 満員電車の乗客が全員シナ人だったら感染爆発するだろうな。
その前に会話の騒音で爆発してるが。 緊急事態宣言は収束まで近県からの人的応援も物資も遮断するくらいの覚悟で断行してほしい 後手というか後ろしか見てない
今の対策打たないといけないのに、去年を見てる
道なき険しい山なのに、遠くの後ろだけ見てふらふら歩いてる 最近はど田舎のデリヘルで可愛い嬢が選び放題
明らかにあかん傾向 >>18
経済対策費に70兆円を
すべて一律給付金にまわせば
緊急事態宣言4か月は余裕で出せる 冬で感染力が高まってるだけ
武漢で感染爆発した時期と符合する
一周回ってその季節が日本にも来たってだけ。
世界で感染者が増えてるから
季節要因はかなり重要なファクター >>60
夏場は人間の免疫が強くなってウイルスが弱くなるから減るけど、陽性者が出ていなかった
県でも感染者がいなかったわけではない。免疫に抑制されてウイルスが目立たなかっただけな。 就学や就職というチャンスがありながら
生かせなかったお前ら田舎モンって
もの凄く頭悪いんだろな
自分だけ取り残されたせいか
根性ひん曲がってるしさ >>38
民度が低いアホが多いと素直に認めるべきだ 宮崎はヤバイ。
シティーボーイは分からんだろうが、ガチモンの田舎だからな。
97%が限界集落 とにかく感染すれば禿げるんだと強調しる
怖くなるからw >>70
だから、ガードしている今年はコロナも大幅に抑制できてて成功してるんだよ。
全然緊急事態ではない。 東京が圧倒的に凄いっていう自慢になってるやんけw
逆効果やなw クーデター起こそう
自分達の将来は、自分達ので掴むんだ！
二階や菅一味を日本から追い出そう
っと、最低これくらいやらんとマジで将来は無いぞ 今回の緊急事態宣言は前回と違い、自宅待機にならない事業所が多いんだよな。 >>56
ウィルス拡散テロリスト通報した方が良い？ >>60
そりゃ日本の東京は交通の要所だし人の流れは地方の比じゃないからな
あっという間に広がるのは防ぎようがない
だが同じ東京でも地域差がある
これだけ騒がれててもいまだに感染者の話を聞いた事ない 検査数も増えているのかな？
一時期は1日の実施数が限られていたような記憶があるが 普段は選択肢の少ない田舎の風俗で年明けてから新入荷選び放題になってたら
やっぱ警戒すべきじゃないかねえ >>80
貴方が立ち上がるんだ。
俺もネットの書き込みで応援するから。 イギリスでロックダウンしても増えているのは、家でパーティーやってるかららしいね。
首都圏も年末年始帰省させなかったから、残ってパーティーやったのが感染者増につながったのかも。
帰省させなかったのは逆効果だったね。 多分特措法が改正されても大した緊急事態宣言せんぞ
あほだからな 宮崎は先日100人超えて、それ以降70人超えてるけどな。
医師会病院とか眼科病院でクラスター起きてるし。
そんな中、私は今日は休日当番医。
死ぬな、これ。 >>1
1月11日までに販売開始された催物のチケットについては
開催制限を適用せず、そのチケットはキャンセル不要と扱う
つまり演劇等の前売りチケットは1/11以前のものであれば
満席にしてもいいとのこと
飲食店だけとばっちり
50％上限か5000人上限とかあってないようなもの 医系技官ども、未だに検査すんな言ってるからな。
あいつらA級戦犯だぞ。ちゃんと裁かねーとな。 年末年始の東京人の異常行動が
拍車をかけてるな
東京については起きるべくして起きてる感じだから全く擁護できん >>86
田舎の人がこんな時期に風俗行くかね？
地域関係なくコロナ率高そうだわ >>84
東京がウイルスの培養してるって認めてんじゃねーか >>1
東京換算すると栃木が三位で宮崎が４位になるのか面白いなこれ >>88
田舎は田舎で親族が集まってクラスターになってるけどね
ホームパーティーみたいなもんだ >>95
うちとこコロナで困った風俗嬢が出稼ぎに来て梅毒が流行った >>97
換算する意味がないけどなw
数字遊びだよ >>82
今年になってから転職して新しい職場になったが、
テレワークは社風に合わないからやらない、
うちの会社もう感染者100人ぐらいいるんですよね〜
でもつい忘年会やっちゃった☆
ってお偉いさん笑いながらが言うDQN臭のする会社だが、
何だかんだで週2出勤、給与全額支給にしてくれた。少し助かった・・ >>88
東京から帰省したやつが地方でだいぶコロなってる
PCR検査して帰省したはずのやつも実家で体調不良→陽性
それも、ひさしぶりにいろんな人と会って感染させてる 人口あたりの割合はあんまり関係ないと思うな
東京と地方の違いは満員電車と飲食店の集中が地方に比べ圧倒的に多い >>1
菅がガースーですって言っていた時期にロックダウン並みな措置とっていたら
とりあえず最後のチャンスだったけどな
今じゃ完全に手遅れ
あとは野となれ山となれだよ >>71
武漢が回ってきたらダメじゃん
日本は溶接餓死作戦出来ないんだから >>12
そもそも憲法に緊急事態法の条項ないし基本はお願いしかできない >>19
間違って50歳未満を通報したら逆に罰金な >>101
秋田とかも今まで梅毒患者少なかったが去年梅毒が大流行して警報とか出たらしいな >>106
そういう意味では、地方の人口当たりが多いところは更にヤバいってことだな >>106
まあそれはそうなんだけど、前回の宣言時に比べて人出が増えているのも東京なんだから、やはり異常 >>96
馬鹿？
ウイルスはひたすら拡散する事だけが唯一の目的だし
東京だけで抑え込める様もんじゃないって言ってるの
それに東京のせいとか言ってるのは結局コロナなんか他人事なんだよ >>19
少なくとも年金もらってる人は外出禁止とか、繁華街禁止とかできてもいいのにな >>6
負担から東京の話なんて異国くらい離れた間隔だから
今回の話も現実味がなかったから
まあ年末や正月に集まったんだろうな 前回はどこの田舎も「帰省しないで」と知事が呼びかけあったが今回はなかったからな〜
帰省したやつとくに３０代以上帰省者は濃厚接触者少ないが１０〜20代は濃厚接触者がマジ多い
地方は年末年始に成人式あったしな そもそも都民の半数は移民だからな
つまり単純計算でも600万人は県をまたいで移動しまくる人だ >>23
お前みたいなバカ早く罹んねえかなあ〜wwwwwww >>19
トイレットペーパーをあれだけ買い占めてるのに
何で出歩くんだか不思議
籠城するつもりで買い占めてるんだろうにな 陽性経験者にコロナ税を徴収すべき
年間500万円の追徴課税 >>80
>>87
クーデターてw
意味分かってないだろお前ら
いくら吠えても説得力ねえよ
クーデター：
支配している側が支配している側を倒す
革命：
支配されている側が支配している側を倒す やりすぎって言ってるやつは見当外れだろ
むしろやり過ぎなきゃいけないんだよ 無能ハゲがGOTOで種をばら撒いたからな
ミント爆弾みたいなもんだよ >>122頭悪いな…お前
トイレットペーパー買ったやつと篭ってるのが同一人物ってなんで思ったの？w ソーシャルディスタンスって言うくらいだから、面積当たりで数字比べてみて欲しいなあ コロナはタダの風邪
どんどん旅行に行って経済を回しましょう！
by平塚正幸 >>97
宮崎は結局東京神奈川大阪が帰省してばらまいたせいだしな。 そもそも都道府県という単位で比較するのが不適切
都道府県単位なんて粗すぎだよ
兵庫県民だが広い兵庫県の中で感染拡大は阪神間に集中してる 宮崎は年始に商工会議所が400人の賀詞交歓会やったり、市長が年始に旅行に行ったり滅茶苦茶
知事も市長も危機感危機感言ってるけど全く説得力がない 東京をもっと締め上げて移動させないようにしないと全国への感染は止まらないと言ってるぞ 帰宅困難区域・住居制限区域・避難指示解除準備区域の違いとは：ふくしまと共に原子力災害に負けず(碓井真史) - 個人 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/usuimafumi/20140311-00033430/
憲法ガーマンはあれこれ言うが警戒区域を設定できているわけで
状況に応じて感染症法等または改正により行動制限をした場合でも
特に問題はないと言える 福島県田村市都路町では感染リスクの高い60代以上が20人ぐらい集まって、ノーマスクで忘年会と新年会を開催したようです。
ソースは都路在住のライター山本一典氏のブログ「田舎雑記」
ということで地方人も感染対策をしていないという現実… こんな無意味な数字をエクセルで頑張って計算した人がいると思うとなんだか悲しくなってくる 鹿児島市のアホ新人市長は、感染者急増してるのに「成人式は感染予防するんで大丈夫、絶対開催する」とか言ってんだぜ
クレイジーだろ 東京に比べると地方は医療体制が貧弱（人口比で見ても貧弱）なので東京換算で300は相当苦しい 短期間のロックダウンじゃ駄目なのか？
無意味な自粛要請をダラダラと続け、感染者は減らずに経済は駄目になる緊急事態宣言じゃ、
ワクチンが行き渡るまでに日本は終了する。
先ずは、無能で怠惰なすだれハゲを駆逐しないと駄目だろう。 沖縄も部活の大会で県外高校生が遠征来て数十人コロナ
宮崎も県内合同試合で４校ともコロナ感染
全国、部活禁止にして欲しい なお都路では9割の住民が日常生活でマスク使ってないとのこと。
さすがは便槽事件の真実を街ぐるみで隠蔽する地域ですね ここまでやってもダブルスコアなんだけど
都民は恥ずかしくないの？
⎛´･ω･`⎞ おっしゃええぞ
給付金20万用意しとけ
全知全能コロナ神に感謝 しかし、東北はあまり増えてないよな
親が帰省をとめたんかな GOTOのせいだろイギリスでも旅行が感染拡大の原因って言われてたよな ロックダウンや緊急事態宣言てもなあ
これでもか終わったらまたgotoやるんでしょ？もお思い切って一年酒禁止にすればどうだ 東京、圧倒的やん。
第２波の時から、
新宿のホストクラブ、キャバクラでクラスターが発生しても店名を公表しないとか、
感染を止める気あんの？という感じだったし。 地方都市は家でもマスクする家族増えてるんだから東京を何とかしろよ
ゴミクズが 重症患者燃やせばインフル流行並みの平常運転なんだけどな
宗教って邪魔 >>6
宮崎は九州の陸の孤島で福岡よりも東京との人の移動が多い
プロ野球のキャンプとか自主トレなんかでこれからもっと来るから事前に止めたいのだろう 君もコロナ賛美教に入ろう
無能政治家が罹患するように祈ろう
⎛´･ω･`⎞ >>144
お前にとっては頑張ってつくるもんかもしれんがこんなもん鼻くそほじりながらちょちょいとつくれれんだよw ＞「全国発令をすみやかに決断すべき」
その通りだよな。首都圏から各地方へ、それがまた地方の地方へ
まあ既に手遅れで時間は長くかかるだろうけど
決断すべきだ アホらし
遊びにいこいこ
クソハゲも遊び回ってるじゃないか にしむらが1週間様子見て大阪とかにも出すか決めるからお前らは黙ってみとかをかいや！ダボが！やて…
そこからさらに1週間かかるから早くステーキを献上せんかいや？菅が怒っとるやんけボケ！カスが！二階の分と麻生の歪みは白菜でエエでぇすわ歪みやから…やて、しらんけど >>110
良くネットでそれ言われてるけど間違いだよ、日本国憲法は無制限に
国民の権利を認めていない、「個人の権利」より「公共の福祉」が優先する
構造だよ、だから、感染症の脅威は「公共の福祉」に該当するから、
後は感染症の特措法に個人の権利を制限する条項を加えればいいだけだった。
しかし、感染症の特措法に個人の権利の制限を書くことに抵抗があったのか
法律の改正はずっと見送られてきたから、今まで手付かずになっている
しかし、ソレを指摘されると困るので憲法ガーと憲法のせいにしている
だけだと思う、今まで一年ぐらいコロナは政治課題だったけど、なんで
もっと早く、法改正の審議をしなかったのか、放置してGOTOとか一部の
業界の経済対策ばかりやっていたのか、今までの政治の問題なんだと思う >>143
そんな田舎どうでもいいよ
田舎者は無知で馬鹿というのは真理だし 東京換算の300人は少ない数字ではないと>>1に書かれてるけど
500人になったら宣言を解除して
即goto再開なんでしょ 帰省終わってから一気に増えた
もう東京を許さないと皆怒ってるぞ >>61
十分じゃねぇよ、馬鹿。
医療機関に掛かる負荷はインフルと新型コロナでは段違いに後者の方が高い。
医療従事者が既に獲得している抗体と感染した場合の特効薬が全く違うから
当たり前の話だがな。
例年のインフルと同程度に感染が広がってしまうようでは明らかに困るんだよ。 >>110
んなこと無い
現状で公共の福祉が脅かされてるんだから
それなりの行動制限を行うとこはできるよ メンタリストダイゴさんにやれって言われたんで爆破予告と殺害予告しまーす
監視盗聴つきまといをしておきながら説明責任を果たさなかった日本テレビとテレビ朝日とフジテレビとテレビ東京とTBS本社に爆発物を仕掛けました
成人の日に爆発します
あと松本人志と松本てらと堀江貴文全員トンカチで顔面グシャグシャにしてぶっ殺します
メンタリストダイゴ様がついてるんで僕は逮捕されませーん
DMAgpw
gdtapt3't 全国に緊急事態宣言を出してさっさと１０万円配れよスダレ総理！
休校要請もしっかりやれよな
スダレの本気度が試されてるんやで >>78
いや病床が逼迫してるんだから緊急事態だよ 戦力の逐次投入は愚策を地で行く話だな
一部緊急事態宣言をすると緊急事態宣言がない土地へ
ホストキャバ風俗の住民が移動して働くのだ
一部の部屋にバルサンを焚くと焚いてない部屋へゴキが移動する道理 給付金おかわりしろって
次は30万円以上寄越せ
(´･ω･｀) ■東京都 入院患者数の推移（確保した病床4,000床）
ー東京は急激な感染拡大で調整中患者が積み上がっており、入院できない状況ですー
12月24日 2,129人 入院・療養等調整中1,291人
12月25日 2,139人
12月26日 2,179人
12月27日 2,261人
12月28日 2,303人
12月29日 2,274人
12月30日 2,384人
12月31日 2,594人
01月01日 2,730人
01月02日 2,781人
01月03日 2,902人
01月04日 2,995人
01月05日 3,025人
01月06日 3,090人 調整中3,516人
01月07日 3,154人 調整中4,759人
01月08日 3,178人 調整中5,660人
01月09日 3,119人 ←NEW 調整中6,737人 安倍なら全国で出してるな
この人ホント凄いよな
ここまで来てまだ後手後手の対応しかしないとか
コロナの対応が分かってるからだと？変異種入ってきてるだろ？また手遅れになってからしか動かないのか？ >>178
今度は自粛しない奴から、罰金30万円取るようにしたら解決な
感染したら罰金300万円て宜しく >>43
いやそうでもないぞ
普段合わない人に合う機会が増えれば実行再生産数は当然増える
例えば平均して一日に濃厚接触判定に当たる人が10人程度で実行再生産数が0.8の場合
帰省とかで20人になれば実行再生産数は1.6になる 全国一斉緊急事態宣言やったところで飲食店の時短営業と夜間外出禁止じゃもう感染拡大は食い止められない
対策そのものを見直さないとダメ 自粛できない都民に給付金を配るのは逆効果なの
自粛している道府県民にだけ配ればいいの
⎛´･ω･`⎞ 薬はウイルスを全て無力化するまで飲み続けなくては行けない
緊急事態宣言出すたびに社会には耐性が付いて効果は薄れていく
1回目でちゃんと収束させなかった政府の判断ミス アホなキャンペーンのせいで前回の給付金とかパーですわ
国民を自粛させるのがどれだけ大変な事か分からないのかな？
前回は志村ショックとか給付金の力で上手く自粛ムードになっただけなのに
自分からわざわざ緩めておいてまた自粛しろとか理解されるわけがない 田舎は通勤が車
都会はぎゅうぎゅう電車
やっぱ通勤電車良くないって >>110
福島のときの封鎖は何なんだって話になるからな 都民は腐海に住んでる自覚を持たないといけないの
北国暮らしは雪対策、南国暮らしは台風対策してるの
大腐海東京に暮らす都民には疫病対策が必要なの
⎛´･ω･`⎞ 喜べ乞食共！国は20万用意してくれるらしいぞ
ただし借金だけどなww >>192
電車で集団感染が起きたことは1度もない 感染者のいない田舎の経済を壊してまでやる必要はない
大都市から拡散されてるから武漢のように規制レベルを上げて封じ込めるのが正しい方法 俺の住んでる所も正月の東京からの帰省者でクラスター発生でてんやわんやっす 都内は日中は飲食店も百貨店もスポーツジム、映画館その他諸々が営業していて普通に外出していますよ
平日初セリサラリーマンが相変わらず満員電車で通勤
緊急事態宣言ってなんなの？と言った感じ 都民は福島差別に静岡差別に地方差別と色々やって来たから自分に災いが降りかかっただけ 都民が都外に出る時は手洗いうがいしてくれないと困るの
汚染地から清浄地に出る覚悟を見せてくれないと
都民は困らなくても日本人が困るの
⎛´･ω･`⎞ >>1
いろいろ分かり切ったことで政権を叩こうとしているが
それなら世界各国の人口比感染者数を出せよ 大阪も決断が遅いから、3連休後に緊急事態宣言
職場の人はスキーやら観劇に行くとか 日本人の目から見ると都民は不潔で仕方がないの
早く日本人に迷惑かけない文明人になって欲しいの
⎛´･ω･`⎞ うちで踊ろう♪君も入ろう♪
菅を叩こう♪国を救おう♪
⎛´･ω･`⎞
飲食業界が死のうと生きようと
知ったことではない！
失業者がどれほど増えようと
知ったことではない！
医師会にとって大切なのは
開業医さまの年収だ！
開業医さまの先生にとって
年収3000万円なんて屈辱だ
最低年収5000万円は絶対必要だ！
もう日本全体コロナの渦に巻き込まれたんだよ
日本にいる以上逃げる術はない
二回とスダレのおかげでな GOTO推奨してた奴らなんとか言えよ
某朝のネット番組の奴ら都合の悪いことはダンマリ酷すぎ 普通に考えて国民一人に給付金、店には手厚く金出さなけりゃ従わないだろ
政治家の糞どものせいだぞ >>2
東京換算の意味がトン菌にはわからんのか。
知能ホント低いな。 馬鹿すぎるだろwww調子こいてたからなwwwwwwwwwさんざん言ってたからな言うこと聞いてたら大丈夫だったぞボンクラwwwwwwwww死ねカスwww無能責任取るまでが政治家だぞ充分金はくすねたんだろ乞食がwww無能の癖にそういうとこは早いよな盗人がwwwwwwwww 政府の対策が後手後手過ぎて、本来有効な手立てが全て無駄になっていってる。
関西の要請した緊急事態宣言も後回して、検討とか言ってるだけだし、
爆発的に増えてからじゃ緊急事態宣言とか、まるで無意味になるというのを理解し
ていない。
東京の失敗を学習もせず、また同じ失敗を全国で繰り返して、さらに取り返しのつ
かない事態を招く。本当に国の対策・対応がメチャクチャすぎ。 人口が2000人の町で感染者が一人でたらパンデミック 10万円あげないと言うこと聞かない国民 あべのせい 地方都市でなくとも学校職場買い物外食など生活をする事で人は集まる
日本全国何処でも感染者が爆発する危険性は高い >>214
そんなもん与えなくて良いよ
なんで日本全国津々浦々の飲食に金回してまで守らないといけないのよ
多すぎるから潰れれば良い
コロナが治ればどうせまた増えるし
豊満日本だからここまで増えただけなんだから状況が変わったんだよ
飲食より医療優先は当然ですわ 自粛できない都民に必要なのは給付金じゃなくて罰金と食料の現物支給なの
大腐海東京を封鎖して１ヶ月くらい餌だけヘリで投下してやればいくら不潔な都民でもコロナを克服できると思うの
全ての価値をお金に換算して考える都民にお金をあげても逆効果にしかならないの
⎛´･ω･`⎞ コロナに関しちゃ人口換算とか全く意味のない指標なんだけどな
島根の2人が東京に行くと32人に増殖すんの？んなわけねーだろ馬鹿じゃね >>116
いや、GOTOが解禁された途端急増しただろ。
なんでトン菌解禁したか未だに意味わからんわ。
おかげで全国の飲食店が年末年始の書き入れ時に緊急事態宣言。 ガースーは無能だ。
この1年間、自民党政府は、
まともな対策をしてこなかった。 予算をこんなことに使っているからな
医療従事者をはじめ身近な人に「ありがとう」をＳＮＳで
厚生労働省
新型コロナウイルス感染症対策推進本部 広報班 栃木のイメージ、日光東照宮、宇都宮餃子、あと何？
有名人とか誰も思いつかない だってこの正月にウイルスを持って都民が一斉に帰省したんだもん >>98
アレって 田舎なのに なんでそうなるんだろ？
父親のキャバクラ通いとか そんなのからか？ 感染者なんて人にうつすことしかできないんだから病院禁止でいいんだよ
感染者は被害者ではなく加害者なんだから
自粛しないから感染してんのにそれを平気で何人何十人に移しといて
コロナ苦しいです病院助けてじゃねんだよ馬鹿野郎 病原菌に限らず、世界中でこれだけ流行ったのってなんだ？
ルービックキューブか？ >>4
東京に住む人馬鹿な田舎者が帰省でばら蒔いたの間違いない >>2
これな
今まで人口比で沖縄だの高知だのやってたけど
瞬間的にで増えたところで地方は東京と違って収束するからな どうして都民はコロナを培養して日本にばら撒くの？
そんなに日本人が嫌いなの？
⎛´･ω･`⎞ キチガイ政府はGOTOやる予算あるけど
国民の生命と健康を守るための予算はないと言っている始末 緊急事態宣言は出すけど外国人の入国はウェルカム
おもしれー国だなまったくwww 今回の対象が一都近接三県なのがそもそも分からない
緊急事態宣言出すなら全国に出さないと意味ねーだろ どうして都民は大腐海に住んでる自覚がないの？
都民は理性の欠けた王蟲なの？
⎛´･ω･`⎞ >>241
予算って税金のことなんだけどな
非常時だからある程度思い切って出すべきだがいつまで天から金が降ってくるイメージでいるだか すだれハゲがちんたらちんたらやってるせいで経済も崩壊するわコロナも収まらないわで両方崩壊ですわ。 >>247
王蟲未満だと思う
今日もこれから繁華街は虫だらけ 乱暴に言えば、3年後目安で飲食は4割以上、観光5割は廃業すると思ってる
JALANAはもう統合避けられないし、外国はもっと悲惨
いや、これ分かってない人多いけど戦争だから。 >>14
島根のサッカー部で100人クラスター出たときは東京換算2000人だったっけｗ 知事が要請してこないと出さない流れは変えないだろうな >>224
急増したのはGo toが一時停止してからだよ。Go toが止まってから東京の感染者は1000人を超え、ついに2000人をも超えた。
Go toが感染拡大の要因の1つではあると思うけど、それ以上に大きな別の要因があると考える方が自然。 どうして都民は不潔なの？
日本人には理解できないの
⎛´･ω･`⎞ 後手後手って言われてもな
早く決断したらしたで突然・困惑・なぜ今
って言われるしな なんだやっぱ東京が一番ひどいやんｗ
岐阜はなんで酷いんだ？ 栃木がトップ3に入るランキングなんて珍しい(´･ω･`) 仙台市は
光のページェント
初売り
成人式
全て開催も
未だに宮城県は1日100人以上はなし（1日の検査数500未満）
素晴らしい知事、市長だな 東京換算しても東京がダントツという意味のないデータ 東京のせいってなあ
東京にいる半数以上の人間はお前ら地方の出身なんだぜ。全員生まれ故郷に帰ってもらえば何のせいになるんだろうな？ >>28
そうだよね。
マスクやビニールシートを徹底した事でインフルは激減
それでも尚、コロナはアレだけの規模となっている。
感染力の強さを物語ってると解釈すべきだよね。
例年のインフルより少ないという指摘もあるけど、重症者に対して人工呼吸器による管理が、インフルでは無くてコロナでは必要なんだとか。
感染予防の負担とか医療現場の負荷を考えると全く楽観視できない。 >>1
これに加えて外国人の持ち込みもプラスされるわけだ。
経団連に何を言われたか知らんが菅！
日本人の敵に回る気か？
入国禁止にしろや！！！！！！ >>245
そもそもの感染源が東京って事でしょ、ここに住んでる人達には気をつけろって事、もう正月終わったけどさ 7日間の100万人当たりの死者数 ワースト10
1月9日現在
1. 兵庫県8.6人/100万人
2. 大阪府8.2人
3. 熊本県8.0人
4. 北海道7.6人
5. 愛知県6.0人
6. 京都府5.8人
7. 広島県5.3人
8. 埼玉県4.5
9. 高知県4.3人
10. 岐阜県4.0人
番外 東京都3.7人
全国 3.6人 日本の感染爆発をコロナを運んだ都民がどうして喜んでいるの？
自分たちがネズミやコウモリと同じ媒介動物だと言う自覚はないの？
⎛´･ω･`⎞ 全国で唯一、3つの政令都市(横浜市、川崎市、相模原市)に隣接していて、隣県の脅威に瀕している。
小池都知事、助けてくれ。
＠町田市 コロナゼロを達成していた民度の高い日本から来た上京民に
どうしてコロナに全敗している不潔な都民がマウント取れると思っているの？
バカなの？
⎛´･ω･`⎞ >>272
菅がNHK出てるけどしどろもどろでw
バカだろコイツ 早くしないと前倒し解除からのGoto再開と春節ウェルカム再来で日本が終わる 売上5万でよかったと言ってた店に6万だからな
売上5万は利益でいいとこ3.5万だから大喜びだ
零細飲食店バブル来てる 納税気にしてる笑 gotoキャンペーンは救おうとした旅行飲食業界の首をかえって絞めることになっちまったな
膨大な税金かけてやらかした世紀の愚策 感染者数が少ないからって安心するなという意味はあるんでないの
病院の数も少ないだろうし 特定の業種を保護するのではなく、全国民を一律平等に保護しろよ糞が >>1
全国一律にやらないと、全国チェーン店が対応に苦慮するぞ 自制できない都民に必要なのは罰金と食料の現物支給なの
給付金を与えても逆効果でしかないの
給付金は自制している道府県民に配ればいいの
⎛´･ω･`⎞ >>245
お前らはそこから出るなって意味だよ。
分かれよトンキン。 諸悪の根源トンキンがＤＤ論に持ち込もうとしてるぞ！ 1のリスト見ると静岡は首都圏と名古屋に挟まれていて人口も多いわりに27位と低いのな
これ飲食より通勤通学の手段が電車バスか車&自転車の違いとかの方が影響してないのかなあ >>281
コロナ特需でウハウハなヤツもいるからなあ。
どんな時でも必ず全然ダメなのとウハウハなのとこれといって変化ないのがいるんだけど、
マスコミは面白いほうだけ偏って報道する。 電車でジワジワ増えてます とは言えんからなあ。経済優先なので GOTOで経済回して結局全国で緊急事態宣言で損の方が大きくなる
大方の予想通りじゃん 東京都の人口に換算したらみんな大きい数値に見えるのは当然
こういう不安を煽る記事の悪質さ 地方は都市ごとのランキングだと宇都宮一位じゃないか？ 仮に人口比率で東京と同じとしよう
東京は１０m四方に１０人は人が擦れ違うけど鳥取は１０ｍ四方じゃ１人２人擦れ違うレベル
遭遇率が違うんだよ、どれだけ人とエンカウントするか地方と東京は圧倒的に違う
１０人に１人が感染としても東京は必ずその１人に遭遇する確率だ、だが地方は１０人に１人が感染者でもその１人と遭遇する確率が極めて低いんだよ どうしたら都民は文明人になれるの？
都民の不潔さに日本人はとっても迷惑しているの
⎛´･ω･`⎞ 崩壊に向かって走る 菅政府によって逝こう
無策のままで見殺して 菅政府によって逝こう
既に政治家は手遅れ さらに悪い国を作る
政治家が開き直れば 衰退は加速してゆく
絶えない私腹を肥やして 冴えない無能増えまくる
後悔の支持者 バカ知恵遅れよ
⎛´･3･`⎞⎛´･ω･`⎞⎛´･A･`⎞⎛´･つ･`⎞ 飲み屋も風俗もずっと行きまくってる
一度も感染してないし、感染した話も聞いたこともないや 踊らされず冷静に
現役医師「実データ見ればこの程度のもの 騒ぎすぎ」とピシャリ
データで読み解くコロナの真実
＊＊＊年齢別コロナリスク早見表＊＊＊
年齢 人口 重症+死者 確率(%) 確率の例
00-09 *9830千人 ***0人 0% −
10-19 11161千人 ***0人 0% −
20-29 12655千人 ***2人 0.000016% ジャンボ宝くじ１等当選
30-39 14253千人 ***9人 0.000063% 雷に撃たれる
40-49 18498千人 **44人 0.000238% 毎日飛行機に乗って事故に遭う
50-59 16324千人 *107人 0.000655% 山に登りクマに殺される
60-69 16101千人 *336人 0.002087% 殺人事件の被害者になる
70-79 16021千人 *836人 0.005218% 交通事故で死ぬ
80-.. 11302千人 1799人 0.015918% 交通事故に遭う
計. 126145千人
※厚労省発表日本全国年代人口別コロナ重症＋死亡者数累計とその確率
（感染データ2020/12/25迄・人口データ2019/12） そもそもさ、菅は「Gotoで経済回す」って強弁し続けてきたけど
ある地域で感染が広がってるってことは、
そこでは「感染対策をしないゴロツキが大勢いる」ってことだろ？
「Gotoをやる」ってことは、そういう地域のそういうゴロツキが
ホイホイ旅行に行くってことなんだよ
そういうゴロツキが旅行先で行動変容するか？
旅行したらとたんにお行儀良くなるか？
なるわけねえじゃん！！！
Gotoで感染が広がらないなんて嘘
感染が広がってる地域で感染を広げてるやつが
地方で同じ振る舞いをするだけなんだよ
菅はそういう事すっとぼけてGotoやって、感染を全国に広げたんだよ コロナはただの風邪なんだ とか言ってただ風邪でもない >>286
してると思う。
日常的に車が必須だと、毎日が飲み会って人間はめったにいないからな。
飲み屋に行くのも車がないと行けないとか、足が引っ込むだろうな。
昨今は、飲酒運転で事故すると懲戒免職とかもあるし。 ただの風邪に騒ぎ過ぎだって知り合いの医師も言ってるぞ。 >>300
そんな訳ねえだろ知恵遅れこら
とっとと罹患して苦しめバカが 額に生活地域の焼印があるなら「入ってくるな！入れるな！」が出来るけど、
そんなものないし出来ないしである以上、現状は「全員動くな！」しかないわな。
一方で出入国は焼印のようなものがあるのに、すぐにウェルカムし出すってのも問題だが。
こうなってしまっているから全国拡大宣言は仕方ないと思うけど、
解除は市区町村単位で（仮）にして、１人でも感染者が出たら解除取り消しくらいに決めておかないと、
また「地方がゼロだ！地方が解除された！都会も１桁だ！だから都会も解除！」なんてやったら同じ事の繰り返しでしかないだろうな。 全国で、コロナは11月下旬から12月下旬までに1000人殺したけど
その間にインフルエンザは全国で50人足らずの感染者しか出してない
同じ感染対策をやっててもコロナの方がインフルより遥かに
感染力が強く、たちが悪いのは実証された事実
もうこの辺は決着した話だよ >>1
数の多い順の表は見づらい。
都道府県コード順が見慣れていて見やすい。 人口比とかアホの考えだろｗ
常識的に考えて人口密度比以外ありえんだろ。
バカには想像すらできんのだろうけどｗ >>19
何の法に基づいて？
今からその法を作る事が可能と、本気で思ってるのか？ >>1
田舎って緊急辞退宣言を出さなくても、夜8時にはけっこう駅前でも店は閉めてるよね
昔、新潟に言ったら新潟駅前、8時ごろには暗かったな
だから、田舎の飲食店とかに補助金を出すなんて勿体ないたろ
都内でも、従業員のいないような間口の狭い呑み屋でも、一ヶ月休業で180万円よ補助金なんだだよな。しかもそのまま純利益
もし半年、緊急辞退宣言が続けば約1千万円の補助金だろ >>19
50以上で仕事されてる人達はどうしたらいいの？
テレワーク出来る仕事ばかりではない
結局給付金なのよ なにも、たかがタブロイド紙にそんなに熱くならなくてもｗ Withコロナという未知の社会モデルの蓋を開けてみると、
経済が加熱すると感染者数が増加し医療崩壊を起こすため、定期的に経済を止める必要のある社会だったってことだろうね。
医療関係者、飲食業者、一般国民誰もが負担を強いられる。
こんな社会があと何年継続可能だろうか。
水際の防疫に失敗して、市中感染が始まった頃からwithコロナと言い始めたけど政府の失策をごまかすためのスローガンだと思う。
ZEROコロナを目指した国しか元の生活に戻れてない。
日本はワクチンでZEROコロナ社会に移行しようとしているが不確実な部分も多く、ワクチンが順調でも2022年4月までコロナが蔓延するという調査もある。
ワクチンの効果が弱い場合や、変異種が蔓延した場合は収束まで更に2、3年かかってしまう。
そうなれば日本という国家はかなり衰退してしまうんじゃないだろうか。
そんな危険性を犯してまで安易にwithコロナを選択した政府の責任は重い。
今後コロナが収束して世界中で人の往来が増えると、第2、第3の新型感染症が生まれるし、
その時もwith作戦でいくんだろうか。with新型エボラ、with新型インフルみたいに。 どうして都民は大腐海から出て来てしまうの？
出るなら綺麗にしてからじゃないと日本人が迷惑するの
⎛´･ω･`⎞ 医療体制を考えると旭川市の例をみても田舎の方が脆弱。
それでも旭川市の医療体制は全国的にもかなり恵まれている方だけど
中標津で巨大クラスターが出たら対処出来ない。
100km以上離れた釧路まで搬送するしかない。
一般道だと信号があるから1時間半かかるよ。 >>263
村井知事は元自衛官で自民党系とはいえ震災以降は左寄りの政策が目立つし
郡市長は言わずもがなミンス系のコテコテの売国市長、アナウンサー時代は岡崎トミ子の直弟子だった訳だし >>1
前回緊急事態宣言の時、公共料金と携帯支払い延長あったけど、
今回も当然あるよな？ そもそもWithコロナというのが間違いなんだよな
免疫つけるまでスペイン風邪でも数年かかってるし
ワクチンも2回打たないと効かないから1回打っただけじゃ感染したりしてる
アメリカによるとコロナに感染した人は免疫が9か月持つとか言ってる1年も持たない
変異したやつがどんどん出て来てるし排除しないと詰んでいくやつだわ >>278
今回のは逐次投入というより出し惜しみに思える >>311
今まで通りにしかならんよ
スペイン風邪だって新型インフルエンザだってあれだけ騒がれてそのあとは今まで通り
何も学んでいないのはお前じゃないの アメリカは2000ドルだぞ
日本は30万位ばら撒かないと円高で企業が死ぬぞ >>32
昨年（か一昨年）の利益との差額（上限あり）にしないから >>1
ゲンダイの妄想のように、感染者の数だけ見て緊急事態宣言するなら各知事や国はかなり楽だろうな
経済のことも天秤にかけなきゃいけないんだよ
共産主義じゃあるまいし >>323
アメリカが成功してるならマネでもいいけど、失敗の見本の国だからな 兵庫京都も緊急事態宣言出すとか言うとるけど、日本海の方なんか殆ど意味無いしな >>322
今までどおりって？
スペイン風邪は死ねる人が全員死ぬまで続いて、インフルは予防接種が欠かせなくなり、打っててもマスクしてもまだ死ぬ人がいる状態のこと？ >>323
金には困ってないけど世帯単位で4〜50万は配らないと円高は止まらないと思うな >>266
インフルは世界中で激減
マスク関係なし >>43
何もおかしくない、欧州は変異種前の8〜9月ですら1000人前後がたった数日で2000超えてる
知見ができないのは分科会だからとしか 感染してても無症状の人間は病院なんて行かないだろ
色々計算に入ってない要素ありすぎだろｗ とにかくコロナ脳は早くワクチンを射て
安全性はおれが保証してやる >>329
それ言ったら埼玉や千葉だって同じ
東京との流動が少ない本庄や秩父、南房総や銚子が緊急事態宣言対象地域になっている
かたや東京への通勤通学者がたくさんいる茨城県南部の守谷や取手などが対象地域になっていないという矛盾 >>4
全部 カッペが 東京にばら蒔いたせいなんですけどね
そんなに そこから
目を反らせたいですか >>338
そういうバカバカしさもこれを機会に改善されればいいのにね 色んな意味でこれは神様がくれた奇跡の万能薬なんだよね。まあ副作用のない薬は無いわけだし どう換算してもやっぱ１位か
驚いたのが北海道
こんな下に成るんだ
つまり人口が多いって事だろうけど
意外と人間がいっぱい居るんだ北海道 >>261
愛知の側だから。
側というか、岐阜南部は電車で愛知からすぐで、簡単に行き来できる。
東京の千葉か神奈川みたいな位置だから。 検査に積極的な県と、ろくに検査させない県があるから、これだけでは何とも >>121
家どころか自分の部屋から出ないヒッキーだからなぁ。ママンとしか会わないからママン次第なんだよね。 >>300
タダの風邪なら効く薬があるはずなので
どこで出してもらえるのか？
教えてよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>19
年代別の人口比だと若年層の方が陽性率が高いと思うよ。
30歳以下を外出禁止にした方が良い。 これ市町村別にやったらさらに凄いな
福岡市なんか、23区換算やったら大差ない数値が出てきそう
福岡県全体だと周辺の田舎が平均を下げるしなｗ まあしかし田舎もんが子供を東京の大学へ行かせた、そして東京で就職したと1年前までは東京ブランドで近所に自慢し回ってたのに、今や東京ウイルス戦犯扱いだもんな
実際に感染拡大させたのはそういうお上りさんの田舎もんなよにさ
結論 田舎もんは根性悪い >>265
それも含めて都民
他府県は いちいち ご丁寧に区別は してくれない
僕は産まれも育ちも都民ですって背中に張り紙でもして歩いてるなら区別してやっても良いよ >>74の通り
嫉妬が根っこにあるつか100%嫉妬
それも元身内に対する嫉妬
生まれも育ちも東京組より上京組に対して
トンキントンキン喚いてるんだよねかっぺは >>1
第一段階 GoToイート 市中感染が広がる
第二段階 GoToトラブル 貧乏無症状の若者主体
第三段階 帰省クラスター 帰省は控えろと言われてるのに帰った能天気な幅広い世代
パンデミックの完成形やね
見事に感染爆発&全国が炎上 経済影響は避けられない >>1
何故換算する、1万人辺りの数字でいいだろw GOTOランプ点灯したら激アツとかジャグラーみたいだな >>350
風邪に薬はない
そういう所もコロナと同じ >>350
なんか盛大に勘違いして生きてきたっぽいからもう少し補足してあげると
風邪は薬では直せない
体の免疫でしか治すことができない
多分お前が勘違いしているであろう「風邪薬」は、熱を下げる喉の炎症を抑える鼻の炎症を抑えるといった対症療法をしてるだけ
風邪のウイルス自体をどうにかするわけでなく炎症(免疫システム)を抑えてるだけだから、「風邪薬」を飲めばむしろ完治は伸びる >>30
でもいなくなっても代わりが出てくるんだよな、いつも >>361
まあ、風邪は他人にうつすと治ると言われてるくらい
治りかけの頃が他人に感染しやすいのが、新型コロナは早期にうつすとこがタチ悪いな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
