「子どもをつくったのは自己責任だろ」家庭を軸足にしようとしたら…仕事優先求める上司に限界 [ヒラリ★]

**ヒラリ ★** · 2021/01/10(日) 08:09:57.09

「子どもをつくったのは自己責任だろ」「仕事の締め切りには死んでも間に合わせろ！」――。

関西地方の30代男性は、昨年の春まで職場の上司の圧力に連日、さらされていました。男性は2児の父親です。
仕事と家庭の両立に四苦八苦していたところ、上司からは「仕事優先」を強く求められました。「精神の方は何とか
もっていましたが、体はどうにも耐えられなかったのだと思います」。男性は、限界を迎えていました。
（朝日新聞記者・高橋健次郎）

■上司「お前のため思って」
男性は、あらかじめ決められた時間を働いたものとみなす裁量労働制の職場に勤務しています。ただ、男性個人の裁量は
あまりないそうです。成果が求められるため、長時間労働に追い込まれがちと話します。
上司については「バリバリ仕事をするタイプ」と話します。上司には共働きの妻がおり、子どもはいません。常に仕事に集中していて、
周囲は24時間いつでも働けることを求められていました。「晩に来たメールを翌日に返信するのはありえない」。男性は上司に
そう言われたこともあります。「好意的にみれば、私に、仕事での実績を作らせようという意図があったのかもしれません。
『お前のためを思って言っているんだ』とも口にしていました」

■増える妻の負担
上司の叱責（しっせき）が続いていた頃、男性の妻は第2子を出産しました。一昨年の秋のことです。男性も、洗濯をしたり、
第1子の長女の面倒をみたりして、家庭での役割を果たそうとしました。ただ、上司の求めが変わったわけではありませんでした。
子どもたちが寝た後、仕事を片付けようとしましたが、一向にはかどりませんでした。
「仕事も家庭もうまく回らず、歯がゆい思いでした」
先に限界を迎えたのは妻でした。家庭に割ける時間が限られる中、負担が増えていました。
「そんなに仕事が好きなら、仕事だけしていればいいじゃない！」。男性を怒鳴る妻の声に「これでは家庭が壊れると思いました」

■体が限界、選んだ「家庭優先」
危機感を覚えて家庭に軸足をうつす男性に、仕事優先の上司の叱責が続きました。
「子どもをつくったのは自己責任だろ」
「仕事の締め切りには死んでも間に合わせろ！」
「家庭を仕事の言い訳にするのは、人としてどうなんだ？」

男性の体も限界を迎えます。上司の叱責中に、激しいめまいがして、その場に倒れ込んでしまいました。昨春です。医師の診断は
「メニエール病」。職場のストレスが大きいと告げられました。
「上司に『見捨てられるのでないか』。かつては、そんなおびえもありました。ただ、体が限界を迎えたことで、どう思われようが
無理を続けてはいけないと吹っ切れました。『家庭優先』と決めました」

■職場に見切り
治療は今も続き、体調管理のために、早めに仕事を切り上げています。帰宅後は、子どもの寝かしつけ、皿洗いや洗濯、
翌日の保育園の準備など、忙しく動き回っています。「娘は、保育園で覚えた歌をうたってくれたり、塗り絵がうまくなったり。
第2子の息子は、おぼつかなかった足取りがしっかりとしてきました。そんな成長を見られて、家庭では満たされています」
ただ、仕事に対する満足度は低いと話します。
「点数をつけるとすれば、30点くらいでしょうか。目いっぱいアクセルを踏んでいるのに、タイヤが回らない感覚です」

男性は、今の職場に見切りをつけたと話します。「子育て中の男性に対する理解がないのだと諦めました」
専門性を生かして、両立に理解のある職場への転職に向けて準備を進めています。
（以下略）

withnews 1/10(日) 7:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/9485139c6570b17408925df7766521381402561b

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:11:28.27

人生初の2ゲット

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:11:28.66

職業選択の自由って知ってますか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:11:55.26

これは氷河期

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:12:00.03

転職すればよろしい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:12:25.33

＞「子どもをつくったのは自己責任だろ」

ははあ、この上司種なしだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:12:37.37

仕事なんか変えたら良い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:12:50.38

仕事優先は嫁の恨みをかいます

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:13:32.21

セックスレス上司

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:13:46.76

欲望と避妊の狭間でつい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:13:56.87

これが民間の現実
公務員では、あり得ない
全国の公務員がほとんど辞めないのは
普通の生活できるから
民間に行くもんじゃない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:14:03.62

むしろその職場を選んだことが自己責任だろう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:14:05.47

転職しろよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:14:06.96

女に相手にされないようなキモブサ上司？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:14:08.10

子供がいなければ社会が持続しないのだから配慮するのは当然だろう。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:14:14.13

子供を作るのは成人した人間なら当たり前の生命活動だが
自己責任とか意味わかんねぇな
お前自身の人間としての責任を果たしてから言えよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:14:31.58

労基に駆け込んだら大喜びで是正勧告出すだろうな。年度末で点数稼ぎしたいだろうし。
タイミングよければ立ち入り調査まであるかも。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:15:17.47

これからは人工削減していこうぜって時にガキなんか作ってんじゃねーよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:15:43.66

パワハラだし、労災だし、
労基署にかけこめよ
あとのまつりになるなよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:15:58.97

子どもは嗜好品だからな
何の言い訳にもならない
むしろ子どもを盾にして倫理観を軸に脅してる卑怯者

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:16:12.79

能力があるならいくらでも転職できる。
さっさと辞めてしまうのが正解。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:16:25.20

>>11
ブラック民間の話だろ。

我が家は嫁が公務員、俺は民間企業勤務だが、
子供の行事も、子供が熱を出した時のお迎えも俺がやってるぞ。
嫁が教員で、急に平日に急に休むのが難しいから。

ちなみに、給料は俺のほうが1.5倍くらいいい。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:16:28.25

上司は未婚独身だろ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:16:32.09

転職するのか
良かった
終わりでいいじゃんなんなのこの記事

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:16:46.91

＞上司の叱責中に、激しいめまいがして、その場に倒れ込んでしまいました。

この後上司どうなったんだろう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:16:48.98

>>11
民間って糞だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:16:49.01

職場の人間なんて一切信用してない、どいつもこいつもクソ、
そう思ってると案外長くいられる。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:16:49.54

今どきこんな会社あるのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:16:50.69

その上の人間に言わなきゃ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:16:58.05

小梨の上司はキツいわなあ男も女も、出来れば一緒に働きたくない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:17:12.18

>>14
既婚の上司て書いてあるだろ。満足に文章も読めないのかよwww

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:17:20.21

万年平社員でいいんじゃない
責任持つ立場におかなければいい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:17:25.05

仕事が普通でも
子供はいない方が
生活は楽に決まっている
妻も共働きできるし
虐待も子供いるから起きる
作らないのがベスト

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:17:27.53

子供はハイリスクハイリターンってことか。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:17:33.57

>>1
今は妻がその分頑張れ。俺は仕事優先で育児なんてほとんどしたことないが給与もボーナスもかなり上がった。
将来的に教育費とか莫大にかかるから絶対その方がいいと思うよ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:17:42.67

>>12
これ
どんな理不尽な会社でもそこに溶け込まなきゃならんのよ
それが嫌なら辞めるしかない
一人の人間ごときでは会社なんて変えられないし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:17:49.34

共働きを選択したんだ。個人の選択の問題。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:17:54.66

これが朝日の内情

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:18:23.76

>>23
共働きの妻がおり、

って書いてあるだろ、満足に>>1も読めないのかよw日本人？？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:18:23.97

>>3
それ言うなら時間の裁量ないのに裁量労働制したらダメでしょ

都合の良い方は押し付けて
都合の悪いことにはダンマリ

自民っぽい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:18:25.42

>>16
これはなかなかの返しだね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:18:38.99

職業選択の自由アハハン

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:18:39.06

>>31
ああすまん、じゃ種無しか。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:19:21.60

>>21
裁量権与えてないのに裁量労働制を強いる会社は
罰せられるべきだろうね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:19:24.84

>>41
只の馬鹿な帰し

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:19:41.03

限界を感じるなら辞職して失業保険を受ける方がましだよ。
今は子供と巣籠する方が賢い選択だと思う。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:19:51.75

>>1
2人以上作ってるなら、日本国民の義務を果たしているから問題なし。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:19:57.03

自己責任というのはどうかと思うけど
自己都合ではある

お互いの都合を押し付けあっても良いことは一つもない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:19:57.75

>>43
子供は居ないとも書いてあるから種無しかもしれんな。断定はもちろんできんが。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:20:28.12

＞『お前のためを思って言っているんだ』

これ言う奴は信用すんな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:20:30.24

自　己　責　任

己　責　任　責

責　任　責　己

任　責　己　自

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:20:38.19

まあ男はATM宣言したようなもんだからな
じっこせきにーんは魔法の言葉☆

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:21:07.17

子孫も居ないのに金だけ稼いでも虚しくならんかな、よっぽど世の中に必要な仕事とか偉業ならまあ別だが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:21:14.78

>>35
共働きのほうが税金も安いし、控除もダブルで効くから絶対いいぞ。

我が家は共働きで俺が年収1250万円、嫁が年収750万円だが、
今と同じ手取りを俺だけで稼ごうと思うと、額面年収2300万円くらい稼ぐ必要がある。
そうなると、外資系企業で死ぬほど働く、みたいな世界になるし、
下手すると首切られて路頭に迷う事にもなる。

どう考えてもまったり共働きするほうがいいわ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:21:15.24

てめーの仕事もこなせないくせにガキ2匹も作ってる時点で同情できん
こういう奴は子供を理由にどこまでもサボるぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:21:29.15

世間体考えず本人たちがいいなら経済的には小梨共働きが最強だからなぁうちの部署にも三人おる
片方が一時的に無職や病気なってもヘッジできるし中年でも計画できるしさ
次が独身だな税金は多くとられるが身軽だしお金そんなに貯めとかなくていいからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:21:43.56

子持ちをいじめろはと思わんが会社は利益追求する場所でしょ？勘違いしてないか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:21:48.23

こういう裁量労働（裁量はない）みたいな会社に限って手取り15万とかだから救いが無い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:21:53.64

>>18
どこの並行世界でそんなこと言ってるんだ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:21:57.87

子供いないやつはどこか人間として幼稚というか
人格が小さいやつが多い
人生の大事なイベントを経験してないやつは底か浅い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:22:04.52

子供なんか児童相談所に捨てりゃいいんやで
あいつら予算に届かなくて子供を拉致りまくっているし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:22:06.65

民間会社から見たら
共働きで子供なしの
労働者がベストだろう
仕事を中心の生活が他社を
追い抜ける、自分が社長なら
そう考える

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:22:19.75

>>53
子供がいないからこそ仕事に生き甲斐を求めているんだろう。
退職後に抜け殻みたいになりそうではある。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:22:40.60

子供含む家庭があるから仕事頑張れるんだろ
自分ひとりなら楽に生きれる
この上司は社会が見えてないから多分仕事もできないタイプやろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:22:46.55

日本ってこういう面でも本当に後進国だなぁってつくづく感じる
ここまであからさまに言われるのは稀だけど何となく嫌な顔されたり遠回しに嫌味言われたりなんて日常茶飯事だからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:22:50.69

そら「働かせる」のが上司の仕事だからなぁ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:23:00.54

>>3
あははーん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:23:19.32

こういうのって過酷さばかりアピールされるけど男性の仕事ぶりが分からんからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:23:37.84

今時は妻が専業主婦でも当然育児を求められる、共働きはあんまり関係無い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:23:55.79

>>56
子供を持たないという選択をするだけで、
あらゆる自由度が大きく広がるからな。
持つことを悪いとは全く思わないが、
自由度が上がるのは事実。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:23:58.68

人が増えなきゃベトナム人を入れればいいからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:24:05.08

誰かが子供生んで育てないと、日本の未来がないやん
子供は未来のお客様やん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:24:05.77

今夜子供を作るかどうかを上司に報告した上で決定を

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:24:33.82

>>11
まじそれ
公務員転職してから、年休はもちろん子供看護休暇やらなんやらで年間30日は休める
勉強して転職して良かったって心から思えるわ
そりゃあ大手民間に行けばもっといいんだろうけど、そういうところは40くらいから、競争に負けた人は子会社出向が始まるだろうし、家庭優先でサラリーマンしたいならやっぱ公務員だわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:24:35.15

>>72
もうすでにお先真っ暗なのは確定だぞ
まあ今からでも産むのを増やせば少しは若い世代が楽になるかも知れんが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:24:44.42

そもそもそんなブラックな会社で自分の都合を優先できるはずもなく
さっさと転職するべきだった

まぁ仕事より家庭を優先しますで中途で受け入れてくれる会社があるかは知らんけど
また潜り込んで独りよがりの宣言してトラブルになって同じ道を辿るのは目に見えてる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:24:52.31

転職すればいいだけじゃん。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:24:59.34

現物の子供は持たず
仕事を子供にすればいい
メールは５分で返せるようになる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:25:00.59

こういう極端な例が、あたかも普通みたいな記事なんかなあ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:25:17.06

こうやって人は畑で採れると言わんばかりに使い潰して今の日本がある

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:25:18.14

皿洗いや洗濯なんか10分もかからないじゃん
それを家事労働を負担してると言われても
もともと仕事が出来ない人なんじゃないかと疑う

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:25:19.68

>>65
だいぶ薄まったとはいえ、お気楽に生きる事を肯定されない国だからね～。
上世代からの教育の影響が無くなるのはあと20年ぐらいかかるんじゃないかな。
今は過渡期。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:25:29.21

正論だろ
子供いたら仕事なまけてもいいのかw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:25:36.66

この人もともと仕事できたのかね
リストラ対象になっただけだったりして

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:25:37.93

>>64
結果的に部下が潰れてる時点で無能だわw
与えられたカード（部下）で最善の結果を出すべきなんだが。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:25:38.40

くわしく読んでないけど、これ残業代ねえだろ。辞めちまえ、そんなとこ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:25:56.13

>>57
別にいいんじゃね
>>1の相談者はやめて自分に合うとこに行くつもりだし
方針に会う人材待ってれば？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:25:59.82

「お前のために」「良かれと思って」を言う奴からはなるべく早く離れろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:26:08.82

>>81
絶対発達障害だよなw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:26:11.57

>>70
ちなみに直属の管理職は子供引き取った離婚者(´・ω・`)
ふたつある係のリーダーおいらともうひとりの女は両方独身中年であるw
部下もDINKSと独身者しかいないし世相をよく表してるわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:26:13.33

当然だろう
職務こなせないなら更迭するしかない
快楽の果ての自己責任

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:26:20.07

転職せず文句いいながら居座る奴はどこの会社にもいるわな
転職する奴はすぐ行動にでる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:26:22.09

当たり前じゃない？
国によっちゃ嫌味なんかいわれるまえに「君はパフォーマンスが悪い」でクビだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:26:29.05

これ両方からのストレス

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:26:29.93

だから結婚するなとあれほど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:26:42.64

子供を育てる社会の為に会社がある、利益優先よりも子育ての方が上に有る

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:26:52.44

自分から家庭の事情持ちだして言い訳に使うやつは最低だと思うけど
そこは逆に上司や同僚が気を遣ってやれよ
特に小さい子2人も抱えてる家庭なんてすぐ体調崩して病院に連れてったりせにゃならんのだから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:27:02.77

朝日新聞の架空記事？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:27:08.06

ジャップの日常
国の行く末なんぞ誰も考えてない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:27:11.93

独子無しは上の立つべき人間じゃないからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:27:17.85

>>73
後日、内容を詳細に報告する事

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:27:38.77

自己責任って言う奴は馬鹿が多いわ　
あとステマって言う奴もそうだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:27:42.70

昔より託児所や施設は充実してるのに甘え杉
上司の要求関係無しにこの男（夫婦）はヘタレだわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:27:50.28

いつもの創作小説ね、はいはいわろすわろす

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:28:10.81

種無しの上司はパワハラ発言で追い落とせるやろ。このご時世にヤバすぎる発言だな。
録音とかしてなさそうだけど。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:28:10.95

仕事が生き甲斐みたいな上司だな
可哀想に

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:28:12.00

withnews　これ朝日新聞じゃんｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:28:13.52

昭和・平成中期まではこれが当たり前だった
亭主元気で留守がいいとはよく言ったもんだ
女はすぐに家庭を疎かにするとヒスるが、ならいっぺん変わってみろと言いたい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:28:24.47

まさに糞ジャップ
少子化加速して滅びる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:28:28.59

仕事優先しかないよ

家庭優先→クビ→奥さん逃げる
だから
奥さんが頑張れないなら離婚するしかない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:29:18.50

うちの会社は若い独身以外は全員既婚で子持ち孫持ちだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:29:28.07

それが良いか悪いかはともかく
現実的に、普通の企業に入って実績を積んだ後でないと、
自分優先なんてのは周りから受け入れられない

逆に何も言わなくても周りから気を使われるぐらい仕事が出来るようになれ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:29:29.18

民間て大企業も中小零細も
例外なくこの状態
業種も関係ない
子供作らないか公務員か

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:29:35.28

>>108
24時間戦えますか、がサラリーマンの常識だったもんな。
世の中本当に変わったよ。労働者に優しい良い国になった。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:29:42.08

氷河期以降の政策じゃないのか？
アクセル＆ブレーキ的に

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:30:01.54

すげぇ何の具体性もねぇ
こんな小学生並の作文で給料もらえるとか羨ましいですね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:30:13.63

>>89
発達障害かわからないけど
自分の仕事を過大評価して大変だ大変だという人に限って
よくよく仕事内容を聞いていくとたいしたことやってないし
それお前のやり方が悪いだけで無能なんじゃね？ということがよくあるね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:30:19.19

>>84
一般論で結果として仕事の遅れに家庭を持ち出す奴は間違いなくできない奴だぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:30:36.75

全米が泣いた

「家庭と仕事とセックスと」

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:30:40.57

>>1
> 「子どもをつくったのは自己責任だろ」

子どもの育成は健全な社会に欠かせない活動の一環ですよね
それを否定するのは反社会的発言です

つまりこの上司は反社、相手にしてはいけません
むしろ告発すべきです

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:30:43.31

>>97
大企業様はたぶん沢山お給料あるし人間もいっぱいいるからある意味昇進しなくたって子育て落ち着くくらいまでは会社に残れるよね
中小企業はそんな余裕ないから家庭を大切にしたいって言った先輩方はみんな居なくなったわ

まあ仕事しにきてんだし独身も既婚もねえわとは思うけど給料安いし忙しいと結婚なんか夢だしなぁ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:30:46.83

子育てのせいにしてる無能、うちにもいるわ

無能を聖域の子育てにすれば許されると思っている奴
早くやめて欲しい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:30:55.35

家庭を言い訳に仕事しないのはおかしい
転職しろよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:31:02.60

嫁が大きな病院の看護師婦長の先輩には子供が病気なったら優先して休むようしてたな
先輩は奥さんに休んでもらいたがってたけど上司が社会に必要なのは中小営業マンより看護師だって

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:31:14.22

>>108
専業主婦ならそれでも良かったんだろうけど嫁だって仕事してるのに夫が仕事から帰って来られず家事育児分担出来なかったら普通に倒れる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:31:23.36

裁量労働制で成果挙げたら文句言われないのに
子無しで嫉妬心強い上司と無能部下の争いかな
お互い不幸なケース

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:31:24.42

種無し氷河期の僻みじゃん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:31:25.05

>>32
民間だとリストラ対象にならねーか？
公務員なら、常に9時5時年休100%消化転勤拒否で60歳ヒラ退職、って豪傑はいるけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:31:27.13

給料の根拠を考えればそうなる
無理なら職場変えるだけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:31:27.79

>>90
世相を表してるし、かつ、今どき独身でも子無しでも世間体なんて大して悪く無いと思うわ。
ど田舎は知らんけどw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:31:32.73

>>74
大手に入っても役職つかない奴はどんどん出向だからな
結局民間はどこに入っても競争にさらされる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:31:36.51

嫉妬してんだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:31:47.74

>>84
「できる」の定義は？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:31:50.77

つーかこれ悪いのは嫁だろ
旦那が死にそうになってんだから少しはお前が頑張れと

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:31:52.69

>>34
子供はハイリスクノーリターン。無償の愛だよ。
子供3人いるけど、リターンなんか求める方がどうかしてるわ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:31:57.07

このレスの流れをみると少子化と移民推進は止まらない気がする

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:32:01.59

報酬次第かなぁ
1500万くらいくれるならそんな、家庭を顧みれない忙しさの職場あってもやる人いると思うし
800万なら寝言言ってんぢゃねぇ！って感じ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:32:01.95

>>68
そもそも裁量労働制にある裁量って

働く時間を自分で決められる働き方だからな
時間に対して裁量がある
成果で評価する働き方

この上司は時間に対する指導をしてる無能だから
この会社に裁量労働制を認可しないことが先だよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:32:12.18

今度言ったら録音して

会社名といっしょにＳＮＳにさらしてブラック企業を追い込め！！！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:32:21.64

バワハラ祭だﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:32:23.37

仕事できないから文句言われてんだろって話
何でそこで家庭がどうたらとか出てくんだよw
子供いても成果上げてりゃ何も言われないだろう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:32:47.67

上司は氷河期世代だなw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:32:58.04

少子化まっしぐらの割には
会社も泥舟状態

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:33:04.59

>「子どもをつくったのは自己責任だろ」

子ども作ったのは嫁の子宮だろw
男が子ども作れるかってのwバカだろw

これぐらい気の利いた返しが出来て一人前

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:33:06.66

>>96
子育てにそんな社会的価値はない
世界的には人あまりなのだから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:33:20.17

>>139
病気になってるからパワハラ成立するだろうね

勘違いが多いけど、パワハラに認定されるには、被害がないといけない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:33:35.30

>>1
仕事優先求めてる割に生産性低いからなあ・・・
仕事、仕事、仕事
そんなことばっか考えてるけど能力低いと言わざるを得ないわ
日本人は改めて無能だとわかる
ただ偏差値競うことと社会的身分に固執するのが取り柄の民族

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:33:54.49

>>142
氷河期世代は会社に依存しない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:33:56.85

そもそも人員配置がギリギリ攻めてるからな
1人休サボると半壊状態とかあり得る

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:33:57.86

>>142
55才あたりのバブル後期だろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:34:24.02

>>131
でも出向やら関連下請け転職したってお給料は最初から中小よかいいからな(´・ω・`)
大手崩れ偉そうにしてるしちゃんと嫁子供も持っててあいつらマジうらやましい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:34:49.81

民間て仕事量増えても
雇用数を増やさないから
どんどん仕事が増える
行列のラーメン屋理論
実際は売り上げのチャンス捨ててる
薄利多売がしみついてるからこうなる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:34:52.94

結局、自分を守るものは家族と自分しかいないよ。
会社なんて個人を守ってくれるもんじゃない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:34:53.46

>>138
この記事は成果の話しかしてなくね
どんなに裁量があっても、目標設定に無理があったら実質定額働かせ放題になるからね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:34:53.98

総ての自治体福祉課窓口はこの一文を横断幕にして貼り出すように。

民法第877条「直系血族及び兄弟姉妹は、互いに扶養をする義務がある。」三親等内の親族間においても扶養の義務を負わせることができる。
民法第877条「直系血族及び兄弟姉妹は、互いに扶養をする義務がある。」三親等内の親族間においても扶養の義務を負わせることができる。
赤の他人に絆を求めるより　まず先に親族に絆を求めましょう。

貧乏人の世帯分離は犯罪であり
福祉関係者が仮に世帯分離を勧めたら犯罪者であるのを自覚自負をお願いします。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:35:10.15

>>141
なら時間に対する裁量を認めるべきだわ
違法行為の上に病気に追い込んだ

会社と上司を擁護する余地1ミリもないよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:35:13.38

仕事に家庭の都合を持ち込まれるのを許せるのは平時で余裕があるときだけだ

今のような非常時に個人の都合など考慮してられん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:35:26.17

登場人物が全員無能という地獄
もちろん記者も含めてな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:35:32.37

>24時間いつでも働けることを求められていました。

この上司昔のリゲインのCMにインスパイアされてるな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:35:35.06

ブラックならその仕事辞めたほうがいい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:35:42.12

>>137
ほんそれやな。
24時間働かせようと思ったら1600万は払わんとな。
公務員の2倍は貰わんと。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:35:56.35

上司とは人を使って自らの業績を上げる仕事だ　だから仕事を優先し少しでも多く働き業績を上げる部下を求めるのは当然
裁量労働制の職場なんてそれが更に極端に出るのは自明の理だよ
低コストで働かせれば働かせるほど、時間あたりの人件費率は低下し収益は上がる
｢そんなことしてたら人が辞めていく｣というけど、現実はそんなことない　働きたい有能な奴はいくらでもいる
嫌なら辞めろってことだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:36:09.15

もうバブルからずっと日本はこんなだよ？
少子化になるのは必然

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:36:14.57

つまりは子なしはゴミってことだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:36:19.50

毒嫁

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:36:20.19

まぁ、男女で区別なくしてんだから、
子供作ったら、
手続きしないのに配慮
などというもんはすべきではなく、
あくまでも育児休暇とってる間と
復職の瞬間だけ
規定にそうべしって感じ

子供が病気で休むのと本人が病気で休むのと当然同じ評価だから。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:36:28.28

>>154
いや、上司は24時間働くことを要求しており、メールの返信にも時間で支持している
裁量労働制ができない会社で、違法に働かせてる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:36:30.77

>>155
罰則のない努力義務（笑）
お前は機能不全家族を知らんのか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:36:48.15

この上司は別におかしな事言って無くね？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:36:51.90

ストレス性障害を発症させたのなら暴行罪が成立するぞ。
精神疾患でも発症させたら警察沙汰なの知らないで追い込む馬鹿多すぎ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:36:56.34

核家族社会は持続化無理

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:37:00.64

>>150
氷河期世代の責任逃れスキルは半端ないなぁw
迷惑な世代、ベスト1だよなぁ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:37:17.26

>>153
そう。そんな会社なんて辞めたらいい
ひろさちやの本にも「会社にしがみつく必要などありません。あなたが
辞めても奥さんに働いてもらえばいいのです」とあった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:37:33.60

>>162
その上司が一番いらなくね？
そいつ何も生産してないよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:37:46.99

>>167
録音した上で精神科で診断書もらって警察と労基だな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:37:56.96

仕事優先なら家庭崩壊→離婚
家庭優先でも仕事クビ→離婚

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:38:00.21

>>41
ハァ？www

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:38:01.73

スーダラ社員とか言ってバカを洗脳した結果がこれ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:38:05.62

>>172
氷河期世代はそもそも職場にいない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:38:28.31

>>1
婆とか身内が専業主婦で手伝いに来てくれる
ベビーシッター兼家政婦を雇える

このどっちかじゃないのにガキ作るのは無謀

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:38:47.92

いやなら仕事をやめて海外に定住するんだ

お金があればそれが出来る。

そうできないのはそうさせないように仕向けられたから。
愚か者。騙されたんだよ。残念だな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:39:01.52

>>10
ヤる事はしっかりヤっているンだよな。
だから自業自得って言われるんだろね。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:39:02.14

>>162
部下の労務管理は上司の仕事で、労災や労基からの指導なんて最悪の評価だろ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:39:06.98

ハラスメントでざーんしゅ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:39:07.39

>>169
頭おかしいしな上司

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:39:09.63

酷い部下だ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:39:19.02

>>175
労基は役に立たないから、外部ユニオン労働組合がいいと思うよ
係争絡むと大きい金かかるし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:39:22.93

>>162
低コストで働きたいやつがいくらでもいるって末期だよなぁ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:39:33.08

>>169
退社後の夜にメール送ってきて夜のうちに返さないことで叱責は完全にアウトやろ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:39:35.82

なんかウシジマくんにこんな奴出てきたな（笑）

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:39:56.77

>>169
時間に対して強制してるから、素晴らしく無能だよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:39:58.75

>>135
そう言う意味じゃなくて、親に取ってはかけがえのない宝だし
社会にとっても次世代を担う労働源と言う意味。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:40:01.38

上司は普通のこといってるだけだな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:40:11.89

>>176
家事育児を外注→仕事も家庭も円満
(専業主婦の身内かシッターにお任せ)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:40:22.87

30代のキャリア築かなきゃいけない重要な期間に9時5時でお家に帰りたいて
一般職とか非正規雇用の人？まさか総合職採用でこんな眠たいこと言ってるん？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:40:43.73

>>1-3 >>1000
新型コロナに感染しないために
この冬はワクチンが届く最後の正念場です。後遺症を抱える人生か、そうではない人生かの分かれ道になります。
・風邪の症状がある場合、“絶対”に外に出ない
→今年は風邪とインフルエンザの患者が少ない為、新型コロナの可能性が高いです。また風邪の場合でも、体が弱り新型コロナに感染しやすい状態です。
・防塵マスク(DS2やN95規格以上)
→空気感染や飛沫感染に効果あり
・密閉ゴーグル
→空気感染や飛沫感染、接触感染に効果あり
・耳栓
→空気感染や飛沫感染、接触感染に効果あり
・手洗いやシャワー、お風呂
→接触感染に効果あり
・外でトイレを使わない
→粉塵感染に効果あり
・普段会わない人に近づかない
→普段会わない人と会ってしまう為感染が起きます。
・食料を備蓄
→風邪になった場合外出する必要がなくなります。
・オゾン装置、プラズマクラスターの設置
→空気中に舞うコロナウィルスを殺します。
・加湿器の設置
→空気中に舞うコロナウィルスを減らします。
エタノール
→手に付着したコロナウィルスを殺します。
・外食をしない。
→空気感染や飛沫感染を防ぎます。
移動手段は車やバイク、自転車
→空気感染や飛沫感染を防ぎます。車は感染者の隔離部屋として使えます。
・スーパーは混雑時を避ける
→空気感染や飛沫感染を防ぎます。
・スマホの除菌
→接触感染に効果あり
・血中酸素濃度濃度計(パルスオキシメーター)の使用
→感染の判断指標になります
rt

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:40:50.66

まあ正論なのは間違いないけど…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:40:52.15

>>135
子供のかわいさは、十分にハイリターンだよ。ノーリターンというならなぜ子供を作ったんだ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:40:57.77

>>187
ま、弁護士が一番な気はするな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:41:07.55

あー間違いない

自己責任だ