「子どもをつくったのは自己責任だろ」 家庭を軸足にしようとしたら…仕事優先求める上司に限界★３ [ヒラリ★]
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「子どもをつくったのは自己責任だろ」「仕事の締め切りには死んでも間に合わせろ！」――。
関西地方の30代男性は、昨年の春まで職場の上司の圧力に連日、さらされていました。男性は2児の父親です。
仕事と家庭の両立に四苦八苦していたところ、上司からは「仕事優先」を強く求められました。「精神の方は何とか
もっていましたが、体はどうにも耐えられなかったのだと思います」。男性は、限界を迎えていました。
（朝日新聞記者・高橋健次郎）
■上司「お前のため思って」
男性は、あらかじめ決められた時間を働いたものとみなす裁量労働制の職場に勤務しています。ただ、男性個人の裁量は
あまりないそうです。成果が求められるため、長時間労働に追い込まれがちと話します。
上司については「バリバリ仕事をするタイプ」と話します。上司には共働きの妻がおり、子どもはいません。常に仕事に集中していて、
周囲は24時間いつでも働けることを求められていました。「晩に来たメールを翌日に返信するのはありえない」。男性は上司に
そう言われたこともあります。「好意的にみれば、私に、仕事での実績を作らせようという意図があったのかもしれません。
『お前のためを思って言っているんだ』とも口にしていました」
■増える妻の負担
上司の叱責（しっせき）が続いていた頃、男性の妻は第2子を出産しました。一昨年の秋のことです。男性も、洗濯をしたり、
第1子の長女の面倒をみたりして、家庭での役割を果たそうとしました。ただ、上司の求めが変わったわけではありませんでした。
子どもたちが寝た後、仕事を片付けようとしましたが、一向にはかどりませんでした。
「仕事も家庭もうまく回らず、歯がゆい思いでした」
先に限界を迎えたのは妻でした。家庭に割ける時間が限られる中、負担が増えていました。
「そんなに仕事が好きなら、仕事だけしていればいいじゃない！」。男性を怒鳴る妻の声に「これでは家庭が壊れると思いました」
■体が限界、選んだ「家庭優先」
危機感を覚えて家庭に軸足をうつす男性に、仕事優先の上司の叱責が続きました。
「子どもをつくったのは自己責任だろ」
「仕事の締め切りには死んでも間に合わせろ！」
「家庭を仕事の言い訳にするのは、人としてどうなんだ？」
男性の体も限界を迎えます。上司の叱責中に、激しいめまいがして、その場に倒れ込んでしまいました。昨春です。医師の診断は
「メニエール病」。職場のストレスが大きいと告げられました。
「上司に『見捨てられるのでないか』。かつては、そんなおびえもありました。ただ、体が限界を迎えたことで、どう思われようが
無理を続けてはいけないと吹っ切れました。『家庭優先』と決めました」
■職場に見切り
治療は今も続き、体調管理のために、早めに仕事を切り上げています。帰宅後は、子どもの寝かしつけ、皿洗いや洗濯、
翌日の保育園の準備など、忙しく動き回っています。「娘は、保育園で覚えた歌をうたってくれたり、塗り絵がうまくなったり。
第2子の息子は、おぼつかなかった足取りがしっかりとしてきました。そんな成長を見られて、家庭では満たされています」
ただ、仕事に対する満足度は低いと話します。
「点数をつけるとすれば、30点くらいでしょうか。目いっぱいアクセルを踏んでいるのに、タイヤが回らない感覚です」
男性は、今の職場に見切りをつけたと話します。「子育て中の男性に対する理解がないのだと諦めました」
専門性を生かして、両立に理解のある職場への転職に向けて準備を進めています。
（以下略）
withnews 2021/1/10(日) 7:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/9485139c6570b17408925df7766521381402561b
★1：2021/01/10(日) 08:09:57.09
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610238758/ 専業主婦(家事育児の合間に働く人)が激減したんだから仕事と家事育児の両立が困難になるのは当たり前
とくに爺婆世代が共働きで孫育てに協力できなくなってきたからな
兼業の夫婦(仕事の合間に家事育児する人)の需要に合わせて、家事育児を外注する仕組みがないと社会は回らないよ
24時間okの託児所兼こどもホテル、24時間いつでも派遣okの産褥シッター、家事代行業者
全国の都市部に作ろう よく見ると男性の妻が共働きしてるとは書いてないが保育園だからそうなのか
悪いけど二人で家事分担してても限界ってちょっとよく分からないな 子供の行事で休む父親ってどうなの？って思ってしまう パワハラ上司も働くのも大嫌いなくせに
子持ち叩きが出来るとなればすかさずそっちにつくのなw >>12
有給の使い道にどうこう言われる筋合いはない
会社は理由すら問うてはならん >>12
まぁその考え方だと人口減少は止まらんわな じゃあ、認知症の親の介護なら良いんだよね？
親も認知症も自己責任じゃないし… 裁量労働に子育て理由に成果減らせる道理はないよな
成果減らすから報酬も減らせ、が通じないのはご愁傷様だけど
どうせ、報酬そのまま、サボらせろって話なんでしょう？ 家庭を理由にして
働かない厨の台頭をどうやって防ぐの？両立してる人がいるのも知ってる 本来嫁のサポートは義母の仕事だったのに旦那の実家に入るのが嫌だと核家族化になったせいでこういう問題が出てきたんだろ
今の日本が全体的におかしくなってるだけ 子供はもはや贅沢品だからな。
自分らの虚栄心で子供作っといて
他人に迷惑かけんなや。 >>9
嫁が病気のケースとか、自営してるとかいろいろあるからな。
職場がいちいち家庭の都合聞いてたら仕事が回らんやろな。
上司も困惑しきってたんだろ >>23
核家族化そろそろ見直されるべきだよな。
人間の本質と乖離してんだよ >>1
子どもは贅沢品ではありません
人生にとって必要不可欠な最低ラインです >>26
本人が病気になるまでその状態に気づかない上司もなかなかの無能だけどな 上司の言い方もあるが、まあ虫のいい図々しい話だ
どこから金貰って今の生活してんだ？
嫌なら辞めろ、じゃなきゃお前が頑張ってその上司引きづり下ろしてそのポジションいけよ 確かに自己責任だわなあ
変えるんならとりあえず氷河期世代を助けてやったらどうだ？w 今の時代ICレコーダに記録して公開処刑する知恵くらい付けとけw 上司の言い分もっともだ
個人的で仕事に関係ないからな >>21
結局爺婆の力借りるしかないんだよ。
今の若夫婦も見えないところでかなり爺婆の恩恵受けてるだろ。 子育てしてると立ち回りの良さが求められる
おそらく成果さえ出せれば家事でも育児でもしてても何も言われない
交渉だけしてメールの確認が遅くなるのだけは許してもらえばいいのでは 自分が上司だとして
この仕事頼める？に対して
例えば
A「子供の世話があるんで帰ります」
B「はい、わかりました」
C「はい、わかりました。他に何かありますか？」
と三者から三様の返事があったとしたら
次、そのまた次と仕事振る場合
どの人にする？ >>37
急病とかならわかるけど、運動会とかバカかと思うわ。いい加減にしろよ でも正直、上司が独身って知ると
心の中でププッて笑ってしまうよなｗ >>22
性別役割分業が機能していたからな
雇用機会均等法が諸悪の根源 まあ実際自己責任だろ
家庭の事情を仕事に持ち込んでんじゃねえよ 当然逆もしかり なぜこうなったのか基本に戻りましょう。
昔・・・給料良かったから、税金安かったから、共働きもなく、男は仕事だけ女は家庭だけで良かった。
今・・・サギアベの献金・闇献金キックバックの為に大企業と利権団体の血税食い荒らしで、
国民は低賃金・重税で生活破壊され、共稼ぎじゃ食っていけない極貧難民になった。サギアベ一味のせいで男も女も仕事と家庭の両立で苦しみもがく。
戦後最低三悪総理
ワースト3 中曽根・・・バブル起こして不良債権問題で日本経済を破壊した。
ワースト2 小泉・・・・詐欺師の竹中起用し、労働者を低賃金使い捨てにし、国民を極貧にした。
ワースト1 安倍・・・・血税を大企業と利権団体に血税をジャブジャブ食い荒らしさせて
献金・闇献金キックバックで私腹を肥やし、国家の莫大な借金をつくり、
GPIF・日銀による株価引き上げ・日銀国債引き受け等の無茶苦茶だけでなく
大増税・福祉切り捨て、労働者切り捨てで、国民を極貧にし
共稼ぎでなければ食えないほど国民生活を無茶苦茶に破壊した。 >>39
そりゃ後者2人だな
この上司はそれ出来ないタイプみたいよ 残業転勤拒否とか公務員の既婚女でも多い。
宿直も災害の登庁命令も拒否。
女性職員の多いいまの保健所も悩んでるハズ >>14
そうかもしれない
赤ちゃんのときから保育園で育てられ、祖父母も両親も仕事が最優先
勝手に育ってくタイプなら問題ないけど、幼少期に発達を促さないと何もできなくなるタイプだと詰むだろうね 外国で共働きバリバリ国って、移民や出稼民がベビーシッター低賃金でやってるだけだからなぁ
日本も移民受け入れないとやつてけないって論理になるぞ。 てか、メニエール病の原因を仕事のストレスと断じたのか
医学界も大騒ぎだろうw 童貞を煽るみたいに子無しを煽る文化になれば変わるかも 上司が正しい
家庭のことを仕事に影響させてしまう奴は無能に違いないから何とか辞めさせたほうが本人にも会社にも良い 職場にいるイクメン(笑)子育てパパはいつも子供の話ばかり
成績優秀な子なし社員は帰宅してからも資格取得等の勉強に励んでいるのに
子育てすると自分の身の回りのことで精一杯になり社会を大局的に見れなくなる
仕事でも最高のパフォーマンスを発揮できなくなる 自分の生活を第一に 踊らされない
現役医師「実データ見ればこの程度のもの 騒ぎすぎ」とピシャリ
データで読み解くコロナの真実
＊＊＊年齢別コロナリスク早見表＊＊＊
年齢 人口 重症+死者 確率(%) 確率の例
00-09 *9830千人 ***0人 0% −
10-19 11161千人 ***0人 0% −
20-29 12655千人 ***2人 0.000016% ジャンボ宝くじ１等当選
30-39 14253千人 ***9人 0.000063% 雷に撃たれる
40-49 18498千人 **44人 0.000238% 毎日飛行機に乗って事故に遭う
50-59 16324千人 *107人 0.000655% 山に登りクマに殺される
60-69 16101千人 *336人 0.002087% 殺人事件の被害者になる
70-79 16021千人 *836人 0.005218% 交通事故で死ぬ
80-.. 11302千人 1799人 0.015918% 交通事故に遭う
計. 126145千人
※厚労省発表日本全国年代人口別コロナ重症＋死亡者数累計とその確率
（感染データ2020/12/25迄・人口データ2019/12） >>46
上司じゃ無くて、同僚から苦情出たんだろ....
上司が板挟みで可哀想 いつから妻子持ちより独身の方が偉そうな風潮になったんだ？ 病気、怪我、親の不幸
でも仕事休まないのがよしとしれるのにクソガキの運動会なんかで休むなよって話なんだよな。 >>39
定時内に仕事を振るという基本的なマネージメントすらできない上司をクビにするかな >>55
制度的には正しいのかもしれんけどなあ
待機させるならその分給与は払わなきゃいけないけどそれは無視してるみたいよ？ 要するに上司はノルマ果たせと言ってるんやろ。
持ち帰りや早出で処理する手もあるかもしれんし
はじめから手が遅くて絶望的なのかもしれん。
合わない職場なんだよ >>25
ニート、スネップ、引きこもりの大勝利の間違いでは？ >>61
家事育児を専業主婦にお任せできなくなってから この上司絶対独身だろ
人の親にもなれない独身子なしなんて何歳になろうがガキだからな 地方なら仕事ゆるめだし保育園も入りやすい、家賃も安いのでまだ共働きでもなんとかなる、車社会だからお迎えも行きやすいし
どちらかの実家も大抵近くにあるから支援ももらえるし
でも首都圏は色々詰んでる >>61
カテイガーとか言って仕事せんやつよりは黙ってするやつの方が少なくとも仕事場では偉いわアホか >>63
定時で帰れる国で働くかそういう会社に転職すれは？ >>61
妻子持ちだけど同じこと思うけど
この上司ってのもそうじゃないか？一緒にしないでくれと思う 何の免罪符にもならない こういう記事って結局独身と既婚の対立煽るだけだよな
既婚でも子のあるなしで細分化されるし 上司は共働きの子なしと書いてあるのを読めてない人がチラホラ まあ普通ならシッターを確保できる余裕を作ってから子供作るよね
最近シッターも奪い合いだから価格上がってるけど、月20万あればいけるし 子供がいても仕事が疎かになる言い訳には全くならないという単純な話 どうでもいいけど
お前ら家族総出でスーパー来んなよ？ 上司が絶対的に正しいわ
同業他社が捨て身で来たら負けるんだぞ
資本主義は野生の王国だからな
餓鬼にかまけてる様な弱者は喰い尽くされるだけだからサッサと消えろ 会社が変わらないんなら
会社を変える（転職）しかない この上司は独身小梨？
普通の会社だと独身は出世できないぞ
創作乙 >>62
親が死んでも仕事を休まないってこと？
そんな奴人間的にドン引きされるわ 定時過ぎてから新規依頼がきた場合でも中小零細は残業して対応せざるを得ない
残業して会社を支えてるのは子なしや独身
子持ち男は子供を理由に早く帰りイヤな仕事から逃げている >>39
返事だけでは決められない
普段の仕事振りも選考要素に >>19
良いっていうより仕方ないやろ
しかも子育てと違って状況は悪くなる一方だから施設入れるか離職するかしか選択肢ないし >>84
バカじゃないの
パワハラ犯した時点で100％上司が悪い つか「成果主義」の職場なんでしょ
そりゃあ、同じチームの同僚から絶対に苦情出るわ >>60
最近は40台で結婚出産する人もいるので50代からでお願いします。 氷河期世代の上司ってゆとり、バブルＪｒ世代には超厳しいからな〜 >>95
ぐだぐだ言い訳するな
お前怒られたいか？ 双方の視点で客観的にみるべき。
有能な代わりの社員補充できるなら
その職場にとっても、ポンコツ排除出来て良かったんではないの 悪い意味で裁量労働制が幅をきかせた職場っぽいな
1が8時間かそれ未満で成果が出せるよう能力アップさせるか
無理そうなら定時で帰れる職場に転職したらいい
妻も働いてるとしたら直ちに経済的に立ち行かなくなるということもないだろう 首ちらつかせて反応見ればいいのでは
仕事より家庭が大事なんだろ？家庭に専念出来るんだから何ら問題あるまい >>93
これがパワハラだと思うならそれも周りに迷惑な思考だから辞めたほうがいい
どれだけ甘く育つとそうなるのか不思議でならない 子供居ないと子供のいる生活って想像できないからね
小さい子の世話の大変さとか子供できてからわかったわ
人によっては嫌がらせとかもありそう
独身者の方がまだ配慮してくれそうな気がする >>63
いやだから
自分が上司だとして、という前提で
お願いします >>100
＞1が8時間かそれ未満で成果が出せるよう能力アップさせるか
結局、コレが出来ないから.... >>47
転勤なんぞ流行らんだろ？半年~1年程度なら兎も角 限界を迎えたのなら、さっさと転職しなさいよｗ
ウジウジウジウジ言っても、何も変わらんっつーのｗ >>57
イクメンパパは育休取って不倫や旅行するんだろ。 >>102
パワハラは100％悪い
お前みたい擁護する奴がいるからダメなんだよ しかしあれだな、
お前ら見てると、男の敵は男ってことがよくわかるなｗ >>98
これは、犯罪予告に該当する可能性
ご愁傷様 共働きならベビーシッターは必須じゃないの？
なんでその確保に目処もつけずに産んでしまったの？
この男計画性なさすぎでしょ 結婚して子供がいるやつは、先を見通す力がない。
自分も家族も幸せになれないのに。
ひとりはいろんな意味で最高です。 俺が、独身だから僻んで言ってるんじゃないけど
今どきの家庭持ちの奴って使えん奴が多すぎなんだよ
ほんとコイツ、他人から給料貰ってる自覚あるの？みたいなカスみたいな奴ばっかだわ
言っとくけど独身だから妬んでるわけじゃないんだぜ、解るだろ
ただ何で、こんなアホみたいな奴が結婚できて俺が出来んのかって疑問に思ったわけよ >>1
>「仕事の締め切りには死んでも間に合わせろ！」
これは仕方ないと思う。
会社員ならどうかわからんけど
他に変わりがいないくらいの特殊技能でもないなら
フリーや契約仕事なら、
次から仕事が来なくなっても仕方がない。 そりゃそうだろ
そっち優先するならそれなりの会社に転職しないと >>83
レジャー施設的なノリなんだろ？
このコロナ禍の中でやってたらただのバカ家族だけどな 少子化対策が必要なのは企業かもしれんな
従業員が家庭を持たなかったら法人税を上げるのはどうだ？ >>112
仕事しないなら評価下がるけどいいよね？
これでパワハラとかモンスター社員甚だしいわｗ >>57
短期的にはそうならざるを得ないな。彼が気付いて元のパフォーマンスを発揮するのを待とう。
人生長いから ライフイベントがないと閉ざされていくよ。 >>86
共働きの子なしって書いてあるだろうが。ちゃんと読めや 残業ありきの業界も多いんだよね
不動産とか金融とか パワハラ上司。
こういう不必要に仕事したがる奴は、昔からいるよな。
それは本人の問題なのだが。 99パーセントの搾取される側が自分の働きを自慢して、仲間を罵っているのがこのスレです 実は上司は男性不妊で、子供作れなかったから内心子供のいる部下が羨ましかったり、
仕事に打ち込む事でしか存在価値が見出せない
とかだったら悲しいな 繁殖するのは閨閥の維持とか伝統の何かを継承するため
特に何もないなら繁殖する意味はない >>95
残業代はしっかり払ってるみたいな口ぶりだな 家庭を大切にしたいなら仕事を辞めるのが今のスタンダード
住みにくい社会だけど今はそうするしかない 日本全体にこの空気が蔓延してることが大問題
子供は社会全体で育てるくらいの風潮にしないと少子化に歯止めがかかるわけない >>12
そんなこと言うくらいだから作る気
ないだろうけど、子供が出来れば分かるよ
可愛い子供の頑張ってる姿を目に焼き付けたいんだよ >>136
それはないな。
繁殖こそ生まれた意味だわ >>61
実際お前らより確実に日本を支えてるんだから偉いんじゃないの？
独身男の方が七割400万以下の味噌っかすの癖に偉そうじゃね
独身男は寧ろ寄生してる側なのに既婚男の足ひっぱってんじゃん >>107
自身が認知症になる可能性は全否定でいいの？ >>135
女ではけっこうそういうのいるから男でも自分が種無しなら有り得る 給料は成果に応じて払えばいいけど
こういうクズなこと言う会社からは従業員がどんどん転職して潰れるのが労働市場におけるあるべき姿でしょ
従業員がブラック企業にしがみついてるから理不尽な要求が無くならない パワハラは犯罪だからな
命の選別が必要になったときは
こいつらを見殺しにすればいい しかしシッター代は月20万出さないと確保できないのか
もう本当に高級品だな、子供って
ここまできたら誰か預けっぱなし可能の子供ホーム作れよ
普通にかなり商売になりそうだわ >>136
ならせめて年収ぐらいは既婚男に勝てばいいのにな
家庭もなく奴隷として生きるのを覚悟したのに
奴隷としての能力も既婚以下とかマジでなんの為に生きてるんですか？ >>127
面白い考え方だけど、独身の人が就職しにくくなるだろうな。 現役世代の数が減ってるからこんな妙な対立が増えるんだよね
加えて核家族化 >>1
結婚できなかった無能「子どもをつくったのは自己責任だろ」 そんなに大事な仕事なら上司が全部やれば良いんじゃないっすかね
管理職は管理するのが役割で押し付ける役割はありませんよ 給料が相応に高ければ、プレッシャーかけて良い。
年収400万とか500万ごときで雇っておいて、家庭がどうのとか、上司も会社もテロされる覚悟でやらんとな。 家庭を持つことで仕事のパフォーマンスが上がる人や落ちる人は昔から一定数いたが
最近は落ちる人が増えてきた気がする この男が「仕事の締め切り守らなくてもよい」という
発想してる時点で、仕事に付いていけてないじゃん。
転職するしかないよ >>153
ま、首尾よく依願退職に持っていけたからね
それなりに手腕はあるんじゃないの >>136
快楽の結果では？
難しく考え杉
性器同士を擦り合わせるのって楽しいしね まぁ同じ給料もらってて仕事の質だけ下げたら
当たりはキツくなるよな >>118
結局会社で長時間働く以外は何も出来ない視野の狭い能無しだからだろ
今の時代は特にそういう男の価値は下がってる >>159
共働きがスタンガードなんだから当たり前だよ
せめて奥さんがパートくらいじゃないとパフォーマンスの向上は期待できないわ >>39
どうでもいい仕事ならCに押し付けとく
ヒマそうだし
重要な仕事なら部下の適性や能力で判断する
前回の返事がどうとかで決めることはない >>164
コメントｗ
まとめ（）に帰れカスｗｗｗ 俺も仕事上で関西出身の上司や
関西出身の取引先の責任者に
恫喝されたことが何度もあるので
関西人は大嫌い >>159
結婚したら、家庭で相撲取るから弱くなる力士みたいなもんけ >>149
預けっパだったら
付き30万くらいからなら
やるって人いるだろう。
家政婦だって住み込みで雇ったら
50万〜くらいだから >>159
昔はジジババ共に家事育児の面で頼れただろうけど今全くそうじゃねえもん
共働きもほぼ必須だし 俺なんか子供いても仕事を疎かにしたことはないし児童手当だって無くなる立場だから
子供を言い訳に少しでも業務に影響を与える甘い考えは許せない 子供を作ったのは自己責任だよな
勝手に休んでその分フォローする分の気持ちになれ
しかも休み明けには手柄を横取りされるんだろ
誰もマトモに働かなくなるわな >>114
犯罪でも何でもないだろ
バカなこと言う奴を怒鳴りつけてやっただけのこと
親が子供に注意するのと同じ口調でな >>123
今は案件多過ぎて差し戻されるだけ
賃金問題の方が先 >>161
それはどうかな
>>1が少し働いてないだけでぎゃーぎゃー喚くぐらい切羽詰まった企業運営してるんだろ？
そんだけ忙しい企業が一から新人いれて教育するの？
仮にやめても困らないならそもそも>>1みたいな問題は起きないよね 苦労して？育てた子供が
苦労して扶養してくれるとは限らない
その逆の事も頭の隅に入れとけ >>148
パワハラ、ハラスメントは、いろんなところやいろんな人間関係に弊害が大きいんだよな。
日本はハラスメントが多く、至るところで起きているので、
それで暮らしにくい生きにくい人々が日本の社会にたくさん出て来てしまっているんだよ。 >>150
その奴隷が辞めた後次に奴隷になるのは自身なんだがその自覚はある？ >>159
知恵付いたってのも有るが五月蝿くなっちゃ多からね~
ちょっと何か有るとの裏返しでしょ？ まあ結婚しても自分が 楽しくないとか 苦しむようならしない方がいいいいよ。
必ず喧嘩になる理由ってお金だから、 子供を作ることが社会貢献だなんていう時代はとっくに終わった 自分含めて世の中に代わりなんていくらでも居るんだよね まあそういいたくなる気持ちは分るわ
家族計画が甘すぎる >>159
落ちてるなら既婚男より独身男の方が年収低いなんてことはありえないんですが
ついに独身男の見栄っ張りもここまで来たか こういう会社はどんどん見切りをつけないとだめなんだよ。
今は会社の縛りが強くて人材の流動性が低いのが問題。 産休と育休を３連続で繰り返している女正社員がいるけど、太え奴だと思っている >>135
この上司が女だったら100%そういう認定されて
ここも全く違うレスの流れになってるだろうな メニエール病になって仕事早く切り上げててもクビにはなってないんだから育児でもそうすればよかったのでは >>159
確かに。
嫁さんもらったら
ぼんくら社員が仕事頑張るってなることもあったけど
最近じゃ、確かにそういうの少ないかもな。 この上司にも更に上の上司がいて
プレッシャーかけられてるだろうから一概に言えない >>152
そうだな
これから労働者はどんどん減ってくる。
労働者の方も、こんな企業はとっとと捨てて転職すればいいよ
クソ企業のほうも定年から再雇用のジジババばかりでやっていくだろ >>182
コロナ禍でこういう糞野郎を一掃できるチャンスだろ >>180
俺は、>>1のストーリーに出てこない「同僚」から苦情が出てたと読んでる
「お前の為に言っている」とか
同僚は本人には言わないだろうし 男は仕事女は家事昭和の発想は今は通じないだろなこの上司は幾つぐらいなんだろ でも現実は高齢独身おじさんは出世出来ませんw
企業では既婚者の方が信用されますからw
大企業で独身って相当変わりもんだよ ISOで労働環境の基準を作って審査したほうがいいのか >仕事の締め切りには死んでも間に合わせろ！
あたりまえだわ
家庭を言い訳にしていいわけないだろ 面倒臭い世の中になったわ
働かない、結婚しない、が最善って >>185
ブラック会社と言われ所でも、有能な勝ち組と負け組の双方がいるから
最後は本人の実力だろ >>205
納期に間に合わせるのは当たり前
だが「死んでも」これが余計な一言 >>201
それが出来る余裕のある人間が減っただけ それが出来るのが勝ち組になっている
都内で有名私立小学校の受験なんかやってるの殆ど男が稼いで専業主婦家庭だから >>168
この間やってくれなかったからもう頼まない、プンプン！とか
アホな女かよって感じの感情論すぎてありえないわな まあコレはわかるよ
上司は仕事優先
家人は家族優先
この間に引き裂かれるのは本人
でもね仕事は人格じゃないからね
家族を大切にしておいた方がいいよ この上司は夫婦仲が悪いから帰宅したくなくて、部下のお前も仕事で残れ、のタイプだったのかも試練 >>187
いや>>1は結婚して子供作ったことは後悔してないだろ
失敗したのは職場選びだよ 嫁が専業だったら嫁が糞だし
職場環境無理なら転職しろとしか言えんだろ 今の世の中だと、子育て優先の人を責めたとして、逆に訴えられて負けるよね
残って仕事してる人にその分の対価が支払われていないのも問題 てかこんな意味不明な上司ネタをさもリアルな話のように記事を書くあたり、
この記者>>1が朝日新聞の中でこういう上司だらけなんだろうなと思える これぐらい我慢出来ないようじゃ1流の奴隷になれないぞ 働き方改革の一方、
管理職は働かせ放題、無制限残業蔓延してるからなあ
上司が部下の尻拭いをしている可能性があるからなんとも判断できない。
去年マネージャー昇進してから考えが変わった。 >>1
上司に罪はない
1人が休むと他の人にサービス残業を命じなければいけない
それは管理職として失格
子育ては家庭の問題、おじいちゃんおばあちゃんと同居して孫の面倒を見てもらえ
それができないクズは、国や会社に対して行動をおこせ
家庭の問題を会社に持ち込み、上司を追い込んでも意味がない うちは片親で一人親方だから休んでなんて無理だったな
別に来てほしくないしなあ
色々な家庭環境あるんよね ワクチンによる不妊化等で人工削減計画が進んでる。
少子化ってのは成るべくして成っている 成果を出して納期間に合わせればとやかく言われなかったのでは？ >>176
嫁さんにしわ寄せがいってるんだろｗ
嫁さん、会社でお前が言ってるようなこと言われてるんだろうな
お前のせいで可哀そうに >>215
だから家族は大切にしたらいいんだよ それで仕事のパフォーマンスが落ちるのはダメだし迷惑だってこと
皺寄せが行くその他の社員の家族の幸福度が下がるわけだし >>200
ブラック企業あるあるだね
多分この会社員が辞めてその同僚とやらの仕事量は確実に増えてるよ
新人いれるにしても1年は使い物にならないからね
結局働いてもらわないと困るからこういう圧力をかけるんだよ
で、結果やめて労働力を失って現場を圧迫する
代わりはいるっていうけどそれは上司目線の話であって同僚からしてみりゃやめられるのは一番メンドクサイよ 嫁「そんなに仕事が好きなら仕事だけしてたりゃ良いじゃない！」
旦那「分かった、仕事辞めるわ」
嫁「…え？」 >>12
それもう20年も前から休むのが普通でしたよ >>159
間違った男女平等のせい
女に旗振らせるとこうなるの典型 いま50代とかのバブル期上司だと嫁に全部やらせてたから、子供のことで休むとか言うと「そんなもん嫁にやらせとけや」って返してくる
40代前半以下になれば多少嫁と協力してたかもしれんが…ともかく古い人間ほど男が子育てすることに対する理解度は低いね 日本って今でも育休長過ぎないか？リモートワークもできるようになったんだから３ヶ月〜半年で十分で３年育休とか狂ってる。その代わり短時間勤務とか週休４日とかな。 >>218
『●す』は、犯罪予告でしょ※気持ちはわかる もう最初の一節を読むだけで嘘松とわかるようになったわ。 >>39
つかね仕事の割り振りで
出来る奴に振るのは
何も考えてない証拠
相手の返事をそのまま受け取って
どーすんのよw >>1
こういうのは結局上司に管理能力が無いだけなんだよな
無能だから部下にパワハラ
今の政府と同じで無能な管理職を排除しないと周りに迷惑かかかるやつ お前らが何でもかんでも自己責任自己責任言ってるから、こんなアホが出てきたんだよ。
お前らお得意の自己責任でこのキチガイを処分しておけよ。
首絞めあうならお前ら底辺同士でやれ。 >>231
36で月100は超えさせられんからな
超える分はないことにする他ないだろ >>177
そういう職場で働いてるのも自己責任だよねって言われるのは怒るくせに
常に即応できて100%以上のパフォーマンスできる社員専用の会社作ってみれば？
妊娠とか病気とか言い出したら辞めてもらえば良いし >>225
「死んでも」と言った時点で上司が悪いことになる
ほかに表現がなかったのか
冷静さを失った上司が墓穴を掘ったとしか言いようがない >>232
まあ、職場にもよるんだろうけど、ウチなんかだと一人辞めてポストが空けば補充が来るから.... >>232
いや、やめてもらった方が良い
確かに当初は大変だが代理が来るから次第に楽になる
この社員がいたらずっと仕事に穴開けられまくるんだろうから同僚としては一時的に大変になってもやめてもらうのが良いわ 24時間いつでも働けることを求めていました
これ上司の独断なら大問題だと思うけど
1日24時間分賃金出さないといけない >>230
公私混同してるのはこの上司では？
仕事は決められた時間にこなせばいいわけで
プライベートにまで仕事持ち込ませて
他人の家庭壊すなんてしちゃいけないことだろ >>139
社会全体で？
自分が幸せを享受できていない奴が多いのに、他人の幸せになぜ協力せにゃならんのだ？
人は自分が満たされて初めて人に優しくなれる 減給の上時間減らして貰えばよかったんしゃないの？
家庭の事情で業務に支障がでたら懲戒や解雇事由になるよね
なんなのこれ？🤔 ワイ上司
部下のプライベートの為に
毎日終電まで働く 問題は
家庭に軸足ということは業務量をセーブしたい
でも給料は以前通りに欲しいってことでしょ？ 男の敵は男だし女の敵は女
パートでも子梨BBAや子育て終わったBBAが子育て世代を同じ理由でいびってる 雇われなんだからしょうがないだろ変わりはなんぼでもいるよ嫌なら辞めたらいい >>220
鬱とか育児で休んでる人のカバーするはめになった同僚への手当てもほぼないよ
メンヘルにも子連れ様にも触っちゃいけないから皆、仕方がない、で諦めてるけど >>243
フツーに産業医のセンセの面談（紙だけ）を毎月出せば何時間でもおk 本来なら過剰な残業前提に計画を立ててる時点でど無能上司なんだよ
労働ってのは生きる為にするものであって労働する為に生きてる人間ばかりではない
だからこういう問題が出てくるんだよ うちの会社はホワイトを担保するために
昇進するほどブラックになる 感情にしかものを言えない奴に課長職以上は務まらない
仕事ができても係長で終わり まあこの上司は人使うのには向いてない。
辞められたら穴埋めるの死ぬほど大変だ なぜか会社の立場を代弁して
ブラックな屁理屈こねてる奴がいるが
要は労働基準法ぐらい守れよって話
そんなの守ってたら業務に支障がきたす？
はい、それをブラック企業といいます >>259
上司も所詮雇われ
会社によっちゃ社長も雇われやw 勝手に子供作っておいて自分の言い分通せって
人のやることか
日本人だと思えないな
恥の概念ないなんて日本人じゃあり得ない この上司は自分に子供がいても同じこと言うんじゃないの？ >>257
ゴキブリ公務員女「３年育休取ってる間、昇給しないと差別です」 >>255
それはお前の上司が悪い
人を入れてもらえよ >>176
お前が仕事優先にした分のしわ寄せはどこにいったん
嫁？それとも子供？ >>139
社会全体で育てるって、自分らの子育てに対して社会から干渉されることとほぼ同義だけど
今の親たちはそれを容認するかね？ >>255
それいい上司じゃないから止めな
限界が来るぞ パワハラ事案だろ
言ってる方は木の股から産まれてきたとでも思ってんのかと 自分は子供は大きいけどひとり親だから家事育児も仕事も相互に悪影響が出ないように努力してるけどな
二人いるならもっとなんとかなったのではと思う
これでダメなら全国で多くの家庭が破綻してると思うが >>232
偉い人は数字上整えればオーケーと思ってるからな。結局他の同僚もきつくなって辞める。そして１〜2年目ばっかの機能不全の部署が誕生するｗ >>257
違うやろ
貰えない残業代の分は働きませんって事やろ 仕事があるから家庭がもてて子供ももてたんじゃねえの？
ま、将来の消費者を産み育ててもらってるというとこもあるんだし適当な配慮はあっていいと思うけどどっちかを優先というのは違うと思うわ両立しろよな >>255
本当に働いているのだろうか？
おかしなことしてなければいいけど 仕事は生活する為の手段であって、仕事の為に私生活を犠牲にする環境はおかしい。 贅沢なふりーらいだーvs経済的に子供が作れないもしくは時間切れとなった人の分断 独身＝信用が無い、中年でリストラ候補
既婚＝家庭が人質になって死ぬ覚悟で何でもやってくれる信用がある
好きな方を選びなさい >>190
独身男性は社会的には問題ありとみなされて、
出世の足枷になる風習は根強いから
収入は既婚者の方が高くなるだろうね
ただ独身の方が仕事に時間は割けるだろうけど >>262
いやさすがに残業を前提に計画を立てていないけど
人員減をカバーできるバッファはせいぜい1人くらい そもそもこんなパワハラ上等だったり、自己責任って言葉を間違った使い方する上司が、仕事できるとは思えんわな
能力的にはヒラ以下 この上司は働けば働くほど収入が増える自営に向いてると思う >>263
というか40代以上の奴らの脳味噌が完全にブラックなんだよ
そんな働き方してるのを若手に見せても若手は付いてこないって口酸っぱくしていってるのに課長以上はサビ残上等で仕事してる
お陰で新卒の離職率クッソ高いから今はリーダーの俺が率先して定時退社促してる
だけど俺より上がそうじゃないから若手は上に忖度してしなくてもいい残業をしたがる
こっちは定時で帰れるようスケジュール調整してるんだからはよ帰れや >>246
補充がそんなに簡単に出せるようなら>>1を壊すような事する必要性がないよね
ぶっちゃけ日本の残業のほとんどって経営者の人員削減のせいだと思うよ
こういう事やらかす企業何回か見たけど一人失ったら職場が崩壊するみたいなところばかり 転職しなよ
周りを変えるより自分を変えたほうが早い うちの職場はごく普通に家庭優先だがなぁ・・・
農業もそうだけど、奴隷がいないと成り立たないような事業ってすでに破綻してると思うんだよ >>255
上司は上司なりの苦労があるのは分かるよ
ここは上司は産まれたときから上司だと勘違いしてるやつが多い 今の時代の管理職は大変だけど、
管理職手当もらっているんだから当然。 >>12
可哀想に。
そういう温かい目で見れない職場で働いているのだね 役所なんてエストニアみたいに全て電子申請出来るようになればゴキブリ公務員女に３年育休やらずに済むだろ。ゴキブリ公務員女は産休明けすぐ勤務だ。はやくマイナンバーカード全員にばらまいて電子政府電子自治体を作るんだ！はやくやれ！ >>293
仕事する気もないやつを叱責するのすらパワハラとか日本は怠け者の国にでもなったのか 男で育休積極的に取りたい奴ってそんなに若い奴には多いのか？
奥さんが実は子供欲しくなくて旦那が無理やり押し切った家庭に頻発してるイメージなんだが合ってるか？ >>296
募集するか派遣雇え
ホワイト企業なら人は来るよ 童貞おぢさん「子供をつくったのは自己責任だろ(ビキビキ)」 残業代払わないのは経営者(使用者)であって上司ではないから
払わなければ刑事罰もある >>183
12からの流れで、どんな理由で有給使おうが自由だろってことだよ。
あんた下っ端から嫌われてるだろw 仕事ほっぽり出したら誰がそのケツ吹きするんだよ
そんなシステムに不満があるなら辞めればいいだけ これやって次から次へと辞めていくパターン
いつも求人中 とっとと身の丈にあって
幸せになれる会社に転職したほうが
お互いの為やね
どっちも哀れだわ 仕事に責任感さえ持っていれば勝手に子供作る真似しないだろ
てめーらの快楽優先した結果を何で会社がフォローせなあかんのだ
恥ずかしいと思わんのかね 家庭持ってるやつの方が離職率低いから
会社側から結婚しろって言われね？ 女性は独身か子なしの方が無能率高い
スキル的に同じくらいなら一人でも育てた人生経験の差は歴然 >>577
お前が途中で漏らしたから以降のサービスが出来なくなったわけだろ
女王だってその時間枠で他の仕事が出来たかも知れん遺失損が発生してる
常連なら払い戻されたかも知れんが >>288
>>1
＞周囲は24時間いつでも働けることを求められていました。
こんなんあり得ないから
どうせ24時間待機分の賃金なんて支払ってないだろうし >>292
日本人って残業前提の計画立てるバカばっかだぞ
表向きには定時で上がれるプランニングなだけで
現場目線で見たら絶対こんなうまくいくわけないじゃんって計画ばかり
ITは特にそうだな
計画が計画になってないんだよね いや妻は産休取ってるんでしょ？妻が育児頑張りなよ。
旦那は妻が復職できなくても良いくらい稼げるように会社での地位を固めなきゃ
共働きでも男は軸足を仕事に向けるしかない、女は家庭に向けるしかない
生物として逆は非効率すぎる 奴隷がパフォーマンス上げたところでその剰余労働は経営者の資産にしかならないのに、この国の奴隷は奴隷自慢し続けてるのなんなの？
子育てのようなGDPに換算されない価値をこれからどう測定評価していくべきかって考えはじめてるのがコロナ後の世界の潮流なんだが。 独身は相手探す時間も削って仕事してるのにな
好きで作ってるんだから自己責任でいいだろ
しわ寄せが来るのはいつも独身の若手なんだ まあアレだ
そんなにイヤなら自分で独立して会社起こせば？
こんな甘ったれ坊やに出来るかなw 信号無視のダンプカーに轢かれるのも自己責任とは言われない。厄介なところは育休が長過ぎる件。３年とか狂ってる。 >>263
課長に昇進おめでとう。
役職手当は雀の涙な上に残業代出ない
けど頑張って。
あ、家買ったの？じゃあもう逃げられないね。
単身赴任よろしく。
係長以下の組合員は腫れ物に触るように
扱ってね。
強制残業とか愚の骨頂。
君がサビ残でカバーするんだよ。
セキュリティの関係で仕事持ち帰っちゃ駄目よ。
娘の幼稚園のお遊戯会？
カミさんが行けばいいでしょ。
俺達男は飯の種稼がなきゃなー。
がはははは。
↑
こんな感じ？ >>306
世代間でその辺の意識がだいぶ違う
中学で男子にも家庭科を教えるようになったの今の40ちょい位の世代から
それ以降の世代は男だけ馬車馬のように働くのはおかしいって意識の層が増えてきてる
共働きの二馬力前提ならそこまでガツガツ稼がなくても暮らしていけるし 嫁は仕事してないんだろ？
なんで一人でやれないのか甚だ疑問だわ >>313
だめな企業に有りがちだが新人だらけの機能不全部署って面白いぞｗ管理職が一人で必死に戦う姿がみれる。まあ自業自得なんですけどね。 仕事優先を求められるってことは
よほど仕事を疎かにしてたのだろう
あ、家庭あるんでその仕事無理っす
今までの半分の仕事量でよろしく！ 子無しの上司か。自分ちが子供できないから子供いるやつをいじめてるんじゃねーの。 >>319
一人目出産したら平日の昼間しか働かなくなるだろ
それで現場が回らなくなる >>319
そんなことないよ
女は独身の方が既婚より稼いでるからね
それは当然の話
だって既婚は出産育児のロスもあるし出産前後もホルモンバランスが乱れる
だから既婚で仕事もできる女性ってのはかなりできる女だよ 仕事と家庭を両立できないなら、どちらかを諦める決断も必要だという事だな パワハラ野郎を出世させる会社なんてロクなもんじゃない
昭和じゃないんだからさ >>307
いやその人に誰が引き継ぎをするのか
その時間とコストでプロジェクトが赤にならないように裁量労働の上司が死ぬほど働くのよ
まあ根本には過剰競争による薄利がある >>270
お前だよ。社会負担を強くしているのは。
ネオリベ大好きの売国奴の公務員ガー。 仕事があるだけましじゃね
コロナで先行き見えない中で未成年の子供抱えてｇｋｂｒしてる家庭いっぱいあると思うぞ だいたいAIの時代だから子供なんていらないやん
全部ロボットでいい
人間はいなくていいや >>139
今は小梨が沢山増えて、子供いらないって風潮が強いから無理だろ
まあ両親以外の協力がないと子育てって多分無理だけどな 気持ちいいあっはんうっふんして出来たのが欲望の塊
周りには関係ごじゃりませんことですわよ 出産で身体がガタガタになるんだし、そのまま育児休暇
取ればいいだろ。
外の事は、男に任せておけばいい。
その為にダウンタイムの無い身体で出来ているんだし
適材適所だ適材適所。
これを壊したのなら、結婚制度も壊せ。維持せずにな。 >>329
相手探す時間を削ってるのも独身の身勝手 >>1
こんなことを発言した会社とその上司の個人名を公開しろ
反社会的組織だ
絶対許すな 収入下げたら解決する問題
スレ伸ばすような話題じゃない この辺のビジネス系YouTuberくらいは見て仕事の意識変えようぜ。
マコなり社長
ひろゆき
やまもとりゅうけん
イケハヤ
マナブ
ショウ
青汁王子
転職メガネコンサル
西脇
宗 共働きしなきゃやっていけない底辺家庭なのに
子供2人とか作るんだもんな
自己責任だよ
こいつの代わりなんていくらでもいるから
さっさと辞めればいいのに
子供免罪符にして仕事しないやつばっかり
うちも共働き底辺家庭子供1人だけど
平日はシッターや家事サービスを利用して
仕事に影響出さなかった
仕事がなかったら金がないし子育てできないからな >>319
完全に生存者バイアスだろ
そこまでずば抜けて優秀じゃないと出産後復帰できないんだよ女は
最初から腰掛け前提で入社した女は嬉々として寿退社するし >>329
もっとプライベートを充実させてもええんやで？
介護や育児の代わりに、それらを抱えていない独身ももっと自由にすればいい
労働者の権利だよ 制約のなかでチームで成果を出すのが管理職だろうに。
この上司はプレイヤーとしとは優秀だったから管理職に出世したんだろうが、マネジメント能力は低いわ。 うちは帰宅が夜１０時過ぎ
二人の子供は妻が専業主婦で育ててる
夜泣きもして大変そうだけど協力する時間もない 仕事は仕事、家庭は家庭。
両立出来るか出来ないか、考えてから結婚、子作り考えろ。
自分の技量を考えずに発射しすぎ。 まぁ、転職の99.9%は、失敗するからな
間違いなく元の職場がよかったってなる
転職先では、新卒レベルの給与になる、そーなると奥さんが話が違うと
責められる あくまで仕事は社会的インフラとみてクビにならない程度に定時前提でてきとうに過ごす
稼ぐのは副業
こんなの当たり前の意識
令和のスタンダード ウチは親父が長期入院中（たぶん死ぬまで出られない）だが
最低週二回は病院行かなきゃいかんから週の真ん中くらいはよほどの事がない限りは6時前には会社出る
それぞれの家庭ごとに事情はあるだろうからそこは会社も目を瞑ってくれないと 金を稼いで家族を養うってのは楽じゃないし、みんなが通ってきた道だ
学生感覚が抜けない若者が多いんだよな >>329
自分は何のために仕事してるのか、一度考えてみた方がいいぞ 男は仕事
女は家庭
ボチボチ気付こうや
( ´・∀・｀) さて、ここから気合が足りない、仕事を舐めてると言って他人を見下したい奴の奴隷自慢が始まるよ〜
では、張り切ってどうぞ！ >>340
それもあり得るな
まあ、上司の考え変えるのは多分無理だから、諦めて耐えるか、その上司から離れるしかないな >>329
あなたの将来の年金を支えるのが、批判している人が育てている子供たちなのです。 自己責任だからそっちの面倒も見るって言ってるのに上司は何が不満なんだ
責任感あるまともな人間じゃんか
それとも離婚するのが全うな人間とでも言うのか 前スレ>>988
バカ発見！ｗ
そんなことしたら「日本人男を見たら敵と思え」と言わんばかりだね。
ジャップオスにはだーれも近づかないと思うぞｗ
女は精子さえ買えれば子供は育てられるから、必ずしも男は要らないのよｗ
とりあえず、結婚してから書き込もうな？ｗ 近所で三人以上子供持ってる家庭はほぼ公務員
一般庶民は子供持つにしろ二人が限度だろう まあ今5chしてるだけマシかなあ
自分と関係ない他所の部署のやらかしのヘルプで爆連勤とかあったし
あれは堪える >>350
だから何？
家族で公園や河川敷でゆるキャン△すればいい
>>357
包茎既婚者はすっこんでろｗ 案の定スレ開いたら奴隷の鎖自慢始まっててワロタ
あのな、雇われてる時点で負けなの
はっきり言うと真面目にプライベートつぶしてまでやる価値なんてないんだよ
喜ぶのは経営者だけなw >>306
最近の娘さんってお父さん大好きな子が増えてるっていうじゃない
そういうことよ 家庭重視なら、会社にこだわらず、好きな時間に休めるリモート職に転職しよう。 高度成長期はこんなん当たり前で
子供もバンバン増えてたやん
甘えやな 賃金奴隷は立派な人間だとマインドコントロールされてるのな
奴隷はどんだけ頑張っても奴隷ですわ >>334
下層日本人の性質
他人を貶める行為には何にでも参加する
主義は無く、他人を貶めるためならどっちの立場にも立つ
日本人にはこういう人間が３割くらいはいるね >>274
しわ寄せとか言ってるけど、じゃあしわの寄ってないフラットな状態ってどんなのを言うんだよ。 日本は長時間労働で転勤もあるからね
妻が専業じゃないとすげー家庭との両立は大変 >>1
これ批判しているのは
自分で、自縛している。
だから、日本は生きることが苦しくなる。 >>139
少子化も問題だし
すでに労働人口が足りなくなってきてるからな
いつまでも昔の専業主婦に家事育児一任して
仕事だけに邁進するサラリーマンの働き方では社会は回らなくなってる
子育てしながら男女共に働いていけるスタイルにしないと
それか移民入れまくるかの二択なんだが >>378
昭和的な奴隷感覚が抜けない中高年も多いんだよな >>333
馬車馬のように働きたくないのはわかる
それは感じる
ただ、育児を積極的にやりたがると言うとそうじゃない気がするんだけどそれは認識違いかな？ >>12
子供の行事
推しのイベント
大事な野球やJリーグのアウェイ試合
彼氏と平日ディズニー
１日ゴロゴロ
何に使おうと有休は自由だろ、アホか
著しく業務に影響あるタイミングでの取得はダメというルールはあるが
ちなみにうちは3ヶ月に1回必ず有休取らないとダメ 何歳になったら独身でいることに後悔するんだ？
時がたつにつれて1人で良かったになるんだが？ >>12
人気だなw
ワシはオマエの素朴な疑問に同意する
それじゃあ少子化止まらんって言うけど
この国は30年経済成長していないこともお忘れなく
( ´・∀・｀) >>17
このルールを理解していないバカが未だに多いんだよな
ルール守れないなら会社畳んだ方がいいよ
サッカーの試合にバット持ち出すようなバカなんだから >>369
人事からやれるとありがたいのだけれどね
というわけで今年から人事部の新卒面談に入るようにした
忙しい中の面談時間もシンドイが後々楽になると思い頑張る >>385
責任ってそっちの使い方の方が正しいよな 家庭優先でも仕事優先でもどっちでもいけど
依頼した仕事は自分でちゃんとやってね >>370
朝に家事と育児してれば問題ないよ
うちも夜22時まわるから任せきりだけどそのぶん朝早く起きて朝飯準備と風呂掃除と子供の着替えやら保育園の支度してるけど感謝されてる >>406
うち48歳だけどそんな事教わってないけど
がつがつ働こうなんて思ったことないよ
おかげで、引きこもり出来ているけどね（） >>404
じゃあ聞くけど
どんな職場環境なら合格なんだ？ 日本人は働きすぎ
という欧米の洗脳にまんまとのって凋落しただけ
少子化は副産物 >>372
それは違うな
責任を個人に押し付けてるから
パワハラ も少子化も止まらない
社会全体で両立出来る構造にしないとね
まあ理想論振り回してても仕方ないから
最終的には自営にならざる得なくなって
零細企業ばかりになって生産性が悪くなる
どうしようもないね >>374
年収
職種
労働時間
この内2つまでは全国探しまわればある程度希望に近いものが手に入る。 子供だろうがプライベートな事で、
仕事に迷惑かけるようになったら、見合う転職先を探すかな >>395
甘えだ
って喚いてさえいたら誰かが子供産むんかよｗ
甘えだ！
じゃあ生まない！
ってなるだけだろ、本当にお前は愚かだな >>1
育てる人間雇え
これで解決です
2人かかりで雇える予算もないならあきらめろ >>1だけ読むとブラックな気もするけど
「仕事の締め切りには死んでも間に合わせろ」っての見ると
普段から能率悪かったのかなとも思える >>381
もう無理なんだよ
少子化は昨日今日始まった問題じゃない
女も働かなきゃ社会が回らない段階にきてる ここで奴隷とか言ってるやつは部下に昇進で追い越されて終わり >>1
職によってはそうじゃないとな職も有るだろう。労組の有る工場ででも働けば？ この男がアホなだけやん
裁量労働制なら求められる仕事をこなせば家庭優先でも良い
無能なら長時間勤務になる
嫌なら裁量労働制の会社を辞めれば良い
バカかよ 自分が歳とって動けなくなった頃に労働人口も税金も足りなくて医療負担上がって年金下がるのも、子供いない老人が賃貸やローンの契約できなくなるのも自明のことなんだけどな。
年収一千万以下が子供作るのは無責任だとかよく言われるけど、無責任はどっちだよって思うよ。 >>39
仕事を他人に押し付けるだけの自分の無能を嘆くな >>408
いつだろなあw
こうして勝ち組さんが勝手に自滅してくのを目の当たりするとなあ
( ´・∀・｀) 見方によっては妻が夫を追い詰めてぶっ倒れさせた
妻なんかより夫の方がよっぽど限界だったのに追い込んだんだろう この上司の年金は誰が負担するのか。自己責任だよね。 日本人は、仕事優先で家庭を顧みない日本の労働慣行が最終的に少子化を加速させて日本経済を殺したと気づけ！
経済の衰退・文化の幼稚化は、日本人から思考や余裕を奪っている仕事優先主義の影響もあるぞ >>432
その通り
自ら裁量労働制の会社に勤めておいて無能だから長時間勤務になった挙句に文句を言ってるだけのアホ 「子どもをつくったのは自己責任だろ」
「仕事の締め切りには死んでも間に合わせろ！」
「家庭を仕事の言い訳にするのは、人としてどうなんだ？」
全部正論じゃん
家庭を言い訳にして仕事はかどりません締め切り間に合いませんじゃ上司は怒るでしょ コロナだし寒いしもう貧困層はお家でおセックスするしかありませんことよ 今って6割の女性が将来は子供を望まないって答えてるんだよねｗ若い子ほど。
これ、男より多いよ。
苦労するってわかってるのに産む女性はいないよね。日本は災害も多いし、男の犯罪も多いしね。
離婚しても７割の元夫は慰謝料と養育費踏み倒してるんだもんｗ
出産を機に仕事辞める女性もまだまだ多いし、女が辞めないと育てられない国ってどうなんだ？ 余程魅力がある職場でなければ、こんな企業はまともな人材を採れなくなりつつあるのに >>429
まあブラック企業だと営業が自分の数字の為にクソみてえな納期で持ってくるからな。何とも言えん。 >>421
『グーグル』『ヤフー』『マイクロソフト』みたいなって
どこも超絶真っ黒やんｗ これはまさにその通りで
少子化なのに子ども作ったんだよ？偉いでしょ？手厚く保護して！みたいなクズが多すぎ
当然その子どももクソみたいな甘ったればかり
お前はじゃあ他人に何してんだよっていう >>422
まあ働きすぎだよね
昔は労働時間だけ長かったけど
今は馬鹿みたいに質を問われてるからね
昔は適当でも誰も気にしないなかったレベルの物を
重箱の隅を突いてクレーム入れてくるし そりゃお前が働いてくれなきゃ俺が過労死するわって状況なら厳しい事いうのは仕方ない
子育て優先したいなら他を雇うから辞めてくれってところだろう >>430
男女雇用機会均等法ができた昭和の時代から
育児しにくくなって少子化になることは分かってた
分かってたことなのに少子化だから女も働けって無限ループだ >>395
奥さんが専業で、男は家のこと全くしなかった時代と比べても意味ないんやで >>39
普通の管理職ならならb.cを第一選択肢にしてaの評価を下げる >>421
ちゃんと定時で帰ることができるマネージメントが徹底されてる職場、かな >>395
専業主婦全盛だった頃と比べてもな
あと昔から日本の生産性は悪かった いうて家庭は別の話だろ。
うちの会社にも小さい子がいるからテレワークさせろって奴いるが >>453
そんな環境に疑問を持たないなら何れ上司が過労で死ぬだけだな
結局は死刑台の順番待ちしてるだけ >>397
そんなにいない
ここは掃き溜めだからそういう奴が目立ってるだけ 自営業なら100%仕事はわかる
やったらやっただけ懐に入るから
社員なのに子供作らないならまだしも
子持ちの事考えられないって人として情けないぞ >>39
うちの部署はこのAが唯一のバイリンガル母さん
それでも人事に申告してる時短時間を大幅にオーバーして
いつも残業してギリギリまで海外対応してくれてるからみんな文句はない
引き継ぎもちゃんとしてるから問題ないし >>1
個人が持ってる能力や時間といったリソースは有限だから、それをどう振り分けるかという問題にすぎない。
たいていの人にとってお金は有限であって、欲しいものがなんでも買えるわけではないことと同じだな。 >>452
まあ過当競争の結果だねもう何するにしても真当なことで利益を上げるのが難しい。
情弱ビジネスくらいじゃねガッポリ稼げるの。 この男性に仕事任せると締め切り間に合わないんでしょ？子供いるから仕方ないって事にしたとして、間に合わせようと思ったら周りがフォローなり人員を増やす。もしくは雑用しかさせないようにするしかないよね。上司も雑用させといた方が期待もしなくていいからよくない？ >>381
だなー
やはり、身体の仕組みに逆らっちゃいかんよ
こんな事、小学生でも理解出来るぞ >>406
育児積極的にやろうとしないの感じるわ
後輩が育休とってるときイクメン面して子供抱っこして職場に遊びにきたことあったけど
子供の身長体重も予防接種の時期も把握してないし保育園どこに入れるかも考えてなくて育休中なにしてんのかわからんかった >>452
それは少し理解できる
これ以上質を求められたらもうついていけん >>443
その程度で回らなくなる会社の方に問題がある
つーかそこまで言うならてめえでやれよ 転職するのは次善の策。最善策は嫌な奴を追い出すことだ。上司も例外ではない 今の子持ち世帯の特にイクメン気取ってる奴って物凄い非常識な馬鹿多いから
記事をそのまんま受け止める気が起きないわ
ついつい勘ぐってしまう しかしこの記事がホントならこの人自殺しちゃうぜ？
仕事にも家庭にも恵まれてない( ´・∀・｀) 多少給料下がっても転職が正解
今の会社だと無理やろ >>454
その頃から比べると育児施設は非常に柔軟になってきてる
昭和の時代よりずっと共働きしやすくなってるぞ >>139
ちょっと近くに居るだけで不審者扱いされるこの御時世に？ 効率よく仕事回してさっさと定時上がりする
ってのが雇われに求められる最低限の能力だからな
仕事振られた瞬間に
「この条件で回すのは無理です」
って回答するのも責任ある態度 自分が希望する条件の求人をしている会社か自営業に転職すればいいのに、
頭おかしい 少子化で年金崩壊
自分のためにも子供達を大切にしょう >>468
言っていることが牟田口レベルの上司の方が無能 >>472
まあこの上司がどんなもの要求してるのかはわからないけど
過剰な高品質であったり無駄に締め切りが早かったりとか
そして別に評価はあがらないなんてことはザラだからな >>443
会社としては社員に子供がいようがいまいが介護しなきゃいけない親がいようがいまいが
喫煙者だろうが非喫煙者だろうが
仕事出来る奴が大事ってのは確かだろう 俺は会社からコロナワクチン絶対打つように言われたら辞めるつもり >>423
これが普通になると子供が邪魔者としか思えなくなり、子供産む奴さらに減るからな
やはり子供は社会全体で支えるというのが本来は必要なんだろうな 子無しに子持ちの気持ちは分からんよ
童貞みたいなもんなんだから >>452
それだけ日本人の器が小さくなったってことだよ
昔と比べてクレーマー激増してるからな >>1
こういう会社こういう上司こういう同僚って現代では無能だと判断される >>459
そんな会社に転職してもまた別の不満が出てくるもんだろ 自分女だけど日本では絶対産まないわｗｗ
旦那外国人だから旦那の国で産み育てたい。
ここ見ても、しょーもない男が多すぎるｗ（政治屋含め）
そんな国で産むとかどんな罰ゲーム。子供が可哀想だ。 仕事優先で戦力が必要な職場にいらない人間ってわかってんだろ
自分と周囲の負担を減らすために転職しろ 人月商売の会社だと薄利だから欠員1人月捻出するのに4人くらいの利益が吹っ飛ぶ
まあ生産性やそもそもの見積もりに問題がある場合が多いけど
自分も含めてその程度の能力しかない組織だからなあ 昔の女性は偉かったんだよ
家事育児を一身に受けて
男を自由に家庭から切り離して仕事に出してた
高度成長は専業主婦の支えによって
成されたと言っても過言じゃない
今は子供を諦めて不幸になりたがっているようにしか見えない 上梓の叱責があっても
やることはやる人だったのね。 >>478
変革期についてけないおじさん？
セルフレジになった店にキレるジジイと同じですよw まあ結局のところリソース管理仕切れてない上司とその上が無能だわな
こんな余裕がなくなるほどの業務量を放置してるわけだろ
一人倒れたらアウトやん
別の人間も去って連鎖していく
パッと見ギリギリに見えますやんかーを上手にやれてない上司は無能 >>6
業者に中抜きされてどんどん生活苦しくなるな
ある意味ゲーム理論の「囚人のジレンマ」
夫婦両方働くのでなく、全世帯片方が働いて片方が家事やれば(「協調」戦略)労働力の供給側の力が強まり労働単価が上がり、片方働くだけでほどほどに幸せになれるのに、
一部でも両方働く(「裏切り」戦略)事で労働単価が下がり、結果としてみんながみんな両方働かざるを得なくなる
その時美味しい目見てるのは経営者
当初、女性の社会進出の問題が大きかった頃はこれやると性別で固定されるから単なる勝ち負けの問題では無かった
たけど、状況はだいぶ変わってきているから考え直してもいい頃
少なくとも多少なりとも高い給料もらって片方だけでもそれなりに暮らしていける世帯は最初から最後まで「裏切り」戦略取ると損する >>478
産後間もない頃一ヶ月育休取って二週間の旅行に行くのが今時のイクメン。こんな鬼畜に休暇は無駄。 メンタリストダイゴさんにやれって言われたんで爆破予告と殺害予告しまーす
監視盗聴つきまといをしておきながら説明責任を果たさなかった日本テレビとテレビ朝日とフジテレビとテレビ東京とTBS本社に爆発物を仕掛けました
成人の日に爆発します
あと松本人志と松本てらと堀江貴文全員トンカチで顔面グシャグシャにしてぶっ殺します
メンタリストダイゴ様がついてるんで僕は逮捕されませーん
rm.rida_3gngmgw 子供がいるから締切間に合わないとか許されるわけねえだろw >>475
昔はがむしゃらに働いたら給料あがった。
今はがむしゃらに働いても、後出しで成果にあれこれケチつけられて給料上がらない。
この違いは従業員のモチベに大きく響いてくる。 >>498
外国人の男性相手だと陰毛って剃るの？脱毛するの？ >>443
変なこと言ってないよね
あれもこれも自分の望むままにはならないのだから妻と話し合うなり転職するなりどこかで折り合いつけるしかないと思う >>490
まあ、会社なり経営サイドはそうだろうが、そこまで労働者が経営よりの考え方する必要はないと思う
オーナーなんか左団扇の人も沢山いるからな >>498
おお！数年後子供を連れて帰国、元旦那と裁判で争うとか言う未来がみえまするなあぁ 上司は子無し共働きだから時間も力も仕事に全振り出来るんだろうけど
職場には子持ちや独身や色んな立場の人が居るんだから
自分の基準当てはめるしか出来ないなら無能上司だな >>103
ほんとこれ
子供いても、爺婆の支援体制やら子供の性格やらで大変さがかなり変わるしね
爺婆の支援なく妻が産後うつにでもなろうものなら旦那もしぬ >>501
女性の社会進出を主張するのは女だが、そもそも日本女は専業主婦志望が大半という現実
女の敵はフェミであるw >>498
どこらへんがしょーもないの？
具体的に言わないとわからないぞ >>490
大事というか単なる使い捨ての駒として重宝しているだけだよ
いざとなればポイ捨て
だから使われる側は自分第一に考えるのが正解 一方でまとまった育休取れず仕事しながら産後一ヶ月寝ずに家事育児する夜中も仕事持ち帰る男も居ることを忘れないでほしい >>22
そのかわり父親が家庭内で居場所なくしたけどな >>12
時代の流れについていくか、無理ならこんなところでうさを晴らしてないで、静かな余生をお送り下さい。 末端まで経営者目線で働かないとな！
いいか？出来ないなんて言わせないからな！ 仕事をセーブする分の給料が減るのはあたりまえ。パートを見習え >>1
何でもかんでも自己責任で片付けるのは、自分が馬鹿だと白状しているようなもんだ
仕事の内容にもよるけどな >>511
それな
根本的に30年前の大卒40才と今の大卒で現40才だと平均年収は100万以上違う
給料の上がり方がまず違うからな このパターンは、単純にコイツが無能か要領悪いじゃないの？
裁量労働制の会社って、デキる奴には天国。昔の言い方だと、体育会系の会社ってやつだろ。さっさと転職した方が幸せになれるんじゃね？ 嫌なら転職すれば良いだけの話
すがりたいなら、男女子持ち関係なく社員である以上は働くもの
一般的な働き方が出来ないならバイトになれば良い
甘えや自己責任を人に求めるなっての まあ、この男性には辞める自由があるからな。
悩むよりそれを行使するのが正しい。
現在の収入や安定にこだわって辞める自由を行使しないのはただの我儘。 >>507
昔は女も野良仕事してたし専業主婦出来てたのは一部のお姫様だけだ
人工の半数を占める女を専業主婦にして労働人口減らした結果男に全部しわ寄せが行って長時間労働とブラック体質が蔓延した
男も女も仕事と家庭を両立するようなバランスに戻さないと少子化は解決しない >>527
だから自分の価値に見合った待遇じゃないと思ったら
みんなとっとと退社すりゃ良いと思うんだわ 定時で終わらせる仕事量に出来ない上司がゴミクズなんだとなぜ気づかない >>40
仕事なんて1番優先順位の低いもんだろ
家庭と子供を優先するのは当たり前でしょ
こんな奴らばっかじゃ日本が衰退していくのも当然だな >>511
まあこれだな
基本的に給料上がらないからな
基本給と成果給に分けます、頑張れば成果給で上乗せしていきます！とか言って
成果のランクを細かく分けて、標準ランクが以前の基本給
で、実際の成果評価は９9%の人間が標準で
給料上がるやつは実質存在してないと言う >>507
おまえは虜囚のジレンマを勘違いしてる
ゲームの点数の設定が全く間違ってる >>494
それはクレームの受け入れ先が増えたし敷居が低くなったからだよ
メールでもできるし 家庭優先にするような社員を雇う方の責任だろう
っ返して終わり。 >>501
資本主義は分業で発展してきたからな
闇雲に誰も彼もが外に働きに出るより実は合理的だったってことね
( ´・∀・｀) >>503
いや、何回も苦情受けてるのに密集した住宅街で大騒ぎしてっから今朝も子供の奇声で目が覚めたんでな
普通一回苦情受けたら止めるだろ？実家のド田舎じゃないんだからさあ
変革できないのはアホイクメンだろ
こいつらが優秀な訳がないわ 妻は育休中なんやろ？
専業は上の子見ながら全部やってるぞ
保育園に行かせてる間に嫁が洗濯しろ
出来ないなら家事代行頼め みんな辞めないからブラック企業が成り立つし
高品質低価格なんて無理が成り立つ
やめろやめろ 国の指針・方針にも反してるし
これが会社の方針ならアウトだね
そもそも少子化って国難と言ってもいいのに
その上司の年金誰が払うと思ってるんだ このぶっ倒れたおっさんだって会社や上司がこれまで時間と金をかけて育てた人材だからな
入って5年は会社にとってお荷物でしかないし初期投資が帰ってくるのは10年以降だ
そこで育児だなんだと理由付けてサボられたらたまらんよ
若い内に遊んでないで子供育てておけよな 結局中小を守るから競争過多で薄い利益で仕事を受けなきゃならない
そうするとカツカツの計画になってバッファを持てない
それで破綻すれば市場が健全化して良いのだが
自分みたいなのが死ぬほど働くことで会社を生きながらえさせているわけ >>40
しかも運動会で大ケガして長期休暇になった同僚いたわ >>323
同窓会では就職失敗や非正規採用とか倒産解雇とか景気の悪い話しか聞かないからな 子供なんて非効率の塊みたいなもんなんだから、効率ばかり求めると子供なんていらないってなるわな 同僚の子供なんてセックスのゴミだから、産休や育休で負担をかけやがって殺意を覚える 週5勤務が異常なんだよ
水曜休みにして３日休みにすれば心に余裕が生まれる >>443
そいつ本人が望んでないのに必要以上の仕事やらせなくていいのでは？
職務として求められる業績に達しないなら黙って評価下げて昇進速度遅らせるか、それこそ他部門と話し合って異動させればいい
結果として会社の望むスキルがないとなればなんかの機会にリストラとかされるでしょ
それを管理職個人が抱え込んでパワハラだののリスク抱え込むことはない
氷河期世代は他人に関心ないふりしながら、実は結構同調圧力強くて、やたらとこの手のリスク自分で抱えたがるけど他人の個人的な事情にもっと距離置くべきだと思う 嫌なら生活レベルを下げろ
弱者にだけ自己責任を強いておいて自分だけ例外ってのは通らないぞ
すべて自己責任なんだからガキがいようがなんだろうが過労死するまで働け >>554
その上司は誰の年金払ってんだよ？w
( ´・∀・｀) >>540
そんな経営者に都合のいい解決法を自らとるからみんな不幸になるのに >>543
でも労働時間減らして給料も減ったら文句言うだろ？
いや、文句はいいんだけどさ
ガキ出来た以上は覚悟しなきゃ
地に足がついてない奴が多いんだよ こういうのは録音とか録画とか証拠集めをして
労基に訴えたらいいよ >>511
今は頑張って働くだけじゃ利益にならないしな。真当な物やサービスを作ってもそれだけじゃ売れない時代。仕事自体の難易度が上がってるよね。 まあ会社もこういう上司も困るということで、
生産性指標を定めて、所定の生産性を実現できない社員は即解雇なるように
いま変わりつつあるけどね。
まだちゃんと人扱いされてるから、こういう問題が起こるともいえる。
上司も部下なんてただの生産機械として認識して壊れたり調子が悪かったり
したらすぐ交換、そのための大規模派遣会社、そういう認識に切り替えないと。
上司の仕事は、部品管理とノウハウ管理。 最近特別な才能・能力もないのに
自分は子供を作った(番ったセックスした)で
偉そうにする人増えちゃってるからね
ちゃんと稼げるスキルあっての責任持ててからの家庭だからね >>500
上の会社から期限的にどうやっても無理、
みたいな仕事頼まれて頼まれて、
上役に相談したら
「見積もり吹っかけるだけ吹っ掛けて諦めさせろ」
って言われ思い切り吹っ掛けたら上の会社
のんじゃってさ、やらざるを得なくなって
で、地獄の納期なんとか間に合わせて
無事仕事終わって上の会社から
慰労会開催してもらって
そしたら上の会社の納品先にその
吹っ掛けた見積もりにさらに同じ額上乗せ
してやがった
やっぱ俺たちは奴隷だ
いかに上の会社が儲けてるかよーくわかった そういえば
いつの間にか採用にも営業活動にも同席同行するようになったなあ
それでプロジェクトも抱えてるのだから帰れないのも当たり前か
あと3年くらいしたらマシになるはず
頑張る >>12
親にすらなれないお前が何言っちゃってんの？
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`) しかし色んなとこと取引あるけど、中小零細とかは締め切りなんて守れないとこだらけだぞ
「出来ませんでした」って
大丈夫か？ってこっちが心配するくらい
それで淘汰されるかというと、他もそんな感じだからそれなりにやってたりする
あれも謎だ 少子化、国力の低下
中国にやられるぞ
右翼は家庭を大事にしろ >>9
結婚するまでおままごとだったりするとこうなる
計画も欲張ってみっちみちのキツキツにして余裕もない夫婦なんだよ てか、そんな上司殴ってやれば？
人に対して放つ言葉でないんだから、放つ上司も人扱いしなくてもええやろ
あとな、経験的に一度殴ってやろうかな的な気勢を示したら、以後丁寧な言葉で接してくれるようになるでマジで >>48
むしろ早くから保育園に入れた方が発語が早くなるし発達の遅滞も早期に見つけられて対策を取りやすくないか？ 「公務員は休めて羨ましい」なんて言われても、休まれて皺寄せが来てるのも公務員なんだよ。
抜けた分の補充なんか来ないし、権利だなんて宣うからもうギスギスしっ放し。
うちの部署じゃないが、今年度の民間からの転職組でもう産休入った奴いるぞ。計画犯じゃねえか。 >>511
いや、違うんだよ
日本人からこつこつ働くことを抜いたら何が残るんだよ
結果中韓においていかれただけ
そりゃ給料も上がらんし出生率も上がらん しかし、子育てを経験できないとか人生相当損してると思うわ
確実に言えるのは、小梨は子育てを語る資格は無い、経験した事ないんだからな
気の毒でならない でも、子供が減ると我々も老後に困るわけで・・・
頭の悪い奴に結婚を押し付けて自分は逃げるのが賢明だと思います >>554
国の方針は自己責任だぞ
日本人が産まなければ移民を入れれば良いだけの話
自分でガキをこさえておいて国におんぶに抱っこされるっていうのは通らないよ >>3
本当にこう言われてたらパワハラ代貰ってからの方がいいんじゃない？ >>549
そのとおり、命のリレーを走りきるため性差が生まれ男女で分業するのは
そのほうが長い目で見ると
合理的で生存に有利だったから
そういう種や社会が生き残って来た結果だから >>577
間違って親になったやつが何言ってるのｗ？
ってブーメランが刺さりそうだなｗ >>12
年休で休むならいいだろ。
わけわからん、特別な有給で休まれるとイラつくけど。 フェミでおかしくなったんでしょ
昔はもっと厳しくてもきちんとやってた >>554
それを言うなら児童手当とか各種の無料分誰が負担してるのかと
全部無しにして減税して欲しいわ >>1
今の時代、上司は思ってても部下に絶対に言ってはならない言葉のオンパレード、、、
部下が「上司からこんな無茶な事を言われました」スマホや盗聴したICレコーダーを
出るとこに出したらその上司は処分されるだろう。
昔は戦国時代の戦法を文字って「夜討ち、朝駆け」と言うのが有った。
夜討ち＝夜、上司から仕事のメールが入る(明日、例の会議資料を作って来るように等)
朝駆け＝早朝、上司から電話が入る(朝一で緊急会議をするから2時間早く出社のこと等)
こんなのは当り前w 上司は子無し、バリバリ仕事こなすタイプという情報をわざわざぶっ込んでくるくせに、自分の妻が仕事してるかどうか、自分の普段の仕事能力は社内的に平均以上かどうかという情報を意図してかしないでか書かない時点で、この男性は仕事できそうにないなとは思う。 市ねー
市ねー
家庭内感染で
市ねー
できれば3世代4世代もろとも
市ねー
発熱して川の字になって寝込めー
そして市ねー 懲役20年だからな。
頑張れば、18年、15年、12年に減刑できる。 当たり前じゃね？
みんな同じことしたら会社成り立たんだろ
社会人なんだから自己責任だ
特に何もないなら有給でも取って好きにやれば良いけど、迷惑かける状況で家庭優先すんなよ >>578
「出来ませんでした」
っていった事がない
そんなもん信用問題じゃんか
「出来ないかもしれませんので
工程の順番を変えさせてください」
はあったけど そんな、オマエにとってだけ都合のいい会社が見つかるといいなｗ ダメな部下もなんとか使って売り上げ貢献してもらうというミッションが上司にはありまして
使えないからと切ったり放置したら計画目標が達成できず飯が食えなくなる
そこは採用や育成にも問題があるわけで
じゃあ、なんとかせねばとそちらにも参加するようになったら
さらに帰れなくなったw >>596
自己紹介できない人なんだよ
客観的に自分のことが分からない >>65
自身がそう成れなかったからね
否定しないと心が持たないよね
わかるよ >>583
お役人様がそんな思考じゃだめだろｗ
お前らが率先してやらないといけない事だぞ上手く運用して民間に落とし込めるくらいやってみろ。 ガキをつくったら生活レベルを下げろ
自分の時間は諦めて過労死しても働け
それがお前の選んだ道なんだから今更たらたら文句言うな >>585
そんなことはない
子育てはこの世の事象であり一時的なもの
人間は死んで終わりではない >>577
オマエ高嶋ちさ子だろw
( ´・∀・｀) >>609
その通り
今どきの子持ち夫婦は
覚悟が足らないよね 男性だからやや厳しめだけど、これ女性にも言えるんだからな >>603
別に普通にあるけど
24時間対応させられる職場のが珍しいわ 結局こういう上司はただのエゴイスト
自分の立場と利益を守りたいだけ
「俺の出世と報酬のためにお前は犠牲になれ」と言っているのと同じ 結婚出産というシステムは要は公務員が潤うためのシステムなんだよ
何の生産性もない公務員を 活かして来ようなシステムは社会貢献どころか 社会の格差を助長させている >>498
外国人ってチョン人？
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`) >>564
この人も労働者な訳だし、そんなに強者じゃないだろ 転職で解決してんじゃん
ここの書き込みぜんぶ無駄やな >>616
そんな訳あるか
部下の無能をフォローしたりで24時間あっても足りない 自分はフェミニストなので女も男もさっさと帰って子育てしろと思う
その分はワイがフォローするから
身体がもつまではですが >>570
昔は、利益になるかどうかは経営者側が責任もって仕切ってたよ。これを作ったら売れるから信じて頑張れ！
仮にその結果が失敗だったとしても、経営者側が間違いだったから路線変えるぞ、また頑張ろう！って言ってた。一体感があった。
今は、なぜか従業員一人一人にその目標がそのまま落ちてきてる。安くて良い品を作れ！なぜ売れないんだ！って言ってる。
これでうまくいくと思ってる無能なトップがやばいと私は思う。 >>605
サビ残嫌だだのブラックだのほざいてたら
そりゃ賃金下がるやろ
まあ優秀な人材の賃金までケチって
アジアの途上国に流出させた大手企業と国の責任はでかいとは思う
が、中流とやらを一緒にしてはいけない >>41
実際40越えてる独身は何かしら持っとる(´･ω･)
回りがドン引きするほど喧しかったりすぐ疲れた疲れた豚みたいにブーブー不満を周りに愚痴まくって他人に仕事押し付けて自分が楽することしか考えない&自分のミスは黙るくせに他人のミスは鬼の首を取ったレベルで詰める自己中ナルシストのサイコパスしか知らん(´･ω･) >>622
それさ、犯罪予告になる可能性ないかｗ？
笑っちゃうけど >>585
自分は子供いないが
きっとお前の言う通りなんだろうなと思う
かけがえのない経験がそこにあるんだろうなと 働かん社員はいらんやろ、働ける独身がいっぱいいるから。
家庭持ちばっかりの会社にいけば良い >>629
何も知らないでバカな事言ってるからだろ、働けゴミ屑 >>592
会社が特別な有休制度を作ってるならそれを使うのが制度の有効利用な気もする
うちの会社は医療分の有休が拡張されて家族の看病や行事もOKになって使う社員も普通にいる そりゃ職場で家庭優先、仕事は後回しなんて
宣言してるアホは捨てられて当然。
そこは全員が仕事をしに来てる場所なのをわかってないｗ
そもそも仕事で結果を出しながら家庭も良い状態を保つもので、
たとえ出来てなくても両立を目標にしてる奴しか求められてないのだ。 ド派手に立ち回れる部署いた時は
ガチガチ働いてガンガン稼いでバカスカ使って
毎日が夜遊び火遊びみたいな生活だったんだが
地味な部署へ移動したら所得激減したが
粛々と働き定時に上がれ
それはそれでまったり暮らせるものだな
移った時は早く戻りたいこんな生活嫌だ
って思っていがが慣れてしまうと
コロナ前にうつれてよかったって思うようになった
今ド派手な部署の奴ら身動き取れずに腐りかけてる >>633
家庭持ちが権利ばかり主張してお礼も謝罪もしないで休むから独身が辞めてく >>609
今の君の立場は君自身が招いたものだ
誰かを妬んだり恨んだりしても何の解決にもならないどころか却って状況は悪くなる >>619
本当の弱者は結婚もできないし正社員にもなれない
それなのに欲をかいた上に被害者ぶってるのが許せないんだよ
家庭を軸足にしたいのなら会社辞めてバイトでもして慎ましく暮らせば良いじゃん
欲張るのはやめろよ周囲の迷惑なんだよ 出来ない能無しに限って、家の事情でーとか、子供がーとかの理由で休もうとするよなw
その皺寄せは他の社員に回って、迷惑も負担も掛けてるってのに。
そういう輩はさっさと首切って、もっとマシな人材入れた方がマシ。 >>3
アメリカ並みに雇用の流動性があれば転職も大きな選択肢になるんだろうな… 自分は未婚子なしなので
せめてみんなには幸せな子育てライフを過ごして欲しい
だから余程でもないと残業依頼しないし
精一杯のフォローはしてる
が、倒れたらすんません >>584
いや、コツコツ働くよ。
それに見合った給料や、失敗したらフォローしてくれたり、うまくやったら褒めてくれたらね。
今はそれがない。失敗したら鬼のように責められ、うまくいったら次はもっとうまくやれ。
こんなんではこの先10年ともたん。 >>584
コツコツというより非効率かつ無駄に長時間労働してるからダメなんだろ >>602
それを事前に言ってくれるとこは助かるわ
出来ますやります、で結局出来ないとこが一番困る >>1で？なに？
仕事も育児もみんなやってる事だけど？
要領悪くて仕事出来ないんでしょ？
発達の検査受けた方がいい >>1
【韓国】韓国の出生率は世界最下位、高齢化率は世界１位 韓国ネット「ヘル朝鮮では､子供を産むこと自体が虐待」
https://www.recordchina.co.jp/a118474.html
「一人で暮らすにもギリギリだ。子供はおろか結婚自体をあきらめた」
「子供を作っても、苦しみを与えるだけだからな」
「奴隷のような身分は、もう私の代で終わらそうと思っている」
「韓国では人が生きていくこと自体が難しい。そのような中で出生率を上げろと言っても無理だろう」
「ヘル朝鮮では、子供を産むこと自体が虐待だ」
「ヘル朝鮮でこれだけ出生率があることがむしろ幸いだ」
女が仕事と育児両立させるならほんと（行政事務職の）公務員が最高。
なんせ産休・育休で最大3年2か月は休めるし復職後も好きなだけ堂々と時短勤務にできる。
ただ男が1か月以上の育休取ったりするのはまだ相当レアケースだから男にとってはお互い様にはなってないが。 >>454
でも女は男ほど独身率高くないじゃん
少子化の問題は産まない女じゃなく
結婚しない男にあるんじゃないか？
それに専業主婦でも子供は2人までが圧倒的
なら共働きで2人育児しやすい環境にしていった方がいい >>23
年金が後ろ倒しになったから婆も働かないとならなくなった方がでかいよ >>630
ゆとりボンクラで片付けられる話じゃないけど... >>585
ただ、小梨はそれを損してると思わず、むしろ苦役から解放されて得してると思っている訳だから、子供は増えないんだよ たいていの人は家庭と両立して仕事もちゃんとこなしてるわけで
できない人のフォローをどこまで会社がすべきかという所だよな つか出世を捨てていいなら上司の言い分に従う理由ないだろ
知らん顔して家庭優先すればいい
独身でも趣味優先で出世捨てる奴いるし >>501
家庭内ブラックは誰にも相談できず介入されずに放置
それで頑張ってた昔の主婦は偉かったで持ち上げられて
ブラック社畜だけは是正しようっていうのはおかしいよね? >>631
なんで犯罪予告なんだ？
もし犯罪者が現れたと仮定したらどういう心境になるかを述べたまでだが？ >>638
それやねん。
「権利なので貰えるものは貰います」とか、周りの人間が働いてそれを支えてる気遣いがなさ過ぎる。 仕事も嫁もハズレ引いたなw
こーゆーのは大抵本人も無能だからしゃーない >>36
ジジババの援護受けられるっていうのは実質年収300万アップくらいの威力あるね。
俺の地元、田舎だけど20代で結婚する奴は従業員数十人の中小企業でも結婚して、双方の親から土地もらったりベルファイア買ってもらったりしてる。
それでいてジジババが若いもんだから、孫の送迎とか孫連れて食事してくれて時間や金の節約にもなる。
ウチは世帯年収700万近くだけど、義母は亡くなってるし俺の両親は70過ぎて仕事してるから孫の世話したがらないw >>623
部下が無能なのは上司が無能だからだよ
何のための上司なんだよ
サッカーでも国家でも上に立つもんが無能だと機能しないだろが 今まで随分、結婚や出産でご祝儀をあげたけど、誰一人として礼を言われたことがなくてモヤモヤしている >>12
別になんてことはないな
ただ大人の都合（平日しか休み取れないとか）で子供が学校を休むのはどうかと思うが >>92
自分がそうだ。親父を特養に入れたはいいが…
オカンまで倒れたらヤバい。介護離職予備軍やな。 助ける気遣いと、それに気づいての感謝
そういうのが不足してるよね
どっちも悪い >>190
昔の独身男はモーレツ社員(死語)だったけど今は趣味に全力投球してたりするからね >>623
そうか有能な部下がうとましいのか
それは困ったな。人間なら誰しもある妬みだ
でも部下に道を譲る方が会社の為なのかもね
どうする？ >>639
妬んだり恨んだりしてるんじゃなくて出来損ないの分際で調子に乗るなって言ってるんだよ
手にしたいものがあるなら死ぬほど努力すれば良いしいらないのならすべて捨てて自由に生きれば良い
この記事の馬鹿は出来損ないの分際で良いとこどりしようとする乞食だから社会の厳しさを教えてやってるんだよ >>659
一度はっきりと
休む前に何かいうことあるよな？
当日休暇の時にも促したが、はあ？みたいな態度をとったから温情かけないでいたら査定にひっかかったらしい
知らんがな
思いやりできないやつに録な家庭は築けないさ >>640
結婚して子供を産んで育てることがそこまで欲張りだとは思えんがな
この人が欲張りなんじゃなくて、底辺が不当に搾取されてるってだけだと思う 産休育休ぐらいで困る職場なら上司のマネージメントが間違ってる
子育てだけではなく、急病、災害などで人が働けなくなる事態は想定されているべき
このバカ上司は自分が倒れても「仕事優先だ！」と言うつもりなのか >>650
意味が分からん
男と女の独身率って基本的には同じはずだよな？
女だけ国際結婚率がずば抜けて高いなんて統計はないし >>656
あのさ基本"生きる"って大変なんだよ
その基本は他ならぬ自分が引き受けなくちゃならない
その基本まで政策でどうにかなると考えないほうが良い
( ´・∀・｀) 子供持ってる女性社員は
なんというか
上手く立ち回ってるわ
子供持っていない女性社員は
なんというか
貧乏くじ引いた人って感じ
昼に「あそこの子供服可愛いけど高いね」
みたいな会話している子持ちの会話を
尻目にぽちぽちスマホいじってサンドイッチ
とか食ってるの見るに耐えれん >>14
だから俺は結婚しないし子どもつくらない
コロナ関係なく生きることは苦しい >>6
確かにあれもこれもってのは難しいよな
どっちかが家庭に入るか兼業で収入重視ならなら家政婦頼むかしないと >>672
あんたそいつの上司なの？
それはいい上司ですわね。
それなら周りにキチンと示しが付くわ。 >>585
別に損してるとは思わないけど
子育ては激務だしその時間を旅行や趣味に使うのもいい人生じゃないかと
ただ子育てに関して偉そうに説教垂れてる独身は
人生経験足りないが故の無知晒してるなあとは思う >>674
絶対的な能力の足りない部下がいると
どんなにマネジメントしても他の部下にしわ寄せがくる
そして、絶対的な能力の足りない部下ほど能力の足りない自覚がない 完全なパワハラなのにも関わらず
犯罪者が無罪放免される後進国日本
これではあの韓国以下 仕方ないよ。
日本には少子化推進を社是とする企業が大半なのだから。 40代の氷河期結婚してない奴らが、家庭を貶めようと陽動する。 そりゃ言われるわ
最近のやつらは権利主張ばっかりで自分の義務はろくに考えない都合の良いやつらばかりだからな
要求するならそれなりに自分もルールを厳しく守れよ >>671
旧来の尺度で価値を測っている限り今の状況を変えられないぞ
ゆがんでいるのはどっちかな >>159
逆にパフォーマンス落ちる人の想像がつかんのだが
俺の知る限り、人間的にも大人になって責任感もついて能力も向上するけど >>673
金儲って詰まるところ「搾取」だぞ
不当か不当じゃないかは匙加減でしかない
つまりは正解はないんだよ >>683
いや同僚
上司はことなかれ
>>690
公共機関での振る舞いとかよくわかる >>639
それってそのまま記事の男性会社員にも言えることだぞw
エラソーに説教してるが足元がお留守だぜ( ´・∀・｀) そんなこと言われる会社辞めて別な会社移った方がマシだよ
なんなら地方に移ればいい、場所によっては子育て支援が充実してるし 前、派遣で来た無能の男が一丁前に結婚指輪していてかなりムカついたわ >>667
気の毒はお前は頭頂部だろ(笑)
ハゲは早く死ね >>94
何で？
裁量労働制なら極端な話、週一出勤でもミッションを満たせればいいわけだろ >>540
仕事してたっていっても自営の農家や店子でおんぶしたままでいいしグズって中座もし放題、歩けるようになったら仕事場うろうろしててOK
離しておきたいときは乳児をかごいれたまま放置とか幼児を柱にくくりつけておくとか当たり前だった時代だぞ
それで死んでも悲しいけどしょうがなかったねーで終わり
リーマン社会と同列には勝たれない 仕事の内容にもよるけど、
既婚者は優先的にテレワークしたほうがいいとおもうけどね。
コロナの家庭内感染が増加傾向にあるし
ヘタに職場にでてまき散らされても迷惑だわ。 >>678
むしろ自分は経営者サイドだよw
例えば部下が仕事しにくい環境だとしたら自分のせいだわ
部下に職場環境を変える権限はないだろ >>673
恵まれた人間は搾取されている可哀想な人間に対して幸せのお裾分けをしないからな
恵まれたアドバンテージの上にあぐらをかいてりゃ憎悪やルサンチマンの的になるのは当たり前 >>697
それって能力のあるオスが複数のメスを取り替えてるってことだから生物としては正常な傾向じゃないか >>685
むしろちゃんと子育て出来てるとこ見せて欲しいわ
非常識な部分しか見せられてないし不満ばっかでウンザリする >>673
その搾取構造にはダンマリで自分さえ良ければ良いと弱者を切り捨ててきたからこの状況を招いてるんだよ
まさに自己責任の自業自得
他人を押しのけて生きてきたくせに自分は無関係みたいなツラしてるやつこそが世界一の卑怯者だよ
弱者はもうそういう人でなしの世の中に嫌気が差してるんだからあとは欲深いクズどもで互いに食い合って好きにやってくださいな >>511
経営者がみんな牟田口状態になったんだな
負けたのは俺のせいじゃない下が悪いからだ >>700
馬鹿で無知で無職なのは否定しないのか。
あとお前公務員コンプの貧乏人なんだよな。
早く死ね。価値無いよ。 >>685
子育て関係なく説教するのはおかしいと思うけど
子持ちに一方的に負担かけられてる独身が不満を持つのはおかしくないな
負担させる雇用側が悪いんだけどね >>685
独身で良かったー、と心底ホッとさせる記事をツマミに何をおっしゃるw
( ´・∀・｀) >>11
そのクソを選んだんだからそれこそ自己責任だ 日本の労働生産性はOECD加盟37カ国中21位（2019）
サービス産業はアメリカの半分
そんな国の上司とやらが部下に死ぬほど働けだと。笑止千万ぷぷぷのぷ >>568
そりゃ少子化が進行するよねっていうアホの見本のようなレス >>1
ルールを作れない日本人w
精神論でも文化でも過剰最適化ばかり >>674
マネージメントも何も、人が足らん。
キチンと補充される体制が欲しいわね。
そもそも、記事は産休でも何でもないしね。 >>697
男の生涯独身率がパチスロ北斗の拳の中断チェリーと同じ25%だからな >>702
その通り
労働と賃金労働を同じに語るのは完全なるミスリード
たまにいるけどね( ´・∀・｀) >>710
ハゲが生きてる価値ねーんだよこのすだれハゲ早く死ね >>704
お前が経営者とか�ｾろ
人によりケースは様々
一人一人に合わせてるつもりでもどこかに必ず皺寄せはいくもの
経営者ならば大局的に見ないと 馬鹿すぎる夫婦
妻の負担？好きで結婚して好きでセックスして好きで出産して好きで子育てしてる人間が何故そこまで被害者ぶるのか。
仕事は生きていくために仕方なくやらなければならないが、結婚・セックス・出産・育児は本人が好きでやっているし、できない人間に親の資格はなく子供にも迷惑なので、最初からやらなければよろしい。
子供の立場に立ち、物事を考えられないようなら親になるな。 サービス産業の生産性の低さは、他国なら金を取れるようなサービスを無償で提供
せざるを得ない状況があるからな気がする… >>712
自分の会社はデザイン系だから数ヶ月単位でテレワークさせても大丈夫
コロナ禍だし>>1みたいな状況ならなおさらそうさせてるよ既に >>691
自分に都合が悪くなると新しい尺度とやらを持ち出すやつって本当に卑怯で姑息だよね
そういう歪みきったカスが良いとこどりをしようとしてるんだろうけどもうそんなわがままは通らないぞ
欲をかいたのなら死んでも責任を果たせ
それができないのなら欲をかかず分相応に生活レベルを落とせ
この当たり前の道理を弁えろよガキじゃないんだからさ >>716
猿並み知能のど阿呆ゆとりがほざいている例 親の協力あおげって話
夫婦二人とも親戚縁者が離れて住んでいたら
どうするんだ？
みんながみんな都市出身者じゃない 今時の会社って家族優先じゃないの?
妊娠、出産したらやんわり退社させていってるわ。
男の場合も、家族のそばの営業所にいかせるなあ。出世はないけど。 >>703
イクメンにテレワークさせたとこで近隣のテレワークの邪魔ばっかする >>1
子供は自己責任って
どこの会社が言ってんの？ 果報は寝て待て
下手な考え休むに似たり
頭悪いくせに下手な鉄砲も数打ちゃ当たる方式でまぐれ当たりした成功体験にしがみついてる上司は即刻消えろ >>686
「能力の足りない部下がいる」とわかっているなら、それも含めてカバーできる態勢にしておく
誰かが急に休んでも誰かしら代わりができる
あらかじめ備えておくことがマネジメント
何かが起きたら困るようでは管理職と言えない >>707
うちの兄夫婦はこっちがビビるくらい厳しく躾けてるから非常識だと思ったことない
スーパーでも子供を叱ってる親をよく見るし
結局自分に負担がかかるかどうかで基準は変わるんだろうな 作るだけ作っといて愚痴ったり周りに迷惑かけて被害者ヅラするんだもん、そりゃ「なんで作ったん？」としか言えんわ。育てる見通しさえ経ってない馬鹿が馬鹿を産んで戸棚の裏はネズミの卵でいっぱいだろうよ。 なんなの、昔は何もかもがもっと大変だったのに
ちゃんと育ててきたのに
何でこんなに軟弱なのに子供作ろうと思うの？ 家庭を優先するのは個人の価値観だからそれ自体は良いと思う
しかしそうなると収入は捨てないといけない、今までの様に働けないなら周りにも迷惑だから役職ついてるなら平になるとかパートになるとか、そういうのは必要
金は今まで通りで仕事だけ減らして！だって子供いるから回らないもん！なんて通用するわけないだろ
こういう奴らって子供だしにして周りに仕事押し付けるし、それを非難したら被害者面だし、自分は何も犠牲にしないで当然と思ってて嫌い >>738
キミが人を使ったことが無いのは良く分かるw
( ´・∀・｀) 朝日の記事じゃ読む気にならない
どこが創作で事実が何なのかわからんし 子供を持つのと犬猫を飼うのと何が違うのかわからん
餌あげなきゃいけないんです、
散歩に連れていかなきゃいけないんです、
予防接種を・・・
ってのと同じじゃないか
娯楽でしかないだろ？
娯楽は娯楽で大いにすればいいと思う
娯楽を楽しむために職場を変わるのも結構なことだ
ただ自分の娯楽をするための労力を他人に協力してもらったり
娯楽を楽しめないこの会社は悪だ、ってのは違うだろ >>738
そんな魔法のマネジメントができるなら採用面接も学歴もいらない
誰が配属されてもマネジメントで何とかなるという夢物語だ 子育てしても、まともな子供に育ちますかね笑
大変な時に逃げる子供ができるだけではwww >>626
バブル期に戦前教育世代が定年を迎えて、昭和までの価値観が大きく変わったからね
慶應義塾みたいな学校出てる人の管理職が増えた時点で
もう経済大国になれた時代の日本じゃない。
アフリカや中米によくある、白人の真似しか能がない貴族気取りのエリートと
ゴミみたいに搾取される庶民で構成されてる貧困国と変わらない。
そりゃ馬鹿にしてたアジアの国々にも抜かれるよｗ
でもこういう第三世界の貧困国のエリートって「自分たちだけは」
憧れの欧米先進国のエリートと仲間になれるって本気で信じてるんだよね、不思議ｗｗ 世の中時代が下って
だんだん、ゆとり、プライベート、優先権利にばかりの方向になって
産業・経済の成長とかそういうモノを見ない・見れない人たちがドヤる社会に
なってしまった
少子化と並行してこうことも社会が傾いてる要因とちゃんと気づかないと 能力があれば産休とろうが育休とろうがニーズは必ずあるよ。いなくてもいいやつに限って権利ばかり主張するからシワ寄せくらう側がストレスたまるんよね。 家族を犠牲にしてきた奴らが上にいるうちは何も変わらない >>739
そういう人ばっかなら子供欲しいなって思うんだよ
何回苦情言ってもすぐに元通りな非常識世帯に隣住まれてみ？
子供欲しいなんて気無くなるよ >>758
最善は尽くす
しかし限界があるという話だ >>738
それは大手しか無理だと思うわ
中小や零細だと1人無能なだけで影響するから いわゆるガキとかマン損とか家庭とかこの30年で富を分け与えなかった奴らが得流ことができた普通の幸せってやつだろ
普通ってのがいかに普通でないかがようやく分かったのかって話
コロナ禍で更に地獄が待ってるよなこう言う奴らって
常に自分を客観し大きなマージン取って足るを知って人生送っていればこんな泣き言は出ないわ >>745
あんたさっきから頭悪くて理解できないだけだろう
だったら一言で教えてやるよ
お前みたいな出来損ないが調子に乗るなってことだよ >>705
そりゃ底辺に比べれば、この人も恵まれてると言えるが、労働者という括りで見れば同じようなもので、その上に資本家層がいる訳で、弱者同士でいがみ合ってもしょうがないと思う 本人の為では無く上司自身の為なんだよ
そこが間違い
お前の為を思ってとか口にする上司は無能の極み
そして1番信用ならない人間性
出来る上司は決して、そんな言葉を言わないからね こういうのは大抵話盛られてるからな
とくに売春婦を慰安婦扱いするような朝日新聞だし それでいいと思うわ
児童手当とか出産の補助もいらんだろ
勝手に作ったんだから >>770
子供産む度に休暇、7年くらいのやつ、いたねえ >>1
自治体が金くれるから
一人多めに作った夫婦もいる
そういう抜けてるのも居ることを忘れずに 根本的に子供を作って育てることは非生産的と見なされる事が問題なんだよ
確かに現行制度では産休にしても育休にしても会社側に何の得にもならず従業員へのサービスという側面が強い
だったら子供を産んで育てることを生産活動にすればよいだけ
まず発想を変える
企業が従業員を雇う場合その従業員は最初から大人だった訳ではない
その従業員を産んで育てた人たちがいる
もちろん教育にも小児医療にも公金が使われている
つまり人材は国の財産なのだ
したがって従業員を雇う場合その雇用形態が正社員にしろアルバイトにしろ
国の財産である人材を利用して利益を得ていることになる
これまで従業員に対して賃金を払うという仕組みだったが
それに加えて従業員を育てた親と国に対して税金と言う形で対価を支払うべきである
しかし従業員が子供を育てている場合はどうだろう？
その企業が従業員を1人雇いその従業員が2人の子供を育てている場合
その企業は1人を雇うことで2人の将来の人材を生産している事になる
こうした「生産的」企業には逆に減税するのだ
つまり多くの従業員を雇いながらその従業員が子供を育てることを阻害している企業
もっと言えば大量の若者を採用して使い捨てるブラック企業など大幅な増税になる
従業員が子供を育てやすい環境を作り多くの従業員が子育てをしている企業は
減税の恩恵が受けられる
この制度により企業にとっても従業員の子育ては生産的活動になる
マタハラの解決に一役買うだろうしほそ少子化対策にもなる
一石二鳥だ 朝起きて会社に行く、じゃなくて
仕事を会社に売りに行くつもりで生きなきゃダメなんね >>762
人間の限界を越えた情報処理を上司だから役職手当てもらってるから
総理大臣だから、で求めるアホって何とかならんかの？( ´・∀・｀) >>760
周囲の環境で子供欲しいかどうかは決めないだろ
むしろ子供を作る前提で環境を選ぶだろう
子供作る気ない奴はどんなに恵まれても作らないよ >>57
子供に興味が無いのであんたの気持ちもわかるけど
そのイクメンは子なしより国に貢献している
それに子供が小さいうちは仕方なかんべ
子供が可愛い、という感情あってこそ、まともな子に育てられるんんだから 子育ての数年のサポートを拒否したせいで有能な人が辞めて行くんだとしたら会社に損失与えてるのは上司なんだけどなぁ
無能な管理職が会社を潰す >>763
それだと
アトキンソンさんの言うことが当たってるかも
日本は中小が多すぎる 産むと社会的弱者になる国って先進国で日本くらい。
誰だって好きで社会的弱者になんぞなりたくないわ。
男がイケメンとか金持ちとか家事育児なんでもできるっていうなら別だがな。増える要素なし。
男ってだけでかなりちやほやされてイージーモードだったのに、年収400万以下とか非正規とか
怠けてるとしか思えん。女のせいにされてもねｗ
それでも女よりかなり優遇されてるんだから、男に生まれてラッキーと思ったほうがいい。
１日１食しか食べれなくなったシングルマザーなんて腐るほどいる。 子を作らないより100倍マシやろ日本は移民の国になってしまうぞ >>775
こうゆう玉の意見があるから２ちゃんもとい５ちゃんはやめられないんだよなw ガキのいるやつに教えてやるから耳かっぽじってよーく聞けよ
ガキがいるってことはガキの人生に責任を持つということでありそれはつまりこの社会全体を良くしていく責任を負っているということだ
家庭優先だとか自分の時間だとか笑わせるんじゃないよ
ガキのためにも社会が少しでも良くなるように死ぬまで働いて働いて働いて甘ったれずに自分の役割を果たしてから死ね分かったな半人前 >>782
その一方で起業しろ！だからなw
( ´・∀・｀) ワーカホリックな上司は社会のガンだな
人間の幸せは社蓄になる事じゃない
従業員の為に仕事がある 別にその会社で働かなきゃいけない義務なんてねーだろ、だいたい子供作ろ前に辞めるかどーか判断しとけよポンコツw >>784
そうだよむしろ将来の国の支えを育ててくれてるんだから独身子無しが喜んでこいつの分の仕事をやるべき 子供がいるから残業できませんとか
休日も出れませんとか
特権よこせっつんならそれに見合う給与に引き下げるべきだろう
他の人と給与は同じで特権享受するなら
泥棒と一緒や それでもこの文章再度読んでみると今の老人がバリバリ現役世代だった頃よりモラルの点で言えばそこまで理不尽じゃないだろ
まあもらえる金は比べられないほど今は少ないだろうけど
昔は会社、家庭、地域社会で男女問わずそれぞれの立場で理不尽さの嵐だっただろ
そんなものを見て育てば家庭なんか持とうなんて思わないんだけど
こいつらはどんだけ幸せであまちゃんな子供時代送ってきたんだよって感じる
家庭を持つのは簡単だが続けるのが大変なのは当たり前すぎるだろ ＞帰宅後は、子どもの寝かしつけ、皿洗いや洗濯、
＞翌日の保育園の準備など、忙しく動き回っています
働いてるの奥さん夜 こういう「家庭を軸足に、家庭を重視したい」って親に限って
保育園や学校に対しては、時間外でも平気で電話かけてくるんだよね >>779
こんなクソ国家に貢献する必要なんかないだろう
人口減少なんか知ったこっちゃないし
むしろ滅亡してほしい🤣ゲラゲラ >>1
これは完全に自己責任。
氷河期世代の非正規は自己責任じゃない。 >>750
別に魔法の妖魔マネジメントでもなんでもない
子供が二人できたら破綻するようなマネジメントが劣っているだけ >>788
コンビニ店員のためにコンビニがあると本気で思うのか？ >>790
将来働き手になれるかも分からんしな
子供いたって無能なニート、ナマポを大量生産するだけじゃ社会のお荷物増やすだけ これからは全部自己責任の世の中だよ
個人事業主になる人も増えてる >>778
いやいや、子供つくる前提で家買ったんだよ
そうしたら隣に子沢山世帯が越して来て道路族やら家の中走り回って一日中騒音地獄
何度も苦情言ってるのに全然改善しない
こんな言う事聞かない手に負えない生き物育てようって気起きないよ
ちゃんと制御できるとこ見せて欲しいわ 甘えんなw
子供がいるから他人に迷惑かけて無問題wwwとかくたばれや 憶測だが
最近の子育て世代って周りの協力ありきで育ってるから周りが何とかしてくれるもん！な意気で労働しているんだよ
皆さんのお陰で休みがとれます
国のお陰で手当てがもらえます
急な子供の病にも病院いかせてくれてすみません
子供の行事に参加できてうれしいありがとう
腰がもう曲がらないくらいへりくだって相手に合わせていくんだよ子持ちは
それを知らないのが増えてきてる >>780
おうお前みたいな出来損ないは最初からそのくらい謙虚でいろや
わかったらこんなところで遊んでないで仕事に戻って自分の責任を果たせ半人前の猿野郎 >>787
よく知らないけど、イノベーションって意味じゃないの？
成人した日本人全員に言ってるわけじゃないでしょ 『 まずは自助 』
転属でも転職でも
自分で動けることまずやってくれやだらしないなあこいつ
まずは自助」、これを徹底しろや日本人ならさあ 結婚したら子供出来いるの自然だけど
子供いらないんなら籍入れる必要ないよ >>799
それまでのマネジメントでギリギリ成果出せてたのに
足を引っ張ってた無能が育児を理由にますます悪化したら容易に詰む >>804
郊外に引っ越すしかないな
それかおまえがおなじような家庭作るか 自己責任には違いないな
嫌なら、仕事変えるのが普通だろ
なんでしがみついて、会社や上司の批判してるの？
韓国の人？ >>775
まあ、企業活動って基本的に金儲けの話だからね。ひとを育てるという子育ては本来すごい価値あることの筈だが、今の社会ではあんまり評価されてないよな >>808
そういうお前はなんでこんなところで油売ってるんだ？ 離婚された旦那が家庭と仕事の両立大変って言ってるの 上司は正論だな
上司だって家庭を犠牲にして仕事してんだから
部下も従うのは当然
独身上司が言ってたら殴っていいぞ >>817
空港便所で、産み落としたど阿呆ゆとりいるからな >>806
わかるわ
昭和脳なおっさんには甘えにしか感じない
子供おらんけどwww >>808
ずいぶん出来損ないと半人前が好きなんだな
こういうのってコンプレックスがもろに出るからなぁ…強く生きろよ この上司が病気になったりしたら周りの人達から待ってましたとばかりに仕返しされるんだろうな 子供が居ない上司ねぇ
不妊による嫌がらせなんかなとも思える >>813
子供一人で詰む程度のマネジメントなんてクソの証明じゃないですか >>814
あんなのにはなりたくないなあとしか思えないんで
羨ましいと思えるような子持ち世帯に出会いたいね
動物園かスラムにしか見えない 子供が生まれなければ未来はない
あらゆる何よりも優先すべきものだ >>775
利益より従業員の子育て優先してたら会社が潰れる 日本社会では東条や牟田口みたいなのがなぜか出世するからな
俺は悪くない悪いのは下の連中だってのが
ジューコフの日本軍は上に行けば行くほど無能になるってのは現在でも続いている 大麻もカクセイザイも農産物だな！ｗｗｗ
日本は日本でのみジャップに対してのみ、カクセイザイ及び大麻を今すぐ完全に解禁しよう！
日本でのみ、自動小銃を完全に解禁しよう！
日本でのみ、移民や外国人労働者さんを完全に解禁しよう！
日本で、日本人に対してのみ、カクセイザイ・タイマ・麻薬の製造・流通・販売・使用などを合法にしよう！
アメリカの圧力ならしょうがないんだろう？ｗｗｗ
やれよ。
ドイツで、自動小銃を完全に解禁しよう！
ドイツで、移民や外国人労働者さんを完全に解禁しよう！
ドイツで、カクセイザイ・タイマ・麻薬の製造・流通・販売・使用などを合法にしよう！
アメリカの圧力ならしょうがないんだろう？ｗｗｗ
東京に今すぐもっと南アジア系移民のかた・中央アジア系移民のかた・西アジア系移民のかた・東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！
今すぐ東京にもっと南アジア系外国人労働者さん・中央アジア系外国人労働者さん・西アジア系外国人労働者さん・東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本に今すぐもっと南アジア系移民のかた・中央アジア系移民のかた・西アジア系移民のかた・東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！
今すぐ日本にもっと南アジア系外国人労働者さん・中央アジア系外国人労働者さん・西アジア系外国人労働者さん・東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
やれよ。 >>800
「本来そうするべき」って言ってんだよ
会社がテメーらの利益を優先にして思考停止してるだけじゃん >>834
そういう話はよそでやれよ
企業は利益を追求する組織だ >>832
そうやって世の中すべてを斜めから見て愚痴言って楽しいなら好きにすればいいんじゃない？ 本人に対して転職推奨もいいけど、上司より上の経営幹部となると、
転職者が出た後の人員補充ができるかって悩みになる。
昔なら中間にいるその上司の点数つけて終わりだったけど、今だと
本当に補充ができなかったりするからな。 上司からは氷河期世代のにおいがする。
最近はハラスメントだの色々うるさいから絶対言わないが、心情的には理解できる。
コロナで、また世界的同時不景気時代に突入するけど、たかだか仕事と家庭の両立程度で泣き言行ってる奴は、いい転職先見つかるといいねって感じだ。 >>806
有給も半休も理由いらんのやぞ
ホワイトボードとグループウェアには「休み」だけ書くだけ
上司には1/12私用のため休みますでok
それで仕事回らないなら会社の責任 でもな、子どもが何々とか平気で休むくせに親が死んで休もうとすると猛烈に怒り狂うのも結構いる 「お前の死んだ親と夕方迎えにいかないと可哀想なうちの子〜」なお自分の親は他人の親とは違うので休んで当然だそうだ
糞共が! >>843
生活板で連休の度に荒らしてくるバカに構うこたないよ
出産育児が国民の義務とか言っている奴だよ >>842
じゃあ企業家して自分がそっち側行けばいいんじゃね で、今は奥様の収入に養ってもらってるわけね
専業主夫になればいいじゃないの
もちろん保育園は辞めて幼稚園に移ってね >>842
マルクス読んで共産主義者になったら？
同じ事言ってるよ >>830
不妊の嫌がらせするのは女上司だな
男はそこまで考えない 単なる勤め人が何をいってるんだ
嫌ならやめろ代わりはいくらでもいるってやつだろ >>827
記事の野郎が出来損ないの半人前だからその言葉を使ってるだけだよ
別にその言葉自体が好きなわけじゃない
お前も弱くしか生きられていないようだから強く生きろよ
なにしろこういうのってコンプレックスがもろにでるからなぁ 自己責任で作ったから
自己責任で家庭を大事にするんです。
まあこういう時代錯誤な会社は廃れてくよね >>843
経営戦略だと社会的責任を重要項目として導入する企業が増えてますよ 相手とクズ日本の悲しむ顔を見るために孤独に生きた方が幸せな時代だぞ 良い上司を求めるやつは自分の都合で他人を利用することしか考えてない
会社は利益を追求するためのところだから無能は叩かれて当然なんだぞ 今どき子供なんか作るのは、暇つぶし、個人的趣味だからな
上司が正しい まあ能力優先ってのはどれだけ人を奴隷のように使えるかだからな。
そういう奴隷商人みたいなやつが出世するようにできてんだよｗ テメエが好きでチンマンしてこさえたガキだろ
なんで他の人がお前の分まで働いてくれるとか都合よく考えちゃうかねコイツラは >>859
いやいや、何回も同じ言葉書き込むってそういう事なんだよw
そもそもオウム返しまでして反応してる時点でお察しだしw 24時間のうち、何割を仕事に割り当てられるかなんて人によって違う
そこは他人が立ち入るべきじゃない
独身既婚子有り子無しそれぞれ違った事情あるし
自分は家庭優先にしたくて、でも上司は仕事優先を求めるなら
そもそも落としどころなんてないわな
自分が置かれた環境で我慢できないなら、環境を変えるしかないよね >>824
それを言ったら上司が死んだら自分も死ななきゃならない
こういう部下に難題押し付けて嫌われる上司は絶対出世しない 子供を自己責任とほざくなら、仕事が回らないのは上司自身の責任だな もう小梨は出世させないようにすればいいよ
配慮や忍耐が足りない子供のままだし
少子化対策にもなる >>862
そっちの方が長期的に利益が出るという判断をしてるだけ
あと、実際行動に移している企業なんてほとんどない >>804
子供がいるなら逆に子供による騒音は気にならない筈だが
お前の子供だって近所に迷惑かけてるぞ
そういう配慮がウザいなら山奥に引っ越せばいい >>852
子供理由に休む・早退する人たちって基本的に
他人が困ってるときに代わりに出勤したり、残業して仕事カバーしてくれたりしないんだよな
「うちは子供がいるからー」
「子供がまってるからー」
一方的に相手に負担を押し付けるだけの存在 >>859
もうちょっと教養のある反論しよう
そういうオウム返しは頭悪く見えます
気をつけようね >>831
極端な無能がいるとそうなる
否定したいなら無能集めて起業すればいい >>878
ほんとそれ
育児理由にきつい業務から逃げようとする >>845
的外れじゃないぞ
だからこそ企業は子育て支援なんかに力を入れないんだ
企業は慈善事業じゃねーんだよ
あと国が税金で面倒を見るとかその金がどこから来るのか少しは考えたほうが良い 有給何に使おうが勝手だけどこの日によく休めるよなって思う時がある >>875
子持ちに配慮や忍耐が有るのかよ？
今の子持ちは老害以上にやりたい放題で酷いだろ 家庭のことは家庭でどうにかしないと
日常生活のことを職場に持ち込むのは愚か者のすること
人手が足りなくて困ってるなら親と同居するのも一つの手だぞ さんざん既出だが、転職しろ！
この男性にも、上司にも、会社にも”三方良し”(´･ω･`) >>884
そのとおり
記事からも分かるとおり育児で周囲に迷惑かけてるという視点がまるでない
普段からそういう仕事ぶりなのだろう
育児が悪いのではなく育児を理由にするのが悪い この職場に妻子持ちが彼だけという事もないだろうし
他の人がちゃんとやってるんだとしたら
彼だけ過剰に優遇するわけにもいかないよな >>885
国のサービスについて特に考えなくてもいいと思うけど
政府の本分なんだし >>882
記事から極端な無能を断定できるところがないんだけど、極端な無能というのはどこから引き出したの？
君の空想を是と仮定した場合でも極端な無能を雇った企業が無能ってだけの話だとは思うけどね 法律で規制すればいいだけだろ
パワハラ、セクハラも法律で規制した途端激減したぞ >>884
子供を盾
もう社会がそだてたらいいよね15時間保育で
家で子供寝かすだけみたいな >>877
＞そういう配慮がウザいなら山奥に引っ越せばいい
その通りじゃね？配慮出来ないんだから山奥引っ越せよ >>3
ちゃんと読め。準備中だ。
しかし、どこの会社だ? こんな前時代的な。
大分合同新聞の『ミニ事件簿』コーナーで会社員とあったら、ほぼ大分合同新聞社の社員のことだそうだが。 >>582
園で伸びるのは模倣ができる子(ほっといても周りの真似をして学習できる子)
できない子は伸びようがない >>854
>>856
確かに今は左右のバランス悪いから、労働基準法をもう少し左寄りにテコ入れする方が良いだろ。 >>888
そんな役所あんのかよw
でもそれで原因に対処してると思えない >>869
「そういう事なんだよw」ってそれオタクの勝手な妄想ですよねー
馬鹿って自分の妄想が正しいとか信じちゃってるから馬鹿なんだよ
半人前に半人前って言ったらそれが自分のコンプレックスに由来してるとかお前本当に頭悪いんだな
じゃあお前ような馬鹿に馬鹿って言ったら俺が馬鹿だってことになるの？
馬鹿は休み休み言えよこの馬鹿 >>885
ブラック企業から増税
ちゃんと読んでるか？ 育児優先お父さんは仕事と子供だったら子供取るわけだから
そりゃ仕事は出来ない
当然のこと 昔の人が子供が5人に年寄りの面倒を見ていても仕事ができてたのに、ここまで法的に社員に有利になったのに子供の面倒が見れない事は無い。 基本的に職場は仕事をする場所であってそこに家庭の事情を持ち込むなって話
それでも家庭を優先したいなら優先できる職場に移るのが筋ってもの
その分給与が下がったり待遇が悪くなったとしてもそれは家庭を優先できる対価なんだから仕方がない
この仕事は辞めたくないけど家庭も優先したいなんて自分の都合だけで上手くいくわけがない
子供がいようが何しようが会社には関係がないことなんだよ 仕事とに全てを捧げるのが前提になってる社会だもんな
もう刷り込みでこうなっちゃってるよ 一個人の労働環境と家庭環境を取りあげて全体を語るなクソ記事
そいつが選んだ仕事場とそいつが作った家庭だろ
完全にそいつの自己責任だろ >>886
会社側も時季変更権が行使できる
有給使っていいけど、その日だけはやめてくれというね
繁忙期など人員調整に限界がある場合なんかね、 >>895
子供いるから特別配慮当たり前、みたいな >>899
激減って
どっかに統計あったら紹介してくれ まあでも子供を作ったのは自己責任だからなあ
そりゃ詰められても仕方ないわ 仕事も育児も両立できるやつだけ結婚して子供を持てる
無能なのにやっちゃった例
たぶんこの人は仕事辞めても変わらないと思うわ >>898
まず育児により周囲に迷惑かけてる自覚がない
自覚がなければ改善しようとも効率あげようともしないだろう
つまり無能だな
採用が誤りだから本来解雇すべきだが昨今はできない
ならば最低レベルにはなるようハッパかけるしかない これ、上司は辞めさせたいし
自分は辞めたいんだろ
転職以外ないじゃね 障害者雇用みたいに子供を扶養してる社員がいると補助金など優遇する政策っていうのはいいかもしれないな >>908
あるんだよ
しかも独身税つくりましょ、ってさ 共稼ぎといっても保育園いれてるんだから専業主婦より育児は楽だよね 裁量労働制なら納期どおりに仕事を終えることが契約なんだから当たり前
徹夜でもなんでもして子供の行事までに終わらせればいい >>912
しかも昔と違って家電が有能
子供なんか放っておいても死なないのに 仕事しにきてるのに「家庭生活を彩る労働っていう趣味」みたいな生温い感覚で働いてる男は会社にとって迷惑だろうな。 裁量労働制なら、仕事ができないのは本人の責任
家庭のせい、理解のない職場のせいにしてるけど、
単にこの男が無能なだけだろw >>920
まず納品に対する意識の低さがもうダメだな
納品に支障が出ないように業務を管理できないタイプなんだろう 家庭優先で成果が出ない奴は、ガンガン給与カットして、しわ寄せ行ってる奴に、付け替える、または人を雇う。それが簡単にできるようになれば、多少はマシになる。
足引っ張っといて、給与は一丁前にくれっていうナメた奴は、詰められても仕方がない。 >>885
福祉を慈善だと思ってる時点でレベルが低すぎる
人材をリソースと考えれば当然の経費
長時間労働でしか回せない会社は生産性が低いだけ >>31
別に上司に給料もらってるわけじゃ無い
勘違いするなよ
お前はホームラン級の馬鹿だなｗ まあ、昔は独身より既婚の方がよく働いてくれるだろうということで結婚を
勧めていたけど今は多分家庭に時間とられるので逆だからな ここ見てるとこれじゃ日本は衰退していくはとしか思えんわｗ
身内で足の引っ張り合いがJAPにはお似合いよｗ >>897
いやいや税金が使われる以上は一人一人の国民がちゃんと考えないとダメだよ
最初の人の案はつまり子育てを支援する企業を税金で優遇するというものだけどそれじゃあ子どもがいない世帯や子どもをつくらない人に対する差別だ
そんなの血税でやってもらっちゃ困るよ 人の有給にブツブツ文句言ってるやつは労基法読み直せよ
それで回らない会社が法律違反
まあ繁忙期に休むなら最低限自分の仕事のメドつけとくとか根回し必要だけどさ >>568
自分の稼ぎで家庭を養えないガキが子供作るケースは悲惨。
手当や税金にたかろうとしたり本当にブザマで見苦しいね。
少子化対策とか大層な事抜かすけれど、一緒にされたくない。ホントにキモチ悪い。
育てられないなら最初から作るなよと。 結局経営者及び、その上司の視野が狭くて無能なだけ
仕事しまくる環境にした所で、世の中良くならない 奥さんがご主人に頼り過ぎでは？
ご主人が稼ぐから生活できるのに。
今の会社辞めて、収入減っても不満がなければいいけど、こう言う奥さんって
ご主人ばかりに負担を強いそうで。 でもこれからの世の中、女は結婚した、妊娠したんでやめまーすって訳にいかんし
男も嫁に家事任せてるんで独身時代と同じにがむしゃらに働きまーすって訳にもいかんだろ
今のとこ専業やパート嫁で企業戦士やってる奴と独身や既婚だけど子供のない男女に負担かかってて
特に後者から既婚子持ちにヘイトが向かうような状況なってるのは非常にまずいと思うよ >>939
最低限のコストを超える売上が上がらない事業は
もう事業がダメ >>852
>>878
>>884
>>895
よく見るけど、やっぱりマンコは家に閉じ込めて出産家事育児の強制でいいんだよね。
社会に出しても成果出ない、安価先の様に人に押し付けて楽しようとする。たいしたこともしてないくせに仕事あるからと結婚、出産、育児の拒否。お前ら何のために生まれてきたの？女の最大の仕事は産み育てることだぞ？
マンコに甘くしたが故に日本は滅びるねw >>936
既婚者のほうが簡単に辞めない(辞められない)というのは今もある
けど、こいつはそうじゃない困ったちゃん 俺も以前、会社で働く為だけに生きてた時があったから、この上司の気持ちは分かるなぁ(良くも悪くも日本人気質だよね)
今は家庭優先で仕事には金稼ぎに行ってるだけだけど、これどっちが正しいとかは無いと思う。 なんで無計画に2人も作ったの
夫婦両方できない方の人なのに
1人目育ててて気がつくだろw普通w >>921
育児の結果、定時より短い時間しか働かないと言うなら労働者の責任
長時間残業を迷惑とか言ってるならお前が頭が悪い >>935
上司はその金を払ってる会社から部下の管理を任されてるんだから会社の命令 >>909
自分の欠点や短所を自分で気がついているけど、認めたくないって人は他人を罵倒するときに、その自分の欠点の言葉を多用するんだよね
頭悪いを多用してるとしたら、自分は頭悪いな、と自覚があるけどプライドが邪魔して認められないって事
君の書き込み見るにバカ過ぎてこの程度の事も理解できなさそうだけど、一応教えといてやるよ >>924
独身税はありだろ
子作りせず自分の趣味に没頭してる奴は社会に貢献してないんだし >>910
それは差別です
この世は子育て中心に回ってるわけじゃない >>941
アメリカは事業がダメ
経営者がダメ
って感じだからな 納期があるのは仕方ないからな
まあ辞めればで片付く問題だな
収入が下がってもいいならいくらでも仕事はある >>939
こんなの片方の言い分だけ聞いても実際の所どうなのかわからんしな >>935
お前みたいな能無しが社会に出てると思うとゾッとするよw
ニートならそのまま死んでおけ、親も喜ぶぞ穀潰し。 >>918
統計じゃわからないんだが？
厳罰化以降だと細かいセクハラパワハラも統計に載るようになるからね 子育てが下手くそなのが親になっているからね
子供が遊んでいいのはこのスペースだけ！リビングにオモチャ持ってくるな、って仕付けするだけでも外から仕事ヘトヘトで帰宅する人間には安心する場が出来るのに
寝室や下手すりゃトイレにまで散らかっていたからそりゃ疲れは増すよ >>950
長時間労働が迷惑じゃないなら、子供を寝かせてからもう一度出勤しろよ >>940
それで共働きじゃないとやってけなくて子供放置で躾なんか全然してなくて
まだ子供が迷惑かけたら謝るくらい出来りゃいいけど
今時の馬鹿親は子供のやった事だのと開き直って逆切れして何も改善しないからな
なんなの？あいつら 責任が自己なのか、他者なのかの2択なら自己で間違いはないよね
というか1人までしか無理だなと思わなかったのだろうか
自分の家庭のキャパってもんがあるとは思う >>943
子なし同僚が体調不良や親の介護で休んでもフォローしないだろ
フォローしてくれたら叩かれないんだろうけとされっぱなしだからな できる人間がそれなりにいる会社ならこれでも十分回る
うちは俺はともかくみんな優秀だと思うから回ってる どうせインスタとかラインでくっちゃべってて
子育て大変ーとかそんな感じだろうよ
与言しておくけど
かさいでsns履歴出すようになると思うよ
ママともラインでも低学歴マンさんほど
用もないのに発信するよね
授業中に回ってくる手紙みたい 既に扶養も控除もある
実質的な独身税だ
これ以上は理解が得られないだろう 仕事がないところに人員割り振って、必要な人員は枯渇して全員死亡って国策だから。 ちなみにうちの同僚は奥さんが専業主婦なのに子供の看護休暇取るよ
専業主婦ならいらなくね？とはちょっと思ったけど…
もちろん尻拭いは我々独身です >>935
じゃあ上司に逆らってみろよ会社はその部署をその上司に任せてるのだから、少なくともその無力な小僧には任せてないから >>952
だからそれはお前の感想だろ
さっきからお前は「ーなんだよね」とか言ってなんの根拠もない妄想を撒き散らしてるから馬鹿だって教えてやってるんだよ
お前自身はそうなのかもしれないけど俺をお前なんかと一緒にするのはやめてくれ
俺は頭が良いからこうしてお前を論破してるんだ
馬鹿は馬鹿を自覚しろよ馬鹿 >>17
時季変更権ってのがあるから
何でもいいって訳でもない。 昔は妻が一人で子供面倒見てたけど、この奥さんはひどいね。
結局、ご主人が会社と家庭の板挟み。
この調子で行くと、この旦那は出世は無理だね。
一生、家庭に縛られて仕事では飛躍出来ない。 >>943
クソフェミブザマンコチョンが頑張ってるからな。
でもどんなに詭弁を並べようが、独身ならびに小梨が悪なのには変わりない。 そういう会社で仕事してる上司も自己責任だから我慢しないとな 3号扶養を撤廃
子あり世帯への補助を拡充させればよい 上司もこいつにだけ当たりがきつくて他の子持ちには理解を示している可能性あるよな
子供を免罪符にしてるとか何かあるんだろ >>41
昔は既婚じゃなかったら信用度0で出世できなかったよね >>62
お前が会社員なら奴隷の鎖自慢はやめろ
経営者ならﾀﾋね >>966
じゃあまずは子育て云々じゃなくて弱者である非正規などに配慮してお金を出しましょう
子育ての話はそれからです >>984
じゃあ子供が不妊で孫望めなくてバツイチとか独身になっても？
障害餅で捨てられても年金もらうなよ >>976
この頭の悪いスレの中で最も頭の悪いレス >>141
それな。
子孫を残すのが生命体として最大の責務なのに、最近のマンコはそれすらしないで逃げる。 無能なサラリーマンは基本、こうやって自分の不出来をメニエール病に置き換えて会社を責めるからな
メニエール病以上だと適応障害とか鬱病しかなく、それは嫌だからメニエール病（笑）
メニエール病なんて滅多になってたまるかよ 関西地方の30代男性の課題を整理すると
会社の仕事＋家事分担＞自分の能力
そうであれば、会社の仕事か家事分担のどちらかを減らす必要がある。
状況から家事分担の量を減らすことができないとすれば
課題の中心は会社の仕事となる。
会社の仕事＞自分の能力
であれば、転職して自分の能力のあった勤めにすれば解決する。
会社の視点からすれば
30代男性の給料≦業務量
である必要があるので、業務量が少なければ叱咤激励することになる。
それが嫌なら給料が少ない部署へ配置転換か転職させるしかない。
給料は欲しい、業務量は減らしてほしいというのは身勝手な話。
自分の能力の低さを会社や上司、家庭環境に責任転嫁する風潮は全く持って本末転倒。 うちはもう子供はいない
上の子12下の子8
それでもLINEなんかでくっちゃべってる暇なんてないのに
幼稚園の子供いて
用もないのに発信してくる
低学歴マンさん
そんな暇あるなら習い事の一つでもさせろって思う このスレッドは１０００を超えました。
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