【疑問】 日本全体で９０万病床あるのにコロナ用はたったの２％。 病床の多い日本でなぜ｢医療崩壊｣が起きるのか★2 [ベクトル空間★]
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https://toyokeizai.net/articles/-/402702
感染症患者を受け入れる義務はない
――行政は感染者を受け入れる病床確保を急いでいますが、苦戦しています。
病床を確保するうえで法律上、どんな問題があるのですか。
医療機関には感染症患者を受け入れる法的な義務はない。
医療体制を規制する医療法では、どういう診療科で、
どんな患者を受け入れるかはそれぞれの医療機関が決められることになっている。
病院に対する監督権限のある都道府県が病院に対し、「こういう病床を用意してください」と指示・命令できない。
新型コロナの感染患者を受け入れるかどうかも、各医療機関の病院長が決めている。
地域全体で必要な病床が確保できなくても、行政ができるのは、あくまで病院に対する「協力要請」にとどまる。
――感染者の受け入れは公立病院や公的病院に集中し、民間病院での受け入れが進んでいないようです。
公立病院の場合、都道府県知事などからほぼ命令に近い形で要請されている。
しかし、民間病院に対しては強制力がないため、「うちは診ません」という病院が大半だと手の打ちようがない。
しかも、日本の医療機関のうち民間病院は約8割を占め、諸外国よりかなり高い。
日本の医療制度は、医療機関の自主的な判断を尊重するうえ、
大多数を占める民間病院に対して行政介入の余地が小さい仕組みになっている。
こうした根本的な仕組みが改められないまま、新型コロナへの対応が続いている。
【疑問】 日本全体で９０万病床あるのにコロナ用はたったの２％。 病床の多い日本でなぜ｢医療崩壊｣が起きるのか [ベクトル空間★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610338940/ >>1
コロナ前から政府は自治体に対して、公立病院の稼働率の悪い一般病床を、
ＩＣＵなどの高度医療病床に変換するよう求めてきたんだよね。
だけど、自治体は稼働率の悪い一般病床の維持にこだわり、ＩＣＵなどの高度医療病床を増やしてこなかったの。
今病床が不足しているのは、自治体が仕事をしてこなかったことが表に現れているだけなんだよ。 なんで外科リハビリ精神科病床まで数に入れちゃったんだか >>1
6人部屋とかふざけた昭和の詰め込み病棟ばかりだってこと
儲け主義の病院しかない 村八分に代表されるような差別と偏見が根底にあるわな 感染症対策が出来てる病床がないからだろ
急に対処出来るわけがない 感染力の高い病人をどこへでも置いとけないだろ
総合病院はコロナだけにかまってられないんだよ
まぁ行政がうまく連携させてコロナ専用病院に指定して他の病人や医者を近隣の病院に移動させて区分けできればいいんだけどな
当然コロナ専用の病院には税金や物資投入して構わん そしてその頂点に日本医師会という金権政治活動集団が有る
こいつらはコロナ対応なんかやらないくせに
医療崩壊の危機だ、もっとカネをよこせと騒いでる でもコロナ脳は医療崩壊して盲腸の手術も出来なくなるってデマ飛ばしてるよ バカジャップはベットがあれば全部感染者に使える空間だと思ってるらしいｗｗｗｗ 一般の病院にコロナ患者を受け入れさせたとしても
ダイプリで感染拡大したみたいに、建物のエアコン暖房の空調って
だいたいは他の部屋と繋がってるんだろうから
大量に院内感染してしまう可能性があるよね >>16
普通、暖房なりの送風のみで、部屋から吸気はしない。 頭悪い子ちゃんは98％空いてるやろ！
なーんて言い出すんだよね
全病床どこにでも入れれるとか妄想しちゃう
病院の病床稼働率とかICUの数とか考えが回らない
ようするにバカ のんびり暮らす医療関係者が感染するのイヤだからだろ 国、行政が…だから
まっ国会議〇がアＨＯなんだろう
即ち国民度が・・・ 冬の厳しい時期はコロナシフトにするとか
いろいろやりようがあったのに
なんで夏の間に決めなかったの？
ばかなの？ >>13
SARS CoV-2用病床増やすなら 今受け入れてる病院は救急外来を閉めるしかない
大昔()は雪で冷やしたけど助からなかったって田中角栄ががが…w
駅弁でも国立あってよかったね もう「国」じゃないけどw 要するに医療機関の怠慢だろ
現場が崩壊するのは経営者の責任 >>25
それほかの患者は死ねって言うのと同じなんだよね 民間大規模病院が「赤字になるからやーだよ」だろ
利権でもあり票田で支持母体の医師会なんかもあって政府も介入できない >>19
これが問題なのよな
確かに病床自体は空いてはいるけど、その真横には他の病気でコロナに弱い患者さんがいるわけで…
そのまま受け入れたらコロナの培養装置になりかねん >>13
別にデマでもないだろ
術後はICU管理にする必要があるし 予備ICUも空ける
日本はアメリカの5分の1しかICUがない
わかる？ ＞１
採算悪くても公営病院は必要だった
竹中小泉安倍維新 おまえらのせい いろんな病気診療科があるだろ
脚でも骨折して整形外科入院してる患者とかまでもどかせってのかい？ 終末医療のベッド（老人が死ぬだけを待っているベッド、老人ホーム代わり）
精神科のベッド（隔離するための施設）
この辺まとめて全部ベッドと言ってるからね 外国人入国者のコロナ感染者を優先的に入院させてるからだろ
しかも税金で無料治療 今の入院病床ってほとんど老人介護施設なんでしょ？
それで病院も治療とかないのに老人で病床うめて保険で稼いでる
老人ホームだよ、もう
病気の治療じゃない
まぁ老人ホームはいれない老人も多いから仕方ないのかな >>28
医療報酬が点数制で国に決められてる以上、現場じゃどうにもならんよ
日本の病院の経営は本質的には社会主義的なのよ >>15
そんな主張してるの５類マンだけだし
あいつらただの風邪厨でもあるから多分日本人じゃないだろ 国はコロナに対応できるような動線を作るための工事の補助と指導をすべきだった。
いくつかの病院を見てきたけど、現場はみな粛々とコロナに立ち向かっているが、医療者がかわいそうな状況で突っ込まされているところもそれなりにある。
日本は元々重症向けでない一般床が多いのだから、感染症の基本を守れる形にするは工事入れるか、馬鹿にされようと大阪府のように箱ごと作るしかなかった。
今の状況での残された病床では動線取れずに医療者死んでくれ、またはクラスタやむなしという竹槍戦法しか残っていないが、現場でコロナがただの風邪ではないことを見てきて、かつ正しい清潔操作を知っている医療者は当然やってはいけないことという認識。
こうなるのわかっていたのに国は何していたんだか。
結局、赤字にならず余力があって職員守る意識の高い病院が自腹切って、夏のうちに工事対応する案件しか起きなかった。 まあコロナが収束したら
民間病院減らせ運動が起こるだろうなあ 1を読まずに書き込むが、ベッドがあっても対応できる人材の有無とかもあるだろう。 今いる病人を追い出してコロナ患者を新たに入れろと。 結局、「医師・病院の独立性！」を尊重した結果がこれなんですね。 民間は経営成り立たなきゃ
対応しないに決まってんだろ
ベッドがあったって
対応できる看護師とか医師がいなきゃ何の意味もない
新たに雇うにしたって
そんな医療従事者の人材が流しのタクシー
みたいに捕まるかよ
ベッド数だけで勘定する連中は算数しかできない智将か！ 自民党が感染症病床減らしてきたからな
国立病院も減らした ＞90万病床あるのにコロナ用はたったの２％
つまり本来の新コロはその程度のモノってことじゃん
医療崩壊など起きる以前の問題
自分や親族、友人の周りの人を見てごらん、感染してる事例なんてそもそもあるの？
それが答えだよ >>51
入国規制しなかった結果がコレだよ
海外発感染症なんだから初期の検査>隔離と厳しい入国規制でSARS MARSと同じくやれたよ >>41
バカだね
今の救急病院は２周間以上高齢者入院させないよ
無知すぎる
療養型の老健施設は救急とは全く別で積極的な設備もない。
もちろん人工呼吸器もほぼほぼ使わない。 病院は慈善ではなくビジネスだから。
ついでに言えば患者を選んでもいいから。
自粛に罰則つけるなら、コロナ拒否する病院にも罰則を。 そりゃ医療現場にとってはババみたいなもんだし。
みんな嫌がるわw たちの悪い風邪だと国民が強く自覚して
かかるのを避けるしかないな
自然災害や交通事故と違って避ける事は出来るんだから 医療現場に新自由主義を持ち込んだ結果だよね、これ。
医療に効率化とコストダウンを求め続けたから、感染症対応出来る施設が非常に限られてしまってる。 冷静に考えてさ、風邪でもインフルでも普通エクモなんか使わないだろ
70代以降なんざ人工呼吸もしないだろ
もっと増えて5類感染症になってからが見物だな 一方でコロナで患者が来なくて減収ひどいと泣きつく病院 >>2
まだ言ってんのか。採算にならん病床を敢えて確保しておくのは公立病院がしないと民間はやらない。ICU、ICU簡単に言うけど、ICUの稼働率が悪けりゃ、それも削減しろと言われるのは当然だよな？
ICUスタッフなんて簡単に集めて簡単に解散とかできんのだけど？ >>31
首都圏の民間大規模はほぼ受け入れてる、受け入れしてないのは中小規模 医師会はコロナじゃ儲からないって言ってんだよ
旅行飲食業殺してでも医者を設けさせろ全ての病院の待合室は健康な老人で満たせって話 維新がやっていたような何でも民間が間違っていたってことだね。 医師会がずっと言ってる医療崩壊自体が、コロナにかかった患者を重視しすぎて
他の患者まで面倒見きれなくなってパンクするという意味なんだろうけど
他の病気の患者の50倍ぐらいに相当する病院リソースを奪うコロナの患者なんてトリアージすれば、
コロナに手を煩わせられることなく他のもっと死にそうな患者を大量に救える、最終必殺技でそれがあるから医療崩壊は起こらない
コロナ患者が死ぬだけで終わる
10人の村ならちゃんとコロナかからないよう注意して生活できるでしょ
東京神奈川大阪クラスになると頭のおかしい人間が多すぎてコロナ蔓延
医療崩壊じゃなくて民度が崩壊してるだけ 水道でも電力でもバスでも郵便でも、公的に広く必要とされるものを安易に民営化、効率・コスト重視にすると、こういうアホな事になるわけで。 設備とスタッフがあるとこは 一般病床の内科患者をコロナやってない病院に引き受けてもらって
やっと病床空けてる。
お前ら病院知らなすぎる バカタレ >>54
ま、確かにコロナ前の日本では感染症による入院が必要な患者が本当に少なかった
それこそ食中毒で数百人出たら大騒ぎってレベルだったからなぁ
ただこれは、公衆衛生と国外からの流入を防ぐ防疫が機能してはじめて成立する話だったからなぁ
前提が破綻した時点でもうね、どうしようもないというか、うん >>1
エクモが少ないのに病棟があっても意味ないだろ
見殺しでもするのwww >>55
言われてみれば、オレの周囲でも感染してる人なんて一人もいないな
実情と照らし合わせてみると、マスコミの偽情報との乖離がとんでもないことになってるのかも 医療崩壊するぞ国民はもっと自粛しろと言ってる医師会のお偉いさんが
だいたい民間の病院の院長だからなあw >>1
尚
尾崎会長は正月休みを満喫していたのであった 病床10倍に増やしても
10倍遊び回って感染拡大させるだけだろ
結局足りねーよ コロナ受け入れたら大赤字になるからな
GOTOに税金ぶっぱで感染者増やしてきた政府の言うことなんて誰も聞かんだろ 簡単に言うけど、重症呼吸器障害の患者受け入れるの大変だよ
あれだけ感染力強い感染症ならなおさら対応が大変
呼吸器も普通の病棟なら触ったことない看護師も多い 医療崩壊より居酒屋崩壊が深刻
コロナより経済死の方が多いだろ がら空きの病院をコロ専にするしかないね
既存の入院患者は転院してもらって >>73
それだよね
民度が崩壊している
若者は自分はかかっても大丈夫だと思っているみたいだし コロナがなくなることはないから
医者はコロナも診れないと廃業・自殺な 病院経営にマイナス要因にしかならないコロナ患者を
8割の民間病院が受け入れないからだろう
命より経済を最も突き詰めてるのが医者だったって話だ
そんなもんだとは思うが診療報酬には税金が充てられてるんだから
少しは公を意識して欲しいもんだ 感染者が10倍いるのを想像してみろよ
病床があっても意味ないだろ 緊急事態宣言時に国がある程度強制できる手段を持っておくべきやね >>86
言うこと聞かせりゃいい
病院の生命線握っているのは診療報酬払っている国だからな 医療予算を削りまくった自民党とそれを支持した国民の自己責任
自己責任大好きだろ？w >>83
上級国民は国民に指示を出して守らせる側で指示を守る立場じゃないからな
勝負の３週間を立案するまでが上級の仕事で守るのは一般国民の仕事 >>89
まぁ現実的には現代のサナトリウム復活になるだろうな…
新型コロナって性質的には結核に近い代物だしね >>92
予算削りながら協力要請の方が意味不明だわw >>89
今がら空きの病院には重症者どころが中等者も見るスキルがない可能性大だよ 原発事故と同じ
事故は考えたくない起こるはずがないを前提にするから起きたら運頼み
原発爆破はあの程度で済んだがコロナはそうでないというだけ
運頼みなんだから未開の部族と同じ >>91
それはないよ
自分は薬を毎月必要だし本当は内視鏡検査もしたいけど今時期怖いから春迄待っている
健康診断も春になったら行かなきゃ
コロナのせいで暫く行けてない >>87
看護士も医者も緊急時に動けるように国全体で程度あげていかないとダメね
増やせないんだからほかにやりようはない >>98
コロナ患者を島流しとか平気でやる時代に戻るんだなぁ
まあ祈祷師派多いからしゃーないか >>58
日本の現状は、「北海道がメルボルンと同じ程度？」（メルボルンは老人ホームでクラスターが多発して８００人くらい死んでる）
この程度で医療崩壊とか騒いでる時点で「おまえら何か無駄な仕事してない？」と疑う。
糞忙しい時に業務の見直しは難しいかもしれんが。 町医者、発熱外来すら拒否するとかもうね
そもそも医者になるには実家が金持ちってヤツが多いだろうから休業でも余裕なんだろうな >>95
予算付けなきゃ
病院は協力できません
そうなると国民から叩かれるのは予算付けない政府の方になるんだけどねw 海外はそんなに日ごろから感染症対策が出来てたのだろうか？ >>92
病院もつぶれたらそこに通院してる患者さんも働く人も困りますからね。
経営を維持していくのも公というものではないですかね？ 交通事故のたらい回しで死んだというのはコロナ関係無かったのか 善意でコロナに対応した民間病院は大赤字で存続危機なんだろ
月50万の看護師の給料といい国がまともな対応出来てない >>106
コロナ以外を診るのが無駄な仕事ならそうなんだろう
お前にとってはな >>95
できる病院とできない病院で国民の保険料の分配に差をつけるのもありかな >>87
そんなもの医師や看護師の免許持ってりゃ
3日も講習受ければ使える
感染症の専門医もコロナ後に初めて扱ったようなのばかりだしな こんなのは医療従事者が自分の大切な体をコロナに感染させたくないからに決まっている
自宅療養で治して下さいで、治らないのなら若くてももう寿命という事
街中の診療所までコロナの危険に晒す必要が無いのは当たり前
コロナ以外の普段の診療が出来なくなったらどうする 病床があるから何なの？
ここまでいくと人の形をしているかも怪しいな >>109
できてるよ
特に欧州は凄い
かつてペストで苦しんだ教訓が生きてる >>73
あの〜
コロナに似た肺炎では毎日高齢者が300人位死んでるんだけどーーー
でもTVに出てくる正義の医療様は
コロナでは高齢者を死なせませんとか言ってるんだな〜
面白いと思わない? >>1
開業医とかいう無能医師で日本は溢れてるからなぁ
そしてそれを利権の為に必死で守る医師会
体制から腐りきってるんだよなぁ >>12
町医者に病床あるのけ？
あそこはジジババとお話してお薬出すだけのところだろ？ コロナなんて風邪です
偉い人にはそれがわからんのです >>67
そう、採算にならない病床を敢えて確保しておくのは公立病院がしなければならい。
だから、コロナ前から政府は自治体に対して、公立病院の稼働率の悪い一般病床を、
ＩＣＵなどの高度医療病床に変換するよう求めてきたんだよ。
だけど、自治体は稼働率の悪い一般病床の維持にこだわり、ＩＣＵなどの高度医療病床を増やしてこなかったの。
今病床が不足しているのは、自治体が仕事をしてこなかったことが表に現れているだけなんだよ。 >>110
さんざん高給とっといて利権で数絞っておいて、足元が逼迫してきたら締め出してとまあ、腐ってる連中
みたいな見え方なんだけど、どうにか挽回してほしいね >>109
海外と一括りには出来んがアメリカは金、その外は年齢と金で元々足切り、有る意味日本の高齢者医療は異常 中期的には隠れ不良債権が多いと言われてる医療法人
そこを金融機関に潰して貰って国や自治体が買い上げるのも手かもな
金融機関にしてみれば不良債権が処理出来
国や自治体にとってはコロナ対応病院を手に入れられる
両者にとって悪い話ではない
ちょっと荒っぽいが医者が協力的ではないのだから致し方ない >>105
もともと感染症に対して人類はそれとくらいしかできない
しかし強固な感染拡大阻止対策
検査しまくって陽性者は誤爆上等で隔離
それが現時点で取れる最も効果的で早急に効果が出る策
ワクチンはできるかどうかわからない博打だし >>115
そんなわけないだろw
実際、自衛隊から送られてきた看護師なんて使い物にならないと現場では雑用しかしてないじゃん
吸引器、呼吸機具ってめっちゃ経験必要だから3年やってやっと１人前だぞ 何でも何もコロナなんか扱ったら建造物ごと穢れるだろうが、四半世紀ぐらいぶっ壊してマンションにでもしといた方がマシなレベルだろ
人類が絶滅しなかったら半世紀後ぐらいにクソバカ腐れ女辺りが夏の怪談ネタとして必ず使ってくるまろ ベッドは圧倒的に多いのに、人口あたりでは医者・看護師が少ない
ワンオペ牛丼屋みたいな病院が多いから、有事に対応する余力が圧倒的に他国より無い >>75
もう一つ 民営化に依る弊害が「責任の所在」 >>115
毎日高齢者が肺炎で300人位死んでる
重傷者はこれの何倍もいるって事なのに
どうして人工心肺とかエクモが苦手になってるんだよーーーーーーー
台数も足りないって言うし
おかしいじゃん。 安易に規制緩和して、医療をコストダウンばかり考えなきゃいけない状態にしてる事と、
あと有事の対応を考える事すら批判してきた左の連中が根本原因だよなあ。。 >>128
継続予算な？
瞬間的予算では意味ないって言ってるじゃん >>131
まあ初期に隔離徹底しなかった時点で変異種ガチャよ >>109
海外は基本的に金なきゃ死んでねスタイルだから… >>118
出来てねーよ、特に欧州は元々感染症に劇弱で今回も変わらず >>130
ちょっとした事でアホみたいに待たされるでかい総合病院にいくんか？ コロナ患者は満床で受け入れられなくなるけど
それ以外は受け入れられるわけだな
コロナで死ぬ基礎疾患持ちや老人には悲報だけどそれ以外には朗報じゃね？ >>12
町医者の眼科専門にも病床があるけど
病床数だけをみてもまるで意味がないんだぞ コロナでベッド１つに付く人員と
大部屋でベッド１つに付く人員とでは
比較にならんだろ むしろコロナ用に２％もとれてるって
物凄いことだよね >>132
笑っちゃうなー
寿司屋の丁稚奉公じゃん! 高齢者のエクモをやめればいいじゃん
寿命なんだから自然に死んでもらおうよ 個人医が多すぎる、開業させすぎ、小さい病院は今もヒマしています。
つぶれそうだとも言います、（手伝いに行けよ！と思います） 予算にも二通りある
・短期的予算
・長期的予算
今回、国が付けたコロナ対策予算は今年度限りの短期的予算
短期的予算だけだと病院は設備投資や人材育成できないじゃん 開業医って人間として終わってるよ
コロナ患者を拒否してる
平時で金儲けさせて貰ってるくせに有事で全く役に立たない
こいつらを健康保険で食わせる必要なんてないよ >>1
自粛したがらない自己チューが増えているから医療崩壊するってだけの話 こんな問題去年から分かってた事だろ
でこの一年間政府は何してたの
飲食の時短強制罰則だとか今頃やりだしてるし結局何もやってないんだよ
どんだけ無能なんだよ >>118
ヨーロッパは今悲惨だぞ
高度医療がコロナで埋め尽くされて他の病気が受け入れられないどころか、酸素の使用量すら制限がかかる始末 >>119
思わない
もしそのぐらい日常ならマスコミがいくら騒いでも政府も医師会もこんなに声明出したりしない
政府がマスコミの言いなりになっているのでは？という考え方が、誰よりも政府を小馬鹿にしてることに気付いた方がいい
彼らも人間で、しかも日本では頂点の頭脳が集まっている。考える能力がないとでも思ってるのか？ >>146
できてるよ？
できててあれだからコロナはやべーってなってるんだよ
普段から感染症病院は国が予算付けて保護してるから
日本みたいにムダ扱いしてない やれやれ
民間病院にコロナ患者扱わせたら即院内感染でアボンだろ コロナ1部屋1床作るのに4人部屋が1人部屋になるんだよ
なんだよ2%て笑
統計を語るな >>113
2類に指定されているため
保健所に報告する資料を患者すべての分毎日作ったり
やらなくてもいい無駄な仕事ばかりだぞ でもさぁ、透析患者の隣にコロナ並べとく訳にもいかんし、
コロナの挿管引っこ抜く徘徊患者と同室って訳にもいかんし、
酸素与えとくだけじゃなく陰圧設備とかもいる訳だし、
そうそう簡単に「いいよ、うちで診るわ」とは言えんわな
それよか、アホみたいに海外から変異株持ち込ませるなよ！ 今いる別の患者を誰かが強制転院させないと無理に決まってるだろｗ
底辺はインテリや金持ちのやること陰謀論で何でも憎むけど、そんなんだからお前の家族底辺なんだぞｗ >>1
民間病院は医師会から今は受け入れるなと言われているんだろ
政府にも国民にも何が必要なのか分からせてやらにゃあいかんしな
血の巡りが悪いのか、脳みそが腐ってるのか知らないが、理解が遅くてな >>92
みれないのに見たら院内感染で命うばうからね >>144
そうよ
でも世界中のほとんどの国が経済ガーでその機会をドブに捨てた
後は人類滅亡まであるガチャを強制的にやり続ける >>158
安心しろ、それを利用するのも同じレベルだから
コロナなんか扱ったら最後、コロナ終わったら医者としては終わりだ、みんなから無視されるからな >>132
そんなに期間は必要ない基本さえ押さえればチームで見るから >>162
えーーーーーー毎日高齢者がコロナの様な肺炎で300人位死んでるのに??
こんだけ死なせてるのに
なんでコロナになると死なせんと言うの?? >>139
人工心肺だのはそもそも臨床工学技士の領分だな
臨工さんはでかい病院じゃないと数も居ないし >>154
高齢者もエクモまでして生きたくないだろうね
おそろしい施術だよ、あれ
自分なら拒否するわ >>161
だからできてるからその程度で済んでるんだよ
国が感染症病院を保護してなきゃもっと悲惨だよw >>168
必要なお仕事です
あほ政府のザル防疫の尻拭いさせられて可哀想だけど 国の非常時に責任持てるのは政府しかいない
政府が病床を集計して人手を手配しないなら無理 98%は皮膚科や産婦人科とかのコロナ以外にとっておいたバッファなんだろう
その結果がこれだよ。ロクに役に立たないクリニックの医者が暇して患者こないで潰れて
大病院の医者と看護師は不眠不休でコロナ対応してる。これが日本だよ >>１
９８％の通常の病床は問題なしってことだろ
たった、２％で医療崩壊、医療崩壊煽るのは辞めるべき >>119
ただの肺炎は肺炎で頑張って治してるだろ
各々の医者が、各々の持ち場で病気にたいして頑張ってるんで
なにが不思議なん? >>176
ムリです
現場の人間？
俺は現場みていってるんだが？ >>79
哺乳類じゃないのはとっとと元の世界へお帰りw まぁ町医者って言うのは風邪薬の処方と紹介状を書くのがお仕事だから
風邪薬を医者の処方なしで薬局で買えるようになったら
町医者のかなりの数が姿を消す >>166
そんなに感染症対策がザルな病院に存在価値はないな ざっくり、これだけの問題を解決しないと、民間病院のコロナ病床は増えません。
（設備の問題）
・コロナウィルスが病室外に漏れないように、気圧を下げた「陰圧室」が必要。
・一般患者と接触しないように、コロナと一般の患者の動線を別にする必要がある。
・エクモでなくても人工呼吸器が無いと、重症患者に対応できない。
（一般患者用をコロナ患者に使うと、分解消毒しない限り一般患者に使えなくなる。）
・空地にプレハブなどの新病棟を作るのが手っ取り早いが、空地が無い都市部では困難。
（人的問題）
・中小の民間病院には、感染症の専門医がいない。
・日本感染症学会が認定している感染症専門医は１５５４名（2020/10/12現在）しかいない。
http://www.kansensho.or.jp/modules/senmoni/index.php?content_id=29
・看護師の負担が大きく、老人や子供のいる看護師は家族に感染するのを恐れて、看護を敬遠する。 >>132
他の業界でそんな事を言ったら「業務の属人化」って怒られるぞ。 ジジババがコロナ怖がって個人クリニックなんて行かないからな
このままじゃ医師会の会員もガンガン苦しむけど、医師会はこの惨状どう思ってるのかね 文句ある奴は近くの総合病院いって、今いる患者を全て転院させるか
アウシュビッツに放り込んでゼロにしてこいよｗ >>179
えーーーーーーーー
毎日高齢者が肺炎で300人位死んでるんでしょ?
重傷者はこの何倍もいるはずなんだから
人員が多くいるはずだろ? >>181
感染症対策の根本は医療施設の拡充ではなくて、公衆衛生による予防だから正直できてるとは言いがたいと思うぞ…
成功してるならそもそも感染拡大を起こさない状態になってるはずだからね >>128
破格の補助金だよなあ
コンサルなんかが不採算フロアをコロナ病床に変えることを経営者に薦めるレベルだと思う >>194
かなり上から目線だけどだったらお前が何とかしろよw >>174
世界的パンデミックはアメが手遅れだったせいが大きいと思うけどね
中国ガーと言うなら本当に中国だけ締め出せば良かっただけだし 一般病棟なんかに入れたらあっという間に院内感染すんだろ >>165
元々の欧州の医療状況を知っていればとても出てこない発言だけど、欧州では比較的マシなドイツでさえ切り捨て状況なのに何を根拠にしてるんだ 例えばだよ？
お前らが看護師になったつもりで考えてみて
コロナ騒動の時期
月給 80万円＋ボーナス
コロナ沈静化の時期
月給 17万円 ボーナスなし
こんな現場で働きたい？ >>160
どうしてそんなに頭悪いの？
一年で病院が増えて感染症医呼吸器内科医ICU管理医師 看護師、
爆速で量産できるのか？ コロナを疑い例まで何人部屋だろうが大部屋に押し込めたら>>1の望みが叶うぞ笑
笑わせるな白痴が 細かく仕切って陰圧にしなきゃならんとか、スタッフが衛生的に着替えられる場所を用意するとか、
手間隙かかるからねえ。
簡単に出来ればとっくの昔にやってるって話でね。
病室の排気も、隣接する建物めがけて安易に放出するわけにも行かないしねえ。
建設基準法か何かの法令で、医療施設は感染症対応可能な作りにしなければならないとか、そう
いう決まり事を用意しとかないと一朝一夕に施設は増やせない。
戦争に備えてる国だとある程度生物兵器の準備があるかもしれないが、日本は平和ボケだから。 >>187
がんばってるんなら毎年10万も死なないんじゃないの? >>124
ICUなんか大して増やせないけどな
むしろ感染症病床に予算つけなかった方が悪いよね
採算わるいから減ってたし >>1
コロナは指定伝染病の2類に指定したから、
専用病室でないと受け入れ不可能 >>207
そいつ前スレでも財務省がーしてた池沼だから 開業医は減らして公務員医師を増やす
医学部の定員を増やす
これしかないな せめて、3%-5%にはしろよ。
って思うわな。
2%で医療崩壊叫ばれてもな。 ＞ID:MrjBjasp0
おい糖質、あぼーんする時メンドイから行間あけるな
もちろんサクッと自殺してくれてもお前の身内も含めてみんな嬉しいぞ >>200
コロナの肺炎と一般肺炎とはちがうやん
コロナの肺炎は肺全部が一気にダメになるんやから 橋下が病床減らしたとか反維新は100年に一度の大ウソを付いた！
現実は病床は余っている
コロナ渦で病床が足りないのはコロナ患者を受け入れない民間病院のせい。 欧米は日本とは新型コロナの威力が桁違い
アメリカの検査数なら東京の人口全員を毎月検査出来てるのが現実 >>201
>>207
根拠はペスト対策だと言ってるじゃん
欧州はかつてペストやスペイン風邪で大量に死者がでたからね
だから保健所や感染症病院を残してた
それでもこの死者数だからコロナは脅威なわけ >>215
減収で困ってるのは病院（入院設備あり）じゃなくて診療所（入院設備なし）だと思う >>215
「うちコロナで儲けたいから出て行ってどうぞ」なんて言えないだろｗ >>208
えーーーーーーーーーーーーーーー
自衛隊は爆弾処理しても数百円しか手当付かないよーーーーーーーーー
消防も警察も同じだよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
それなのに正義の看護様は金の亡者だね。 >>216
OK
呼吸器のエクモはどこに電源スイッチがある？ >>210
＞うちは診ません
コロナに限ったわけではないぞｗ >>214
頑張って治しても死ぬほどに肺炎って恐ろしい病気なんよ
特に老人にとってはね >>182
まったくいらんよ
ドヤ顔で知事が数を発表するだけのために
何が悲しくて患者対応の手止めてそんなことしなきゃいかんのか
インフルエンザと同じ概算で充分だろ 開業医集団の医師会がコロナ診たくないってワガママ言ってるから民間病床が使えない
国会議員は医師会に選挙で組織票とかで多大なお世話になってるから医師会に何も言えねえ
終わってる >>164
急性と慢性の中間の、亜急性結核もあるけどね >>232
それで文句いわず黙ってるからよくならないんだわな
ブラック社会 >>214
高齢者の肺炎の多くは誤嚥性肺炎で、身体が衰弱して嚥下機能が低下していることが原因。つまり、そもそも寿命が近いから生じている肺炎であって、普通の生活ができている人がかかる肺炎とは訳て考えた方が良いよ マスゴミは病院がコロナで医療崩壊目前とか言ってるが
真実はマスゴミの語らないところにある
つまり９割の病院は、コロナ？ウチじゃ対応できねーから無理って
１割にも満たない公的病院に押し付けてるわけだからそりゃ崩壊するわww
これだけ騒いでるのに対応できる病院を真面目に増やしてこなかった医療界の罪は重い >>231
そうだねコロナ病床ある大規模病院だから程度低くてゴメンね >>1
例えば外科病棟に余裕があるからってコロナ患者を入院させるわけにはいかないからだろ。 >>232
自衛隊はコロナが沈静化しても自衛隊員として給与もボーナスも継続して出るだろw >>174
WHOは、中国の春節休暇が終わるのを待ってから緊急事態宣言を出してるんだよね。
これがパンデミックの直接原因。
２０２０年の中国春節休暇は１/２４〜１/３０で、直前に延期して、終わった直後に宣言出してる。
■2020/1/23に緊急事態宣言を見送り
WHO、緊急事態宣言を見送り 新型肺炎で「時期尚早」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54780620U0A120C2000000/
> 中国湖北省武漢市で発生した新型コロナウイルスによる肺炎について世界保健機関（WHO）は23日、
> 2日連続となる緊急会合を開いた。各国の専門家らが「国際的に懸念される公衆衛生の緊急事態」を
> 宣言するかどうかを討議したが「時期尚早」との理由で見送った。
> テドロス事務局長は会合後の会見で「緊急事態に当たるどうかで意見が割れた」と語った。
■2020/1/30に緊急事態宣言
WHOが「緊急事態」を宣言 新型ウイルス、感染18カ国に
https://www.bbc.com/japanese/51321751
> 中国から感染が広がっている新型コロナウイルスについて、世界保健機関（WHO）は30日、
>「世界的な緊急事態」を宣言した。 コロナをみても儲からないような診療報酬体制になってれば、経営優先の民間病院はコロナをみない
そんだけのこと
旅館や飲み屋にばらまいた金の2割でも病院にあててればこんな事にはなっていない >>9
これが一番いいよね
都道府県の担当部署が旗をふって、各病院の連携を強化して、コロナ専用病院を作る
もちろん、コロナ専用病院になったところが貧乏くじを引かないよう、資金や物資で支援するし、コロナが終わったあとの支援メニューも用意する
まず行政が先頭に立つことが一番うまく行くと思うわ >>221
パンデミックはこの先も起こりうるから
緊急時の訓練を看護士や医師免許取得の条件に取り込んでいく
人員が育ってきたらできないやつと入れ替えていく 文句言ってる奴が自宅でコロナ患者の面倒みてやれば？
底辺や無職はその道の専門家でもないのによくどや顔できるなｗ 出入口がひとつだけ
診察室もトイレもひとつだけ
こんなクリニックをポコポコ作って何がしたかったんだろな
開業医はそんな儲かるのか >>237
国が入国規制厳しくして検査>隔離徹底させてその仕事が全く要らん状態にしてから言ってや
って書いたらお前らすぐなら5類！じゃあ5類！って言うんだろ見えてるわバーカ >>238
コロナが広がったからって入院患者が退院するわけじゃないし
入院が必要なレベルの患者はコロナだろうと受診するやろ
減収してるのは老人の井戸端会議に使われてる診療所では？ >>177
肺炎は症状、コロナはウイルスなんだけどその違い分かる？小学生かなちょっと難しい？ >>240
あるがだいたい慢性進行性の病気
だから人里はなれたしょぼい療養施設だった >>241
海保も不審船手当は数百円だよーーーーーーーーーーーー
何時殺されるかわからんしーーーーーーーーーーーーー
それなのに
正義の味方で弱者の味方の看護婦様はーーーーーーーーー
こんなにお金ふんだくるのかい >>232
多分、自衛隊でもやる人いなければ高くなると思うよ
危険なことからは普通は逃げる
自衛隊は危険なことに対する覚悟があり訓練していて
看護婦は(生きるか死ぬか)の覚悟でやってはいないかと
ほとんどの職場がそうでしょ >>245
やかましい
そんな屁理屈はいらん
今は感染症専門病院ですらコロナ患者を一人も一切受け入れてねえところがゴロゴロあるんだよ ビルゲイツなんかは感染症対策は軍隊がやるべきって言ってるんだよな とりあえず、外国人には祖国にお引き取りいただきたいですね。 感染症の歴史を見てみ？
結核、喘息、コレラ、脳炎と全て公営で面倒みてるから
民間の病院にやれるわけないだろw 欧米のように、1日に何万人も感染者者が出たらどうするんだよ？、
日本の医療はほんとに脆弱だよ ざっくり、これだけの問題を解決しないと、民間病院のコロナ病床は増えません。
（設備の問題）
・コロナウィルスが病室外に漏れないように、気圧を下げた「陰圧室」が必要。
・一般患者と接触しないように、コロナと一般の患者の動線を別にする必要がある。
・エクモでなくても人工呼吸器が無いと、重症患者に対応できない。
（一般患者用をコロナ患者に使うと、分解消毒しない限り一般患者に使えなくなる。）
・空地にプレハブなどの新病棟を作るのが手っ取り早いが、空地が無い都市部では困難。
（人的問題）
・中小の民間病院には、感染症の専門医がいない。
・日本感染症学会が認定している感染症専門医は１５５４名（2020/10/12現在）しかいない。
http://www.kansensho.or.jp/modules/senmoni/index.php?content_id=29
・看護師の負担が大きく、老人や子供のいる看護師は家族に感染するのを恐れて、看護を敬遠する。
（病院経営・運営の問題）
・感染症専門医がいない場合、感染症治療のノウハウがないので、院内感染を発生させるリスクが大きい。
・感染症はそもそも儲からなし、他の一般診療を圧迫して、病院経営が苦しくなるばかりでなく
もし院内感染を発生させた場合、病院が倒産する可能性もあるので、病院にとってコロナ患者受け入れは
リスクが大きすぎる。 他の先進国でも、感染症専門の病床やスタッフは、日本と同等か、むしろ少ない数しかない
それでも、今は非常時なので、皮膚科や眼科などの専門外の医者も総出で、コロナと戦ってる
日本の民間病院は、言い訳してコロナから逃げてるだけ >>246
災害派遣の時は
医療様は助けません
By自衛隊員。 コロナじゃ無い病気や事故の人が入院出来なくてどんどん死んでるんだぞ >>260
海保は不審船が出ない時はボーナス無しなのか？w
もう少しちゃんした例を出せよw >>260
そやで。
なりたければあんたも看護師になっていいんやで 新型インフルエンザのパンデミックを想定してガイドラインを設定しておきながら
それからどれだけの病床を削減してきたのかね
この邪悪な日本政府は つーかそんなかでゾーニングちゃんとできるクラスの病院どんくらいあるのよ 診療に自信の有る医師や医療機関は
オール自費診療にすればいいさ 自宅療養が何千人といるって聞いてもコロナ非対応の病院は何とも思わないんだろうな >>269
欧米のように1日何千人も死んでもらうだけだろw そう遠くないうちに強制的に駆り出されるようになる
しかもロクな設備もなしに看ろと
それが日本だから
医療従事者は逃げれるうちに逃げておくのがいいぞ
疲労に激務で自殺者と同じように思考停止して逃げられなくなるから 感染症対策出来てる病床数少ないから、夏秋に病院に金ばらまいて、
２類レベルの高度な感染症対策出来た病院病床とスタッフを増やさないと駄目だったのに、
病院に金ばらまかないで、ＧＯＴＯキャンペーンで旅行業界と飲食店に金をばらまき、
医療の底上げしないで冬の第三波迎えたのが、この国だから。 >>274
子供の事故で父親が「コロナがー」って言ってたけど
コロナを受け入れてない病院がこれだけあるなら
事故の治療はそっちで受けられるのでは？ >>234
呼吸器のエクモ？
呼吸器なのかecmoなのか機種によって違う上にecmoはほぼME管理で看護師はチェックと報告、指示は医者だが >>257
知らん
地方で数カ所知ってる所は潰れる心配するまで減収はしてない
お前がマスゴミに踊らされてるだけでは？ 開業医=無責任、金の亡者ってイメージがコロナ禍ですっかり浸透したよな >>217
ＩＣＵと感染症病床は兼務することができる。
しかも政府が自治体に求めてきたのは
ＩＣＵ”などの”高度医療病床だ。
だけど、自治体は稼働率の悪い一般病床の維持にこだわり、
ＩＣＵなどの高度医療病床を増やしてこなかった。
今病床が不足しているのは、自治体が仕事をしてこなかったことが表に現れているだけだ。 あれ？前は150万床って言ってたのに90万床まで減らして来たんか
少し賢くなって全体から一般病床に絞ってるみたいだけど、あとそのうち利用率を引いたら20万床、さらにコロナ用に転用出来る病床ってなると数万床くらいしかないから50%以上は転用してるって結論になるんだけど、まだそこまで知恵回らないんだな >>284
だからムリだってw
それ長く働ける現場ではないだろ？
コロナが沈静化した後はどーするの？ 歯医者はコンビニより多く、病院＋個人開業医はコンビニの２倍多い
さらに４５兆円の税金と保険料を食いつぶしている。
６５歳以上のジジババが４５兆円の６割をしゃぶり尽くしいている
これが現実
なのに東京都ではたったの２２０ベッドしかコロナ重症患者用ではないとか >>1
コロナだけ観てたら赤字経営になるんだろ
すでにコロナ受け入れ病院は赤字なんでしょう？ 国立医学部でも最近はQOLだの横文字にかぶれてるって言うから
防衛医大とか自治医大とかちゃんとしたところの定員を増やしたほうがいいと思う >>274
だから、ｺﾛﾅに限った事じゃないのだよｗ >>271
あたしやったことないからできない〜〜とかいう人が多いんじゃないの日本はw メンタリストダイゴさんにやれって言われたんで爆破予告と殺害予告しまーす
監視盗聴つきまといをしておきながら説明責任を果たさなかった日本テレビとテレビ朝日とフジテレビとテレビ東京とTBS本社に爆発物を仕掛けました
成人の日に爆発します
あと松本人志と松本てらと堀江貴文全員トンカチで顔面グシャグシャにしてぶっ殺します
メンタリストダイゴ様がついてるんで僕は逮捕されませーん
⁄⁄π‼⁄ >>273
給料たくさんもらってるかで助けるか助けないか決める
メンドクサイ性格の自衛隊おらんやろ
なら共産党は金持ちやから誰も助からんな >>286
ほら誤魔化したw
エクモのスイッチも知らない現場の人間ってバカかw >>271
国全体の非常事態の時に民間の医療機関は
どうすれば良いかなんて訓練受けてないから仕方ない
政府が手配しないと無理 医者や看護師でもない、身内にもいない、医療専門の記者でもないのに
よくドヤ顔で医師会がー開業医がーってできるなｗ
底辺とか無職って脳内では神様とか大金持ちなのか？ｗ
地球上でお前らより不要な命ないから他人の批判するなよｗ 新型インフルエンザ対策ガイドラインでは
焼却場が足りなくなることまで想定している
日本政府がやってきた病床や病院の削減は
国民を殺すための政策と言ってもいい >>285
たらい回しにされたのは事実だろ
もう医療崩壊してるんだよ >>263
そうなんか、そういう話は知らなかったわ。
だとしても、感染症に対応出来る病床数を基準に話をしないと意味ないじゃん。 >>244
病院の規模のはなしをしてるんじゃないよ。一朝一夕で呼吸器やECMOの管理ができるのになるっていう意識があるのが程度が低いって言ってるんだよ。 役割も病棟構造も関係なく病床数で厚労省が切り捨てるから
冗長性が必要な時期にいまだに逆のことをやってる
まあ高齢者をむりに生かそうとする医者も悪いけど 医者は慈善事業じゃない
身を削ってコロナ患者受け入れる必要ない >>296
逆じゃね？
コロナで医療崩壊しても崩壊するのは全体の2%のコロナ受け入れて病院だけ
98%はコロナ患者を受け入れないから関係なく治療が受けられる >>300
誤魔化すも何もじゃあecmo実際動かすのは誰だと思ってんだよ 感染症対策出来てない病院には普通の病気の患者が通ってたり入院してたりする
大金かけてゾーンを切り分け、スタッフ教育して、設備装備整えないでコロナ患者受け入れると、
既に入院通院してる普通の患者たち、しかも普通の人より感染症に弱い人たちが、
どんどん院内感染してしまう状況が起こるので、受け入れられる訳がない。
受け入れて欲しければ、もっと早めに対応してくれたら金これだけ出しますとやっておかなければだめだった
今更始めたけど、半年遅いよ。 >>1
そりゃ、町中にある街の病院はジジババ達の憩いの場だからな。
病床数と医療従事者のリソースは沢山あるが、その大半は慢性病のジジババが占領している。 東京で患者が来なくて閑古鳥鳴いてる開業医の所で受け入れろよ >>296
だからそう言ってるんだろ！コロナ以外の病気でも殺されるんだよ！ 国がでっかい土地に感染症病棟を作ればよかったんでは 医師「タワマンのローン払えなくなるから診療報酬上げろ >>260
大和灘では海保が日本漁船追い返してるって見たぞ >>311
エクモのスイッチの場所は全機種統一されてます。なぜなら切れたら危ないから。
なんで現場の人間とか嘘付いたの？
お前、看護師の免許すら持ってないだろ 命を看取る老人老衰用のベッドが無駄なのよ
でもこれはキツいこと言ってるんじゃなくて今そんな状態にあるお年寄りですら
頭がハッキリしてる時に意思表示出来るなら
「こんなん勘弁してくれ、大人しく死なしてくれ」って言うだろうし >>304
その意味では医療崩壊なんかとっくにしてるのよな
一時的で解消しているから見えづらいだけでたらいまわしで死んだなど今までも数多くあるのだから
コロナでそれが頻発するようになってそういうのを放置していたツケを一気に支払わされている状態 >>293
日本の開業医の3分の1は精神科医www
香山リカみたいな人
それから歯科がやたらと多い
整形外科、産婦人科、小児科、高度な治療をするICUの必要な医者はどんどん減ってる
何故ならお前らみたいなクレーマーが訴訟してくるのでなり手が減った 医療従事者は老人に恨まれるのがこの国で一番ヤバイのが理解出来ないようだな
保健所は医療機関が受け付けないからと切り捨てるつもりだぞ
菅のテレビでの発言が全て >>309
まあイタリアじゃ殉死した医療関係者も多かったもんな 狡猾な医者のご託を真に受け
ナイーブな飲食業界がしわ寄せをもろに受ける
そんな構図かな >>312
さらにいうなら、専用の受け入れ用の病院を確保しておくべきだったんだろうね
病棟を分ける形だと結局院内感染を防げなかった例がそこそこ出てるからなぁ >>263
知ってるんなら病院の名前書き込みなよ。
こちら数多く診ているコロナ最前線医だが、どこがどのくらいやっているか知りたいけど、実はそれがわかりにくいのは気になっている。
ポータル見ても実数と合っていないのではと思うときがあるんだよね。
こちら視点では都から相当な圧力かかっているので、他の病院も陰圧個室などコロナ対応可能な部屋は供出していると思うのだけど。 >>313
そんなジジババ相手に簡単な診療して薬だけ出してりゃ商売になるんだからな。
わざわざ面倒な感染症なんか相手に出来るかよ。 税金も保険料も納めていない外国人の無料治療をヤメロ
その分、日本人が入院できないで自宅待機なんておかしい
完全に逆差別で憲法違反やろ 医療崩壊が起きてると国民に恐怖を抱かせる、これ
ワクチン接種が狙いか、ワクチン会社の株価狙いかわからん >>304
たらい回しはコロナの前から問題になってる
病院のたらい回し問題とコロナの医療崩壊問題は別 皆さん病院に行くのはやめましょう
医療従事者の方々はもう限界です
熱が出たり呼吸が苦しい程度は風邪を拗らせたら誰でもなります
もしコロナであったら病院に迷惑をかけます
病院は感染しないでくださいと言ってますが
感染力が桁外れな変種ウィルスが流行する以上
いつ罹るかわかりません
しかし日本の医療を守るために病院には行かず
自力で頑張りましょう 現実には高度な対策がなされてるはずの病院でも新型コロナの院内感染クラスターが頻繁に発生してしまう
それくらいに扱いは難しい
対策すら出来てない病院に新型コロナ患者受け入れさせたら、そんなもんじゃ済まないよ >>310
通常は、その９８％の医療施設のｹﾂを拭いてる
のがコロナを受け入れてる２％の医療施設な訳です >>334
コロナで医療崩壊が起きたのではない
最初から医療崩壊起きてる現場にコロナが襲ってきてるんだよ ３か月以上入院させないのは長期入院は患者の体力を奪いからって言い訳してるが実際は診療報酬が激減するからなんでしょ？ >>333
恐怖や不安でストレスを与えればより感染しやすく重症化しやすくなるからね
政府も厚労省も国民を殺すことしか考えていない >>300
そもそもスイッチの場所知ってるの？
医者看護師が起動させてると思ってる辺り、医療に無知な印象を受けるが >>332
つか現時点で多数の国民の生命健康財産が政府のクソ防疫によって危機に晒されてる訳だけど
国訴える運動とかしないの？ >>310
イギリスでは救急車がコロナ患者を受け入れたはいいが送る病院がなくて救急車をベッド代わりにしてるのだとさ
つまり救急車が無くなっていくから救急車を使うような状態の患者はコロナ以外でも死んでいく >>310
春はマジそれで医療崩壊起きかけてたんだよね
テレビで『癌の手術の予定だったんだけどコロナで延期になった』って
手術のある病院はでかいとこだから
そこでコロナも受け持ってただろうから
秋からは、受け持ちを徹底してるのかもね >>306
そんな事言ってない医療はチームだから大規模病院なら多少知識技術が不足してもチームで育てながら一人前にする、1年目は無理でも2年目ならフォローすればかなり早く戦力になる >>332
移民党や民主党に投票したからさ。
次は、反日ＮＨＫから日本国民を守る党に投票しよう。 開業医の主張
金づるの老人がコロナ怖がって病院に来ないから早く国は収束させろ！
コロナ患者は開業医は見ない！病床不足で医療崩壊する！ >>342
ID変えてご苦労様
もう現場の人間とか嘘付いたらダメだぞ？
現場の人間に質問されるとバレるから >>287
どの地方か知らんけど
そんなごく一部の地域の身内の話しても無意味
掲示板に書き込まれた、どこの誰かもわからない人間が聞いた話とマスコミの報道なら流石にマスゴミの方が信憑性あるわ 儲からない仕事はせんよ
絶対にな
何のために医者になったと思ってるんだ？
自粛しないゴミ人間の世話をする為じゃない 日本の医療は年寄り相手に儲けるようにできているから、それ以外の病気にはよわい、
手がかかり儲からない病気は、対処できないということだな ●ざっくり、これだけの問題を解決しないと、民間病院のコロナ病床は増えません。
（設備の問題）
・コロナウィルスが病室外に漏れないように、気圧を下げた「陰圧室」が必要。
・一般患者と接触しないように、コロナと一般の患者の動線を別にする必要がある。
・エクモでなくても人工呼吸器が無いと、重症患者に対応できない。
（一般患者用をコロナ患者に使うと、分解消毒しない限り一般患者に使えなくなる。）
・空地にプレハブなどの新病棟を作るのが手っ取り早いが、空地が無い都市部では困難。
（人的問題）
・中小の民間病院には、感染症の専門医がいない。
・日本感染症学会が認定している感染症専門医は１５５４名（2020/10/12現在）しかいない。
http://www.kansensho.or.jp/modules/senmoni/index.php?content_id=29
・看護師の負担が大きく、老人や子供のいる看護師は家族に感染するのを恐れて、看護を敬遠する。
（病院経営・運営の問題）
・感染症専門医がいない場合、感染症治療のノウハウがないので、院内感染を発生させるリスクが大きい。
・感染症はそもそも儲からなし、他の一般診療を圧迫して、病院経営が苦しくなるばかりでなく
もし院内感染を発生させた場合、病院が倒産する可能性もあるので、病院にとってコロナ患者受け入れは
リスクが大きすぎる。 要するに日本が医療大国ってのはただの幻想で、いざ未知のウイルスが蔓延したら対応できる医師は2%もいませんでしたって事だろ >>331
普通の患者を長く診てもクレーマーが増えるだけ
民間のコロナ検査してる病院でも
陽性反応を本人に知らせ、家から出無いように言うと
うるせー、俺の勝手だとガチャ切りされて心が折れてる看護師多し
其れを見ていて馬鹿みたいに暴れてるコロナ患者を入れようと思う病院は少ない
元から居る患者を殺して、遊んでてコロナになって
自粛すら拒んでるような奴らを助ける意味がない
しかもそれで赤字になるんだからな
そして街の精神科医とか歯科医がお前らを救える訳もない >>351
都内情報だけが大事ならそうなんでしょうよ
マスゴミと一緒に死んだらええわ 自分が働いている病院ではコロナ患者は受け入れていない
が外来にくる患者の中に陽性者がいることは多々ある
そのたびに各種手続き施設の消毒職員の検査…
どれだけ他の患者さんを待たせなきゃいけないか…
陽性者受け入れるような余裕なんかない
コロナ以外で医療を必要としてる人がどれだけいると思ってんだ
ちなみに赤字で春からベッド数減らすの決定済みの公立 >>271
アメリカとかイギリスではあれだけの感染者や死者が出て
医療崩壊ギリギリのところでも戦っていられるのを
日本人は不思議に思わないのだろうか
病床数では世界トップレベルの日本は彼の国の何十分の１しか
コロナ患者は居ないのに医療崩壊だなんだと騒いでいる
つまり法的にコロナ患者を受け入れできないっていうのを盾にされたりして
民間の一般病院の協力を得ていないってことだろ >>295
自治医科大はともかく自治医科大卒って小さい病院の地域医療ばっかりいくからICU管理向きじゃないけどな >>343
違う
単純にマンパワーが足らない
宿直医者1名
看護師4名
これで患者を100人以上も診てる現場にさ 緊急搬送とか受け入れできるわけないでしょ？ >>310
その残りの病院で入院してる人がコロナになった時に対応出来る病院に搬送出来ないのだよ。病院内でコロナ出たら新規の入院患者は収束するまで受け入れられない。だから入院したくても出来ない人が出てくる。全部繋がってるだよ >>346
だからこそ「癌の手術ができてコロナを受け入れてない病院」が必要だよね？ >>356
この国の医療は単なる金儲けの手段と言うこと >>312
その通り。要は国は完全に甘く見ていた。
夏のうちに、赤字経営に陥った病院に、ゾーニング工事してくれれば補助するよ、でよかった。
今更、泥縄でなんとかしてくれって言うのはどうかしている。 >>356
幻想というか
老人が医療費で日本を食い潰してるから減らせ減らせって
IUC減らしてベルトコンベア方式にしたのお前らじゃん
お前らが過度な幻想を振り撒いた張本人だよ 夏の間に各県で県立病院をいくつかコロナ専門に指定して、指揮する感染症指定医と兵隊になる研修医集めて訓練しておくべきだったな
もちろんナースも特別給で各病院から志願者集めて、欠員生じた病院には休業中のナースを斡旋して補充してさ
県立病院なんかどこでも統廃合の議論されてるところだったんだし そりゃ病院クラスタの報道みてたら
経営者が知的障害でも無い限りすすんでコロナ患者受け入れたいとは思わないだろう >>289
開業医という前近代的な組織の維持のために若手の医師が開業医に派遣され、足りなくなった医師を無給医で埋め合わせている日本医師会は不幸の生産機。
とばっちりで薬剤師は退職金もろくにもらえずに病院から追い出され、看護師は待遇が低下していつも不足する始末。
徳洲会病院が認可されないように物置きになった旧館などを病室として届け出させて当県の病床は足りていますとやってたから破綻するのは当たり前。
数字だけ上げて質が悲劇的に低下していたんだよ。 >>366
そだね なので今のフォーメーションでいいかと >>301
他の国でも、パンデミックの非常時の訓練を受けた医者など、おらんだろ
学校で教わってないから政府が手配しないと動けないとか、小学生かよ >>359
じゃあ、せめてどこの都市のなんて名前の病院か教えてよ
その程度のソースもないなら「俺のいうことの方がマスコミより正しい」ってのは信じられないよ そんなもんだろ。
地元の大学病院も感染症科はコロナが流行るまで1〜2床だったし、平時なら設備揃えるだけ金食い虫で良いとこ無いからな 目医者だの産科医だのが新コロ患者扱ったら専門外で訴えられたら負ける。 コロナ患者受け入れたら益々老人が来なくなるから
金儲けの為にコロナ患者は見捨てるのが開業医という職業 医者つっても専門分野は様々だからよ
例えば皮膚科の先生にコロナ患者見てくれつっても無理なものは無理なんだよ
バカはおとなしく感染予防に努めろや >>295
柵のない医学部を新設しないと駄目な状態だと思うぞ 精神病関連とか明らかにコロナには不向きな病院を除いて今回のコロナの対応に非協力的だった病院は
健康保険の適用を除外しろ
今回みたいな非常時に自分のことだけ考えて医療の社会的意義を放棄するような病院は要らない
必要ない
今回助けてくれないような医療機関は本当に必要ない、潰れてしまっていい >>376
「減収してる都内の診療所なんか知らんわ」
と言ってんだが？
お前まんま悪魔の証明求めんの？ だから感謝すべき医療従事者なんてほんのわずかなんだよ
大多数の医療従事者はコロナ禍の下でじっとして金勘定してるだけ
こうした連中と本当に患者のために働いてくれてる人たちは区別すべき
マスコミは医療従事者にはとにかく感謝しろみたいな風潮にもってこうとしてるけど
大きな間違い。むしろ同業者の苦労に知らん顔してるゲスな奴ばっか お前らの態度を見ていて
今居る他の病気の患者を見殺しにしたりハイリスクにしてまで
お前らみたいな自己中を助けたいと誰が思うんだ？
医者と医療機関を罵って、自分の金と自由を満喫してるクレーマー
しかもお前らを見るために赤字になるんだぞ
お前らならやるのかよww >>356
様々な医者がいるのに、ウイルス対応で
2％も対応できるってすさまじいことと思うんだけど
日本の優秀さに感服して震えるで 欧州では去年の3月に既に起きてるね。
こっちもコスト削減による被害が直撃してる。
欧州、医療現場パンクの危機 新型コロナ感染拡大、各国試行錯誤 2020年03月09日
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020030800279&;g=int
> 危機の背景にあるのは、財政健全化に向けて行われた医療費削減政策だ。仏紙レゼコーによると、
> イタリアでは過去５年間に約７６０の医療機関が閉鎖。医師５万６０００人、看護師５万人が不足している。
> 政府は引退した医療関係者の復帰や軍事施設の活用など、対応を急いでいる。 >>11
そうなんだよ。癌とひと口に言ったって凄い種類があるわけ。難病だって心臓病だってそれはもう凄いわけ。
もうものすごい数の傷病があるのに、それらの元々の患者もいるのに2%って本当に凄いことよしかもよりにもよって感染症だし
ほぼ個室の外国と違って日本はほぼ多床室だから、病棟ごと又は病院全体をコロナ専用にしなきゃいかないから本当にきついよ。
しかもコロナ受け入れてそこに人集めた為に外来停止したらまた叩くんだよ‥ >>1
そりゃ、民間の病院に無理矢理コロナ患者入れさせたら、それこそ国家権力の横暴だろ
そんなのは民間病院の自由に決まっている
そんな横暴を認めろってんなら、メディアへの政府の介入も認めろってのと同じ
緊急事態だからって、そんな基本原則を壊すわけにはいかない
それとも、政府の権限をそんなにも強くさせたいのか？ 例えば公共事業だって同じじゃないの？
確かに令和3年度は公共事業費の予算ついたけどさ
来年度は減らされるかも知れないんだぜ？
こんな予算が増えたり減ったりだとさ
建設業界も設備投資も人員確保もできないじゃん うちの病院は病床稼働率95%超えてるし余裕はないな
精神科なのでコロナは身近ではないが
過去に感染したという患者が入院したケースはある >>289
兼務はできるけど感染症病床の方が陰圧管理ぐらいで必要なものはすくないよね。ICUになるとバイタルモニターとかたくさんいるからね。集中治療加算で施設基準厳しく決まってるよね しかも100年ぶりのパンデミックだぞ
専門家だって手探りになるのは当たり前だろうが >>385
287 名前:ニューノーマルの名無しさん [sage] :2021/01/11(月) 15:32:33.36 ID:U5lmOa3M0
>>257
知らん
地方で数カ所知ってる所は潰れる心配するまで減収はしてない
お前がマスゴミに踊らされてるだけでは？
↑この「数カ所知ってる所」の都市と病院名
潰れそうだって情報ならまだしも
潰れないって情報なら名誉毀損にもならんし問題ないからね いろんな国のニュース見たけど、「生まれて初めて人工呼吸器を触った」という医師の記事、
この１年で何度も見たぞ。あまりに多くてどこの国だか忘れたが。 医師会陰謀論者に聞きたい
医師会がどういう嘘を付いてるの？ 人の命を救う仕事？
コロナ患者より金儲け優先してるくせにね >>1
ただの風邪と新型コロナの区別がつかないあほのただの風邪派の誘導だろ
あほのただの風邪派はなぜか感染を日本中に蔓延させようと画策してる連中の策略にはまって
感染拡大に貢献しようと必死
害悪でしかない 設備だけあっても人がいなければ崩壊する
コロナ感染者の隔離治療は人手がかかる >>400
俺がしなないだけで大騒ぎか
んで原因つくったやつは逃げるだけか >>366
でも濃厚接触者を検査しなくなるし自宅待機者は食い物を求めて街に出ていくしで感染者は激増の一途
そういう病院も患者や医療従事者によりどんどん汚染されていくと
「癌の手術ができてコロナを受け入れてない病院」も単なる概念になっていくんじゃね とにかく病院に行くのはやめましょう！
医療関係者が可哀想 >>378
あ、答え合わせがきた
さっきから医者をバカにしてるのは
反自民の民主党系か
共産はさすがに医者はバカにしないと思うんだけどな
共産系の病院あるというし >>398
コロナなくても冬は満床に近くなることを知らないアホが多すぎるのよね >>382
それどんだけ国試受かるんですかね？
>>403
普通に守秘義務あるから
無職のお前らにはそんなの無いだろうけど >>395
日本のファクターXは高度に分業化された医師が
特定の患者を診る能力が高かったというだけ
だが国民が其れに甘えて遊びまわり
遂に医療のシステムのキャパを超えた
そうなるともう分業だから専門外の対処になり医療は崩壊
お前らがしてきたことだから今更文句言うな >>396
医師免許は国から貰うものだが何か？
民間だからを押し通すなら医師免許無しで診療したら？ 問題は人工心肺の数とそれを使える技師の数
そこが足りなければ今まで耐えてた命もどんどん溢れていく >>361
コロナ以外で医療を必要としている人
コロナで医療を必要としている人
ただコロナ患者は面倒くさいから受け入れたくないって言ってるようにしか聞こえないんだよな 看護師の配置考えたら一般病床で看護師多い所で7対1、看護師少ない所で15対1
精神科病床なんか20対1なんだから
病床が多いから大丈夫ってならんやろ
医者なんかもっと少ないし >>373
嘘付くな
若手医師を開業医に派遣とか意味不明だから
もしかしてバイトのこと言ってる？
看護師の待遇はそんなに悪くない、下手すると医者より良いんじゃないかな。退職金は病院によって違うから知らん。 チャイナウイルス以外の患者も多くいるから仕方ない
チャイナウイルス専門病院を作れよ >>322
素人でいいけどecmo管理してるME誰か教えてくれ 時間と金をかけて対処可能な医療機関人材を増やさず、
コロナが比較的弱まる気温が高く湿度が高い時期を無駄にして、
ＧＯＴＯキャンペーンにリソースぶちこんだ結果が現状
そんな簡単に短期間で民間医療機関を新型コロナに対応させられない >>419
それ結構昔かな
今は看護師1名で50人診てる
変わりに介護士が雑用やらされてて20名を1人の介護士で診てる このご時世にコロナにかかるバカなんか自宅で蔓延させとけばいいだろ >>416
国家資格は国の命令従わなきゃいけないとか意味不明だな。 半年で簡単に医療従事者が育成できると考えるアホがいると聞いてw 5類にしたからって今受け入れてない病院はやっぱりほとんど受け入れないって聞いたけどどうなの？ 日本はICUに限ればイタリアの８分の1しか無い
欧州の10分の1しかない
当然それだけの感染症管理できる医師や看護師も少ない
お前らが介護を他人に押し付けて来たからこうなったのであり
お前らが食え無いからやっぱり営業すると言うように
医者も食え無いからコロナは見れ無いだけ
しかも専門外、中華料理やに高級和食作れって言うようなもん >>432
そりゃそうだわ
入れたら他の患者にうつって簡単に死なすじゃん >>410
検査と入院は別だし
自宅待機者が歩き回るのは別問題
入院しても抜け出して温泉行く奴がいるんだから入院すれば感染が広がらないわけでもない
少なくともコロナ以外の緊急性の高い、それこそ今手術しなきゃ明日まで生きられないような患者が手術を受けられる環境は確保しなきゃダメでしょ 療養型の病院が多いんじゃないの？
要するに年寄りがずっと「入院」してる病院 日本人は１億人いるのに医者は数パーセント
みたいな話をして、いったい何を言いたいんだろうか >>432
マンパワーも設備もないからさ
医療予算を削りすぎて全く余裕がない 守銭奴の 高須クリニック 美容整形パヨク みたいな
無責任なとこばっかだから。 足りないもの
× 病床
○看護士
○オリンピックボランティア
○雪かきボランティア
○パソナ奴隷 日本だけじゃないけど、政治レベルで危機を見越した準備を何もしてこなかった事が原因だし、
そもそも有事対応の政策論議すると左の連中がマスコミと一緒になって大騒ぎして邪魔するからねえ。。 >>432
無理だろ？
専門知識や重症化したときの適切な対応ができるのか？？
coopをバチコン用意するくらいしかないだろうね。 >>378
反自民であるってことを
自白してくれてありがとう
よかったよかった
医者や看護婦をバカにしてるやつが
民主党系とわかって、腑に落ちたわ
日本の敵は民主党。はっきりわかるな
共産党は病院持ってるから医者をバカにするはずないから、今回は違うはず >>234
今、看護師の姉に聞いたら、電源スイッチがあるエクモってあるの？と言われた。 >>221
このコロナ禍で医師会はイメージとしては完全に抵抗勢力になってるからな
改革しやすくなったわな 2類のままにしてるから、インフルエンザと同じ5類しにしとけば、余裕やったのに、行政の怠慢。インフルエンザ年間1000万人感染、関連死1万人でも医療ソースは余裕。 >>405
１. エビデンスもないのに、GoToが原因だとの風説を吹聴して、中止させた
→GoToやめても、感染率は下がるどころか、かえって増加した
2. 年末年始も医療崩壊寸前だから自粛しろと言った
→言った本人の病院も、年末年始はゆっくりとお休みしてた >>391
お前は勝手に震えてろよ
コロナ陽性で自宅療養してる人たちは受け入れ先が見つからず生活すらままならず怒りと恐怖と絶望で震えてるんだよ >>429
理解した同じ素人さん
もし違うならMEの名称と主な業務も教えてな >>437
いいえ、今は老人でも病気が無いと1ヶ月
最長でも3ヶ月だよ
但し、嚥下障害の臨終期だけは別
それ以外は施設探させてさようなら
施設から病院にかよってる人も多い
ヘルパー付きの多くの患者は施設からくる >>384
元々、精神病院は伝染病関連の病院からの
鞍替え組が多いらしいぞ？
確か、尾身さんがいた墨東病院もそうだ論ｗ >>445
医師会と看護連は民主党支持じゃん
何を言ってるんだ
だから安倍政権で予算削られて嫌がらせ受けたのに >>445
反自民 = 民主系
そう思い込むのはバカだからなの？ 大阪府でも宮崎県でも、専門病床(病院)に配置する看護師がいない
専門人材の稼働数?考えないでシミュレーションする日本らしい。
ボトルネックは病床数じゃなくて、専門的な人的リソース。 >>410
感染者の分母が増えすぎると当然そうなる。っていうかもう昨年の夏〜秋あたりの時点でも救急車で搬送されてきた患者(コロナ疑いでの搬送では無い)がコロナって事はあったし、救急受け入れてたら入院のないクリニックなどでも外来患者には一定数紛れ込むので(しかもそれらは防護具を着ないで対応している)リスクは病院やクリニックは本当に高い。でも感染症である限りできる限りは専門病院とその他の診療を受け持つ病院は分けたほうがいい。
どうしたって人員は多く必要で、設備も整っていて赤字もある程度容認できるとなると都立などの公立になるのは仕方ないが、その都立は独立行政法人化されるのが決定してるから早くその事問題にしたほうがいいぞ都民！ こういう無責任な記事書いて
馬鹿を焚きつけるマスゴミがいるんだよなあ
分かっててただ金のためだけにやるんだから
ジャーナリストの風上にも置けないわ >>427
看護師一人で50人はさすがに無理だwww
介護施設とごっちゃになってないか？ >>414
じゃあどの都市か、何科かだけでええで
ソースなしで適当なことを言われてもなぁ
ならおれは「俺の知ってる関東の病院50施設は資金繰り問題ないけど、診療所200箇所は資金繰りやばい」とか言ったら君は信じるん？
君の「数カ所」より数が多いからより信憑性のあるデータやぞ >>448
いまだにワクチンがある病気と一緒にしてるバカがいるんだな こう言う記事かくなら
経済や営業を少しは学んだ方が良いのでは >>458
民主党とかバカしか支持しないから怒るのも無理はないなw
立憲民主党支持してるのってマジでバカか朝鮮人くらいだもんな
野党、アリだと思うわ。維新ならアリ。 >>462
>>464
病院も一緒だよ？
介護士って介護施設でしか働けないと思ってたんか
違うぞ？
今の病院は看護師と介護士、看護助手と連携して回してる 橋下徹や辛坊治郎とかあったま悪い連中がほざいてる話じゃん、これ >>457
お前のいってる通りなら
>>378みたいな理屈にならないじゃん
こいつは自民と医師会のせいだと考えてるんだぜ >>384
其れを除くと結局全体の三分の1も無い
しかもそこに他の患者が8割も居る
君はどうぞ精神科医で診てもらって下さい
怒鳴り散らしてるような患者の為に
何の罪もなく通ってくる他の癌とか白血病とか糖尿とか
有象無象の患者をハイリスクに晒すようなことは出来無いからな
今回助けてくれ無い病院は普段は大学病院が手術とかでだしたひとの
受け皿なんだよ、そもそも高度な治療はでき無い前提に分業されてる
かかりつけ医制度ってきみら知ってるのか？ 民営とか言うが診療報酬には税金も入ってるし
金融機関には命を扱ってるとか言って泣き付いて大目に見て貰ってるくせに
何を言ってるんだか 90万病床の中身調べたのかな？
コロナ病床は個室隔離が基本ですよね >>472
減らしたからね〜
皆が国立国立言う元国立も、だいぶ前に独立行政法人化されてもう公務員じゃないのにねー
都立も独法化するしねぇ もう医学生は内科志望者は激減
9割以上が美容整形や皮膚科を志望するだろう >>436
だからさ、検査しなくなるからそういう環境で働く人間も感染発覚が遅れていくだろ
無自覚感染者も増えていくし
そうなると絵に描いた餅になる
毎日どころか半日おきにでもそういう環境で全員検査してすぐに結果が出るなら話は別だが >>1
満床で推移しないと経営が成り立たないような制度を国が作ってるから >>478
そんなわけない
医師会と自民党は仲が悪いし
民主党政権時代に医師会が民主党側に付いたこと相当に恨んでるしな 基本的には他人への感染を気にしなくて良い外傷による入院と、感染症によるそれを一緒くたに考えてる馬鹿って、物事を考えられないんだろうな(´・ω・`) とにかく、民主党系医師会は日本人を殺しにかかってるってことだな
維新に投票しようぜ >>445
俺は自民も民主も嫌いだがお前が自民の工作員ってことは分かったわ >>10
こわいのが一部の公立病院に感染者を押し付けてる
民間病院は自分の経営にしか関心がないってとこ >>332
＞税金も保険料も納めていない外国人の無料治療をヤメロ
＞その分、日本人が入院できないで自宅待機なんておかしい
＞完全に逆差別で憲法違反やろ
外国人の検疫と隔離をしっかりとやるべき
日本人が中国へ行くと2週間隔離なんだってね。 かなりアホが減ってスレ遅くなったな（笑）
ハシゲの話なんてもともに聞いてたらアホになるぞ
自分で調べて考えてみ 開業医はたしかに高給かもわからん1000万くらいだが
開業資金でかなり借金して 過疎地の当番廻りしてる医者も多い
公立病院はギリギリでやってるか赤字。 慢性的に人手は足りない
僻みだけで非難するな。 いずれはお世話になるんだ。 自然災害は地球の意思
コロナも地球の意思かもしれない
地球は限界に近づいている のかもしれない 逆にいうと、医療崩壊してもコロナ以外は大丈夫なの？ >>1
医者や病院が感染症が少ないことに慣れてしまったことで、感染症の治療が出来ない。
医者や病院が、保険診療よりも利益を得やすい自由診療にしか興味がないから。 背景にあるのは、医療医師の問題ではないよなあ。。
戦後ずっと危機管理を放置して、30年ほど前から緊縮財政と新自由主義を推し進めてきたツケがコロナ禍でモロに出てしまってるかと。
弥縫策じゃどうにもならないよ。 >>475
維新はリベラルでグローバリズムで
親中の売国政党な事はわかってるの？ >>480
一般的な外科も内科もだって
情報がとにかく古いよ
医療予算は自民党政権下で削減しまくられたんよ
そのせいで給与が高い看護師1名と給与が安い看護助手と介護士で回す形態になってる 毎年冬は死者が夏の倍以上いるんだから重症者、死者増えるの当たり前なんだよ
風邪だってほとんどみんな冬にかかるんだから
コロナ関係ないよ >>490
熱狂的な維新支持者か？
それならOKだ。
共産党みたいなキチガイゴミ集団を支持する老害かと思ったわ >>476
看護師一人で50人分の服薬点滴管理できると思っているの？それに加えてバイタル測定？絶対に無理だからw >>485
そういうところで働いてる人は
検査を受けなくても濃厚接触者になった時点で自宅待機では？ >>484
工学部みたいに入学時点で学科分けするようになるんじゃないの？ >>455
結核療養所は今の国立病院になってることが多い >>495
コロナが広がるとその他の病気や怪我の治療も厳しくなる
だって、病院全体に感染が広がったら、患者を受け入れられないじゃん >>499
新自由主義ww
国が感染症の学校作ろうとしたら
日本は戦争しようとしてるマルタだーと
全力で阻止してた人達がそこに居る >>504
維新支持者がOKなわけないだろw
こいつらのせいでガンガンに医療予算削減されたのに ＧＯＴＯ止めたくらいじゃ感染者減らないよ、増えるペースを多少抑えられるくらいで
ＧＯＴＯ以前から感染者数増えてたろ、普通の対策するだけの状況だと増えちゃうんだよ
ただ人が移動して飲食すると感染増えるので、ＧＯＴＯが感染増やすペースを上げてはいただろうが
普通の状態での加速度が１だとしたら、ＧＯＴＯで２になるような状態
ＧＯＴＯやめても感染拡大は止まらない、拡大ペースがやや抑えられる可能性があるだけ
感染拡大を押さえるなら、アクセル踏みこむ度合いを抑えるだけでなく（ＧＯＴＯ停止）、
アクセル踏むのを止めてブレーキを踏まなければならない（徹底した移動制限）。 大部分が民間病院だから。コロナ対応したら風評被害で経営悪化する。当たり前。 医師会は文句ばっかり言ってないで、こういう時の調整をやって
コロナ用病床数を増やせや。 >>384
東京都立墨東病院
1961（昭和36）年に、普通科総合病院「旧墨田病院」と伝染科病院「旧本所病院」
とを統合。墨東地区における唯一の公的医療機関として開設した「東京都立墨東病院」
。JR総武線と東京メトロ半蔵門線の「錦糸町」駅から徒歩7分のところにある。
区東部医療圏を中心に、都民に対して高度専門医療を提供している。
東京都立墨東病院（とうきょうとりつぼくとうびょういん）は
、東京都墨田区江東橋にある医療機関。
東京都（病院経営本部）が運営している病院である。
1978年に日本で初めて精神科救急医療事業（ER）を開始した。 >>471
ダサい
反論出来ない都合の悪いことはスレ違いとか言い出す頭の悪さ 床がありゃいいってもんじゃないでしょ
寝かしときゃ治るわけじゃないんだから >>95
予算配布しないと診療できないしなぁ
結局 診てもらえない。手術できない
その不満からか 国民から叩かれるのは政府。って図式なことになる 日本の医療と行政は疑問だらけ
原発行政と似たとこある
だけど欧米が特に優れているとも言えない >>505
50人全員が点滴うけるわけないでしょ
それに夜間の話やで？
緊急搬送の夜間たらい回しの話から夜間体制の話してるんだから
服薬管理だって基本的に昼間やってるでしょ >>500
そういう妄想で誹謗中傷するのは犯罪行為だぞ？
ソース貼れよキチガイ
これだから共産党支持者の老人は腫れ物扱いされるんだよ死ねやもう 加計学園には感染症の専門があるけど
そこに金や人を集めようとしたら邪魔したの誰でしたっけ？
日本がバイオ系の遺伝子薬の研究をしようとしたら
戦争だマルタだ！と大騒ぎして研究費削ったの誰でしたっけ？
その金を文系の社会学の学者にじゃぶじゃぶ使って来たのは日本の左派ですけど >>515
それ政府のお仕事ですよ
お腹痛いって敵前逃亡した安倍とスガに言え 感染症なんだから、他者への感染対策をしなきゃいけないわけで、
はい分かりましたと簡単に受け入れられるもんではないだろうと
馬鹿はそんな当たり前のことも理解できないのか？ >>524
削減されたからね
だからこう態勢が増えてきたんだよ >>2
嘘つけ
2019年10月28日
安倍首相 病院再編と過剰
なベッド数の削減など指示
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/statement/24955.html
公的病院の再編、統合をめぐり、診療実績が特に少ないなどの
全国400余りの病院名を公表したことを踏まえ、
「病院や過剰なベッドの再編は、公立 公的病院を手始めに、
官民ともに着実に進めるべきだ」などと提言しました。 コロナが少し落ち着いたら
金融機関はゾンビ企業と化してる医療法人を潰せ
そして国や自治体はそれを買い取れ 病床が余ってるってことは人も余ってるってことな
潰れるぐらい民間病院は困ってるのに
一部の利権医師達にコロナ患者は囲われているw 日本は病床が多いってのも適当に言っているだけだからなぁ
実際は病床の定義が各国でマチマチで、日本は定義が広いってだけの話 >>31
こうやって病院や医療従事者非難に誘導する
首都圏の民間基幹病院は癌研や職域病院ですらコロナ患者受け入れてるよ
ただ肺結核すら診れない感染症指定病院だから中等症患者数人受け入れるのが限界だし、数床しかないICUや一般病棟全部潰してコロナ患者受け入れろってのは無理がある
それに春先に延期した手術が今ラッシュでベッド稼働率は何処も高めだし、季節柄心筋梗塞や脳卒中の入院も多い
コロナ患者だけに病院のリソース割くのは無理だし、赤字や看護師の離脱、訴訟リスクなども考えたら割りに合わない >>535
病床の定義ってw
病床は病床だろw
なに言ってるんだこいつw >>525
精神科がやればいいんだよｗ
感染病予防の注射とかはするんだからｗ >>515
予算付けないとムリじゃないか？
国民側も あまりハメを外した遊び方してると 入院すらできませんよ。とゆう話
金の問題じゃないからね
命の話 >>537
医者の80パーセントぐらいは5類にした方がいいと思ってるらしいよ >>531
そこはもはや病院じゃなく療養施設だ
病床にカウントする基準満たしてない >>522
夕食時睡前の内服はどうするんだよ？
それに、一人でもせん妄起こしたら終わりだろwww 協力しない病院は国が資格を取り消せばいいだけ
闇営業になっても、コロナ絶対排除の気概のあるそんな病院に診てもらいたい患者は一杯いるから困らないだろ >>528
政治の話じゃなく素人に
ecmo管理MEの名称とその他の業務内容と介護福祉士が多い病院を教えてくれ >>542
ムリ
瞬間風速みたいな予算だしね
コロナが沈静化すれば予算付かないし >>2
逆だぞ
ICU開けておくほうが無駄
一人あたりの医師も看護師も遥かに多く配置しないといけないのに >>541
その人達は感染症の知識がないんだからwww
専門家はわずか1500人
それで良いなら歯医者にみてもらってな
誰も止めんよ >>515
軽症者なら受け入れるところ増やしても良さそう >>534
潰れるぐらいならコロナ補助金目当てにコロナ受け入れるよね >>538
日本は例えば老人ホームの病床も入れているんだよｗ
つまり長期入院の病床も含まれる
欧米は緊急時に対応するベッドが病床ってこと
分かった？ >>545
特措法のような強制力を伴う法律が必要だな
この様な国家の非常時に医者風情がなぜ協力しないのか解せない >>526
加計学園の感染症って『獣医学』じゃん
今問題としてるのは人間の間の感染だろ
お前、頭大丈夫か？ >>495
コロナで病床埋まる→他の疾患診れない。院内感染リスク大。入院、外来、救急停止。オペ停止。
今は公立と一部の大学病院や総合病院がコロナ受け入れてるから一般のクリニックなどは通常通りに通えてるところが多いけど、今政府が受け入れてないところもやれって言い出してるけど、小規模なところは受け入れたら人員の余裕なんて一切ないから通常診療出来なくなるところが多い。
でもそうなるとまた、たらい回しガー、診察拒否ガー、なんでやってないんだおかしいだろ！と病院やクリニックを責めるから詰んでる。 >>555
入れてねーよw
何を言ってるんだこいつ・・・ >>542
受け入れ拒否の根本はマスゴミが馬鹿騒ぎすることだろ
どれだけ金もらっても病院晒し上げられた時点で潰れるんだよ >>553
コロナ受け入れたら収入が減るだけ
院内感染したら大惨事なのに
責任まで押し付けられる >>14
東京にコロナ専用病院作れば良いのにね
中国は1週間で作ったのに日本は1年経っても作ってない >>52
国立病院や都立病院を独法化したり、統廃合してきたのは国や自治体なんだがな
民営化したJRが経営判断で田舎の赤字路線廃線にしたりするのは当たり前なんだがな
これでも民間基幹病院はコロナ患者受け入れてる方で大学病院や3次救急やってる公的病院みたいに常に重症患者10人受け入れとか無理な話だから >>555
日本は欧米より寝たきり老人が病院にいまくるのよね。欧米は介護施設や自宅によりいる。
寝たきり老人用のベッドが多くて多くみえる。 昔から、伝染病も感染病も共に隔離施設を用いご祈祷で治療してたのだからｗ >>557
だったら同じ人間でも精神科とかじゃコロナ見れ無い理屈もわかるよな？
お前はダブスタなんだよ このスレ簡単よ
医療予算を削りまくってきた批判をかわす為に全て医師会の責任に押し付けようとしてるだけじゃん
そもそも医療予算を削った財務省と自民党に責任があるのに全く無視だし 1:15で寝たきりの世話してる療養型病院とかリハビリ病院はどうやっても無理だろ
見させたら集団感染起こして阿鼻叫喚 非常時に医師が勝手に病院に人を振り分ける体制作って
全国の病床を管理して対応するのは無理
政府がやるしかない 膨大な医療費の削減中だからムリですよ？
医師ですら財政破綻する、とか言ってたぐらいだからね
自然人口減少なこともあり、自治体から潰していく感じかと >>545
真の馬鹿なのか、それとも今まで自分も家族も怪我や病気に悩まされず病院に関わる事なくきたラッキーマンなのか‥ コロナじゃない人が入院出来なくなる
これを言わなきゃね >>1
老人病院とか精神科病棟とか引き算してないだろうが >>553
軽症は補助金目当てで経営苦しければ受け入れても、重症はそれなりの設備とマンパワーないと無理なのでやっぱり大規模病院の負担は重症者減らさないと今と同じ >>559
病床でも色々とあるんだよｗ
精神病、終末期、etc
各国で定義がマチマチだと何度言えば？ 維新の会も面白いよ？
何でもかんでも民営化！民営化こそ正義でやってきたのにさ
吉村
「民間の病院が協力してくれない」
当たり前だろw
民間化したのお前らなんだからw 政府が強制力を示さない限り変わんないでしょ
常にお願いベースだから ホテルは空き室だらけなのに
政治と行政は3流以下だから 保険医で国から診療報酬受け取っていて
うちコロナ診れません？ >>575
ワクチン無いと見れないんだw
風邪もインフルエンザもw >>569
俺がいつ精神科が診れるとか書いたんだ？
お前みたいな馬鹿とは会話が成立しないよな(´・ω・`) 病床だけあって何になる
医師や看護婦の数は日本はそもそも脆弱 >>578
医者要らない祈祷師派でしょ
カルト自民教信者なんだから教祖様ーって言ってりゃそいつは治るんだよ 精神患者も病院にいまくるのが日本の特徴
この板でもさんざん批判されてたと思うが 緊急時の対策がなにもできてないいつもの無能ジャップって話だろ まず感染症の専門外である
一般病室をコロナに転用なんてする事に事態
医療崩壊してる証拠だろ >>572
だよね。かと言ってコロナ禍限定で暫定的に7:1にする程の看護師は絶対にいないしね >>583
もう嘘つき用はない
老人施設の病床までカウントしてるとか平気で嘘つくし >>578
皆んな大変なときぐらい我儘言わずに協力しようや >>582
今両用型が介護施設なのだよw
君分かってないね
>>567
それは本当だよ
そうし無いと介護施設作れない規制とかも出来たから
医者が常駐してないとダメとか言われて
病院が経営してる介護事業者が増えた
それと精神科医も多重カウントされているので実数より多い
>>552
無理です
癌やそれ以外の疾患の患者が皆殺しになります
免疫の低下してる他の患者は感染したら重症化するので
軽症なら精神科医で面倒見てもらって下さい 病床出せなくても医師看護師派遣できる余力あるとこははあるだろう >>1 しつこい。何をどう批判しても物理的にコロナ患者収容できる場所が民間では無いんだからどうしようもない。
それより国家公務員である自衛隊等の医療従事者が
民間の病院が定員オーバーで満杯になって実質日本から中等症以上の内科を治療できる病院がなくなろうとしてるのに
いまだにコロナ対応をヘルプ程度しかしてないことを記事にしろ
国がどっか人里離れた土地にコロナ患者収容施設作るしかない状態という事実も併せて報道しろ そりゃあ金モノ性欲の神様を第一に据えて蠢く医者ばかりだもの。
こういうときにキリスト教国と差がでてくるんだな。
人間として大切ことの優先順位がきちんと心の中にないといけない。
そりゃあそれを実践するかどうかは別として、偏西風のような正しい方向性の
風が吹いてる者でないとさ。だから日本人は愚民田吾作と囁かれてるわけだろ。 厚労省が病床を減らすように指導して来たのも余裕が無くなる要因のひとつ
高齢者が増え続け健保が崩壊するからな 発熱があるだけで診察拒否するかかりつけ医とか、何の役にも立たない病院は淘汰されて良い >>67
ICUなんて一般病棟なら30床は配置出来る広さでたった数床だからな
ICU加算や人工呼吸器、体外循環の加算を入れても輸血や高い広域抗生剤、昇圧剤、CVなんかの各種ラインもいるし、トータルでは赤字になることが多いし、
白内障やヘルニア、大腸ポリープなんかの手術や心臓カテーテル検査なんかを高回転でこなす方が儲かる保険点数制度に問題がある 人工呼吸器も病床も余りまくってるのに
医師会は何をやってきたのか >>582
普通の病院だって
そこら辺の整形外科とか内科をみてこいよ
市立病院や県立病院でもいいよ
もう看護師よりも介護士や看護助手の方が圧倒的に多い世界だよ >>586
憲法に緊急事態条項が無いから強制するような行為は憲法違反だわ >>1
ICUの看護師配置数
急性期病院の看護師配置数
寝たきり老人病院の看護師配置数
最低限全部急性期病院の看護師配置数の人件費捻出して
危険手当も加算してから言えって感じだけれど いや他の病気が圧倒的に多いだろとツッコめてる時点でかなり健康だ。 >>604
その病床数を減らそうとしたのも、結局、政治屋の我欲の追求と保身に
都合がいいからだろ。金になるとかさ。金でしか動かない人間の屑に近い者らが
政治やってるからなあ。 医師会はコロナを受け入れない民間開業医の代表。
ちょっと患者が増えただけでヒステリックに医療崩壊だと叫び、
根拠もなくGotoや飲食店を叩いてるけど、
合理的な感染症対策から医者が逃げてるだけなんだよね。
そもそも冬季に感染者が増えることは素人でも予測できるのに、
第一波で余裕があったからとコロナ病床を大幅に減らしてるし、
医療事業者の利益優先が今回の混乱を招いてる。 >>571
結局それだろね。医療リソースが硬直化してる原因って。 >>615
民間だから当たり前だろ
公立病院の病室減らした安倍を恨みな >>590
昔は伝染病は警察が見てたらしいじゃんｗ
隔離だけだしそんなに大袈裟にしなくてもｗ >>576
そんなとき、普通は、業界団体で調整するだろ
なのに、医師会は政権批判ばかりやってるし この国が発展途上国並の検査数しか
用意してなかったのは何が原因ですか >>600
療養型と介護施設は別物だろ···
そもそも、急性期病床の話をしていたのでは？
君、医療に関してニュースで聞く以外に何も知らないでしょ？ >>562
病院も閉鎖になり 屋内は消毒するから封鎖される
受け入れたら、患者さんらに拡大していくからね
来院するのは、なにも 一般的な治療の患者だけではないしさ
救急で来る人や、警察関係者、障害者や、合併症患者、妊婦や乳児健診もあるから よけいに あぶない >>603
てか欧米はキリスト教団体が病院やってるわな。
日本も聖路加とか聖マリアンナとか有名だわな。聖マリアンナはコロナ受け入れ病院だよね。
結局厳密な政教分離は間違いなのさ。 只の風邪だ論者は感染症だってこと忘れて
ベットが余ったるって言い出すからな ベッドがあっても伝染病の治療できません。ごめんなさい！ >>563
中国は体育館やプレハブにベッド並べて寝てただけとかもあったでしょ。あれも一床よ。 厚労省と財務省が金割り振って今の状態があるのに橋下と竹中使って医者のせいになすりつけようとするのが激しい
来たるべきパンデミックの備えて院外処方のコストをICUと感染病棟に金割り振っておけばよかったのに >>364
はぁ？長期入院は金にならないから退院させてたらい回ししてんだろ？ 警察とか自衛隊を動員して協力しない病院を武力で接収しろよ
従わない医者や看護師は資格剥奪して、病院の認可も取り消せ >>621
政府がGotoでコロナを蔓延させておいて
その尻拭い押し付けられて
政府批判するなとかw >>1
結局、医療崩壊させてたのは他ならぬ医者自身だった訳だな（怒）
>>621
普通の業界ではないし
普通でない状態に政府がしたから
尻拭いしてくださいって土下座しなきゃいけない立場だよ自民は >>614
単純に財務省が予算削ったからよ
自民党擁護したくないが、自民党だって病床削減にはダメだと抵抗した側だしね
田中角栄が言ってたよな
「大蔵省(財務省)の権限が日本では強すぎる。総理よりも大蔵官僚の方が権限が上だ」
って言うくらいだし >>566
ICUの病床数も問題になったけれど、ICUの定義が各国で違うからなぁ
良く日本のGDPガァーって話もあるが、GDPの定義も各国で違うから、余り参考にならないんだよね
マスゴミの報道には要注意 病院に療養型が沢山あるとかww
いつの時代の話してるんだw
今は施設から病院へ検診させてるんだよ
或いは病院が経営してる
大阪で夏にクラスター起こしてた介護施設が正にその併用型だった
となりに地域病院と併設しててどっちもクラスター化ww
今は臨終期でないと老人でも診療報酬が下がるので最長でも3ヶ月です >>619
市立病院の統廃合とかまで言い出したら、結局中央集権体制そのものが悪いってオチにたどり着くけどね。 コロナ以外の方が病床使う理由が多いし
それに感染症と通常の病床は違うだろうし
病床がどうの言ってるなら、コロナ増やしてる飲み屋を何とかした方がいい >>596
7:1の人員が集まっても(集まらんが)療養だと高齢者施設の陽性者位しか見れない気がする 非常事態にボーと吉本のバカ番組ばかり見せるテレビ局。 医療関係者が医療崩壊したって主張してるんだから
今後の医療制度改革がしやすくなって良かったじゃん
医師会もまさか抵抗しないだろうよ たいして知見もない奴が
政府転覆させて医者の擁護してるの笑える 町医者みたいなとこまで入れてこれだもんな
コロナに対応できるとこはあんまりないんよ >>172
最後は訴訟か下手すると刑事責任だからね
15年前の産婦人科医逮捕の一件から医療が萎縮して保守的になり、医師も使命感よりリスクを回避してサラリーマンみたいなのが増えたね
コロナ以前に使命感だけなら崩壊した産科や小児科、救急なんかを志す医学生が増えなきゃいけないはずが、増えるのは眼科、皮膚科、耳鼻科、美容外科、糖尿病内科みたいな楽で訴訟リスクの低い診療科ばかり
これは女医が増えたことや専門医志向の若手が増えた影響もあるね >>621
医師会は小さい開業医の団体だから初めから感染症の対応は無理なんだよね
だからテレビに出て何か言ってるのが場違いということで
出してるテレビが何も理解してないということ 二塁だろうが三塁だろうが
こちらもうつされたくないことに変わりはありません。
お断りさせて下さい。ごめんなさい。 民間を言い訳にする病院は、これからは上級専用病院だと宣言して営業してればいいよ 急に呼吸器疾患に対応出来る看護師を増やすのは無理。
戦闘機があっても操縦士がいなけりゃ飛べねーよってことさ。 >>588
国民皆保険なんてやめてしまえばいいよね
給料から引かれている保険料の金額見たら腹が立つ
民間の医療なら保険も民間でいい >>612
あるよ。ただ規模が30床とか小さすぎるし数カ所しかないから知らないだけで。あと今都立病院は、病院自体をコロナ専用にしようと舵をきってるよ。 >>621
日本医師会が そもそも自公政権の支持母体だからね
言わば日本の政治家らのママであり、パパだから 保守派が医療崩壊がー医療崩壊がーと連呼していた理由が分かったわ。
日本の闇がそこにある。 第2章 日本警察50年の軌跡と新たなる展開
第1節 現行警察制度の誕生と変遷
1 旧警察法の制定と警察の民主化
(1) 戦前の警察制度
戦前の警察制度は、明治維新後に大陸法系諸国の法制度に倣って
作られたもので、国家警察を基本としていた。
内務大臣が主任の大臣として、地方長官たる警視総監及び
府県知事等を指揮監督し、これらの地方長官は、国の機関
としての警視庁及び道府県（警察部）とその下に置かれた
警察署等を指揮監督した。
また、警察機関の業務の範囲は、現在より広く、時代により
違いはあるが、衛生、建築、労働等に関する事務も所掌していた。
>>1
ウィルスなんだから適当に空いてるからって放り込んだらパンデミックが起きるだろ。
隔離しないとダメなんだからベッド数が空いてようが無理だろ 医療従事者がコロナで仕事出来なくなっちゃうからでしょ、馬鹿なの? なんと、売国左翼マスコミは死因がコロナと関係無くてもコロナ死にしていた！
日本を滅ぼしたい売国左翼マスコミに騙されないように気をつけましょう！
【速報】 日本、癌や脳梗塞、心筋梗塞など、死因がコロナと関係無くてもPCR陽性ならコロナ死にしていた
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1607386178/
コロナはもう弱毒化しててタダの風邪！死者数が激減してるし。
明らかに弱毒化しているのにそのことに触れないマスコミ。
売国左翼マスコミが日本を潰そうとしつこい！
売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない。日本の敵でしかない
東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
日本国民の圧倒的多数派の愛国派が少数派に過ぎない売国左翼を憎悪してきている現実を直視したほうがいい
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
＋６８６７２９８＋８７８９１６７ 死ななすぎなんだよ
トリアージするしかなかろ
医療関係者には敬意しかないが、このままだったら日本はコロナじゃなくコロナで死なない老人ゾンビに滅ぼされるぞ >>658
アメリカの医療保険は比較にならんほど高いけどな。 ジャンプ漫画の僕のヒーローアカデミア、略してヒロアカにチョンが理不尽ないちゃもんつけてる件。
コンテンツは今後の日本の国家戦略の柱。
チョンはどんどん日本のコンテンツに攻撃を仕掛けているのに、
日本のマスコミは韓流が何度も原爆Tシャツみたいな騒動起こしても、一向に韓流推しを止める気配はない
なぜかおわかりだろうか？
韓流というのは韓国政府が日本のマスコミに渡している賄賂だからだ！
一時は韓流の楽曲の権利の殆どはフジテレビ傘下のフジパシフィック音楽出版がもっていた
今は日テレが一番韓流ゴリ押しが酷いので、日テレが韓流関係の権利を多く持っていると思われる
↓
https://blog.goo.ne.jp/chaos1024/e/24e4fc533e774ca9dfb8c08e4b083385
「フジパシフィック音楽出版」「韓国ドラマ専門ファンド」「ステルスマーケティング」
↑
あとテレビ局以外だと講談社＝ゲンダイのチョン汚染が酷い
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算３倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html
傷害容疑で韓国籍の日テレ社員逮捕
htt〇ps:/〇/hosyusoku.n〇et/?p=32622
すぎやまこういち 今の日本は「日本軍vs反日軍の内戦状態」
http○s://w○ww.news-ostseven.c○om/archives/20120925_144970.ht○ml
チョン流、今度はこんなことまで！
↓
【炎上】日韓アイドル『IZ*ONE』が「独島は我が領土」を歌い批判殺到 ★2 [ヴァイヴァー★]
韓国企業と対等合併した反日チョン企業のYahooを叩き潰しましょう
↓
【企業】【企業】ヤフーとLINE、経営統合へ 韓国ネイバーを交えて交渉
９５６２７９８＋１７ 例えばさ
民間病院がコロナ対策に舵を切って受け入れたとしよう
コロナ沈静化した後はどーするの？
このあたりを全く無視してるのなw >>641
自民党は中央集権的な政治だからな
国粋主義だから
かつての郵政、道路公団などの民営化
最近では公立病院や水道もそうだけど
何でも民営化を推進して（お友達に利益誘導）
公立は削減するのが自民党がしてきたこと 臨終期の両方型でも夜の看護師は20とか30人をたった3人ぐらいでオムツ交換がやっと
そんな所にコロナ患者入れたら如何なるかわかるだろww
親の介護してたけど夜中にオムツ濡れてもウンコしても
朝の5時までそのままだって隣の骨折で動けないおばさんがボヤいてた >>92
本来なら患者が負担するもので別に病院にとって利益があるわけではない
保険点数制度のせいで医療費を自由に請求出来ないから、集中治療より白内障やヘルニアの手術ばかりやりたがる病院が増えたんだよ >>634
パンクして自宅療養させてる時点で２類ではない
5類でも検査簡単に受けられるインフルのほうが診断受けられるぶん厳格運用
実質コロナは5類以下かも ジャップはまともな知能ねえんだから 中国の占領下に置かれろ >>658
自分が病気になった時に初めて国民皆保険の有り難みが分かるんだよw >>652
会見には病院会も出てたから代弁の立場だと思うけどね
でも医者ってあんまニュースとか見てないから
gotoはかろうじて知ってても11月に入国規制緩和してたのは知らないんじゃねぇかな ついに医療崩壊は病院の問題だってバレちゃったね
医師会はどうやって責任とるの？ >>202
春先はベッド稼働率低かった病院も今は延期した手術ラッシュで忙しくて空きベッドなんてほとんどないよ 開業医の許可基準を厳しくしないと駄目
感染症対策が整ってない設備は不認可
これは必須だ >>678
商店街の休業補償のお金で東京都は築地にコロナ専門病院建てるべきだったよな >>1
特効薬も無く、直る見込みさえ判らない患者が数ヶ月もベッドを占有するし 病院の人手も限られてるから仕方無い やるべきことはこれ
・自民党と維新と財務省は医師会に謝罪する
・医療予算を短期ではなく長期的スパンで増大させる。
・最低20年は医療予算を削減しないこと
・財源は国債発行とする >>670
言うこと聞かないで抵抗して貰っていた方が
その後の改革はやりやすいだろうなｗ >>671
国粋主義と中央集権は全然関係ないよ。
中央集権の対義語は地方分権
勝手に変な風に広げないでくれ 一年前
厚労省「コロナは大した事は無い 騒ぎすぎです」 >>681
精神病院や小児科医院、産婦人科で
受け入れろと？w
政府自民党の失策で
Goto医療崩壊させた責任を
病院に擦り付けるなよ オリンピック村を活用しない日本
イメージ悪化と穢れるからという理由なんだろうけど >>682
いや、英国は遂に若者と子供の重傷者が急増して
ロンドンはテロの時にしか出ない緊急宣言が出てる
既に手に負えないので医療は新規患者一才受けれない状態だとさ 医者らに本来の人助けをしようという思いよりも我欲の追求と保身で蠢くのが
多いからこんなことになるんだよ。
どこを斬っても切り口には地獄と書いてあるだろ？ >>67
現状、コロナで一般の病院は閑古鳥が鳴いてるわけで
それよりマシって考え方もあるけどな
美容整形外科の某がPCR検査を自前でやってぼろ儲け
なんで話もあるわけだし
何れにせよさ
医療崩壊まっしぐらな現状で協力の申し出の一つないのは
医者としてどうなのかと
某民間病院の医師がインタビューか何かで民間もやるべきみたいな話をしたら
その後、その医師に取材を申し込んだら
病院が完全シャットアウトなんて話もあるわけだが 民間で点在してるからなんだよね、平時はそれがメリットになってるんだけどこの状況ではデメリットになってしまってる >>1
そろそろこれは医師会による人災だと国民は気付き始めてるね >>523
URLを３つ貼れないクソ仕様だから
>>690のつづき。
＞維新はリベラル、親中、売国パヨクのソース。
＞視聴後にはちゃんと感想をおしえてね。
＞
https://youtu.be/tET47uOiOhg >>657
予備役の看護師召集すれば気管挿菅ぐらいなら手伝えそうだけども >>688
その前に自民党が政権失うだろww
何だかんだ言っても医者や看護師が協力してくれなきゃ現場は回らないし
そうなると老人の反発は自民党へいくわな 医療崩壊じゃなくて医療拒否だよね、役割分担してるって言うならコロナ診る病院の割合増やしてコロナを診る病院から他の病院が通常の患者を引き受けたりするような協力関係が必要なんじゃないのかね
既存の病院が拒否してたら素人や医者の卵が携わる事になるじゃん >>694
金の神様を第一に据えて蠢くから解放しないんだよ。 前からこのままいくと医療崩壊しますよと警告してきたはず。
ガースーがーGo Toがーとか、一向に聞く耳を持たなかったですよね？
あんたらの家族が重症化したら諦メロン 官邸は医療従事者に罪を擦り付けましたｗ
こんな時ばかり医療従事者に犠牲的精神や博愛精神を要求しなさんなｗ
そりゃ引きこもりどもの金蔓でもある年金生活者の親が死んだら一大事だもんなｗ >>708
取って代われる政党が見当たらないから消極的にみんな自民支持だ >>686
しかも感染症であるが故にスタッフにも罹患する人間は出るし人手は減るのみだからねぇ また馬鹿な記事書いとるなぁ。もともと感染症を対象にした病床は数の確保は難しいし、時期を見て切り替えたりと固定していない。
慢性期病床や療養型病床、リハビリ病床、短期術後病床、みんなひっくるめて数を論じるのも愚論。
今までもインフルエンザの時期は病床コントロールが難しかったのに、こんなやばい感染症の病床確保は困難や。 >>600
老人ホームと長期療養病床一緒にするとかありえない
いくらなんでも知らなすぎ。 >>689
国粋主義で中央集権だよ
安倍自民党がトリモロスした日本はw
内閣人事局なんて作ったからな 医師会の責任だよな
民間病院を全くコロナ対策に使おうとしない >>715
そうかなw
老人の反発ってこえーぜ？w 町医者や産婦人科のベッドも入ってる数字だからじゃないの >>588
眼科、耳鼻科専門の個人医院でコロナ入院依頼されてもな 医療拒否するのは、コロナ対応したら、赤字で
病院が無くなるから。
ならやることは、政府がカネを十分に出せば良いだけ。 >>112
それは春先の話だな
民間基幹病院含めてまるまるワンフロア潰してコロナ専門病棟にしたとこは大赤字で酷い目にあった
夏場の患者が少ない時期に一般病棟に戻してそれまで延期してた手術とか化学療法の患者でベッド埋めて何とか赤字を埋めてるのが実情
院内感染のリスクもあるし、今いる患者を退院させてでもコロナ患者受け入れに名乗りを上げる病院は少ないだろうね >>13
当たり前だろ
伝染病患者を一人でも入れたら
通常の手術はすべて中止しないと危険すぎる 利権がーとか言ってるアホの底辺親が入ってる特養老人ホームにコロナ患者置けばいい気がしてきたぞｗ
まさかお前ら反対しないよな？施設訴えないよな？W >>622
海外は皆保険無いからお手軽簡単医者要らずの遺伝子検査がメイン
日本は皆保険有るから手厚いＣＴ検査で医者がしっかりくまなく検査して入院させる体制だから >>730
自分の命は自分で守る。日本は全て自己責任社会ｗ >>194
こうやって今度は結果論で責められるしな 九州の田舎のJリーグクラブの金満経営の赤字埋めに血税１０億円
そんな無駄遣いがまかり通る一方こういう非常事態には対応できない
>>1
野党が突く役割でありチャンスだと思うが、なぜしないんだろう？
与党は無能で、野党はよくなってほしくないって感じかなｗ
一定規模の民間病院は緊急事態の時は専用ベッドになるように法律改正すればよい
従わなければ健保非適用病院にしろ つーか倒閣の為に医者批判するマスコミってw
国民馬鹿にしてるのか？ やっぱ50レスもするやつってズレてんね
単純に頭悪いだけなんだろうけど >>714
ほんと罪を擦りつける攻撃対象にされてるよね
そもそもナイチンゲールの精神で滅私奉公とか都合よく言うその口で、看護は家柄の悪い女の仕事とか馬鹿にもしてくるし都合良すぎて頭おかしいって思う >>622
大型自動PCR検査機を認可しなかった厚労省 自民党
「民間病院もコロナ対策に協力しろよ！予算付けるから」
民間病院
「解りました！」
コロナ沈静化後・・・
自民党
「協力ありがと！予算削るね！」
民間病院
「あの・・・コロナ用に用意した看護師や病床はどうすれば？」
自民党
「知らねーよwwwwww」
こうなることが解ってるから協力しない >>731
大賛成！ついでにニートも施設で一緒に暮らしたらいいｗ 他の病気は無視ですか？
特に冬季は
心疾患、脳卒中が増えるんですけど？ >>721
感染症の対応していな
弱った病人が沢山入院してる
一般病院に放り込むと
コロナの院内感染必至だよね >>740
ワイドショーで医者でもない知識人wや芸能人たちが
よく言ってるお話を記事にしただけじゃないの >>732
あららw
そんなに頭弱いとは思わなかった >>651
あとは加古川の心筋梗塞の訴訟かな
あれで自分で治療できないものは一切受けてはいけないとなった
ほったらかしてた国と訴訟上等でやってた国民が悪いから文句言ってるやつはそっちを恨めとしか言えない 指定感染症のせいではりつけなきゃならない人数が多いからだろ エクモ使ってる患者は暫くうつ伏せにしなくてはいけない
1人うつ伏せにするのに8人がかりだぞ 90万しかないのなら、感染が広がったら、受け入れしても足りないじゃん >>725
考えが甘い 眼科・耳鼻科はもちろん 歯科も按摩針灸もコロナを受けれろ！ >>508
そんなのやらないし、やれない。
楽に稼げるから、
ただでさえ美容整形、皮膚科を志望する人が多くて困ってるのに
今回のコロナ騒ぎで決定的になるだろう。
高須クリニックがTwitterで安全地帯から
ノッホホ〜ン
とツイートしてる事からも明らか。 ここからは民間病院がスケープゴートになると思うんだわ
夜の街、地方に出かける若者、自粛しない飲食店に続いて
医師会の権力は絶大だから、政府や自治体も、マスコミも
今まではそっちに火花は飛ばないようにしてたわけだけど
今週末あたりのパニックを考えたら、そろそろ非難の大合唱が始まる
半分自業自得で、そうなって当然とも思うんだけど >>1
医者なら誰でもコロナ患者を診れると思ってる小学生 とにかく落ち着いたら
金融機関はゾンビ企業と化してる医療法人を潰せ
そして国や自治体は使えそうな病院を買い取れ
もうそのくらいは危機対応のコストとして受けいるより他ない >>166
春先の永寿総合病院は悲惨だったな
未だに経営危機から脱してないみたいだし >>743
そうそう、日本人の半分が働いてないんだからｗ今更どうなろうが助ける値打ちがあるのかって話ｗ >>3
外科リハビリ精神科を除くとどれくらいなの？半減くらい？ 今から受け入れ数増やすなんて無理だろ。
マスコミが散々「死ぬ病気」って宣伝しまくったから、
風評被害が恐くて手を挙げる病院がない。 素人が考えもせずに書いた記事だろ？
男女比率が同じだから独身者はいないはず…と同じ考え。
ちゃんとしたプロのライターを使えよ。
恥ずかしい。 それを要請するための非常事態宣言でしょ？
受け入れ病院は増えるよ 空きベッドの数だけ受け入れろってかw
産婦人科医や脳外科医や精神科医にでも診てもらいたいの？ >>720
安倍までの内閣も全部中央集権なんだよ？
国粋主義と中央集権は全く意味が違う。
問題なのは中央集権体制だと、地域ごとの柔軟な対応ができないと言う硬直性 >>1
ほとんどの医者は金儲けのために医者になってんだから
大部屋主体で患者詰め込むのばっかりだからだろうが >>755
パラマウント アクティブ コロナ対応なら自動 リハビリテーション
産婦人科
精神科
終末期
全部含めてだろ
というか高齢者の割合が
すごく多いんだろうな >>757
出歩くバカには言いたいことはないのか？
攻める相手が違うだろ 海外の桁違いのコロナ患者数見といて
もう限界なのか 病床が多いと言ってもジジババ向けの内科や整形外科ばかり
自民党がそうしてきたから 医師会
「削るのは簡単 だが削った組織を元に戻すのは大変難しい」 >>759
＞さっさと公立病院増やせよ
＞誰だよ減らしたやつ
維新の会と、自民党です。 そもそも全体の何%しか使ってないって真顔で言ってんのが笑えるわ
山手線が激混みなのは全ての電車の何%しか使ってないからって言ってるようなもんだわ 無意味な精神薬で薬漬けにし、無駄な精神病院が病床数第一位
精神病のして芸能人のように自殺になるか、1人1年間で500万を
国からもらって入院させる美味しい商売
病床数のかなりを占める精神科病院をなくせば良い >>775
予算付けないで協力要請だけするからでしょw >>759
安倍のしわざ
安倍首相 病院再編と過剰
なベッド数の削減など指示
nhk.or.jp/politics/articles/statement/24955.html >>739
多分200床以上あるような大きな病院は救急や感染指定で受け入れてるんだろうけど
問題なのはそれ以下のベッド数の中小病院が多くてそれらの病院がコロナ受け入れても一病院につき一床が限度だろうから
大阪みたいにさっさと新しい病院建てた方が楽だぞ >>742
そこペイするかどうかって診療報酬のさじ加減だけでは？
国がコロナ重視したいするべきと考えてるならそこ爆上げで良くね？
そう考えてないからペイしないんでしょ？ 感染症を隔離できる病床が直ぐに出来るわけがないし
医療従者やも足りないんだから、感染が広がったら終わりだろう
なるようにしか、ならないってことだよね 一部コロナ患者を扱う病院とそこに勤める医療従事者だけがめっちゃ忙しくなってるってだけの話でしょ
そりゃその人等は本当に大変なんだろうけど、それで国全体の医療崩壊は起こらないだろ
大多数の病院は特別忙しくないんだから >>739
簡単に言うが
その民間病院には既に別の病気、療養の患者が居るんだぞ
そしてその人達はコロナ患者より
病院にとって割りの良い客な訳だ
金だけの話なら国が補助金出せば何とかなるかもしれんが
元々の患者はソコから弾き出された後どうすんの？ >>764
あそこには血液外来があった
患者23人しんだって話だし
病院も患者も気の毒だな
本当、コロナだけが不安で死ぬ病気じゃないし
遊び回るわ、俺の経済の為に他のやつは死ねばいいとか
医療は叩くし、こんな奴らこそ勝手に死んでろ >>752
そっかw
クソ雑魚インフル脳は詭弁を弄することしかできなくて大変やねw そりゃ、厚生省は今まで小中規模病院を締め上げ、
救急は基幹病院、大学病院
寝たきりは施設か自宅に帰そうと誘導してたからな
基幹病院、大学病院クラスでないとマンパワー足りんだろ。そう言う風にして干してきたのに何を今さら。 >>271
今は専門医志向が強いからね
呼吸器内科ですら肺癌専門の先生は肺炎なんて一般内科に押し付けとかザラだからね >>777
海外は見殺しにしてるからな
日本の医療制度だと中々真似できない >>780
大正解！自民や維新に入れた奴はコロナ専門病院での治療や入院を辞退してくれｗ
橋下徹が家で寝てたら自然と治るって言ってたから、絶対に家から出るなｗ 新型コロナだけが病気じゃないんだけど
それに、新型コロナは外出さえしなければ完全に0に出来るけど他の病気はそうじゃない
だから、新型コロナにだけ病院を総動員するわけには行かない 「政府の独裁はやめろ！」と言って政府の権限を制限していった結果がこれだよ。
政府の権限を制限するなら民間が自主的に行動スべきなのにそれもなし。
中国ほどとはいはないが、多少の中央集権は必要なんじゃないか？ 医者の処方なして風邪薬が手に入るようにしろ
そうすれば医師会なんて壊滅状態だ 日本の医療機関のうち民間病院は約8割を占め、諸外国よりかなり高い。
日本の医療制度は、医療機関の自主的な判断を尊重するうえ、
大多数を占める民間病院に対して行政介入の余地が小さい仕組み
医者にいかに守銭奴が多いかってことだろ
入試制度から改めないとダメだろうな >>721
それならまだマシ
誰のせいでも無い
それが日本のヤバさよ >>608
嘘を書くな
自分は一次から3次まで公的病院にいくつかつとめてきたけど院内に介護士はほぼいないぞ
看護助手も各病棟に1-2人しかいない 看護師は20人前後いる 感染症の専門医じゃないとコロナ患者の手当てができないの？ >>777
そもそも外国は選ばれし者しか(国によって金、保険、年齢や基礎疾患が無く回復の見込みが高いか)などで、全員が病院にかかれるとは思ってないからね >>771
国の影響力を強めてきた
とくに安倍に変わってから顕著になってる
政府が地方自治体に対して
病院の病室減らせと命令していた訳で 今後もこんなウイルスは出てくるかも
しれない。SARSもあったのだし。
すぐに対応出来ないので公立病院を増すべき
もう今回で懲りただろ。 普通にオリンピック村とか開放すりゃいいのにね
使ってないベッドたくさんあるだろうし
隔離状態で治療しやすいだろうに >>357
飲み屋で感染したような元気な患者だと監禁同然の入院生活に耐えられないだろう
けど医療従事者に暴言、暴力、セクハラ、診療拒否、部屋での喫煙、飲酒、無断外出などの迷惑行為する奴は受け入れ拒否でいいわ まだまだ余裕あるんだよ
欧米は日本の100倍だぞ
今の段階で音を上げるのは流石にありえない
出し惜しみしてるか極端に能率が悪いだけ バカ→医師会ガー
ちょいバカ→維新ガー 自民党ガー
ちょっと解ってる人→厚生労働省が悪い
きちんと解ってる人→予算削りまくった財務省が悪い 数字上の確保病床と実際の即応病床と同じように世界一の病床といっても仮に民間を使ったとしても使える病床がどれくらいなのかが問題では
それこそコロナで多くの病床を使ってしまったら他の病気や事故に遭った人どうするんだよ >>770
一年近く時間もあったわけだけどさ
研修のひとつ、対応策の検討の一つもしてないだけでも
非難されて当然なんだけどな
医療崩壊した時にこういう手順で分担するよう
検討したなんて話を聞いた事がない
もちろん、自治体とかが音頭をとってやるべきなんで
一番悪いのは、なんの法整備も、なんの検討もしなかった
自治体や政府なんだけどね
でも医師会から、そういうことをやれなんで要請は一度でももなかったでしょ
あいつらはいつも要約すると「患者を減らせ」って話しかしてない
それは医者の仕事としては半分以下なんだよ、本筋は患者に対応する事なんだから >>805
ウチの近所なんか一階診療だけ日本人ナースだが
二階以上は中国人研修生で回してるぞww >>1
日本の医療も、老人の延命治療を減らさないと皆保険制度は破綻する
現役世代の保険料はあまりに高すぎる >>805
いるわ
看護助手を意図的に無視してるだろ？w 簡単な話でね
新しくコロナ専用病院を作れば良いだけ
中国では一週間で作った
日本で作れないわけがない
作らないのは菅首相が日本人を殺したいからだよ
日本人をコロナで殺しまくってから
特措法を通して独裁政治をやりたいんだよ
この基地外首相は 日本医師会は自民党の支持基盤のはずなのに
政策に反映させられないのだろうか？ >>758
ノホホンとはしとらんやろ
院長はもういつお迎えが来てもおかしくない終末期なんやし >>532
そう、政府は過剰な稼働率の悪い病床をＩＣＵなどの高度医療病床に変換することを求めていた。
マスコミは自治体の意見を取り入れ、それを一般病床の削減だとしたけれど、
政府の考えは、一般病床は極力民間病院を活用し、公立病院の稼働率の悪い一般病床は
救急医療やＩＣＵなどの高度医療に変換すべきだという考え方だった。 感染率がクソ高いしエクモなんて扱える医師はごく一部しかいないのに全病院使えってやつは頭おかしいんかな
普段威勢のいいことほざいてる愛国バカを徴用しろ 専門病院を作るしかないな
民間の小さい病院にゃムリだよ >>812
アドレス直張り出来ないから
検索してくれ >>823
中国は人権無視できるし労働法がないからだぞ >>811
東京都なんて休業補償に一兆円配ってんだからな
その金で借り上げるか病院建てれば良かったのに
去年の緊急事態宣言なんて人数も少なかったのに商店街や経営層に無駄使いしちゃって コロナが広がったら、どうしようもないと専門家が言ってるじゃん >>806
呼吸器内科医
二流の対応でよければその他の内科医でも対応は可能だが日本人それじゃ許してくれなくてすぐ訴訟起こすでしょ？ コロナ前でも入院待ちとかあったやん
長期入院も基本させないし
コロナがない状況でギリギリの状況
そうでないと病院は赤字よｗ >>787
＞大阪みたいにさっさと新しい病院建てた方が楽だぞ
同意
一棟をコロナと他一般で分けるのはムリ >>817
ガソリンをプールで保管しろとかと同じぐらいバカな発想だよなこれ >>832
だからマンパワーが足りないって言ってるだろカス
箱だけ作って看護師が足らないって騒ぐ維新脳かよ
シネ >>774
大阪みたいに若年者の癌病棟を潰してコロナ病棟にしたみたいにしろってことか 5類に変更
この国難に診療拒否する医者には刑事罰
これで解決w >>806
数は力なり
選挙で票が必要でしょ？
医師会より看護協会のほうが力があるよ >>826
金が無いから病室減らせと命令しているのに
ICUなんて金のかかる機器だらけの
施設作れる訳でないだろw 町医者が金のために入院しなくていいやつをいつまでも入院させてるからだよ 全病院で見ろとか極端は言わないが、民間病院は少しでも受け入れの努力してんのかね よく言うよ、7対1を取れにくくして、看護体制抑えておいて、どうやって10対1、13対1の病院がコロナの患者診る配置とれるんだよ
病床の数じゃないんだよ
国の失敗だよ >>848
予算付けないで協力要請されてもムリでしょ >>777
元々、高福祉といわれる東欧でも高齢者の肺炎なんて抗生剤飲ませて終了
アメリカは金次第だしこれらがベースな国々と比べてもね >>840
予備役の看護師召集して気管挿菅ぐらいならやれるんじゃないのか
エクモとかの精鋭部隊は難しいだろうけど だからさ、90万床90万床言うけどそのうち常時空いてる病床なんて1〜2割だろ
しかもこのうち内科系、呼吸器系見られるのは何割よ？
どうせ整形外科や精神科とかまで入れてるだろこれ
ICUなんて平常時から常時稼働率90%だし
東京都ですらICUは普段から空きなんてHCUとか救急系全て合わせても150あるかないかだぞ
2%しか診ないじゃなくて、10%のうちの1/5も使ってるが正解だと思うんだが
しかもコロナ受け入れた病院は感染症専門じゃない限りゾーニングするために病床減らして他に転院してもらったりしてる
いい加減この他の病院が受け入れれば〜説は無理があるわ >>1
90万は、感染症を前提にした物じゃないのに2％ってめちゃくちゃな論理だな
90万の内、転用すら不可能なのが6割り
つまり、転用可能な病棟は既に簡易減圧入れたりと感染症病症になっている
しかも、転用したのが6人部屋だったら2-3人部屋になってしまい更に病院の負担になっている
コロナ病院になると、そこにいた患者の少なくとも半数が弾き出されてしまい地域病院にも負担が
地域に、コロナ非対応病院をコロナの3倍確保しないと通常医療が出来無くなる現実 >>416
じゃあ運転免許持ってるやつは人手不足の運送業に従事しろよって話になる
ペーパードライバーだろうが事故起こしたら当然実刑な >>10 >>12
暇な町医者開業医にコロナ医療臨床現場に時々出て貰うか
コロナ病床を少しでもいいから医院内に設けてもらうべきだよな
大多数無症状や軽症者収容先や自宅療養監視の人達のとこも薬持って巡回して頂きたい
そうでないと不公平。日頃高い医療報酬で儲けて贅沢な暮らしや高級車転がして
先生センセイと持ち上げてる専門職なだから、日本医師会会長筆頭に前線に出ろよと。
本格的コロナ医療病床での人不足は国立大医学部研修生や看護学校生を投入し
救援お手伝いを先任医師や看護師の指導の元でやって貰い、医療崩壊を防ぐのが良い
彼等は若くて体力はある。経験は少ない新米だけど医療基礎知識は学んだ。
医師会会長みたいな脂の乘った爺様婆様は、体力も落ち腰に来るので患者の
ベッド移動床ずれ防止の体位変えなどは無理だろう。せいぜい高級車使って
患者宅や隔離ホテル旅館をこまめに回って問診や薬届けをボランティアでやれよ
と思う。ヒポクラテスの誓いを思い出し医は仁術、金儲け第一では無いのだと
インド蛇木にもたれかかって反省し初心に帰って欲しい。高校を一時中退し悪童や反社や
ホストを経て医者になったような空手マン学習塾医師免許みたいな
人も、率先してコロナ臨床現場を助けるべき 50床に1つはコロナ患者に与えているという事か？
いろんな病気や怪我、または出産とかでと入院している人も沢山居るだろうに、正直かなりの割合かも知れないぞ。
無症状は自宅で自己管理、症状が軽い人はホテルで、またはオリンピック選手村でも18000床はあるのだから使えば良いが、東京都は頑なに拒んでいるし。
緊急事態と言いなが、政治も国民も緊急だとは感じてないしねえ。 >>793
40人以上だよ
最終的に罹った患者の4割亡くなった コロナ1匹で1ダースの医療スタッフ必要なんだろ？
そんなスタッフ飼ってる病院のが少ないやろ 開業医さんが多いからだべえ 公共の大きい病院は赤字だからって減らしてたし >>842
オッケー、院内感染、市中感染出まくりで君の家族もおちおち入院できなくて
目茶苦茶いいね >>773
パラマウントで起き上がらせても体力ほぼ０の人間うつ伏せにするのはどうしても人数がいる 実話、一波目、死刑制度論争なかにパニックが起きて、措置入院
↓
アポ電や新宿で暴行多発、集団疎開や海外にホームステイ
↓
それをトンボや京都、田舎まわりがなすりつけ受けたんです >>851
どうせ自助だろw
お国が公助を求めてるから
お国のために滅私奉公しろ
これが安倍ハゲ自民党の精神 まだ感染者が少ないから、のん気な事が言えるんだろう
絶対数が足りないんだから感染者が増えたら放っておかれる人が出てくるわ
仕方がないんだから諦めるしかないよ 夏の間にコロナ専用病院を選定して
コロナ以外の入院患者は転院させておけば
良かったのに
コロナ専用病院には税金大量に突っ込むべき
だったんじゃ？ >>853
ムリ
理由は継続雇用と経験した賃金ではないから
その時だけ高い賃金払っても沈静化すればポイでしょ？ >>822
普通、介護士はいないよ
急性期でそんなが募集あったら教えて欲しい
看護助手もそんなもんだよ 国公立病院なんて第二の国鉄になりかねない脛かじりだから、労働法抜本改革しない限り増やせないし、まだバカ民主党の残党が大騒ぎしてる中では不可能だな
とすると、民間医療従事者への強制力ある配置命令の制定と補償、開業医の開業制限、医療従事者の養成増大しかない
ま、コロナの教訓は厚労省医系技官はバカだということ、医師会は役立たずだということの2点だw
医師以外が仕切るしかない 医療法人をこの際コロナに対応してくれる協力的な公益医療法人と
コロナに対応してくれない非協力的な営利医療法人に分けて
優遇措置に格差をつけたらいい。 >>851
集中治療室への変換費用や、エクモや陰圧装置などほぼ全額の補助金が国から出ているよ。
コロナ診療は保険点数三倍だ。病院経営者が決断をしないだけだよ。 >>848
民間病院はそもそも大きくないから
受け入れ出来ても一床か二床が限度だよ
本当に大きい大学病院とかで10〜30床なのに もともと病院の病床はほとんどうまってて空きなんてないだろう >>867
ほんとそれな
保障無しで自粛要請するのと同じだし >>853
アメリカと違って看護師が挿管やCV入れるのは日本では違法です >>875
仕切れる政治家のほうがもっとバカじゃんね 自治体に権限委ねてる部分で足かせになってる事ばっかりやん 有事法制の未整備が主な原因だろうな
有事の際には一定以上の規模の病院 医療従事者を適正配置できる体制が必要 >>854
ちょっと前の5類にすれば解決！とか、今の日本は世界一の病床数なのに！(医師看護師数が不足してるのは報道しない)とか、一斉にある日を境に馬鹿がうるさくなるけど、どこからGOサイン出てるんだろ‥国かな？
医療従事者や病院を敵視してる分には政府への批判に向かないから >>844
国は一般病床は民間病院に任せて、公立病院はその他の医療を充実させろといっていただけだよ。 >>491
飲食店や旅行代理店みたいに破格の協力金出すか、田舎のコミュニティバスみたく赤字分は国か自治体が補償すればいいんでない？
医療従事者だから無償でってのは厚かましいよ >>839
まあ、医師会も医療崩壊を叫ぶだけではなくちゃんと医療全体のことを説明するべきだと思うけどね
民間が受けいれれば良いって言うけど色々と大変になるのに現状受け入れるという判断は無理だわ 病院がコロナ受け入れるの嫌なんだよ
他の患者が減って儲からない
下手したら病院潰れる >>826
ICUはめちゃくちゃ金食い虫だ
はした金もらっても作れるわけない ＞＞875
その公立病院がコロナ患者をガンガン受け入れてるんですけどｗｗｗ
現場を知らない自称有識者っていう政商どもの意見を取り入れたら
国民皆保険制度が崩壊して日本人の平均寿命は15歳ぐらい下がります
お前の様に、親の年金で遊び惚けてる引きこもりはどうやって生きていくんだ 空き病床がいくらあっても
医療従事者のマンパワーがない
医療崩壊したグアムの政府はグアムメモリアルホスピタルの
人手不足を補う目的で約１万５０００円という時給で
３５人の看護師を米国本土から雇い入れた >>872
現役じゃなくて看護師資格あっても仕事してない予備役の人は沢山いるだろうに
>>888
入れるのは医者で良いよ ジジババをむやみに優先してるからだろ。
70歳以上の入院治療を禁止しろよ。
それで解決するから。 >>3
ベット開けやすいのは生死に関係ない精神病院だろうな。 >>1
コロナを妄想で脅威に仕立て上げ、暴走するキチガイどもの為に用意するベッドなど無いという当たり前の話だろ 死刑制度や太陽光発電での論争が激化
↑
Twitterの停止や一波目の荒れぐらい。ここすよ、ここ、 開業医の規制はないのかな
半径300メートル以内に同業者あれば開設できないとか >>897
予算を積み上げるのはダメだ
配分を替えないと >>878
短期的予算な
長期的予算はつけてないよね？ 感染症待ちで商売になるわけがないでしょうに
感染症専門病院を国立って形で各都道府県に造れば
いいでしょう
それだけのこと >>891
利口かバカかなんて関係ない
利口な医系技官がやったコロナ対応見りゃわかるw
医療界の仲間内だけの利権に繋がっているかいないかだけが重要なんだよ こういう奴らって頭どうかしてるんだろうか
病床に空きがあれば処置ができない病院でも無条件で受け入れろというのか
床さえ確保してしまえば後は同じとか思ってそうで怖いわ >>121
これかー
なるほどな
開業医なんて連携も取れないし
技術も眉唾物だし、
高い金だけでこういう時無能だよな…
けど、恩恵受けてるんだろ？
大病院との格差はつけて欲しいけどな >>915
公務員増えるのを喜ばない人が多くてね。 >>895
詭弁だな
予算削減しておいて
ICUなんて金のかかる施設作れるわけ無いだろw たしかダイプリ号コロナ騒動前に公立病院・日赤などのリストラ案発表
ところが今ではリストラ候補の病院にコロナ患者お願いしている >>900
お金がかかるからこそ公立病院がやる意義があるんだよ >>898
医師会会見全部聞けばそれら言ってんじゃねぇかな
マスゴミはインパクトある所しか取り上げないよ 親が死んだら生きていけないクズニートが医療従事者に不平不満を並べ立てるスレはここか？ｗ >>903
そういうの尚更にムリ
吸引器も心電図すら扱えないよ
それなら現役の吸引免許持ってる介護士の方がまだマシ 疫病だからな
その辺の病院に散らばせたらまずいだろ
罹らないようにすることが第一
ただの風邪言って好き放題やってる奴を
中国みたいに叩いて抑え込んで逮捕できればいいのにな >>1
慢性疾患で日常的にほとんどが埋まってるからだよ >>917
そう言う事。
入院した時に皮膚科の先生だったらハズレって事かな >>924
赤字で税金補填することに文句言わないならまあ。 もうしょうがないから、国公立はコロナ専用に
他の重病人は受け入れないってするしかないのでは？ こうなる前に何故電車と止めたり移動制限をかけたり出来る法改正に動かなったんだ
ロックダウン出来る英国ですらあのざまなのにこのままだと本気でおわるぞ日本なんて >>552
首都圏の民間基幹病院はもう半年前から輪番で中等症患者は受け入れてるよ
問題になってるのは一部の病院に集中してる重症者と6000人以上いる自宅待機者の急変時対応だろう
ただ重症者はICUや人工呼吸器、ECMOの数以上の受け入れは無理だろうし、軽症者全員を入院させたらいくつベッドがあっても足りない >>1
あるいは感染症関連は、
保健所や自衛隊的な所に任せた方がいいと思う
戦時中みたいになるけど 町医者はお年寄りをカモにし薬漬けリピーターにしてぼろ儲け
してる存在 難しい患者は直ぐに紹介状を書くだけ
町医者が年収８００万くらいに持っていき浮いた金を公立病院に
投入せよ >>863
お前みたいな知能指数ゼロのアホが一番始末が悪いw
感染拡大するから病院では診療しません、とか言うなら病院の存在意義がねーだろwww
もうほとんどの人間にはただの風邪ととっくにバレてるんだからさっさと5類に変更しろ
そしてお前は一生引きこもってろw >>894
分かんないんだよなぁ
ツイでもここでも一斉に湧いてたよね >>917
海外じゃ薬剤師が対応してるんだぞ？ｗ
医者ができないとか甘えるなよｗ コロナ受け入れてない医療機関に罰としてさらなる課税をして欲しい
診たら損じゃなく診ないと損する仕組みが大事 >>927
最悪コロナ専門病院なら普通の病院と違って手違いで死んでもよいんだからさ… >>895
そりゃ民間なんだから
公的病院は固定資産税とか色んな税金免除してもらって救急とか小児科とか赤字部門支えている
困るなら国が全部丸抱えで医療するべきだったのに金がかかりすぎるから民間にぶん投げてたんでしょ 今年度のみの短期的予算だけ付けられてさ
来年の予算が解らない物に民間病院が協力できるわけないでしょ？ >>937
引きこもりが必死になって金蔓を死守しようとして草 時間はあったのにごーとぅー優先で医療体制を整えなかった菅のせい >>922
稼働率の悪い一般病床を維持していたから補助金を減らされただけだよ。
>>931
自治体はもともと稼働率の悪い一般病床を維持していて、赤字垂れ流しだったんだよ。 >>929
親の面倒みたくない連中がなんらかの慢性疾患がある老人を押し込んで入院期限があるから複数の病院をぐるぐるしてるパターンもあるし >>901
> その公立病院がコロナ患者をガンガン受け入れてるんですけどｗｗｗ
バカな奴だ
公立病院の対応ぶりじゃなく、財政負担を論じたのが理解出来ないのか
> 国民皆保険制度が崩壊して日本人の平均寿命は15歳ぐらい下がります
皆保険で性転換手術まで面倒見てるのは酷すぎるね
> お前の様に、親の年金で遊び惚けてる引きこもりはどうやって生きていくんだ
能天気な妄想しか出来ないみたいだなw
低脳め >>932
がんセンターみたいなのをコロナ専用にしろってか？ >>932
そう言う事
みんなが納得すればそれがいいんじゃない
訴訟は無しでね。 岩田 「僕はコロナ専門家です！ 勝手に横浜観光船侵入し調査ユーチューバーもしました」
国 厚生省 「素晴らしい！、岩田健。 ではだだちに臨床現場や収容先に出てください
一連の不祥事で神戸大でも出世不遇やはぶられてお暇でしょう。是非先生の熱意と体力を」
岩田 「いや。。その、あのえっと― 、、、ひでぶはべべー」 >>940
本当は病院は患者を断れないという業界の規定があったはずなんだが
なぜかコロナは拒否していいことになってるなｗ >>925
そういえば俺も会見を全部見たことないからもしかしたら言っているのかもしれないな >>927
お前はどうしようもないな挿管している患者の吸引を介護福祉士したら違法 >>826
むしろ集中治療の病床を減らそうとしていたのが自民政権の実態だ
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS15H75_V10C15A6EE8000
病床の機能別では、長い治療が必要な慢性期の病床を24万〜29万床と2割ほど減らす。症状が軽く集中的な治療が必要ない患者は自宅や介護施設に移ってもらう。重症患者を集中治療する高度急性期の病床も13万床、通常の救急医療を担う急性期の病床も40万床と、それぞれ3割ほど減らす。 >>928
こういう場合、強制力を持ってない平和ボケ国家が一番やばい
この期に及んで未だに平時の感覚の阿呆が結構いるからな >>908
スガがネット工作に金出したんだと思うよ
それでも東京スレが立たなかった一時期よりは連投規制緩め
あの時は数レスで即書けなくなってた >>939
まず政府自民党は
Gotoで医療崩壊した事を認めろよw
専門外に任せる時点で崩壊してるから >>931
民間が言うことを聞かない以上
そのくらいは危機対応へのコストだろう
どのくらい許容するかって言うのもあるが >>954
人工呼吸器すらない病院が受け入れてもなんも出来んからねえ。 >>918
もうたくさん出てるで
ずっと厚労省はベッド減らしてる >>909
なるほど、看護助手と同等の業務をさせる訳か
でも、残念ながら急性期病院の介護士はメジャーではないな >>919
良いんでないの？
雑魚寝させて、ガムテで密封して、たまにポテチでも配給しとけ
感染予防することで免疫を捨てて、自業自得の重症になってる輩はそれで良い
やむを得ない事情でコロナを貰えない、感染予防するしかなかった人にだけベッドでおｋ >>954
簡単
病院に国が黒字化を求めてきたせい
民間病院
「コロナ受け入れたら沈静化後は赤字になるからムリです」
これ言われたら国も反論ができないのよ 黒字化を指示したの自分たちだし となりのベッドは使えないし同じトイレも使えない。同じ階も無理。
専門医もいない。だれが考えても当り前のはなし。 紹介状で診察拒否できるからな
門前払いで「医療崩壊」してるんだよ >>916
空いてるオリンピック村利用も考えつかないのにか
オリンピック最重視がそもそもの方々には思いもつかないか >>948
さらに赤字が増えるのが耐えられるかね？
高知は毎年30億の赤字に耐えかねてPFIが破綻したし。 >>923
都立病院の職員なんて独法化にずっと反対してきたのに独法化が決まってどんな気持ちで今診療、看護にあたっているのか‥ >>968
まず嘘付いたこと謝ろうね
医療従事者は騙せないぞw 感染分類2類だろうが5類だろうが
病院はコロナ感染者受け入れないよ
受け入れる義務もない
コロナは高齢者致死率高すぎて院内感染怖すぎる >>967
ふーん、俺か医療関係者とは疑わないのかw
間抜けだな >>936
そんな面倒くせいことせずには医者並みに増やせばいいんだよ
医師会が相当抵抗するだろうがな >>939
「職業選択の自由ガー！」
とかほざきだしたネトウヨがいるよ
Twitterで。
ネトウヨは自民がdisられると
どんなアクロバットもやってくるからウザい。
早く死ね 自民支持
早く死ね 公明支持
早く死ね 維新支持
早く死ね 立憲支持 >>947
欧米みたいに見殺しにするよりは
病院で治療うけれるだけいいじゃん
>>971
一般病棟と何もかも共用出来ないなら
新しい建物を築地跡地にでも作った方が楽だよな 普段から医師や看護師を責め立てておきながら、困った時だけ命乞いかよｗ
それこそ感染したり他の疾患で手術とかが出来なくて死んでも自己責任だろｗ 無症状の元気な陽性者に
清掃とか防護衣なしで させればいいんだよ
ボランティアは地震・水害だけじゃない 民間は営利団体なんだから仕方ないだろ
それならgotoなんて金使わないで民間に補助をお願いしてから要請するのが筋書き >>972
だって設備も人員も足りないからしょうがないじゃん 今年40歳で健康診断案内来てるけど一つも行ってない
病院避けて一年たったわ 自助とか言ってるけど政府は要するに国民を完全に見捨ててるだけなんだろ
国民の為に政治があるのに国民より自分優先の総理大臣なんて日本にはいらんわ >>973
タイミングと力関係
それが政治だが、医療バカには難しいだろうな >>974
民間病院と競合しない職種だから、一般病床をただ置いておくよりは赤字幅は縮小すると思うよ。 >>978
自称医師、自称社長って名乗る奴ほど信用できないものはないからなｗｗｗ >>957
軽症でそろそろ退院可能と思われてた患者が突如急変して呼吸困難とかになるのが新型コロナ
そういう患者を最初からピンポイントで探せるなら5類でも構わんよ >>992
全部やんなくて済む方法が初期の隔離と入国規制だったのに
宿題サボったツケだよ >>992
そのタイミングも逃してこのざまだけどな もう保険料も任意にしてくれよ
じゅうぶんな医療が受けられると思って払い続けてきたのにこのザマ
いろいろと高負担低福祉過ぎ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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