【政府】不特定多数にPCR検査へ 無料 [ばーど★]
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※日テレ
不特定多数を対象にしたＰＣＲ検査が新たに始まります。
新型コロナウイルスの感染状況を把握するため、政府は３月にも、不特定多数を対象にしたＰＣＲ検査を始める方針です。都市部の繁華街や空港など多くの人が集まる場所で、唾液などの簡単な方法で無料で検査します。
政府は、症状がない人にも幅広く実施することで感染の広がり具合を把握し、迅速な感染防止策につなげたい考えです。
1/11(月) 19:50配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/71f533a3e1df3838600358c5b0ed2869e3bd9979
「ＰＣＲ検査増やしたら医療崩壊するだろ」信者はどこに逃げた（笑）
3月はコロナの感染はどんな状態になってるって政府は想像してんだろ
そんなのにのんびりでいいんか 偽陰性もあるのにね
まったく無能が仕切ると散々だね
ツケが全て廻ってくる >>1
調査だから圧倒的な陽性率判明後、
調査停止だな 遅いよ。渋谷の駅前で無作為抽出してやるのなんて2ヶ月前でしょ >>1
病床と宿泊療養施設の整備をしろ！
やることが遅すぎるんだよ
もう１年も前から想定できた事態だろ！無能が！ そのかわりGOTOでコロナをさらに加速させます
ありがとう自民党。 従業員の身内が陽性で、濃厚接触者の数人が本社に出てて自宅待機中だわ。まだ中小零細だからテレワークも進んでないしどうなるか知らんが、一気に仕事の仕組みが変わりそうだよなー 変態「政府の方から来ましたがコロナの不特定多数検査の為に唾液をください」 ランダム検査は疫学調査の基本
いままでやってないことが異常なんだが おそ
やっぱり閣僚がおじいちゃんばかりだから遅いの？ 絶対に受けたくない
陽性が出たら会社に居られなくなる だから空能に何回も言うけど
PCRはウィルス有無検査に使えないのｗｗｗ
PCRの取説読めｗｗｗｗ >>4
既に崩壊した
崩壊をここまで先延ばしできたのは、
PCR検査を不特定多数に増やさなかったから あんだけうるさかった検査スンナ派があらわれない
政府の犬が書き込んでたんだな 無症状陽性者多数→コロナはただの風邪宣言→指定感染症から除外→終息
去年からここまで見据えてたんだな、さすが 洗脳空能に言うけど
“With PCR, if you do it well, you can find almost anything in anybody …” Dr. Kary Mullis, inventor of the PCR Test. これカウントするの？感度悪いから陽性率は落ちるよね 1万程度の事を多数とは言わんのですが
どんだけやるつもりなんすかね？ 陽性率が高くなりすぎたから、ランダム検査をして、本当は陽性率はもっと低いんです！って流れにもっていきたいだけやろ
日本は本当にダメダメな国 >>7
飲食は感染源である、だがＧＯＴＯイート再開します で、偽陰性大量に出してそこから感染拡大するんだろ知ってる 仕事もだけど、学校だよね
子供が国の未来を担うのだから感染を絶対に避けたい
リモートで卒業まで、を保障出来る学校だけが生き残るよ
感染発病死亡を出した学校はつまりそういう事 >>33
ほんとだ今気付いた
さすがに政府も３月中に収束は無理と思ってるんだろ >>1
国民にPCR 検査義務付け
陰性反応だけ
店や公共交通機関を利用出来る様に
しなはれ(^。^)y-.。o○ まあ、緊急事態宣言を来週出します とか平気で言うからな
緊急なのか、それ？ってｗ >>35
唾液で可能な検査は最近開発されたばかりだろうよ
初めから出来るかよ >>1
みんなPCR検査は受けるなよ
偽陽性が出るだから絶対に
検査件数が増えれば増えるほど水増しされる それやるのは５類に下げてからや！確実に医療崩壊するで >>1
もう喋るな！
全財産国庫に納付後速やかに全員議員辞職しろ！ 政府が集団免疫方針だからどんだけ広がったかの結果が見たいんでしょ
集団免疫だったら全然届かないしそれこそ5年10年以上で見るもんだ
抑え込みだったら手遅れ状態って答えしか出ねーよ
gotoと入国規制緩和させた官僚バーカ >>50
来月から毎年恒例の緊急事態宣言だしますね 感染ししてもウィルスの数が少ないと検出できないって話だよね 結局何もかもがモーニングショーの言ってた事を糞遅く実行してしまってる自民党 自治体がしている検査でわかるだろ
なんで政府でもする必要があるんだ？ PCR検査の精度って参考程度しか無いんですけど、お前らなんだと思っているのかな？
文系だと偽陽性とか理解出来ないのかな？www 偽陽性はまだマシで、偽陰性が調子に乗って派手にバラ撒くんじゃないかと心配だ
2割くらいハズレなんだろ 東京や神奈川じゃ保健所破綻して濃厚接触者の調査や検査すら止めになってるのに
そんな>>1のようなことする余裕あるのか？
現場も見ずに霞ヶ関で口先だけの仕事してりゃなんとでも言えるけどさ実行できなきゃ
何の意味もないよ >>57
感染研が当初に集団免疫作戦で行くって決めたんだろうね
日本のいやらしいところは、スウェーデンなんかと違って意思決定が公にされないこと
明らかに集団免疫作戦をとっているのに、説明がまったくない
本当に民主主義国家なのかね 政府が一貫して感染拡大を指揮してきたよね
gotoしたりしなかったりは都市で培養して地方に拡散させる、のリズムでしかない PCR検査とかうさんくさい検査やりすぎたら余計混乱するだろ。 医療側はこれで見つかったとしても対応できないと嘆いているな そう言えばcocoaってどうなったの？
インストールしてるけど全く通知ない 不特定多数って
あたなは当選しました受けてくださいって連絡くるの PCR取説
■本品は研究用です。ヒト、動物への医療、臨床診断に使用しないでください。また、食品、化粧品、家庭用品などとしても使
用しないでください。 東京の保健所がパンクして濃厚接触者の追跡を今後しないと放棄したからだろ。 カネカ 簡易RNA抽出キット（RT-PCR用） 取扱説明書
注意
■本品は研究用です。ヒト、動物への医療、臨床診断に使用しないでください。また、食品、化粧品、家庭用品などとしても使
用しないでください。 >>70
それは保健所がアホだからでしょ
そもそも、保健師じゃなきゃできない仕事じゃない
保健師が医師法に違反することをしているのに全く問題にもならない
保健師が判断してる状況はおかしい
コーディネートだけしてればいいし、それなら保健師じゃなくてもできる
保健師が勝手に判断してるから、保健師じゃなきゃダメみたいなおかしなことになってる
みんな死ぬまで働けばいいとおもう もうコロナ抑え込みはあきらめて
検査してやってる感出すだけのドイツ方式に転換するのかw
隔離を伴わない検査なんていくらしても意味ないのに ウイルスそのものを減らす努力が足りてないから
特にマスク
多くの人は１枚を１日かけて着脱してるけど
これをどうにかしないと
マスクにウイルスがビッシリなのにベタベタ
触って外しては着けてもうアホなのかと マジでワクチンより先にPCRを廃止してちゃんと検査できる方法確立しろ。 PCR検査は感染症の検査には使えない
常在菌を調べるためのもの
つまりコロナは嘘 >>70
保健所の破綻は病院やらホテルへの割り振り業務が手に負えなくなっただけで
検査数には余裕あるんじゃね PCRより抗体検査してみたい
もうすでにかかったことあるような気がする >>79
もう濃厚接触者は追わない方向に舵切ってるから、俺はアプリ消したぞ
ちゃんと運用できれば有用だと思うんだけどね 無症状で受けるバカはいないだろ
もし陽性だったら行動が縛られるし
会社に居づらくなるだけだしな ワクチン同様www検査もグダグダで嘘だろwwwwwwwwwこいつらの給料のためだよなデータ調べるのは良いが無能は気付かないwwwwwwwwwwwwwwwwww >>71
官僚アスペばっかりだから
「(感染拡大を抑え込めないなら最終的には)集団免疫になるだろう」のカッコ内が読めないんだよ
実際SARS MARSは集団免疫じゃなく各国が抑え込んでの勝利だった事も忘れてる
そういうバカと詐欺師が国動かしてんじゃ無理だわ 2月から始めろよ2月1日から7日までやってみい
3月も同じように、4月もと毎月行ってデーターを集めてみるといい。
あと同じ人を一定の間隔で再検査をさせてくれ
通勤者がどう変化するか、小売店勤務者、地域の老人たち、小学校の子供達
唾液で検査できるならあらゆる人たちのサンプルを取ってみてくれよ。
抗体の継続期間とか研究してみてくれ。 ・習近平の来日が大事
・東京オリンピックの開催が大事
ようやく、そのような考え（＋その続き）を
改めるようになったようだ。 玉川大勝利だな
検査スンナ派ｗｗｗｗｗｗ あ、もう恥ずかしくて息してないかｗ 3月ねえ
そんなことよりガバガバ入国なんとかしたら？ まあ検査増やせば収束するらしいからお前ら受けろよ
俺は必要ないけど 検査拒否厨って真正の障害者か自分中心のクズかどっちかだったな 隔離先がなくなってから検査を始めてもなんの意味もないぞ
やった感だけは出せるか？ >>57
去年の１月に入国制限すればよかったのにな
二階とか経団連が邪魔したのだろうか 感染爆発を起こしてからやったんじゃ意味ねーんだよ！！
おせーよ！！ >>105
残念だけど政府は集団免疫方針だから
むしろ真逆で海外ウイルスどんどん入れてgotoで全県拡散したいんだよねぇ >>107
情弱は一度PCR検査について開発者から調べた方が良いよ
キャリー・マリスとか >>52
何いってんのこいつｗ 海外の事例知らないのかよ？W これ疫学調査？
それともいろんな場所からきて自由にできるの？
いままで、ずーとやらなかったのは出来ないではなく、
したくなかったんだろな 考えたやつは馬鹿なのか？検査所が感染源になるだけだろ。 検査すると医療崩壊とか言ってたやつはどこ言ったんだろ？
村中璃子とか、、、、
すっかり消えたなぁ pcrで集団感染して発症する前だから皆陰性になる未来が見える >>125
支持率狙いかな？
あとは大失敗したから焦り、最後の手段？ 都市部や繁華街でなおかつ希望者に実施だと対象が偏らない？
それで正確な感染の広がり具合を把握して感染防止策を出せるのか謎
しかもPCR
これ分科会通してるか疑問になるな >>109
二階や経団連関係なく政府が初期から集団免疫方針
だから玄関開けっ放しだし効率拡散の為のgotoもやった
理由はブラジルと同じでお金がないから >>7
それ、意味不明なんだけどマジで言ってるもんな、政府 春にコロナが弱くなるのを狙って、3月まで待つということね >>95
だからそれを見つけて確立しろって言ってんだよ。
PCRを馬鹿みたいに信用してる奴らが多すぎ。 春よ遠き春よ瞼閉じればそこに
愛をくれし君のなつかしき声がする～
暖かくなってきたから…
コロナは元気がなくなるから…
スギ花粉が頑張るから… そんで検査した10分後に感染する
会話しただけで感染するんだから
どうしようもねえわ >>135
PCRはインフル検査とかより精度高いんだが クズに免罪符与えて遊ばせようとする魂胆
何なのか本当 どうせ１ヶ月に２回だけ、先着100名様限定とかなんでしょ、日本政府がやることなんだから >>137
他国ならともかく日本なら本気でやりかねないよな、馬鹿だから 後手後手やな
去年からやっとけば無症状感染を防げたのに
自民はほんとあかんな もう日本中不活化されたり壊れたウイルスだらけだよ
それがちょっとでも粘膜に出れば陽性と判断されるからね
PCRは検査に使えないとPCRの発明者が言っている
それを世界中の国家が無視し続けている >>1
意味あるんか？
もし陽性出たらその場で有無を云わさず強制的に徹底隔離するぐらいの措置を取るなら分かるが そりゃ 今より春先の方が減ると見てるから、今広がってる原因は 寒冷乾燥の英国見りゃわかるべ >>140
だれもインフル検査の話なんてしてないだろ。
ちゃんと読めよ。
それを見つけて確立しろって言ってんだよ。何回も言わせんな。 まあここの連中の大半は受けないだろうな
こんなもの単発でやっても全く意味がない
毎日やるくらいでやっと意味がある >>129
今ごろ焦りって
トリアージが始まってようやく危機感を持ち始めたのか
だめだこりゃ >>158
精度高いものに難癖付けてるお前はなんなんだろう統失？ 濃厚接触者追うの辞めたのに？
とりあえず風邪症状ある人間が速やかに検査受けられる体制にするのが先じゃね？ >感染の広がり具合を把握
これもっと早い段階にやって国民に自覚させた方が緊急事態宣言の効果あったよな >>163
話すり替えんな。精度高いってどこがだよw >>125
クラスター対策が失敗が明らかになったからよ
感染経路不明者がバコバコ出てる状況でクラスター潰してもあんま意味ないからな
要は政府が「我々は失敗した」と暗に認めたっつーことよ 無症状感染者が大事って一年前から言われてたのになんでこんなに時間がかかったんやこのクズ
上昌広が去年の3月に国会で公聴会やったときにアドバイスしとったじゃねぇか 三月？は？単なる疫学調査を防疫やってます風に言うのやめいや 今できる最高の検査を否定する愚民 どうすんのこれ？ 感染の広がり具合という疫学調査目的なら抗体検査の方が良いんでないの >>166
はいはいお前はトランプ大好きな感じな
ネトサポの精度が低いに乗せられて鵜呑みにしてるあほ統失 でもこれ検査して陽性出ても
もうすでに医療崩壊してるからどうせ診てもらえないんだろ >>5
ガースー「私はグズでノロマなカメですwww」 PCRはある特定の蛋白質をなんでも作り出せる手法だろ
だから検出用じゃねーんだよ CT値上げたら
なんでも望みの蛋白質を作り出せるだぞ 検査スンナ派の気持ちは？
緊急事態宣言と一緒でやるなら早い方が良かったね 無策に見えるだけじゃなく本当にただやることが遅いだけなんだな
このままじゃ没落の一途って感じだな >>21
平常時フロア100人位いるオフィスが
テレワークで20～30人位になり
無人デスクのパソコンが動いて
突然プリンターから大量印刷はじまりteams経由で印刷したから宜しく
とメッセージが飛んでくる
そんな状況がもう一年になる 不得意多数検査への批判さー
愛国自民党に反対する売国だぞ？？ >>175
pcr否定してるって世界に言うと笑われるらしいな 唾液かよ、、、
精液なら参加するで、もちろん搾取するのは女の子で >>1
人口削減ワクチンを打たすために必死にパンデミック ここまで感染者増えてからやっても手遅れ。
火はボヤのうちなら簡単に消化できるが街全体が燃えてるのに霧吹きじゃ消えねーわw こんだけの猶予があってマジで何してたんだこいつら今更おせーよ
検査の敷居高くして水面下で広がって数千人とかなってから危機感感じるとかいうアホさ加減
検査拒否厨はガイジだろ 無症状は感染じゃないぞ
陽性確認
意味ないことするなよ >>14
それがなければやらんわな。
やりたくないが、やむを得ん、というところだろう。 初期に都市部でやってれば
経済回せて飲食も他の業種もこんなに苦しんでなかった
全部自民党の責任だろ >>180
医療崩壊したから疫学的な意味としてやるってことなんだろ バカだな、模倣の変態が出るぞ。もう出たわ(´・ω・｀) >>190
あそこが一番SARSに対してまともな感覚持ってたからしゃーない 無差別PCRやるということは、陽性でも入院は出来ないってことだろ。そして、陽性者をあぶり出してロックダウンになる。 本当に遅い
去年の春頃に出来てないとダメだった
手遅れになってから慌ててどうするんだ無能 人口削減ワクチンを打たすために必死にパンデミック
人口削減ワクチンを打たすために必死にパンデミック
もうインチキってバレてるから ギャグの世界だなｗ
これって普通は去年の4、5月ぐらいにやっておくべきだったろ
どんだけやる事が遅いんだよ
非効率極まりないクラスター対策とかアホみたいな事をずっとやってたし
シンガポールの官僚だか政治家が日本を「図体ばかりデカイ負け犬」と言ってたらしいが
そりゃそうだろうな・・・ 次はアビガン、ステロイド、イベルメクチンを市販しろ なぜもっと早くやらなかったんだ？
バカだらけだなｗ 陽性率判明して困ることあるのか？むしろ客観的に自分を知りたいやつの方が多いはずだ。 >>196
無症状スプレッダーも感染者じゃないのかよwwwwwwwww しかし今回のコロナで政府も各省庁も無能なのが露呈したな。 人口削減ワクチンを打たすために必死にパンデミック
人口削減ワクチンを打たすために必死にパンデミック
人口削減ワクチンを打たすために必死にパンデミック
人口削減ワクチンを打たすために必死にパンデミック
もうインチキってバレてるから
人口削減ワクチンを打たすために必死にパンデミック
もうインチキってバレてるから
人口削減ワクチンを打たすために必死にパンデミック
もうインチキってバレてるから ここまで感染者が増えたら検査よりイベルメクチンを全国民に配って予防させた方が早くて確実 これやって隔離策もきちんと対応してたら、こんなにって思うよね ダメだなこの国は
中共に侵攻されたらびっくりするほど簡単に占領降伏させられそう >>220
集団免疫方針に至る原因出したの政治家と官僚どっちが先かはわからんけどね
まあ政治家だろうな安易な産直チャーター機即出しだし 急激な感染広がりでお尻に火がついたスガ、厚労省
このままでは1万人は必至
どうなる日本 その後どーすんの？
全検査派って結果よりも過程ばかり気にして稼げない無能と同じ >>213
感染症対策においてノロマは致命的だからな
大元からズレとる >>179
いよいよ、ヤバイこと言い出したなw
本性出てウケるわ。こういうやつがコロナ脳なんだな。 2020
ケンサーズ=チョン！
2021
あくしろよ
バカはこれだからwwwwww笑える トランプになったら都合が悪いよね
デーブゴイム
人口削減ワクチンを打たすために必死にパンデミック
人口削減ワクチンを打たすために必死にパンデミック
もうインチキってバレてるから なぜそれを早くやらなかった？
それをやるなら即解決だ。
集団免疫獲得出来てる事が証明できる。
感染数跳ね上がるからな。 3月？2月に春節ウェルカムとGOTOやって爆発起こした後3月に検査してまた経済止めるん？ ＰＣＲ検査は反対。治療をちゃんとしてやれ、状況で分かるだろ。ジャンクロードバンダムしてるよ(´・ω・｀) 首都圏は毎日3000万件以上PCR検査しろって
テレビ朝日玉川や岡田晴恵みたいなヤツらは1日2回検査して陰性が出てから外出させろって
(´･ω･｀) 無症状のキャリアがウイルスばらまいてるってずっと言われてきたのに
検査すると医療崩壊とか訳わからん
蔓延してしまってではもう意味ないかもな 去年の3月に維新を除く野党はPCR検査拡充法案を提出したのに
自民・公明は完全無視、1年遅れでようやく着手
#自民公明維新に殺される サンプリング調査へ切り替えね
濃厚接触者を追わないならこれやらないとだめでしょ ２月まで数字上は減らして春節ウェルカムして３月から本腰入れて五輪中止にするために検査しようかってところか ワクチンを射った人も陽性になるんだよな
どうしようもないウイルスだな 売国奴政府やマスコミがあおるって事は
いい加減気づけよ愚民
人口削減ワクチンを打たすために必死にパンデミック
人口削減ワクチンを打たすために必死にパンデミック
もうインチキってバレてるから >>227
検査スンナ厨によるとCt値40だから偽陽性が出まくるほど感度が高いらしいぞ
そんなんじゃ偽陰性はありえんよなwwww >>233
いや日本語通じない妄想世界に生きてる現実を見ようともしない情報を得てもそれの真偽を考えもしない統失にレスしても意味ないじゃん
これもだけど 人を見たら、感染してると思えばいいだけ。お前ら共産党の手先だろ(´・ω・｀) やるじゃん自民党
ちゃんと仕事してくれるんだな
これ、実質二万円給付したのと同じやで
口だけの民主より、実働の自民党だよなー それより一回かかった人には免疫ができるのかちゃんと調べてほしいの
去年風邪っぽかったときあったし、たぶんもうかかってる気がする >>241
治療法ないんだが
対症療法しかできない 不特定多数w
政府はバカなのではないかね
その検査にいったいなんの意味があるんだ
で、その検査キットって中国製だよな？
税金は正しいところに正しく使え >>225
それな。あと前回の緊急事態宣言解除の際に残り2箇所のクラスターに徹底対処していたら、少なくとも現行型のウイルスに対しては封じ込めができたんじゃないかとすら言われてるしな。
全部において名目上の数字だけを追ってからこうなる。 こいつら3月には収束してる前提で考えてるからな
3月には1日数万になるともうやる必要さえなくて実地しないｗｗｗｗｗｗｗ 今更やっても無意味だろ
既に拡大していてどう見たって1万人超えとるわ
下手すりゃ2万人くらいいってる可能性ってある
全体把握してえならなら最初からやっとけよ
バカジャネーノコイツラｗｗｗ >>4
「このままだと医療崩壊する、指定感染症2類から5類に変更しろ(｀Д´)」に逃げ込んで
ちっぽけなプライドを守ることに懸命 保健所が追跡調査するから問題ないって言ってたのも
嘘だったって事かｗ >>241
検査スンナ厨による治療法が無いから検査は無駄だってよwwwwwwwwww >>244
自民党がコロナ日本に広げたんだよな
今回は野党は対案出してたしな もはや意味をなさなくなってからするのか？
税金使って？ 何度でも書く
その検査、いったいなんの意味があんの？ >>259
抗体検査は一応町医者でもやってくれるところはあるな
6000円くらい 橋下徹「検査なんて無意味！！
医療崩壊を起こすだけ！！」 >>12
圧倒的に陽性とわかったら自粛する必要もないな >>260
そっちに投資しないで、どうすんの(´・ω・｀) 検査して無症状者がたくさん出るから
インチキってバレちゃうからやんないんだよ
気づけよ愚民
トランプになったら都合が悪いよね
デーブゴイム
人口削減ワクチンを打たすために必死にパンデミック
人口削減ワクチンを打たすために必死にパンデミック
もうインチキってバレてるから 感染情報をスマホから発信させろ。
なんのためのCOCOAだよ。 昨年の2月からこのウイルスは生物兵器だと言い続けてきた
それを無視してきた安倍、スガ、厚労省、分科会
今もこのウイルスを舐めてるのか、ボケ これを見て
要求しても検査受けられなかったのに！とか
おせーよ早くみんな検査しろ！とか言っちゃう奴は
真面目な話、認知歪みすぎだから病院行け。頭のだぞ。 あーちょうど海外からお客様もくるし、その人たちに無料で受けてもらうためね 橋下徹「こんなもの、寝てたら治る！！
メディアが煽ってるだけ！！」 一年かかるとか
馬鹿なの
自民党ｗｗｗｗ
頭おかしいわ
科学無視して収集つかなくなるまで放置とか
池沼ぞろいすぎて吹くわ 全員感染してるならもう医者のくだらない事に
付き合う必要ない笑
早くやれ >>261
国産メーカーの利権のためにやるようなもんなのに中国製のわけねーだろw 検査不必要信者はどこへ行ったの？
マスコミはどう責任とるの？ >>239
自然集団免疫なら5年10年見なきゃいけない
ワクチンにしても効果見るのは年単位
なんでお前らそんな直ぐに集団に効果出ると思ってんのか疑問 えっ？今頃
夏には準備出来ただろ
今まで何したの、菅は この検査キット中国製だよな？
正確に判定できないもんを税金で使ってなんの意味があんの？ スガ政権は、安倍８年の悪政のつけをいっぺんに押し付けられたなｗｗｗ
安倍政権はオリンピック開催のために検査拒否して感染拡大を隠蔽してきたし 2月からやるならだけど
3月じゃ意味ないっすよ
どうせ3月になったら暖かくなるから感染者減り始めてるからね
2月にPCR検査してたら、ベッド少なすぎて確実に医療崩壊するから
できないんでしょ？ >>1
カビたマスク配るよりPCR検査キット郵送しろや。
シナチク自民党が 検査して無症状者がたくさん出るから
インチキってバレちゃうからやんないんだよ
気づけよ愚民
トランプになったら都合が悪いよね
人口削減ワクチンを打たすために必死にパンデミック
人口削減ワクチンを打たすために必死にパンデミック
もうインチキってバレてるから 検査すんな派と、ただの風邪派ってただの反日売国者になっちゃったよね
信奉していたスウェーデンが死者は勿論、GDPまで北欧最低になっちゃったし 何故日本の対処がはじめおくれたのか？
それはあのでかいアメリカとイギリスに責任がある大型客船に
時間がかかったからだ のんびりやっても昨年の8月には実施できたはず
そりゃそうだ自民と公明党議員の頭の中は利権まみれのGoToトラベル 感染のリスクは毎日生じる
検査した次の日には感染してる可能性もある
つまり毎日検査できなければやる意味は無い
無症状者に毎日検査するなんて無理
こんな事やるより国民全員に
乳酸菌とビタミンと納豆菌のサプリ配れ >>28>>245
こいつら早く中韓に送り返せ
反日売国奴が
そんなに日本人がにくいの？そんなに隠蔽したいの？ もしかして本気で検査したら医療崩壊するって思ってたんじゃねーの？
ほんでもうどうせ医療崩壊してしまったから
じゃあやろうかみたいな感じか？ 検査で集まるところでクラスター発生するって言ってるだろうが(´・ω・｀) イギリスでも若年層死亡率1%で後遺症は雑魚だしコロナなどどうでもいい >>268
うちの地元の保健所も追跡調査してるから情報公開しなくて大丈夫言うてたけど、全然ダメある程度公開して自衛させてくれ >>4
それなw
結局検査しなくても崩壊しただろと こんなに火が燃え広がってからやってどうするんだ
検査しても空きがなくて入院も隔離もさせてもらえないだろ 検査は良いが何かあった時
安心して隔離出来る仕組みのが良い。 早くGOTOトラベル再開しろよ
やっと彼女出来て温泉行きたいんだよ
一部の虚弱が俺の人生邪魔すんな >>293
東大のやつが言ってる「国産」キットは中身中国製やぞw
孫正義と提携しとるw ベッドはいっぱいあって開業医は暇してるのに
０．２％とかしかコロナにベッド使ってないんだぜ
医師がへたれで逃げ回ってるのに PCR検査なんかしても意味がない
入院できないから
今でもすでに >>294
マスゴミはずっと検査検査
ネトウヨだけが菅擁護で検査不要、コロナは風邪連呼 >>4
定点観測と全員検査の違いがわからない馬鹿ですか？ これどうして今までやらなかったかなぁ。状況が分からなければ手の打ちようがないのは最初からわかることだよね 3月からやって何の意味があるんだボンクラどもｗｗｗ
孫ときゃとっくの昔に医療崩壊しとるわ
あ！医療崩壊してから意味ないことをやってがんばってる風にするためかｗ >>305
そいつらバカだから経済回せって言って日本の経済ボロボロにしたよな
真の反日だよ 自主で抗体検査受けて、陽性になったら、PCR受けろと言われるのかな。。 日本国民はほんとに１００周くらい情報が遅いｗｗ
検査して無症状者がたくさん出るから
インチキってバレちゃうからやんないんだよ
気づけよ愚民
トランプになったら都合が悪いよね
人口削減ワクチンを打たすために必死にパンデミック
人口削減ワクチンを打たすために必死にパンデミック
もうインチキってバレてるから >>313
食べながら検査しなけりゃ大丈夫なんじゃね？ >>297
恥ずかしい書き込みする阿呆。
風邪を人間の手で治せた歴史は一例もないぞ。
感染数が把握出来れば良いだけだ。 >>135
頭おかしいのか
なら現時点で一番確度の高い方法使うだろ
それがPCRな訳で
肺炎が起きるとは限らないからctも違う
Ctで肺炎像みえたら、それは感染以前に入院しないと死ぬ 北海道でもやってよ
無料なら受けたい
ていうか感染済みかどうか調べて欲しい 官僚か政治家か秘書に検査>隔離しないで集団免疫が効率的みたいな事言ったアホが居るんだろうけど
本当の効率厨ってのは台湾みたいなの言うんだよ >>310
じゃ健康診断でやってるがん検診もC型肝炎ウィルス検査もピロリ菌検査も結核菌検査も全部毎日検査できなければ意味ないってことだね！wwww どうせ検査しても陽性になって自宅待機になっても強制力が
ないから動きまわるんだよ。台湾香港中国等はその辺の強制力
と罰金がある 日本はなにもない憲法がぬるいのがなかなか
封じ込めない根本原因 一年間学んだ
つか諸外国みて去年の夏に実施すべき政策だろ
頭おかしいわ
自民党 キットを配って本人に判断させ自覚させ結果を事務局へ郵送させる。
事務局で統計を取る方が人手が不要になるよな。
妊娠検査薬のように自己判断できるといいなｗ >>322
意味あるよ
陽性だったら自宅からでてくんなよ 検査で陰性になったからって、他人にコロナをうつさないわけではない
なぜならば検査がそこまで正確じゃないからw >>4
マジレスしていいのか？
これは疫学調査だから関係ないぞ 追い込まれてから慌てて色々やり出すって
子供の宿題じゃないんだからさ
いい加減にして欲しいよこの政府 集団免疫は失敗だからな
イギリス、スウェーデン、アメリカ
みんな酷いことになっている 今までこれをやらずに現状を正確に把握することを放棄した結果が今の惨状に繋がった
正確なデータがないから専門家も「異常」だとか「想定外」だとかいうアホな発言しかできない
すべては政府の責任 これでPCR教の人たちは溜飲を下げるのかもしれないけど
サンプルにバイアスがかかかりまくってるから、何を調査するんだって感じだよな >>4
東京が濃厚接触者の追跡調査やめてんじゃんｗ >>318
政府の対策が結果として岡田や玉川の後追いになってるのどう思う？ >>322
こういうバカってなんでまだ湧いてくるのかね。感染症対応って誰でもできると思ってるの？外科がコロナ治療できるわけ？ 洗脳空能に何回も言うけど
PCRはその人に存在しない蛋白質さえ１００％作りだせる優れもの
（CTを増す程）
故にPCRで１００％陽性にできる >>345
非常事態に人権を制限する法律がないんだから
陽性で無症状の若者が家にこもるわけないじゃんｗｗｗｗ
症状が強くても東京じゃ入院待機6500人だよ
PCR検査を大規模にやったら入院待機5万人とかになっちゃうよ まずは都庁に出勤してる公務員を毎日検査してみれば？ >>336
PCR法の精度を疑うアホは捜査機関の遺伝子検査も全否定してるんだよねww >>322
まず産直チャーター機出して隔離場所用意しなかった政府に言おうね >>352
だよなｗ
>>4は医療崩壊してることも知らないんだろうな >>324
・万単位いました
・若者の感染率がクソ高かった(無症状だらけ)
・逆に高齢者は感染率が低かった
とウソでも発表すりゃ老害が自粛するかもな
周囲が狂気持った敵だらけならアホの老害でも避けるだろ 陽性になっても強制力罰金がないから動きまわって意味がないってこと 結局、この政府は新型インフルの想定のもと、SARS２と戦ったんだよ
昨日のBSの討論みて確信したわな
２００９年の新型インフルのマニュアルをただ焼き直しただけ
アメリカやイギリス、スウェーデンと歩調を合わしたっていうのもあったんだろうが
オリンピックや製薬大手とのからみもあるし >>344
それ正確な検査結果がちゃんと本人に報告されればいいかな。実は陽性にもかかわらず本人に陰性だと思い込ませるようなことはしないと思うが。 >>349
日本もノーガード作戦
集団免疫まで5000万人の感染が必要
100万人弱の死者が必要 ここまで爆発した今はむしろ絞る時期だろ
無作為検査は初期からせいぜい中期までだよ >>356
看護師にできることが医師にできないの？
俺が知ってる総合病院はICUは外科の医師が見てたよｗｗ 水が出る蛇口を回して、お湯が出ないって言ってるようなもん(´・ω・｀) >>336
だーかーら、現時点の話なんてしてねーよ。 放射能エンタメで言うと
各所モニタリングポストはじめますって感じだな 老害倶楽部の自民党
素早く動くのは電車の椅子取りと利権だけ 3月にやって、迅速な感染防止策に繋げる？
2020年3月の話かな？ ＞潜伏及び持続感染の成立、維持と再活性化の分子機構の研究
＞ヒトに感染したのち潜伏し、免疫能の低下時に増殖するとされる病原体がある。
＞不顕性感染者がヒト集団内で病原体を維持し、新規流行時の感染源になると考えられる場合もある。
＞しかし、潜伏、持続感染の詳細な機構は解明されていない。
こういうのに国費使って研究したわりに、全く役に立ってないわなｗ 陽性って
コロナ菌を特定して検出するわけじゃないからな
いい加減愚民は勉強しろ
人間統制のインチキ >>367
アメリカの無策に全世界引っ張られた感あるよ
アメリカは一昨年11月にインフル(仮)の死者激増だったからな
その時にトランプがなんとかしてればここまで全世界には広がらなかったんじゃないかと思うよ >迅速な感染防止策につなげたい考えです
無理。
拡がり過ぎた後ののデータ収集で終わるw >>356
意外とできるよ
医大では外科専攻とかあるわけじゃないから一応全部学んでる
外科が風邪を見てはいけないなんてのはなく整形外科受診中に「先生風邪ひいたみたい」って言えば風邪薬出してくれる
これを知らずに整形外科と内科をはしごする人とかけっこういる >>179
スレタイとレスの「トランプ」をNGにつっこむとあらスッキリ 無作為検査よりオーストラリアのように地区単位での住民全員検査＆３日間ロックダウンを繰り返すしかない
ロックダウンで収まらない場合は自動的に１ヶ月の都市封鎖に移行 １年おセエよ
しかも３月かよ
中国なんて５日で１０００万検査やってるぞ
どんだけ後進国なんだ >>382
2月にやったら医療崩壊するからなんもしてない開業医の医師会が反対して
3月でしょｗｗ >>372
集団免疫はできないわな
インフルは持続感染しないけど、コロナは持続感染するウィルスだから
＞重症急性呼吸器症候群(SARS)コロナウイルスの持続感染機構の解明とその影響
こういうのも国費で研究してるのにねぇ 無料でやって陽性出たら、一日中山手線とか乗る奴出るぞ(´・ω・｀) >>374
できるわけないだろ。なんでも一緒くたにするなよ。感染症対応はどこでもできるわけじゃないだろ 増えるぞ馬鹿か
増えたのをまた国民の気の緩みのせいにすんの?ｗ >>1
こういうのは政府の公式HPに情報がUPされてから判断しよう
メディアの情報なんぞ信用するに値しない >>358
お前PCRやったこと無いくせ適当なこと言ってんじゃねーw >>392
残念だが世界的感染爆発にはそいつ関係あると見てるから大統領名をNGに入れられん
アメリカは保険の事もあるし貧困層が病院行く習慣もないから死者出しすぎ >>386
アメリカやイギリスはSARSを知らないからな
それに比べて日本は２００３年のSARSの知見もあったのに、完全に欧米と２００９年の新型インフルの対応・マニュアル引きずられた >>391
内科医に比べたら、外科は感染症対策はめちゃくちゃできるはずだもんね
じゃないと手術なんてできんし
エクモとか人工呼吸器とか死ぬか生きるかの状態の患者さんは
外科ならコントロールできると思いますね
今はコロナ患者の受け入れで、手術ができなくなってる病院も多いでしょうし すでに、逼迫しすぎて、陽性でも入院もホテル隔離もできない
>1 書いてある通り、目的は、無症状陽性者(率)の調査・把握のためか 日本は昔から無能だからね
やることなすこと外国の後追いだよ
しかもかなり遅れてから後追いだからね
政治家が死ぬほど無能なんだよ 市中感染の広がりを知りたいってことだろ。
都民の1パーセントくらい抗体を持ってるのかどうか？とか。
それより、医療従事者や高齢者施設職員の月一回程度の検査は義務づける必要あるんじゃないのか？ PCRやったけど、唾を試験管のメモリまで集めるのが苦痛だった 結局、最初から立憲の言う通りにしてれば良かったってことか
希望者に検査、隔離、医療支援、困窮者支援
非感染者で経済を回す
当たり前だよなぁ コロナと知ってガックリ来ちゃう人だっているだろ？せっかく元気だったのにｗ おまえらがやらねんなら俺ひとりでも叫ぶよ
オッパァァーイｵｯﾊﾟｧｧｰｲ／(^o^)＼オッパァァーイｵｯﾊﾟｧｧｰｲ／(^o^)＼ >>374
相手するだけ無駄だよ。
無理無理無理ぃ～，専門化したできないのぉ，誰にもできないのぉ，何にもできないのぉって
普段から何もできない何もやろうとしない何も考えないで，無理って理由を盾に自己肯定しているだけのクズなんだから。 スダレの本音推察
・経済活動＞緊急事態宣言
・Goto効果＞医療現場負担
・経済自粛死＞＞＞＞＞＞＞コロナ関連死
・２Ｆのご意向＞＞＞＞＞＞＞世論
・インフルエンザ≒コロナ
・五輪＞Goto旅行＞Goto食＞＞＞＞＞＞＞＞感染爆発 >>192
ゴリラみたいな女が出てきてキンタマ引きちぎられたらどーすんだ >>1
春節対策か。
で、検査で陽性反応が出た中国人を税金で入院させる。
納税者は陽性反応出ても「自宅で様子を見て下さい」・・・。
菅内閣がここまで安倍さんと違うとは思わなかった。 >>418
すでに献血で大規模に抗体検査をしてるはずなのに
全然数字が国民に伝わってないよね
TVがわざと報道しないのかねえ？ ごまかしだな。
やってます感。
こんな状況でザルを放置してんじゃないよ！
菅は日本をコロナ列島にする気か！ 要するに、なんで冬に爆増したかといえば、年末年始・正月でうつったからじゃなくて、
気温低下などの免疫低下で、持続感染してたコロナが発症したからだよ
たぶんね
そうなると、こんなもんじゃすまないし、いまさら対応しても減らないだろうね 緊急事態宣言で通勤時間帯車両のJK率が増えたのはいいことだ コロナは20時以降しか活動しないと思ってる政府がやることや
トンチンカンなのは仕方ないｗｗｗｗｗｗｗｗ >>423
丸１年前のニュースならオーストラリアレベルで済んだんだが・・ コロナはただの風邪
PCR必要厨及びGOTO原因厨は日本経済を崩壊させることをたくらむ反日パヨク朝鮮人
コロナが重症化するのは在日に限られており従って
医療崩壊などあり得ない
怠け者で敗北主義者の一部の看護婦が騒いでいるだけ
真の愛国保守者は経済活動を活性化させるため積極的に屋外にて活動を行なっている >>416
移民多いとこは簡単に入国させてるからな
移動距離もスピードもウイルス有利時代かね
せっかくネットやリモート合って情報伝達スピードの方が速いのになぁ 粘膜も唾液もやったことあるけど、どっちもどっちだよな。不特定多数で無料なら企業で義務化するんじゃねぇの >>358
誰にも相手にされていない時点で自分が洗脳されているって気付きな この分のPCRを介護施設定期スクリーニング用のプール式PCRに回したほうがいい ＞コロナは20時以降しか活動しない
これ自体の狙いはわかるけどね
つまり酒を飲むことで免疫低下して発症、を避けたいってことなんでしょう
睡眠不足も免疫低下するし これをやったアメリカとかがどうなったのか見ろ
闇雲な検査はやってはいけないのは明らかだろ むしろ米国で医療従事者がワクチン接種を拒否してるのがやばいぞ
日本でも確実に拒否が始まる
日本のほうがワクチン懐疑派が多い
強制はできないし、医療従事者の離職が増えるだろう えゴートゥやPCRて集団免疫獲得までの時間調整てき役目じゃねーの
／(^o^)＼オッパァァーイｵｯﾊﾟｧｧｰｲ スダレの本音推察(追加)
・経済活動＞緊急事態宣言
・Goto効果＞医療現場負担
・経済自粛死＞＞＞＞＞＞＞コロナ関連死
・２Ｆのご意向＞＞＞＞＞＞＞世論
・インフルエンザ≒コロナ
・五輪＞G旅行＞G食＞＞＞＞＞＞感染爆発
・中国様のご意向＞＞＞＞＞＞＞世論
・春節Welcome＞＞＞＞＞＞＞感染拡大 >>9
連休があったらステージ3になるから五輪開催！くらいにしか考えてないよ
対策なんかしなくてもヘーキヘーキ
むしろgotoのために予算通すことに必死 >>429
お前が民間病院説得してみろよw
今でさえコロナ疑いは全員診察拒否なのに入院なんてとんでもないわww 不特定検査は気分の問題だよなあ。
これによって感染抑えらてる国は殆どない。 >>409
その洗脳低能を知ることから始めろｗｗｗ
医者に診断して貰らわなきゃ医者になれんのか？
おまえはIQ1、単細胞からやりなおしｗｗｗ とりあえずマスクくらいじゃ無理なの分かってんだから
消毒液使うなら使うでどうしたら効果的とか、細かいこと頼むわ 一方先進国がすごかった
中国の仮設PCR検査室「火眼」が凄い 5日で1000万人検査し350人の陽性者を突き止める [963243619]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1610405684/ じゃんじゃん感染者激増させて、都市部へのロックダウンを決断させる方が全然良い。 ・時短しても売上げ変わらない()
・給付金180万円ゲット
今朝のめざましの飲食店インタビューを >>7
医療者に恨みでもあんのかレベルで追撃してるよなぁ 政府の頭では2月頭には1日あたりの陽性者500人切ってるらしいからな…
どこをどう解釈したらそう楽観的に居れるのか正直分かりませんわ >>77
胡散臭くはない。
ウイルス研究所でウイルスの同定に使うのはPCR 無料PCR検査でーす。ご協力お願いしまーす♪
警備員「オレは遠慮するわ、コロナならクビになっちまうし」
清掃員「オレも遠慮するわ、コロナになったらクビになっちまうし」
ニート「へー面白そう♪頼みますわ！」
こどおじ「ワシもひとつ頼む！」 >>341
それらはヒトヒト感染がほぼないから違うだろ そう言えば12月の抗体検査の結果がそろそろ知りたいな というか、アメリカ、イギリス、スウェーデンの集団免疫組のコロナが酷いからね
日本も後追いしたから同じでしょう
抗体≠免疫という常識をしってたら、GOTOや若者でワクチンがわりにするなんてありえない戦法だったが >>462
350人しかいないとすごい！（嘘つきまくりｗｗっｗ） >>445
プール方式は厚労省が許可しないので国から予算が出ません
（世田谷区は都の援助で実施） >>468
ワクチン打ってるイギリスがどうなってるかって話
ワクチンには何の意味も無かったって結論が出てるわな >>417
そういう話ではない。コロナはただの感染症と扱われてないだろ？そんなもの病院の看板があったらどこでも受け入れ可能なわけないじゃない ３月にそんなことやってて4ヶ月後にオリンピックできるんかいな？ >>474
日本舐めてんのか
公文書ですら簡単に改竄する国だぜ
数字いじるなんて余裕だよ やることが一年遅いし
まずは今までやってきたことが間違ってましたと国民に謝るのが先だろ もう医療がどうにもならんから
なりふり構わない策に出たな
何もかもが遅い 無症状者にPCRするなーって普段吠えてる医クラがだんまりで草 >>485
だから集団にワクチンの効果あるって見るには1年経たないとわからんってのバカかよ >>485
あの人ら全部試してるやろ？日本のアビガンも重傷者に投薬開始したらしいし >>472
途中で送信した
・時短しても売上げ変わらない
・給付金180万円ゲット
今朝のめざましの飲食店インタビューからの推察 遅過ぎるよ、本当にバカだな
夏場にやっておけばコロナを抑え込めていただろうに
結局は検査が少な過ぎて失敗したと認めた様なもんだ ネトウヨがpcr忌み嫌ってるのは韓国がドライブスルー検査やってマスコミに誉められてたからだろ？
それをpcr抑制したい厚労省の医系技官に利用されたって訳だわな
まさに愚民 >>1
遅くとも7、8、9月にやれば全然違ったはず。
そしてＧＯＴＯは失策としかいいようがない。
ただの風邪と豪語する人間をネットでもサイバー警察は逮捕に動け。
入国禁止をしてからビジネス・身内が日本にいる・元々日本にいた人間を
2週間の厳重管理で入国許可する以外方法はなかったんだよ。
政府の馬鹿の集まりに国民がこんな目に遭わされて大迷惑だ。
国民にお願い？違うだろ、謝罪してすぐ実効性のある対策に踏み込めよ。
台湾・ニュージーランドに笑われ続けていいのかよ。
女性トップにならないと防疫すら出来んのか！ 繁華街で検査するのは別にいいんだけど
そんな密なところに行かなくても無料で検査できるようにしてくれよ
1回3万円なんて出せないわ 政治家が取り組むべき課題を放置して利権にのみ専心した つまり３月から当分の間は
庶民はワクチンなんてのは
まだまだ接種できないということ 中国のＰＣＲ検査は目的が違うだろ。反抗的な市民を弾圧するためだよ(´・ω・｀) クラスター追跡失敗したから
ＰＣＲやって何人ぐらい感染してるか知りたいだけだな
もう封じ込める気はなさそう >>486
赤字になるくらいクリニックが暇してるんなら休業して
総合病院を手伝えば？
金儲けしか興味内の？
コロナに病床を使ってる割合で先進国でダントツ最下位っすよ日本ｗｗｗ 指定感染症から外す、っていうのが解決策かもしれないが、できないと思うけどな。老人の死亡率高すぎる やっぱやったほうがいいわ
感染してそうな人だけ検査してたら広がりが分からない
たぶんゾンビはいっぱいいると思う スンナーズはお金貰ってやってたんだからしょうがないよ
お金貰ってないのにやってたおまえは池沼レヴェルのヴァカなんだから自覚しろよな >>492
1年ｗｗ
もう少し調べて物言おうな
そもそも変異の早いコロナ種には免疫なんてもって3ヶ月だっての >>468
ワクチンなんかどうでもいいっていうか、あれは一部が儲かるだけのニセモノだしな。 >>1
全く意味なし
そんなことより医療現場の拡充を 前回の緊急事態宣言終わった時やっとくべきだった
今更だけど 抗体検査したほうがいいと思うけどな
知らず知らずに直ってる人おおそうやん 発熱患者にインフル並みに簡単にさっさとPCR出せるようにするのが先だろ クラスター追跡に絞ってたから少ない検査数で対処できてた
検査対象を広げるには検査キャパも医療キャパも足りない >>509
地域医療のこともあるしな
日本の医療体制ではできないね >>481
インフルエンザみたいにエアロゾル感染することはたぶんないと思われる
所詮は、SARS２だからね
持続感染する(かも）とかを考えれば、もっと濃厚な接触、たとえば性交渉やキスなどが怪しい
肝炎ウィルスのように経口感染、血液感染もありうる
輸血は調べてるのかねぇ >>496
そうそうネトウヨがPCRは抑制したい（でも精度の悪い抗原検査は推進したい）のは中韓の逆張りでしかないから
単細胞生物だからPCRの原理なんて全く理解できないというwww >>519
疫学調査なら抗体検査の方が良さそうだよね 政治はAIでいいな
汚職や利権気にしないし判断遅いし‥‥ ゴミ政府
どんだけ平和ボケしてんだよ死に損ないのクソジジイ共が！ >>1
そんなことよりさ、
去年の１２月２３日までの厚生労働省の発表でさ、
空港検疫の居住地と行動歴が「非公表」ってなってるのはどういうことや？
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_15720.html
これは中国とか韓国なんじゃないのか？
どうなんだ厚生労働省 >>521
どのみち無症状は感染してようが
ほおって置くだけだし
検査するのは無症状ばかりでしょ >>462
大量の偽陰性、出してそうｗ
武漢は1000万人中3万4千人の抗体検査したら、4.4％が抗体保有していたとか・・・ >>474
東京は追跡調査を中止するから、検査を受けさせないという
水際作戦で行くみたいだけどな
その気になったら実態無視で受けさせないで行くんだろ
その時の支持率がどうなるかはその時のお楽しみだよ >>522
地域医療なんて世界中どこの国にもありますいよｗ
金儲けが目的ですって本当のこと言いましょうよ
そもそもクリニックに高齢者は今言ってませんよ
赤字で暇なんでしょ？
緊急事態ですよ >>1
都心部は繁華街でとっくにやってなかったか？ 難波とか これでめちゃめちゃ陽性者出たらみんな無料で治療すんの？ >>514
だからあるかどうか判定する為に期間要るっつーの
3か月しか効かないにしてもそれ以上期間見る必要があんの不登校の小学生かよお前ら やっとスタートラインに立つ気になったのか
これで諸外国のデータと比較できるようになるな >>519
自分もそう思う
疫学調査なら抗体検査
PCRの無駄遣い >>511
言い方悪いけど老人を積極的に治療しないで犠牲になってくれれば医療崩壊しないのにね
死にたくない人は家から出ない＆家族との接触も控えてってことで 感染しても動き回れるただの風邪だから、人口も人口密度も大きい国では封じ込められないのは当たり前 >>509
病床を減らしてきたのは政府方針であって現場の責任ではない
128 【ゾヌ】 【年収 4323 万】 2021/01/11(月) 18:46:56.64 ID:xSy4KYbr
127
地域医療構想により病院機能をわけたんだからしゃーない
高度急性期、急性期が多すぎるから減らせと言って、コロナ が扱える病床をどんどん減らしたんだからね。
https://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-10904750-Kenkoukyoku-Gantaisakukenkouzoushinka/0000094397.pdf >>534
あなたと違い俺のはただの素人考えなのでね
そう噛み付かないでね 医療崩壊になるよ
完全に日本崩壊目指してる輩いるんだな は？無症状者には治療手段が無い上に、各国での感染拡大の元凶ともいわれている無根拠無差別大量検査を大金払ってやるってか？
うわ～～ き○○○だ 誰か 誰かきて～～ （『はだしのゲン』より。一部伏字） 笑うわ あのおばちゃんの言う通りにしときゃ良かったんじゃないの？最初から 集団免疫は1～2年で獲得出来る。
それは感染数でわかるんだよ。何年も続くわけないだろ笑
>>536
5類に出来るだろ。
多ければ多いほど問題ないと判断できるからな。
早くやるべき 二木氏が朝までの中で発言していたが、
ワクチン接種受けた人からの感染疑念は解消されていないらしいね >>509
だから手伝えないって。病院は今どこも暇ですよ？総合病院だって同じ。コロナが怖くて老人が暇潰しに来なくなったし、出歩かないのでインフルになったり怪我も激減したみたいだしね。
だけどじゃあ暇だからコロナ対応できるかというと、感染症対応は特殊だからできない、ってことでしょ メンタリストダイゴさんにやれって言われたんで爆破予告と殺害予告しまーす
監視盗聴つきまといをしておきながら説明責任を果たさなかった日本テレビとテレビ朝日とフジテレビとテレビ東京とTBS本社に爆発物を仕掛けました
バレンタインデーの深夜に爆発します
あと松本人志と松本てらと堀江貴文と井口理の家族全員とキングヌーのドラマートンカチで顔面グシャグシャにしてぶっ殺します
メンタリストダイゴ様がついてるんで僕は逮捕されませーん
gapdagbepap >>1
で、結果は教えてくれるの？
ココアみたく秘密なの？ >>523
何言ってんのお前
エアロゾルはもう去年の早い段階で起きえますって発表されてるだろ 検査だけしても意味がない
感染者と濃厚接触者の外出に罰則規定を設ける法整備が先だし
検査での陰性は感染していないことの証ではないことを周知徹底してからやれ >>4
簡易キットだろ。
また3月ならワクチン接種が始まっている
医療目的ではなく統計目的とも書いてある PCR必要厨は馬遺伝支持の反日パヨク立憲朝鮮人
聖トランプ師を信奉する正しい愛国保守者はマスク不要のPCR殲滅戦士だ >>551
なんかしらんけど、アウトな人来たよ通報していいよね >>496
ドライブスルー検査褒められてたか?
韓国の検査キット自体が全く信用ならんてボロカスに言われてたと思うが 遅いのも酷いが検査の目的が感染の拡大の調査研究ですか？
終わってる >>540
PCRの方が原価安いから抗体検査こそ税金の無駄 >>548
5類にしたら 開業クリニックでコロナ患者を見ることになるから
医師会が反対してるですって奥さんｗ 疑わしいけど受けさせてくれない人が殺到するんじゃない 無意味だがね ただ違う意味付けはできるのだがね それは教えないのだがね >>537
抗体がもたない事も知らんバカが突っかかってくるなよｗ
そもそもコロナ種へのワクチンや特効薬が作られなかった経緯が変異の早さなんだからな
集団免疫なんてスウェーデンが白旗上げたし、風邪のウイルスに対して集団免疫なんて言ってる奴はバカ確定だぞ いまだに韓国の検査キット信用してるの世界中でパヨクだけだろ >>510
疫学調査をPCRでする意味がわからない
たった2週間しか陽性に出ないのにピンポイントすぎる
その分を感冒用症状の患者にリソースさくべき
まだまだ追いついていない >>352
ピンポイント追跡ではなく面で把握というこったな
あくまで今後の学術資料 >>552
そりゃそうだw
検査するだけだしな
隔離場所ももう無いし
フードサービスも限界突破で感染者は勝手に食いに行けスーパーに行けなんだからスーパーで感染も増えてるし
良かったなお前らのかーちゃんが家庭に持ち込む確率上がったぞ 70%ならそれで良い。
70%のデータとして扱える。十分十分 >>548
5類にしたら感染者数は確実に増える→重症者も増えるから、それは意味ない
重症でも入院させませんってするなら意味あるだろうけど 半年前くらいにこの程度のことはやっとけよと。
2類で特例つけてトリナージして自宅待機、ホテル待機、入院と振り分けて、違反者には罰金と強制隔離。このくらい決めておけばここまで拡大しなかったろうに。 っていうか、科学的に考えられない人がここまで多いとは思えなかったけどね
自分は２月ぐらいから一貫して言ってる話だし、
感染症に政治なんて関係ないはずなんだけど
アメリカがーとかトランプがーとか、感染症と何が関係があるのか 春節のために空港や商業施設が安全だと誤魔化すために今必要なんだな 東京なら短期間で1000万人ぐらい検査して
陽性者を徹底的に隔離しないとダメなんじゃねーかな >>574
しかも発症後10日以降のPCRにそんなに意味はないよね 追跡調査もしないで不特定多数に検査って金ドブでは？ 98%以上の感染経路は空気感染って感染症の医者がなんども言ってるのにいまだに空気感染無視するアホがいるのはさすが低能やのスンナ派はw そうなるとPCR検査をしに都市部に人が殺到するんじゃないの？
行列できるだろ。 >>565
何度もいうがそのリソースは風邪症状の患者にさくべき
例年のインフル波に簡単に受けられるようにすべき >>574
まあそれはそうかもしれんけど、今してるのは、無症状の人にPCRするなって言ってた医者たちｗｗって吠えてる人にそれは違うよって話だからな >>534
全く制度が違います
消費税25～30パーセントか高額任意保険に加入しなければ医療費自己負担割合10割
予約診療が大部分で軽い病気も一ヶ月待ちだったり入院は最長4日までだったり
さらに高齢で命の危機な場合でも若い人を優先して助ける場合があっても文句言わないと同意書取る国もあるのが海外の医療
日本は国民皆保険、３割負担ベース、高齢者は１割(２割に上がるが)
誰でもいつでも手厚くが基本
入院は急性期でも30日ベース 不特定多数って事は、街中でランダムに拉致って検査するの？ 医師会がもっと沢山の患者を受け入れる態勢、整えないと！ 検査するとクラスター発生して医療崩壊するぞ
だから家で寝てろって 2月の春節には感染者数下げないといけないからな
３月からだぞ、わかったな？ 皆今日も仕事は休みなんだな
朝から５ｃｈご苦労さんだ 「PCR検査を受けようかなと思っているんですが」
「保健所に電話してください」
これで検査を受ける気が失せるんだよ
いつでも受けてやるから検査させてくださいと家まで頼みに来い 調査目的なら賛成
「無料で誰でもやれるように」の趣旨なら反対
だから俺は治療ないし隔離目的の検査には反対 倒れた奴をちゃんと検査してやれって。意味分かんねぇわ、自民党は敵だろ(´・ω・｀) >>391
そして診療報酬請求段階でははねられる場合もある
やっぱり駄目だったから自己負担してください～ そんなことより出入国者を厳重にダイプリみたいにちゃんと
隔離すること
中国の入国者の検査をすることになったから
PCR検査無料にしましょうってことじゃないよね?
二階幹事長は中国の為なら、備蓄のマスク医療品も捧げるくらいだから
やりそうなことだ >>583
あいつら適当に書類作ってビジネスのふりして中国からやってきますやん >>598
それを指摘したら、
玉木が長期的政策を今やってる暇はないって否定してたわｗ >>23
PCRの感度が低いから見かけ健康人だけから採取してもその時の罹患率はわからない
やるんなら感度の良い検査でないと間違った答え出すけどいいのか クラスター追えなくなってからかよ
どんだけ後手後手なんだよボンクラ
一年もあった時間何に使ってたんだよ無能 >>566
だから総観戦数データ取るんだろ。
問題ないと判断する為な。
そもそも医者はコロナの存在すら知らず、外国の情報で
危険だと叫んでるだけ。
だから数字を把握しようなんて意見が全くない。 >>542
弱毒性だもんな
ロックダウンや自粛は強毒性だから効果があるのにな 早くアビガン認証しろ
イベルメクチンも使えるようにしろ 私と同じでお金がかかりそうな事は全部後回し
まぁ実際それで節約できるけど
なんだかな～ 犬猿の菅小池だが東京五輪強行突破の点だけは一致しているからな >>444
>誰にも相手にされない
少なくとも、洗脳低能な お前に相手にされとるｗｗｗ
矛盾に気づけもしない可哀想なIQ１ ｗｗｗ
単細胞から出直せｗｗｗ >>569
いっぺん自分のID辿って読んでほしい
変異がどうのも込みで結果には期間が必要
コロコロ手法変えたんではどれが効果ありなのかわからなくなるので国毎で別種にやった方が効率がいい
とはいえ皆生きたいからイギリス方式手当たり次第になるのは理解できる
一番の効率は台湾方式で一切入れず徹底隔離だが >>322
例えばあなたは今から勤務先辞めて災害ボランティアやってるNPO団体に単身赴任しろって言われて家族も仕事も、自営業だったら自分の雇ってる職員も客も放り出してすぐ行くのか？ >>589
スプレッダーの半分以上は無症状だから自覚のない無症状スプレッダーを見つけて隔離しない限り収束は無理
感染拡大防止のための検査は無症状にのみ実施する必要がある
拡大を止めるためなら症状出た人への検査は無駄 結局これかよ
最初からやれよ拒んでたの何だったんだよ >>429
政府が法律が対応してないから無理無理出来ないと言って1年放置したことが
今になって出来るようになる前提の仮定の話って実際どれくらい実現する可能性あるんだろう 安倍も専守防衛が分かって無かったよな。ウイルス相手に無駄弾撃ってるようなもんだわ(´・ω・｀) >>606
休業補償なし
病床用意できない
ロックダウンも効果なし
これでどうやって感染者減らすことができるか教えてよ PCR利権は、もう笑いがとまらないな。
１回4万円だって。
中国とグルの東大のなんとかという先生が
PCR利権を握ったと言うね。
週刊will情報だ。 それだけ検査したとして、陽性者を収容する場所が無いよな。
大量の陽性者が発生してコロナ数世界ランキング急上昇するだろうな。 結局、コロナを風邪と呼べば済む話かもしれないが、致死率からして出来なさそうなので困ってる、ということかと思われる
そうなるとワクチンで新たな道を開くか、弱毒化、集団免疫でそれこそただの風邪になるまで待つしかないかな
そういう微妙なラインを突いてきたウィルスだからこんなに混乱しちゃったんだよね >>301
比較的温暖多湿な地域でも感染力が衰えないようだという論文が複数あったり
こちらが冬なら真夏など南半球で感染爆発してるから皆が大警戒してるのだが
まあ論文は査読待ちもあり玉石混交過ぎて正直新しいウイルスだからまだよくわからん世界中の研究機関が必死に調べてますって段階だが >>635
それぼったくりの開業医プライスだろ
検査抑制の急先鋒の聖路加国際病院の陰性証明の値段はもっと高いけどなw 特措法も結果的に骨抜きに近いユルユルになると思う
欧米諸国並みのロックダウン出来ず濃厚接触者の追跡諦めたらどうなるか？
バカでもわかるだろ これを去年の夏の間にやってりゃなぁ
なんで増えてからやるんだか 大量の陽性者が発生してコロナ数世界ランキング急上昇するだろうな。
世界中で日本売りが始まる。日本の株が売られて
株価爆下がり。土地の値段も下がる。
バブル崩壊以来の大不況になる。 もう国民の危機意識がガバガバだから、何やってもダメだろうな >>625
発症前ににも感染拡大するというのは
根拠が薄弱と言ってたな。
ドイツに出張した中国人のケースが例にされてるが
その中国人にはちゃんと症状があった。 >>509
開業医に親でも殺されたのか
通常生きていくための経済活動を金儲けとか言われても
過剰な煽り釣りは見苦しい GoToやりまくったから欧米とと同じぐらい陽性者が見つかってもおかしくないはず ３月ってｗ
新型コロナがとか感染症がとかいう前に、遅い・状況把握できない・決断できない・非常時でもしがらみ断ち切れない
政府の方がよっぽど恐ろしい >>623
ワクチンに年単位の期間が必要って言ってる時点でバカだって気付け
コロナ種(風邪)に対して集団免疫なんて言ってる時点でバカだって気付け
風邪なんて不摂生してたら年何回も罹るだろ
その風邪の強毒版がSARS2と呼ばれる新型コロナなんだよ そもそも、従来のコロナウィルスというのは、人間にしか感染しない
それがフェレット類(ミンク）だの猫だのそういうのに感染するじたいで、
人獣共通感染症というとんでもないじたいなのに
猫を飼ってる人間が新コロナにかかりやすかったり、ネズミの糞からウィルスが拡散してるようなこともありうる >>3
春節終わった後、厳冬期過ぎてから
本当に姑息すぎて
まぁ国民守る気ないのは分かるわw >>635
4万かよ。たけえ笑
タダにすりゃいいのに結局コロナ問題は利権柄みたわなあ笑 豚コレラもこんな感じに対応したせいで野生の猪にまで感染拡大して収束不可能になったんだよな 中国の新しい検査設備は日に100万人をPCR検査
複数設置し3日で約1000万人のPCR検査を実行した お前らの話を統合すると、渡航制限しないで、中国と戦争して皆殺しにすれば問題が解決するって言ってる
無理だから、負けるぞ(´・ω・｀) 現場ではもうトリアージも始まってるし
４０歳未満は後回しだからな >>638
冷静な分析だね
もしかしたら時代が時代なら質の悪い風邪で済んでたのかね >>4
と言ってクラスター推進してた
押谷先生は最近見ないんだけど、何してんの？ とにかく東京五輪開催していいから、都市部へのロックダウンを決断して欲しいし、補償も無しで構わん。
自衛隊や警察を総動員して外出する日本人を叩きのめしてほしい。 >>644
でも週刊will情報だよ。
検査抑制派と検査原理教の東大の暗闘があって
東大が握った…
玉皮の援護射撃も利いたな。 >>30
去年の段階だと、
検査会場での集団クラスターの危険があった
都心のみんなが車持っていて
ドライブスルー検査できるわけないだろ
おまえアホだろ こんなことやる暇あるなら
濃厚接触者の調査簡略化するのやめろよ いまさら遅いわバカが検査ケチって実態を過小評価するから「感染経路」なんてエラそにほざいてもじっさいはまるでわからない状態が続いてたんだろうがｗ感染経路不明て報道し出したのいつからだ？え？ 集団免疫対処法もこれだけアップデートが早いと無理だろうな >>644
病院が価格決めるんじゃなくて外資系製薬会社と卸会社が決めるんだが
検査キットも数社が複数出してる
方式も増幅回数もバラバラ >>644
聖路加こそ銭ゲバよな
個室代も高いから救急で来てそのまま他院に搬送になったり
内部は残業代つかなかったりブラックみたいだけど 無症状でうつるというのは、要するに、くしゃみや咳でうつってるわけではないということ
飛沫感染だけいわれるけど、無症状・軽症状の売春婦やホストみたいなのが一番タチが悪いだろう >>623
ID辿ったら「風邪に集団免疫」で他の人にも突っ込まれてて草
少しは反省しろよな… 誰でもPCR検査にしたら、検査警察が出来て
検査した人が正義
検査しない人は犯罪者となるよ 最初から大量検査しないと
経済との両立なんて無理なんですよ
この国は自分から有効な感染症対策を一つ放棄していた クリニックの入口でガウン着てたりすると、
まさかそこでコロナ患者みてるんじゃねーだろうなって 。
罵声の電話が鳴り止まなくなる 。
慈恵医大はコロナみはじめた時、1日20万件の問い合わせあった。
20万件だぞ？
1件5分で100万分。
1万時間以上、1日で電話で費やす。 >>673
お前も厚労省のプロパガンダを信じ込んでて中共より酷い洗脳レベルだなwww >>679
最初から不可能は解ってるけど
殆どの国の政府が取ったのはそれって事
移民がキーかな >>455
患者の方が来たがらないし
コロナ疑いと言われたら出勤できなくなったり風評差別怖いから熱でも風邪ということにしてくれとむしろPCR検査嫌がったりする患者もいるよ 検査とか調査、そんなことやってる場合じゃないだろ。
とにかく都民を外に出すな、国家権力をフル活用して徹底させろ。 そもそも、従来のコロナ風邪じたい、感染経路は解明されてたのか？
インフルに関しては研究はあったが(ウィルス数個でエアロゾル感染しうるという≒つまりインフルの感染力は最強クラス）
コロナがそんなに伝染力が強かったら、コロナ風邪の全国流行みたいなもんがあったはずだろう 疫学調査ではなく、全数検査しろよ
会社と学校に週一度の検査を義務付け、陽性者は2週間自宅隔離
要はインフルエンザのきつめの対応だ >>662
この検査キットは中国製だ、たぶん。
前もってキットにウイルスが付いていて
英国とかが激怒して返品したのが
今度は日本に輸出される、4万円でｗ >>681
せやで
上の方はまともに臨床したことない頭でっかちバカ
中途採用あるけど意見が採用されることもなくまともな感覚の医者はまた臨床に帰っていくよ 結局は野党の言ってたやり方が正解だったんだね
希望者に検査、隔離、医療支援、困窮者支援
非感染者で経済を回す
検査しないのに収束し切る前にGOTO前倒ししたらヤバいよな 検査増やすと医療崩壊するって言ってた人達はどうなっちゃうの？ だから春から撤退検査と隔離と言われて来た
一年遅いわ 日本国のスタンス
・疫病の利権作らないと
・オリンピックは必ず、か・な・ら・ず、やる（利権だから）
・コロナ流行らないとヤバい（DSの命令）
・ワクチン撒かないと怒られる（DSに）
・国民の命なんてどうでもいい 日流のクラスター調査する方式が失敗したってことだな。
韓流の人海戦術的な徹底検査する方法に切り替えるってこと。 手当たり次第に検査して意味無いだろ
陽性率下げたいだけだなこれ >>698
コロナ疑い＝発熱患者のことだぞ
発熱患者が頼んでも病院が診察拒否してんだよたわけwwww PCR論争に寄せて─PCR検査を行っている立場から検査の飛躍的増大を求める声に
2020/04/30
西村秀一（国立病院機構仙台医療センター臨床研究部ウイルスセンター・臨床検査科）
日経メディカル
http○s://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/report/t344/202004/565349.html >>695
どういう結果になるのか分からんが、国家の総力を挙げて都民の外出禁止を断行してもらいたい。
やるべきことを全力尽くして決断するリーダーが欲しい。 自衛隊の補給の元は市民がやってる。市民が死んだら、自衛隊の補給が無くなるぞ。大日本帝国はそれで負けた(´・ω・｀) 自分は最初から言ってたからね
①鎖国すること(これが一番大事）
②感染者はキャリアとみなして隔離すること（抗体検査陽性はキャリア、エイズと同じ）
これやったらそこまで広まらなかったと思うけど
ま、上のほうがバカだということで
中国方式が一番正しいわな
ずいぶん欧米・日本の国力は下がるでしょう 感染者の氏名と住所の公表をするのかな？
感染者の濃厚接触者と自覚のあるのはは村八分が恐いからPCR検査に向かうからな。 >>716
内科の８割は発熱外来開設ないし検査対応機関申請してるんだが >>706
野党の言ってたのは台湾に近かった
理想がそこにあって真似するだけでいい状態だったしな
オードリータンは公的にやった方法は共有したい言うてたし
民主のままなら台湾と仲良く経済回せてただろうね PCR検査が抑止力になるならば、米国で37.5万人も死んでないよ。
ドライブスルーでやってるんだろ、PCR検査をさ、米国ではｗ >>722
差別からの自殺者出てるのにやるわけない そこまで言うほど遅くないよね～
ワクチン接種も4月から始まるし、順当じゃない？
今は専業主婦だけどリケジョでPCRできるので、検査人材募集に応募しようかと思ってる。
独身時代は大手臨床検査センターで検体検査してたし、昨年まで家庭内で忙しかった事も
落ち着いたし・・・
皆できることは協力しようよ。
医療関係者の方々も当然頑張ってほしい。 >>719
枝野Twitter
「補償は不十分
ベッドもホテルも足りずに自宅待機者が多数
出来るはずの入国全面禁止は決断できず
でも
罰則だけは導入
政府としての責任放棄
命と暮らしに寄り添わない姿勢
と言わざるを得ません。
まずは入国全面禁止を！
補償を最大限拡充を！」 >>675
じゃあ今はみんなドライブスルーで検査してると思ってんの？w オリンピック村というゲットーに突っ込む話ってどうなった？ 例えば中国の今の検査体制だと一日で沖縄の人口全員を検査出来るんです
これがどういう意味かわかりますか
日に地域全員を検査出来る場合
新型コロナのウイルスに逃げ道はないんです 共産党ご実権握れば、
感染者数はすぐに0にできると党の幹部の人が定例集会で言ってたけど本当ですか? >>676
追跡なんて夏の第二派の時点で限界っていわれるレベルだからもう何の意味もないぞ >>707
検査の多かった韓国は
超過死亡が3万増加
欧米は壊滅
医療崩壊してた可能性がある >>675
埼玉で受けた人が完全ドライブスルー
結果はwebで番号見るシステムだったって ここまで広がってしまうとお手上げというのもわかるが、
少なくとも、２月３月の時点では、徹底検査と隔離で感染拡大は防げた
勘違いしてる人も多いが、検査は治療のためではなく、隔離するために必要なだけ
日本は隔離に反対する左翼(ハンセン病などで）がずいぶん足を引っ張った PCR検査は判定率が、せいぜい7割だそうで、3割はスルーだ。 検査会場にクラスター発生して
米国みたいに一気に感染爆発するんじゃないの？ >>722
村八分怖い奴は検査行かない
田舎の検査数見ればわかるよ これ調査目的だけなの
もし封じ込め目的なら欧米型やんか、安心感から自粛しなくなるぞ
それに水際対策の部類だから蔓延してからじゃ無意味だ
やるんなら６月と９月１０月だった >>733
売り物だから使いたくない！だそうで
五輪後は個人の物になるしもう売約済みとかレス見たが
>>739
実際自民に防疫能力は皆無 厚労省がプロパガンダやってきたのはこれが理由。
日本は平成23年度の改正で新型インフルエンザが蔓延してもあえてゼロにすることはせず、
行動制限のみで新規感染者の抑制策を取る、つまり死者が増えてから
行動制限→制限解除→行動制限の無限ループ
で蔓延と死者が多数出ることを許容しながら実施するという指針が決まっている。
感染拡大予防のための検査をすることはそもそも想定してない >>727
やらないと感染が収まらんぞ。
また自殺しなくていいのが自殺することになるしな。 >>729
補償なんか一切いらん。財務省が妨害するだけだし時間の無駄だ。
都民には一ヶ月の食料水確保を厳命し、違反外出を繰り返す者は射殺やむなし、で構わん。
国家の存在意義が問われてるよ、このコロナ禍は。 >>687
中国並みのいっせい検査なら分かるけど、そんなことはあり得ないから心配ないぞ >>550
心臓や脳のオペじゃあるまいし特殊というより
知識とマニュアル入れたらできるやろ 目的は感染率を下げ、医療体制を守ることかな？
やっと我々は正確なデータを手にいれられる >>737
今朝のイギリスは6万人感染して医療崩壊するかもって話だった
日本はこの人数で崩壊
自民党の病床数削減もあるんだろうけど、医療機関に金回さないからコロナ診ると赤字
医療従事者の使命感で回してる
GOTOの金を医療機関に渡せば良いのに >>541
それ老人がやると認知症と寝たきりが増える >>739
いつまでその話してんだ？
自民党なんて公約すら出して無いじゃん 日本でも2900円とか民間検査が普及して感染爆発してんじゃん
安心して自粛しなくなる >>603
それはそうかもしれんけど今はそういう話をしているのではない 俺、以前から検査しろって言ってのに検査厨とかって言われてたわ。 不確定要素の高い検査とか意味なし
精々ワクチン強制摂取の理由づけにされるくらいだ >>746
上高地あたりを政府が借り上げて突っ込むのはどうだろう
死ぬとしてもあの景色の中なら満足やろ >>747
その後、新型インフルの反省を入れて改正の必要性を言われてたけどスルーしてたよね 致死率数％のウィルスが流行って社会がもつはずないからね
これも最初に言わせてもらった
どうも上のほうは、「エボラみたいな５０％のウィルスが流行ったのならともかく、致死率２％ならスペイン風邪と同じ」、みたいな謎論理で動いたけど >>715
市中感染率の迅速把握だろ
今回のように拡大してから対策打っても遅すぎるってようやく気付いたんだよ >>728
だよな。
遅いとか早いとかは阿呆の戯言はどうでも良いよ。
現状を基準にアクションするしかないんだから。 遅すぎる。
もう検査しなくても大半が感染してるだろその頃。 >>760
安倍の時は業者ネトサポネトウヨ入り乱れてたからな
扇動されたアホも多かったし
酷い時は東京スレ立たないとか異常事態だった
最近また5chに金行ったのか連投規制厳しいが 今スッキリ見てるけど
何で女ってコロナ感染の体験談を偉そうに話すの？ 今更か...統計・定点でも
なぜ初動段階でやらなかったんだ？
まあ早々Goto再開決定なら察しもつくがなｗ
もう先手・後手じゃなく悪手じゃんｗ >>747
ウイルスをゼロには出来ないんだよ。
たぶん人類が全員死ねば別だけど。 >>726
それは欧米の新型コロナの感染力が強すぎるというだけです
アメリカは東京の人口全員を毎月検査出来る数の検査を行っています
もしアメリカの新型コロナがアジアと同程度の威力なら被害は軽微だったでしょう 3月からということは
去年の緊急事態宣言後でもよかったわけで
これが現段階で最善手と判断するなら
今まで全体的に検査するべきと言っていた人たちの
考えは正しかったということになるな >>754
設置場所が繁華街で希望者のみだから対象が偏ってて正確なデータは分からんよ 自治体が管理するから一般市民は受けられないと思うよ！
アベノマスクのように国民に郵送してくれ 検査スンナ派は去年あれだけ検査したら偽陽性だの医療崩壊だの言ってたのに、自民党政権が検査するとなったら途端に沈黙か >>1
みんな慌てて反対の書き込みしてるけど
これってビッグデータを解析するみたいなやつで、
無記名アンケートとか、交通量調査みたいなもんだろ？
自分が陽性か陰性かわからんという。
ええやん、どんどんやってくれ。全体の動向を知ることは
対処することにとって大事なことだ。 もうここまで感染拡大してしまったら検査より完全ロックダウンの方が効くだろ
マジで遅すぎる >>778
冗談抜きに、日本以外の諸国は既にコロナが終息してるが、日本だけがコロナパンデミックを引き起こして、
各国から逆鎖国される可能性も指摘されてる。 >>779
そうだな
でもそれは間違っても民主党ではない >>755
コロナ前からそれ以外の病気で９割方埋まってる
残りの10%のうち療養型と単科病院除いてゾーニングスペース空けてかつ換気できる部屋となると5%ぐらいが限界？ >>786
野党叩きたいだけだから、中身じゃないんだよね
自民党が金ばら撒いて作った保守系サイトやYouTubeで、とにかく野党は嫌みたいな人が増えた 1番にやることは少なくとも日本においてのコロナの
危険度を把握する事。そうすりゃ後にやる事が出来る。 未知のウイルスなんだから、既存のデータと見比べても分かる訳ねぇだろ、バカかよ(´・ω・｀) ただのポーズだろ
殺到しましたので中止しますって言うだけ
ワクチンの準備が頓挫してるんじゃね 今や検査待ちの人数がすごいことになってて確定診断のための検査とは
別のリソースでやらないとどうせ実施できないわ >>779
歴代最ガイジに歴代最長させといて何言ってんの >>784
隠れコロナ野郎が撒き散らしの主犯なんだから問題なし アホか。外国人はともかく日本人からはそれなりに取らないと馬鹿が殺到するだけだぞ そもそもRNA検査キットさえも輸入あらゆるものが輸入頼みで足りてない
PCR迅速検査キットは少し入荷しはじめ検査機関や保健所に人は少しは増やしたようだが検査機器も足りてない
そもそもデータの帰属を巡って民間検査機関にはさせるさせないとか最近までパワーゲームやってて振り回されていたのが現場な
感染症対策と手間暇が５倍かかるのに第三次補正予算まで手当ても補償もなかったのでやらないところが多かったのを儲け主義とか言われても >>792
そうだな
野党連立政権との政権交代でいいよ
コロナも先手先手だし
対策も野党案の方が良かったし
会期延長を自民党が拒否した休会中もコロナ対応してたし 無料でできます(できるとは言ってない)
どうせ未だに渡航歴がないとできませんとか馬鹿なこと言って検査拒否るのがオチ >>791
中国は再感染が爆発してる。
2Fら親中派の努力で、それが日本に押し寄せる。
春節が迫っているしね。 >>475
ほら、こういうデマを信じちゃうやついる。 もう陽性判明しても自宅療養しててね食料は適当にその辺のスーパーにでも買いに行ってっていう
医療を含めたノーサポートスタイルが確立したからな
これから症状出ても入れる病院ないし逆説的に検査数を増やしても医療とリンクさせる
必要がなくなった結果だ >>807
屁が臭ければ大丈夫。毎日検査してるよ(´・ω・｀) ほぼ治療は期待できないとすると、
手軽に検査して
あとは自分の判断で
自粛できるといいかも ＞なぜそれを問題にするかというと、
＞実はRNA抽出キットがすべて輸入品であるからである。
＞入手が難しくなってきている。
＞業者の話では、現在入荷するのは注文の20％程度だという。
中国と東大のPCR利権、うま～
返品された韓国製も来るぞｗ 本気でやるなら街中じゃなくて郵送すりゃいいだけなのに実施するつもりはほんとは無いんだろ
単なるポーズw >>739
公約達成率
民主党：33％(3年)
自民党：20％(4年)
なお自民党はTPPや尖閣国有化など、マイナス方面への100％達成も多数ある模様 >>740
専門家会議の分析では
３月初めには春節コロナはほぼ撲滅して国内に感染者はほとんど居なかった。
何より重視して提言しいたのが入国禁止だった。必要なのは検査ではなく入国禁止。
マスコミは、韓国が失敗して7000人の感染者を出したので
日本は検査してないだけで何万人も感染者がいると妄想、韓国スゴイと言いたかった
そして入国禁止から国民の目を離そうとしていた
それが検査 これは夏秋の収束中にやるべきこと
クラスターが起きたら万単位でスクリーニング検査
芽を摘んできたなら１ヶ月は増加を遅らせられたろう
右保守の俺でも中国の方針を支持してる なんでこの国は空港で未だに制度の低い抗原検査をやってるの >>3
しかも簡易検査
結果は信頼できるのか？ｗｗｗｗ >>820
日本は作ってないの？
自民は水道も洋上発電も省庁のデジタル化も外資に発注してるけどさ、民主以上に親中親韓の売国奴なんじゃね？
なんで中韓の輸入止めないの？
怒らないの？ >>806
そう、その通り。
良識派野党中心の臨時救国政権だね。
早く来てくれ！ >>827
抗原検査の中でも精度の低い日本製使ってんだよな
利権か？ >>793
病床を空けるってどういうことか
これを分かってない人多いよなあ >>40
今年は春節需要なんてあるのかな
中国人の方が日本の状況を警戒してるから来ないでしょ >>830
選挙あるまで国民は手も足も出ないんだが
多数の国民の生命健康財産が自民政府におびやかされているにもかかわらず 症状が無かったら、無料どころか例えお金貰えたとしても検査なんて受けないわ(´・ω・｀)
万が一陽性と出たらたいへんじゃね？ >>827
精度は製品による
日本で採用されてるやつは偽陰性が出にくい >>833
陽性の半分が偽陰性になるやつねww
安倍のトモダチの会社のやつだからw >>829
門田情報によると
ウイルス研究は細菌兵器開発と関連が有り
日本学術会議が反対している。
だから日本のウイルス研究は
非常に窮屈になって、遅れてしまったようだ。 >>829
日本につくる能力はない
研究支援に回している予算が米中韓の百分の一以下だから
ほとんどの製薬会社は外資の日本代理店状態です DS・医薬マフィアから感染者数のノルマ課せられてるんだろうなあw >>4
ランダムサンプリングだけは感染状況を知る上で必要だと言われていたよ >>844
秋には衆議院の任期切れだから選挙あるよ 政府による民間検査(中国製粗悪検査キット)潰しはひどい 最近の５ちゃんって反日工作員がうじゃうじゃいるよね～終わってる >>825
シンガポールはまさにそうやって
感染者の多数発生した場所の30万人を検査して
新型コロナ対応で成功しています
人口600万人の国で出来た事を東京でもやるべきでした >>824
新型コロナの存在が判明した春節前からも既に国内に入り込んでたと思う方が妥当だし、その後から入国禁止にするだけじゃ意味ない 収束させるにはもう３ヶ月の都市封鎖しか無いな
ロックダウンなんて甘いことやってても変異種の拡大は止まらん >>855
自民は秋までに更に感染拡大させたいんだろうなぁ
国民の健康も医療も経済もボロボロにして貪り尽くしてからっての良くわかるわ
そんで下野して海外逃亡かね >>850
バブル崩壊や東日本大震災など構造的不況が原因
国として新規事業や研究開発に投資できない
中国はああいう国だから国を挙げてやってるしクローン研究のようにタブーなしで何でもやる
アメリカを分子生物学研究分野では論文実績数含め早くも追い抜きそうである
優秀な研究者はドンドン中国に引き抜かれている… 下水を毎日検査して都市全体の感染拡大状況を把握するみたいな研究あったけどあれどうなったの？ >>822
布団の中で屁を出して、布団の中に顔を入れる(´・ω・｀) >>850
？？？
それ自民党が撒いてるデマじゃ無いの？
政府の一元的な感染症対策求めて「内閣府に感染症対策の常設組織を」と日本学術会議提言してるし、平成27年には研究センターが古くて世界から遅れを取ってると提言してるけど 疫学的調査の目的ならまあやればいい
感染拡大防止効果があると思ってるなら超絶ドアホの検査厨 >>857
ほぼ無規制でやりたい放題できるんだからこんな都合のいい媒体ないだろう
日本は自由の国じゃなくて無策野放しなだけの国だもん >>863
もう人口1/10の日本の方が倍くらい感染者数多いんだぜ >>862
将来的に日本が香港みたくなるかもなw
北海道、東北はロシアが黙ってないと思うが PCR検査って意味ないんだよな
１回目に陰性でも
２回目は陽性だったりとか普通にあるし PCRはある特定の蛋白質をなんでも作り出せる手法だろ
だから検出用じゃねーんだよ CT値上げたら
なんでも望みの蛋白質を作り出せる
即ち100%陽性にできる。 >>841
３月に抜き取り調査するってだけのようだが >>857
てかニュー速＋は特に多いな
ニュー速は都道府県表示が困るとかなんとか >>868
終息させるつもりがない厚労省のプロパガンダと同じ意見だねww >>865
あれはイソジンだったと思ってそのまま忘れろ >>840
支那土人国の方が猛威を振るってるからむしろ来るだろ。
支那土人には来ないでほしいけどな 感染爆発してからこの対応ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>868
でも、もうクラスター追えないと分科会が失敗認めたよ
どうすんの？ >>857
ツイッターも最高責任者が中国系に変わったみたいだね >>879
ニュー速は基地外ネトウヨがウジャウジャいるんだよ。めんどくせ >>880
え？お前もしかして
無症状者の無作為検査に感染拡大防止効果があるとでも思ってんのか？
まさかとは思うが >>868
確かにここまで拡大した今やったって意味ないよなw >>1
二十歳未満の無症状の人もやってみて
陽性者多かったら休校にして おいおい今色んな業種が検査に参入してきてるのに
民間圧迫だな >>886
孫さんとこの検査キットは………
おや、誰か来たようd >>884
クラスター潰し・経路追跡で再生産数を１未満に持っていく戦略だが
それで間に合わなくなったら国民の行動変容しかない
ってことは去年３月から専門家会議が言ってただろｗ
今さらどうすんのも何もねえよ頭悪そうだなあ >>890
拡大する前であっても感染拡大防止効果など無い これは特定疾病指定解除の前フリだな
感染が蔓延してることを
公表すれば隔離の必要もない。 結局は野党の言ってた検査と隔離、医療支援、困窮者支援、非感染者でけいざいまわすが正しかった
コンビニで出来るくらい手軽にして、陰性証明書見せればGOTO割引適用とかにすれば良いんじゃね？ >>893
じゃあ孫さんのところじゃなければ検査増やしてよかったのか孫に怒ってた人たちは >>1
ああ、投げ出しやがった…。
1日●万人の世界が始まる。 >>889
ありますよ
逆にどうして感染防止にならないと思うんですか >>875
それは市中感染率が高くなってる特殊な状況
まだ低い時に実施しなかったのが馬鹿政府 後手後手悪手愚策しかやらんのだなぁ
この期に及んでフラフラ出歩く馬鹿なぞトリアージで弾く対象にして
馬鹿の検査に回す金を少しでも１０万お代わり資金にして
まともな層にゃ小金で申し訳ないがやるから最低二週間
家に籠れ。ってやる方が効果的
ケイザイガーの上級中抜き乞食経営者みたいなのは
現実にゃ経済食いつぶすダニでしかないからここらで切り捨てるか
もっと扱いやすい次世代のダニに世代交代させた方がいいだろうに >>899
知らんがな（´・ω・｀）
俺は怒ってませんから >>840
観光ではあまり来ないだろうね
日本風テーマパークも充実してそうだし
それ以前に向こうも石家荘とかで大規模感染が発生してるし変異種も確認されている
インバウンドはしばらく苦しいかもね ３月では遅きに失した感があるが、菅は支持率暴落に焦ったんやろ
立憲民主党のＰＣＲ検査拡大法案と同じ内容だが、それは１年前に提出されているし もっと早くできないのかよ
遅すぎるんだよ、何もかも >>1
ウェーイ！
陰性だから遊べる
陰性だったから飲み屋に行ける
陰性だったから風俗行ける
陰性なのはあくまでも検査した日の前後であって100%じゃないから
結局バカがまき散らすのは変わりない >>903
いちいち説明しないとわからんかｗ
日本に3000人の有症状感染者がいるとき
30000人の無症状感染者が普通に生活してるんですよ
14000万人検査すれば3万人見つかるから意味はあるがそんなことはどの国もできない
たかが140000人程度検査して30人の無症状感染者を見つけても意味ねえんだよ
残りの29970人は野放しなんだから
こんなことまじで専門家会議が去年３月から言ってたぞ
やっぱりいまだに理解できてないんだなあアホの検査厨は 公表にはタイミングってのがあんだよ
料理でもさしすせそって言うだろ？ >>914
んじゃお前はインフルエンザの症状が出てもインフルエンザの検査を受けないんだね、へー 立憲民主党の羽田雄一郎議員がコロナで死んだのは、PCR検査の順番待ちで検査が遅れたことが要因だぞ。
本人よりも前の順番で、大した症状も無いのに検査希望してる人が大勢含まれていただろうから、より重篤になる危険のある基礎疾患持ちの羽田が、実際に突然死になってしまった。
重症になるリスクの低い若い奴らが、誰も彼もが検査なんかしてたら、重症リスクのある人がいても順番通りだと後回しになって手遅れになった。
病院に入る治療のトリアージの前に、検査のトリアージもしないと、パヨク議員も死ぬぞ。 3月では遅いという評価も甘くて
多分3月でもまだ始められないだろう。財務省のシブチンは予算なんて付けてくれない。 >>64
ちゃんとした機器でやればそうでもないんだよ
酷いメーカーもあるがさ 安倍政権の正常性バイアスの追認御用でしかなかった専門家会議
特に尾身、押谷、脇田、岡部らは安倍西村菅と一緒に何らかの特別法廷で処刑にすべき大戦犯 >>908
お前も>>916読め
まじアホ多いなこのスレｗ
それに連投規制ウザすぎ
アホのレスはなるべくスルーするわ 3月なら延命治療をしない人たちが亡くなり
病床も空いて落ち着く頃
政府は今ではなく、経済回すタイミングを見るためなんだろうね 国会答弁で「陽性が必ずしも感染性があるという訳ではない」というのがあったが
スンナ派はこれを拡大解釈して陽性＝感染ではないというアホなデマを飛ばしてるねwww
日本語が理解できないからスンナ派やってる訳だがwwwww 東京都の濃厚接触者を検査しない方針を撤回させろ
コロナ感染者の家族さえ検査せずに野放しにするのだからな 抗体検査安くしてくれないかな
感染してたかどうかのが知りたいんだけど >>895
どーゆー意味？
経済崩壊からの日本国崩壊狙ってた側が現在１０－０で負けてるってのはまあ理解できる。
検査しまくれば医療崩壊は起こせるが、そこから先の経済崩壊までは逝かないと思う。
それほどエースでもないだろｗ >>891
若年層は感染しにくいとか重症化しないとかで検査しなさそう
今でもクラスでは感染者出てもマスクしてるから濃厚接触ではないとかで検査しないし >>914
期間も決めれば良いし、何回でも受けられるようにすればいい
GOTOイートする前に検査
トラベルする前に検索 >>913
五輪さえなければもっと手を打てたと思うんだけどな
政府が音頭取った業界への保証が優先された結果だからしゃーない面もある >>64
検査するなとほざく連中の言うような偽陽性が出まくるなら
全員への大量検査してるプロスポーツからもっと大量に陽性判定が出ているはずなんだけど？ >>916
完封しない限り
感染者を減らす行為に意味はないって言いたいんですか
それだと緊急事態宣言も意味ないじゃないですか >>860
専門家会議の分析では
春節コロナは案外あっけなく撲滅してしまった
３月初めには新規入国者からの感染に移行していた
これは遺伝子解析で証明されている
従って爆発させた韓国同様に日本も蔓延している“に違いない”、「検査だ検査しろ」というのはミスリードだった。
世論は「入国禁止」に注目しなければならなかった 濃厚接触者の追跡を丁寧にやってるから日本では感染爆発は起こらない！
検査しまくったら医療崩壊！
覚えてますか？あ・な・た・の・供・述・で・す・よ！ 五輪を本気で意識してたならGOTOなんかやらないだろ
旅行なんか行くやつは行く >>938
もちろん入国禁止とセットだよ
野党案は入国禁止も入ってる >>937
アホ
いくら頑張って検査しても
せいぜい30000人中の29970人しか見つからないんだから
こんなことにカネやリソースをつっこむのはアホ
感染拡大防止効果など無い
まだ理解できんか？
あれ以上やさしく説明するの難しいわｗ
あと検査による感染拡大防止効果と
行動変容による感染拡大防止効果とをごっちゃにしてるのも
超絶頭悪い >>1
春恵の1年遅れ。
アホ政府がモーニングショー観ながら思いついたんだな。 せめて１日２、３万人は検査しろよ
ニューヨークなんか一日10万人検査するぞ >>935
特異度100%の証拠がいくらでも上がってるのに偽陽性とかいまだに言ってるのはただのアホだからw >>931
英国株は子供が罹りやすく、南ア株は若者も重症化しやすいらしいがな
ブラジル株はいまのところ不明
去年とは状況が変わったと捉えた方が良さそうだ >>1
3月w
あ、オリンピックの為ね国民の為な訳ないよね >>944
×せいぜい30000人中の29970人しか見つからないんだから
○せいぜい30000人中の30人しかみつからず29970人は野放しなんだから
あー規制うぜえよこの板
アホ多すぎて相手してられねえ やっとか
遅かった。本当に遅かった。
野党がいうように一年前にはじめてたら今頃こんな事にはならなかっただろう あーあ、アホの圧力に負けて不特定多数に検査やっちゃうんだ
アホは国を滅ぼすな 少しでも感染者見つけて隔離してコロナ対策してます失敗してませんって
半島みたいに見栄と埃（誇り）維持したいのだろうねえ
もしくは上にあるような政治屋最後の思いで作り的な発想で
五輪開催とキンペー様の為の経済支援的なノリで
Gotoで春節ウエルカムを強硬したいのだろうなあ >>860
春節とそれ以前に来た初期型のＳ型は再生産数０．２人と感染力が弱く、あっけなく撲滅してしまった >>916
初期に検査やって症状有りが3000人程度なら今の医療でもギリ対応できるけど？
こんだけ増えれば別だが >>954
30見つけりゃそれは成果です
やらないよりやった方がいいそしてそれは早ければ早いほど楽
やらない言い訳してんじゃねーわ宿題サボり魔が >>944
ゼロにするにはその検査数が必要なだけで、徐々に減らす効果はあるよ 3月スタートで
> 迅速な感染防止策
て
1年間違えたんか？？？ 唾液の中にウィルスがいたとしても、感染じゃないのに
細胞の中にウィルスが入り込んで初めて感染なんだけど
そこらへんどういうシステムなんだろ？ ていうか前回の緊急事態宣言後にやってれば今頃収束してたんだよ馬鹿らしい この時期に人が沢山集まるとわかってるところは封鎖しろ >>956
疫学調査目的みたいだけどね
それにしては色々疑問が多いけど
仮に感染拡大防止目的でやるなら科学が敗北した瞬間って感じだな 押し寄せた人数に対して用意した数があまりにも少なすぎ現場大混乱まで見えた >>963
やらないよりやったがいいレベルならインフル結果をなみだな
そうなんだが 飲食店の実質赤字の50%補填か100%貸付け
家賃は滞納していいようにしろよ >>960
話を変えて誤魔化そうとすんなｗ
最近お前みたいなの増えたけど通用しねえよそんなの
検査検査検査に感染拡大防止効果など無い
理解できたのか？
>>963
>>964
30000人中の30人など意味は無い
29970人がそのままなんだぞ
これで理解できなければもう救いようが無いｗ
しかも大量検査してようやく30人だ
どれだけ税金とリソースが必要だと思ってるんだよ
ほんとアホ多いなここ >>967
冬に備えて夏場に手を打つべきことだわな
安倍と菅の罪は重い >>966
唾液にいるってことは唾液を出してる細胞が感染してるんだろ "PCR検査は無駄"Google検索ヒット数、日本はダントツ世界最多 韓国の34000倍
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1610342172/
Koichi Kawakami, 川上浩一
@koichi_kawakami
たつはるさん(@tatsuharu2020)の見事な着眼点。
「PCR検査は意味がない」を各国でgoogle検索したヒット数：
ロシア：1,450
韓国：10,100
ドイツ：34,100
フランス：373,000
アメリカ：582,000
日本：346,000,000
日本でだけPCR検査は意味がない？ 明らかに扇動されています。 >>944
例えば人口が150万人程度の都道府県は海外の検査数なら全員検査が可能ですよ
それはこの国でも検査数を増やせば都道府県単位で完封が可能という理屈になりませんか >>4
こうやって理解力出来ない連中がPCR検査、PCR検査と連呼してるんだな
このPCR検査はすでに政府がやるって言っていた状況調査のためのPCR検査だしそれは記事にも書かれてるじゃん
なんで異常なPCR検査信仰の人ってこんなんが多いんだ？
いまだに韓国やドイツが全国民検査しきれてない現実をどう思ってるんだ？ ロックダウンで感染を抑えて全住民検査
中国式のやり方しかない >>550
盲腸などで死にたくないよ
だから普通混まないで欲しいよね病院 >>928
ちゃんと能書き嫁。
感染しても必ず抗体ができるわけでもないし出来てもすぐ消える例もある、また偽陰性も偽陽性もあるから
あくまでも研究とか参照目的にしかなりませんよって書いてあるだろ。 >>977
お前が言ってる>916は市中感染率が低い初期の話だろ
お前の話で合ってんなら検査してれば収束するだろw
話そらしてんのはお前 >>977
感染が蔓延してからやってもコストが高すぎるが少ないうちならシンガポールやオーストラリア方式で封じ込めできることは証明されてるぞw
やっぱスンナ派ってのは理解力が乏しいアホなんだなwww >>985
一つの都道府県だけ全数検査して何の意味があんだよｗ
その後完全に行動規制するのか？
どんな法的根拠があるんだ？
つか話を変えて誤魔化そうとすんなっての
まじ超絶頭悪いな
>>992と993も同じだわ
俺のレス100回読んでおけ >>977
たった3万が大量検査ってお前の貧弱さをまずどうかと思えよ
あと今日の30は放置すれば増えるんだよ
どれがスプレッダーになるかもわからんから隔離しかねーの
そこ春にサボったから今これなんだよ
お前のできの悪い頭でも理解しろ >>854
記事見る限り
ランダムサンプリングとはほどとおいけどwww
どうかんがえてもランダムじゃない
すこしは勉強しな >>985
その後封じ込めた都道府県は完全に出入り禁止にするのか PCR利権
PCR検査なんてザルだしな、旧コロナやインフルでも陽性になる 偽陽性問題にしてる奴馬鹿だろ
2回検査するだけで偽陽性ほぼ無くなる このスレッドは１０００を超えました。
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