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日本と中国の「IT化」に大差が生じた決定的要因 [愛の戦士★]

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0001愛の戦士 ★
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2021/01/14(木) 11:50:34.66ID:O+0sUiDp9
東洋経済ONLINE

経済大国だった日本が、なぜ中国に追い抜かれてしまったのか? 
その秘密は「リープフロッグ」にある。遅れてきた者が、先行者をカエルが跳ぶように追い越すことだ。世界の覇権争いの歴史を振り返ると、リープフロッグ=逆転勝ちの連続だったといえる。「日本が世界で躍進したのに今に繋がってない訳」(2021年1月7日配信)に続いて、『リープフロッグ 逆転勝ちの経済学』より一部を抜粋、再構成してお届けする。

■国際ランキングで、トップから34位に転落

 さまざまな国際比較ランキングで、日本の地位は低下を続けています。スイスの国際経営開発研究所(IMD)の世界競争力ランキングで日本の順位をみると、ランキングの公表が開始された1989年から1992年まで、日本は1位を維持していました。その後、順位が下がったのですが、1996年までは5位以内でした。

 しかし、1997年に17位となり、その後、低迷を続けました。そして、2019年では、過去最低の30位まで落ち込んだのです。ここで止まらず、2020年版では、日本は34位にまで低下しました。30年の間に、トップから34位という、大きな変化が生じたのです。

 デジタル技術では、2020年に日本は62位でした。対象は63の国・地域ですから、最後から2番目ということになります。

 日本がこのように凋落し、世界の中での地位を下げてきたことは、日本国内で、必ずしも明確に認識されたわけではありません。

 それは、エレベーターに乗っている人の感覚のようなものです。扉が閉められて外界の様子が見えないと、下降しているにもかかわらず、室内の人々との相対的な位置は変わらないので、高度が下がっていることが認識できません。それと同じことです。先に述べたようなデータがあっても、抽象的な数字なので、あまり強い危機感を抱かなかった人が多かったのではないかと思います。

 しかし、そう考えていた人々も、新型コロナウイルスへの対処でのデジタル化の遅れには、目を覚まされたと思います。日本政府はITでほとんど何もできないことが暴露されたのです。

 定額給付金申請では、マイナンバーを使ったオンライン申請が可能とされました。しかし、市区町村の住民基本台帳と連携していなかったため、自治体の職員は照合のために膨大な手作業を強いられ、現場は大混乱に陥りました。その結果、100以上の自治体がオンラインの受け付けを停止し、郵便での申請を要請しました。「オンラインより郵送の方が早い」という、笑い話のような事態になったのです。

 新型コロナウイルスの感染者数把握作業では、当初、FAXで情報を送り、手計算で集計していました。この作業が保健所に過大な負担をかけたので、新システムであるHER─SYSが5月末に稼働を始めました。しかし、このシステムが使いにくいことから、東京や大阪は利用せず、FAXに頼り続けました。

 霞が関の省庁間では、システムの仕様の違いから、コロナ対策を協議するテレビ会議ができませんでした。やろうとすると、複数の端末が必要でした。

 他方で中国は、最新技術を駆使して新型コロナウイルス感染拡大を阻止しました。台湾も、「デジタル担当大臣」のオードリー・タンの指導で、マスクの配布などを見事に処理。

 コロナという異常事態に直面して始めて、日本がこうした国とは比較できないほど遅れていることが分かったのです。

※続きはリンク先で
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20210114-00402691-toyo-bus_all
0737ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:46:11.42ID:DrUcGbkr0
>>632
おっしゃる通り

結局根本的弊害は憲法9条なんだよ
核心的国益の衝突で日本は全て譲歩を余儀なくされてきたからな
日本が一時トップになっても、絶対に抜かれなくてはいけない運命
そんななら誰だって努力しなくなる
0738ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:46:11.47ID:Qu+SoS4e0
>>709
昔ながらのやり方の方が重要だったりするので
腐るのは必然
0741ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:46:22.63ID:ppBw9N4w0
ITはゲームチェンジャーなんだよな
・ニセ札が横行している→電子マネーで解決
・電話網が整備されていない→携帯電話で解決
ハンデがあるからそれを解決しようとする
なまじ成功体験があると改革しようとする意欲がわかない
0743ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:46:31.52ID:lEaLSNvm0
>>704
とんでも理論だな
「ファミコンとかプレステみたいなゲーム機が盛んで」って別にそれ日本に限った話じゃねーし
アメリカとかでもゲーム機は日本と同じくらい盛んだわ
それとパソコンが根付かなかった?ことは無関係
0744ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:46:33.03ID:aJOHwMN70
16歳から24歳までの若者が職場や家庭などでパソコンを利用する頻度は、日本がOECD加盟国中で最低水準。つまり将来にも期待できない
0745ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:46:35.83ID:pS6PjTWj0
>>658
ジョブスは傍で見ているから面白いのであって、自分の上司には欲しくないわw

フーテンの寅さんと同じで、あれも傍から見ると面白いけど、親戚にいたら悪夢だわw
0746ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:46:43.47ID:VY6RTmCm0
日本は政府も企業も昭和脳の老害が仕切ってるから
0747ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:46:57.85ID:ca5k8nUU0
日本人に必要なのはITなどではなく美しい日本のこころ
EM菌と江戸しぐさがあれば、中国など恐るるに足りない
0748ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:47:00.50ID:zjpYeFqR0
>>686
企業の内部留保は増加していますってニュースを何度も見たが、金貯めこむだけ貯めて、必要な場所に使わなかったってこと?
必要とすら思ってなかったってこと?
0749ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:47:03.52ID:J0eam/Vh0
>>1
海外の技術盗んだだけやからね。
これからは技術を盗むんは難しくなるから、段々途上国に逆戻りしていくやろな。
その前に共産党が倒れて、国が10位に分割統治されるかもしれんが
0750ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:47:09.35ID:ipRg++RZ0
>>1
13億人全員と比べないと意味がないわw
0753ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:47:28.54ID:k02iMF1i0
>>648
誰でも自分以外の世代のせいだと思ってるよ
50代いくかいかんかの管理職で、30代の連中が無能でチームワークできんから勝てん、みたいな人多いもんな

そうなると管理職が無能、ワーカーが無能の水掛け論できりがないんだよね
0754ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:47:31.28ID:7JfgrJWC0
投資額、研究開発費、博士号ホルダーのような高度な専門性を人材の数、厚み、
何か特殊な要因ではなく、当たり前の王道のような理由があるに過ぎんよ。
日本にはカネの注ぎ方が足りない、社会保障費に食われて金がない、
人材育成が学卒中心の高度成長期と変わらん、それだけのこと。
0755ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:47:40.53ID:KpraFqG60
理系は科学発展に不可欠だから優遇して育て一定数を確保
って日本は100年ぐらいやってきたのに、1980年代ぐらいから学校でも企業でも散々冷遇した結果が2割にまで低下
0756ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:47:40.79ID:2cRtfMCs0
サッカーなんてクソどーでもええ事でアジアナンバーワンとか言ってドヤってたからだろ

他の国見下しすぎ
恥ずかしい
0757ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:47:41.53ID:MuMstZzc0
>>689
勝ち負けというより、エサ与えて育てまくったからな
大物ぶった夢想を植え付けたマスコミの誘導の成果よ
0758ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:47:43.61ID:y6JO2eUs0
決済のIT化が遅れたのは日本のお札が偽造しづらくて信頼性が高かったからでしょ
ガラケーでいろいろできたせいでスマホへの移行が遅れたのと同じ
0760ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:47:49.97ID:2CnxYQUi0
>>1
シャァァァップwwwww
さーるwwwww
0761ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:47:55.30ID:pvG0iQgu0
>>689
何で負けたんだ?

寄生虫国人のお前が、その負けてるとか言う日本に寄生してる時点で中国より勝ってることは明白だろ。日本に寄生してんじゃねーよゴミクズ

あとよくお前らが言う、中国はGDPで勝ってるとか言うのは、土人がゴミクズのように日本人を含む外国人に使われてやっと勝ったもんだろ。日本がホワイトカラーならお前らはブルーカラーだ

ついでに言うと、GDPで勝ってて自称大国とか抜かしてた中国は、日本から40年間もODA(途上国経済開発支援金)をもらってたんだぞ





    乞食の寄生虫国人m9(^Д^)
0762ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:48:07.80ID:E3h3/fxe0
>>704
バカには理解できないだろうけどファミコンやプレステすら使えなかった世代がIT時代でも経営者として居座った結果だ
0763ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:48:08.78ID:DrUcGbkr0
>>716
ホリエモンとか、叩かれてばっかで、
そりゃ日本をリードするやつ出てこないよな

ホリエモンも橋下も嫌いだけど
0764ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:48:15.30ID:c9BaO7M/0
>>716
氷河期だけじゃない
出来る事がバレたら全部押し付けられる
ギャラ一緒で
そんなんじゃ無能の鷹でも爪を隠す
0765ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:48:20.68ID:Wgiee/Ap0
>>1
「文系ガー」などと責任転嫁しちゃってる無能なITドカタどものせい
0766ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:48:33.04ID:Kuf5svB+0
>>632
軍事技術って最先端なのが多いんだよね
中東のシリコンバレーはベンチャー起業が盛んだけど
兵役でITを含めて最先端技術に触れられるのが大きいと言われてる
0767ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:48:33.49ID:+do2vg2l0
>>6
でも中国のIT関連会社ってガラパゴスじゃん。
結局国力の差だよ。日本は人居ないもん。
0768ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:48:34.02ID:bw1rKIYS0
IT業界で働くと30代でリタイヤして悠々自適に暮らせるチャンスがある
雇用の保証はないけど新卒で給与2000万以上からスタート

外資こうなってるのに日本的雇用慣行でどうやってこれに対抗するんですか
0769ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:48:39.91ID:JObZ0utM0
>>748
社長の独断で海外買収して全部国外に流出させるまでが日本人男。

村社会作って誰も反対出来ない組織になる。
0770ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:48:41.15ID:NUYMLboD0
日本のIT会社が世界で一番給料安いからな
0771ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:48:43.31ID:JRRBwou10
>>751
中国も今、IT企業の国有化の動きが出てるけど、それやったら絶対没落すると思うわ
公務員が競争に勝てるわけない
0772ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:48:44.93ID:OxPA7nen0
なんで負けたのか分からないくらい無能だから負けてることにも気がつけない無能
0773ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:48:46.48ID:oJNuVdOG0
日本人は人がまじめで優秀すぎた

経営者からしたらシステム化するより人を使った方が安いという状況が続いてるんだよ

だからなんても人でやりたがる
0775ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:48:54.58ID:Y7f8E/FG0
下の人に合わせててからだよ
出来ない老人に合わせた結果この遅れ
高齢化も続いて日本の人口半分になるまでこれは止まらない
0776ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:49:05.09ID:2MIXehHa0
んでその高度にIT化した中国様は停電で無茶苦茶になってるようだが
IT防疫ドヤヤァしてたのに肝心のITが死んだもんだからロックダウンしてるね
0777ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:49:08.01ID:K7uIIZ6j0
二階でも影響力ある政治家が居る体質!
0778ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:49:10.89ID:sQtKLtjL0
IT化しようが交通が発達しようが結局首都圏にしか便利さ資源割かれないんだもの
移動も嫌う市島国のとても狭いところだけで満足してつまんねーやつらばかり
0780ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:49:11.41ID:4Nk29b4W0
原神ってこと
0781ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:49:14.16ID:8Ntil7eX0
> 他方で中国は、最新技術を駆使して新型コロナウイルス感染拡大を阻止しました。

嘘が土台の記事はよくない
0783ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:49:21.37ID:IcqV5SX10
仕事できるのはもう20ー30代
40代はエースのみ
IT勉強してるのはこの世代だけ
50代のお偉いさんはコンサルタントから聞いた単語しか知らん

手を動かして勉強しろや
0784ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:49:21.99ID:XXH3U48Z0
官僚の質が落ちたこととアホなマスコミが無意味な批判するからだよ
0785ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:49:40.65ID:YIbvOyvJ0
FAX便利やん
0786ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:49:43.91ID:SXPYZW4W0
>>720
40年間で国民性が変わってしまった。
勉強死ね、ガリ勉野郎死ね。
数学物理死ね。

そればっかりになった。
0787ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:49:45.59ID:Gs2GprBw0
>>1
●●ファーウェイ副会長逮捕、米中ハイテク貿易戦争の「生贄」「人質」

中国の情報通信機器大手、華為技術(ファーウェイ)の孟晩舟・
女性最高財務責任者(CFO)が、米国の要請を受けたカナダの捜査当局に
逮捕され身体検査尻穴検査となったた。このことの象徴的な意味合いと重大性は
、いくら強調しても強調し足りない。孟氏はファーウェイ創業者の娘で、
ファーウェイは中国テクノロジー業界の宝物のような存在。孟氏は実質的に、
そのお姫様なのだ。

ドナルド・トランプ米大統領と習近平・中国国家主席が米中貿易戦争を緩和しようと、
主要20カ国・地域(G20)首脳会議の開かれていたブエノスアイレスでサーロイン
ステーキとキャラメルパンケーキを共にした同じ12月1日、孟氏はカナダで逮捕された。
近く米国へ身柄を引き渡される可能性もあった程。

逮捕容疑はまだはっきりしていないが、米当局が対イラン制裁違反の疑いでファーウェイ
を捜査していたことは知られている。つまりこれは単に、1人の女性やひとつの企業の
問題ではないのだ。

その後中国泥棒屋台骨産業であったIT企業への制裁が相次いでいる。中国は一部で
中国が劣勢窮地を挽回する為に自作で撒いたと言う噂もある、Covid-19武漢肺炎ウイルスで
世界パンデミックが起き、初期に中国で湖北省など人民に大きな被害を出しながらも
早期に自称沈静化。米欧アジアなど世界が感染症で苦労する中、中国が好きに経済政治を
勧めたいと思っただろうが、現実は甘く無かった。米国での大統領選や暴動まで煽った
中国共産党だったが、選挙戦やコロナ感染で混乱する中でも、米国は中国の複数の大企業
に制裁で企業取引や株式市場から追放になるような荒業制裁をしたのである。

そして中国は身から出た錆散漫外交で全土で大停電電力不足傾向になった。IT半導体
製造の工場など一瞬の停電でも工場ラインが壊れるものだが、数時間の停電頻発など
普通の工場や市場農家も止まる惨状が中国で常態化しているのである。それは夏場の
長江大水害後の放置や関連被害も発電所を壊しているからだ。そして西域解放戦線
だか何だか不明であるが、中国では主要工場やインフラで「爆発」が相次いでおり
中国産業はまさに半導体から焼き芋まで青息吐息だ。

最高指導者習近平も脳動脈瘤症状悪化で昏倒し、病院に入院緊急手術となったが、大停電は周の居住地域も襲ったと言う。
また文革以降ロクな医者が国内居ない中共では、米欧の専門医者すら呼べず、南米などから
周治療の医者を呼んだのであった。
0788ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:49:50.90ID:INR+bbPa0
>>751
NTTの入札はエグい
0789ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:49:52.70ID:CYvSGRyx0
IT犯罪が得意な国は、

日本のIT化進歩が遅いのにイライラー

それだけ日本は、資金、先端技術、などの

宝の山なのである。
0790ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:49:53.73ID:RDqB/cjn0
>>1
・1990年代のレガシーシステムの刷新
・出世社長と経営専門家の差
0791ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:49:54.80ID:xNhYk8hu0
他国の技術と金で築いた城を自力でいつまで維持できるか
0792ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:49:55.41ID:2nQa6duE0
というか中国も一人っ子政策の余波で、高齢化社会で次世代問題の真っ只中
言うほど中国も安泰じゃ無いよな、次はインドが来るでしょ
0793ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:49:58.61ID:9zeFya6r0
>>12

2Fみたいのが仕切ってんだから
普通に置いてかれるよね。
0795ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:50:02.09ID:MuMstZzc0
>>755
電機が組合連合経由で左派に制御されてたのも問題だったろうけどな
バブル崩壊しても金融屋と地上げ屋をかばって
産業にツケ回しした結果がこれよ
0796ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:50:05.76ID:9c3E5ujg0
>>758
言っとくけど海外で普通に暮らしてて偽札掴まされる事なんて先ず無いぞ
日本札ガーはただの妄想
0797ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:50:12.99ID:pvG0iQgu0
>>689
何で負けたんだ?

お前が、その負けてるとか言う日本に寄生してる時点で中国より日本が勝ってることは明白だろ。中国が勝ってると思うなら中国にいけよ寄生虫国人。日本でチャンコロナウイルスをばら撒いてんじゃねーよ地球のがん細胞 

あとよくお前らが言う、中国はGDPで勝ってるとか言うのは、土人がゴミクズのように日本人を含む外国人に使われてやっと勝ったもんだろ。日本がホワイトカラーならお前らはブルーカラーだ

ついでに言うと、GDPで勝ってて自称大国とか抜かしてた中国は、日本から40年間もODA(途上国経済開発支援金)をもらってたんだぞ





    乞食の寄生虫国人m9(^Д^)
0798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:50:16.24ID:oJNuVdOG0
定年65とか70とかにして人使えって方針なんたから、そりゃ人減らしになるIT化なんて進まないわな
0799ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:50:16.38ID:y8+llrqj0
そりゃCCPが言論統制・民族弾圧のために推進してきたからでしょ
民間が儲かっても無理やり乗っ取ってしまえばいい国だからね
0800ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:50:17.15ID:tW5VkoA90
雇用が大事って?共産主義者なの?
pcで即自動化できる定型業務でメシ食ってるって
日本人の多くは泥棒なの?マジ?
0801ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:50:17.31ID:OxPA7nen0
>>776
ヤリもしない出来もしないでドヤってるよりは未来あるよな
0802ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:50:18.08ID:B/9p0iQh0
中国人の実質の平均年収は20万くらい。
いつ日本を抜いたんだい?
0803ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:50:19.12ID:uro2zXe50
スマホの時代にエクセルとか不要だろ。
老害供め
0805ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:50:22.40ID:YA36H+ww0
>>1、中共の電元無しのITってなに?
0806ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:50:24.63ID:4k9cptu30
議員がパチンコ議連なるものを作って喜んでるような国だぞ
彼らにとってITだなんだなの話なんて宇宙人の話してるのと変わらんぞ
0808ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:50:33.56ID:BNdi0UNO0
鱗滝さんに怒られそうなことばっかしてるから
0809ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:50:37.36ID:udGV1jdK0
年功序列の大企業が支配しているから
管理職が技術に疎かったり、不要な中間管理職をいっぱい作ったから開発にコストがかかりすぎる
大規模な組織だとスピード勝負ではアメリカや中国に勝てない
0811ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:50:51.28ID:SXPYZW4W0
>>751
これごい
0813ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:50:53.82ID:KZ4U8Pfs0
アメリカ ITは花形、一流大卒のエリートだらけ
シナ 国家ぐるみでITに注力
ジャップ IT土方(使い捨て)

こうだからだぜえ
(´・ω・`)
0814ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:50:57.22ID:J1FfAw3l0
それに歴代のIT担当大臣が素人ばかりだし、
国のトップがPCも使えないジジィだから無理。
せめてIT担当大臣は30代までのバリバリの
エンジニアにしなきゃな。
0815ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:51:01.04ID:IcqV5SX10
>>786
数学物理でアメリカは世界を制してるのにな

天才博士号もちがごろごろいるアメリカや中国には勝てるはずもなく
0816ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:51:04.51ID:kZL4zgLb0
IT化を国民に進めてよいか確認の声を聴きながら進めたからだからだよね。
ニートの奴に「無理せず働けるなら働いて?」とお願いするのと同じぐらい無意味なことをしてしまった

もっと強引にIT化を推進すべきだったね。
現にそれができた中国はIT強国になっている
0817ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:51:24.07ID:4Ak5sJM60
東京人がゴミだからな
世界と闘う為に一極集中させたら、海外じゃなくて地方と戦い始めた
正にお山の大将
0818ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:51:26.35ID:7w91y3/f0
>>391
コード「しか」書けない似非技術者の間違いだろ。
通信の初歩も分からない片端ばかりじゃねぇか。
0820ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:51:29.48ID:eZPNWK6X0
中共は人民の方見たりバランスとったりすることなく
やりたい方面へ金や力を全振り出来るからじゃないのか
0821ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:51:30.61ID:DrUcGbkr0
20年かけて開発成功した薄型テレビ
2年後に他国に抜かれる

こんなことしてたら誰だって努力しなくなる
0824ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:51:44.60ID:lEaLSNvm0
>>779
はあ?
意味不明
お前が「生活のインフラが全て整った国にとっては不要不急」とかとんでもないこと言い出したから
反論してるだけだろ
何?じゃあ日本はIT化必要ないの??
なわけねーだろボケが
こんなとんでもないこと言ってるお前のほうが馬鹿なのは明白なのでは??
0825ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:51:46.63ID:9c3E5ujg0
>>802
赤ん坊まで含めて平均出す辺り日本のマスゴミと同じだなw
0826ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:51:51.95ID:uro2zXe50
>>796
でもPayPayとかだす奴って
決まって貧乏人なんだもの。
0832ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:51:58.64ID:Z/BmxDOG0
>>751
日本の非効率の要因の一つの机の島配置
これも旧電電のせいっていうしな
権利金をとったから
0837ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:52:24.63ID:v/PtscwB0
>>795
日本の最盛期は左派が強かった
日本の繁栄は左派のおかげだろw

右翼がでしゃばるようになってから
落ち目になった
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