【大阪】吉村知事「陽性者っていうのはPCR陽性になった人であって感染者ではない」 [potato★]

**potato ★** · 2021/01/14(木) 12:03:11.28

吉村：僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし、疑陽性の話だってあるし。陽性に出たのが陽性者であって、イコール感染者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。

　問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。

https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:03:46.89

ネット上の屁理屈を知事が真顔で言うとかｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:03:48.72

はぁ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:03:55.25

ポエム炸裂

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:04:16.64

相変わらずだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:04:19.49

脳みそイソジンで洗浄しろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:04:34.86

🤔

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:04:36.95

感染者数の発表に意味がなくなったってこと？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:04:47.80

また言葉遊びしてるのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:05:10.73

実際そうだからな笑

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:05:12.19

犯罪者は裁判で有罪になった人であって……

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:05:12.23

いや感染してる時点で感染者なのでは？？

トンチか禅問答か何かなの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:05:15.67

現行犯逮捕されても判決が下るまでは犯人ではないみたいな理屈か？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:05:16.18

>>1
感染者の定義変えてきたーww

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:05:18.93

僕の中では感染者っていうのは
僕の中ではガラスの天井っていうのは
僕の中ではイソジンっていうのは

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:05:26.51

>>1
進次郎が乗り移ったのかな？？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:05:35.11

用語を正しく定義しましょってのは良いと思うわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:05:50.05

なるほど。
それで検査しないほうが良いと言ってたんだな。
筋は通ってる。

バカな考えだけど。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:05:50.80

じゃ感染者とは？

[吉村]感染者とは陽性者であってPCR陽性になった人の事だ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:05:53.48

募ったけれど募集はしてない理論

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:06:05.40

小泉進次郎並みのポエム理論(ﾟ∀ﾟ三ﾟ∀ﾟ)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:06:18.12

うつった人が感染者であって、
他人にうつす能力があるのはクラスター予備軍だろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:06:19.04

こら、うがい薬、

何が言いたいんだお前。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:06:19.23

何周遅れだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:06:20.12

PCRだと偽陽性の割合なんて無視できる程度だけどな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:06:25.45

叙述トリックか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:06:25.83

少なくともそいつの検体からCOVID19を検出したことは事実だろうよ
Ct値の値が低ければ他に感染させないとか、お前の大好きなエビデンスはあんのか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:06:26.30

コロナやべーやべー騒げば騒ぐほど冷めていく

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:06:27.85

陽性者っていうのはPCR陽性になった人で、
感染者のすべてではない。市中には検査漏れはたくさんいる

ですよね？ｗｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:06:35.81

「逮捕者っていうのは警察逮捕になった人であって犯罪者ではない」

イソジンでコロナ撲滅

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:06:37.14

>>1
また「僕が思った事を言えないなら喋れなくなる」かw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:06:38.19

なに寝惚けたことほざいてんだ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:06:43.74

そこは医者の判断だろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:06:46.51

これが人情の街大阪の大統領や！ｗｗｗｗｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:06:47.08

完全に汚染水をブロックしていると言ったが
完全というのは100%という意味ではない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:06:47.52

つまりどういうこと？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:06:48.36

また救急車が来た。

コロナで倒れる人が増えてる。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:06:53.71

5chがアタマの変な5ｃｈであり続けるのは仕方ないが
吉村知事のアタマまで5ｃｈ状態になるとは遺憾だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:06:56.61

しらんのか、政治家はみんな一休やぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:06:59.54

必要十分条件とかそういうやつ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:07:01.10

検査の精度が100%じゃないんだからそらそうだろうよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:07:02.73

いい加減医師会に怒られろイソジン吉村

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:07:04.75

ゲェジか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:07:07.95

これホントか？

PCR検査で陽性が出るってことは
ウイルス持ってるってことだろ。
無症状なら撒き散らさないのか？

ウソくせええ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:07:14.08

で、その理屈は保険会社に通用するのか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:07:15.69

こういう発言するから無症状の若者が動き回るんだと思う。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:07:23.52

知らなかった人結構いそうだから顔真っ赤になりそうｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:07:27.92

言葉を変えれば問題は消える

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:07:30.27

コイツ感染者と発症者を勘違いしてないか？陽性者は発症してるかは分からないけど、感染はしてるだろ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:07:36.31

検査してない人の中に感染者はたくさんいるしな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:07:52.58

またセクシーポエムかよ
変異種がどんどん出て来てるときに

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:07:52.64

東の小泉、西の吉村

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:07:52.91

よくわからんが、日本はアメリカとか他の国よりも感染者数が多いってこと？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:07:55.99

陽性者は感染者ではない、検査しないほうが良い。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:08:03.54

その前に診察が入ってるから通常は陽性の時点で感染濃厚

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:08:04.48

陽性でもすすんで会食しなさいってお達しですよね？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:08:04.75

進次郎「>>21はセクシー」

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:08:05.28

>>1
言葉遊びしてるとやけどするで。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:08:06.04

治った後の爆笑問題の田中とか矢作がそんなこと言ってたな
感染させる能力はないけど死骸が残ってるんだっけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:08:07.82

>>1
その理屈だと検査する必要がなくなるんだが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:08:22.77

感染しておらず、PCR陽性　→　偽陽性
感染していて、PCR陽性　→　陽性
感染していて、PCR陰性　→　陰性
感染していて、うつす状態　→　感染者

感染していて、うつさない状態　→　ノーカン

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:08:30.32

発症したら病院に来て検査し、そこから接触者の追跡をしている現状でもう治った人がヒットする確率は？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:08:30.26

こいつは真性ですわｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:08:36.94

これ本当。

不活動ウイルスまで検知してしまう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:08:37.12

募集はしていませんが、募ってます。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:08:38.38

濃厚接触者を調べて陰性でも
しばらくするとウイルスが増えて陽性になる点隠してるよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:08:40.24

>>38
元々じゃね？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:08:41.11

>>44
無症状ならとは言ってない
感染力もなくなった死体を検知しても陽性になるって言ってる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:08:43.99

PCR検査の偽陽性率の高さに関する指摘であれば、
吉村知事の発言の通りだと思うけど
何が問題なの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:08:45.77

移す人と移す能力を持ってない陽性者の区別が付かないんだからこんなこと言っても無駄やん？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:08:48.04

>>1
ちょっと意味がわからない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:08:50.92

>>44
Ct値が低いのと無症状かどうかはまた別
いっぱい検出されてもその人の免疫系がウイルスを平然と処理してたら症状は出ない

ちなみに無症状でもガンガン他人に感染させるというのは世界中で確認されてる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:08:52.77

コロナの以前に小泉Jr病。なおワクチンも特効薬も対症療法もないです

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:08:57.54

こいつとポエム小泉を対談させたらどうなるんだろう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:09:03.72

こんなこと言い出すからどこぞの球団が微陽性なんていう言葉を捏造して感染者の存在をうやむやにしようとしたりするんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:09:04.86

えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:09:06.49

もはや、宗教
国家には、ルールがないと社会が機能しない。
自分の勝手な「基準で」国民を混乱させるなら今すぐ

スガと辞任しろ

もう許さないよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:09:11.30

つまり・・・どういうことだってばよ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:09:13.90

パルスのファルシのルシがパージでコクーン

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:09:14.59

感染者と発症者と無症状者と感染力を持った人の違いについて言いたいんだろね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:09:20.81

都構想クラスター男

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:09:22.21

大丈夫か？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:09:22.67

ポエム変異種

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:09:24.62

偽陽性はそうだろうけどな。なんかのネタ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:09:26.21

進次郎みたいな言葉遊びをして有権者を戸惑わせるんじゃないよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:09:28.00

陰性者が感染者と言いたいのでは？

イソジンならあり得る。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:09:34.24

>>69
検査シーヤ派が発狂してるだけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:09:40.28

いや、医学的には当たり前の話なんだが、
馬鹿には理解できないから言っても無駄だぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:09:42.43

つまりスパイ小説風に言うと
スリーパーセルはスパイではないと言いたいわけだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:09:43.32

大阪で死亡者がやけに多い理由が分かるというもの。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:09:44.30

>>78
無症状はカウントするな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:09:45.32

ちょっと何を言っているのか分かんない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:09:49.51

なーに感染者だろうが陽性者だろうが
イソジンでうがいすればなんの問題もない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:09:49.76

>>74
吉村は小泉ほどはトートロジーを
マスターしてないからなあ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:09:51.80

ちょっと何言ってるか分からない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:09:53.91

え？？？？？、感染者だろ！！！

発症者ではないだけで

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:09:56.16

言ってる事は間違いではない
PCRは新型コロナだけでなく
従来のコロナや他のウィルスにも反応するし
死んだウィルスにも反応する
そんなの最初から言われてるがw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:09:57.53

帯状疱疹も、ガンも結核もコロナも治ったと思っていても
免疫力が弱ったときに、再び活動を開始するんじゃないのかｗ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:10:02.28

シンジロウかな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:10:02.48

もろ感染者やんけ