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【大阪】吉村知事「陽性者っていうのはPCR陽性になった人であって感染者ではない」 ★2 [potato★]
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0001potato ★
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2021/01/14(木) 12:42:13.05ID:0yWYHh5i9
吉村：僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし、疑陽性の話だってあるし。陽性に出たのが陽性者であって、イコール感染者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。

　問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。

https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610593391/
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:42:49.55ID:htsKVtZo0
これは分かるな
俺の会社で高熱で陽性入院した奴が数日後退院してその2週間後に再検査したらピンピンしてんのにまた陽性だったからな
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:43:00.02ID:NsfOdmV/0
吉村「1月には2万件検査します」

2万件やってないし、それどころか減らしてるし、2万件なんか少なすぎるし
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:43:44.16ID:3Van1EtC0
前スレ996
＞これを間違って解釈する自称専門科がたまにいるんだよ。
＞既に治癒している偽陽性を見つけてしまうから「問題がある」という言い方してな。

そりゃ、問題はあるだろうよ。
解決不可能
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:43:52.20ID:sTpASJ670
陽性者の感染力の有無を検査してんのかよ
それをしていない限りわざわざ区別する意味は皆無
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:43:58.64ID:rkiabZBO0
山本太郎ばりのネットにある情報で
保守が喜びそうなネタひろってきて
似非保守きどっても、なにを今更感
維新の正体はバレバレ
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:43:58.66ID:6OyIPUfU0
でもなぜか感染は繋いじゃうんだよね
そうじゃなきゃここまで広がらない
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:44:05.52ID:yStQFczt0
言ってることは正しい
PCRはコロナのみに反応するわけじゃない
コロナのみに反応するような検査がすぐ準備できるわけがないだろ
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:44:11.08ID:Bdz/JxIq0
感染してなきゃ陽性なんてならない
コンタミしたかどうかはわからないからまとめて念のため感染者として扱うに越したことはない
アホ吉村はほざいてろ
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:44:31.59ID:RsWadzMf0
この微妙なニュアンスの違いをわざわざ説明しなきゃいけないほど国民がバカってこと
説明してもわからないまだバカもいるが
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:44:50.93ID:nczIai3a0
もう、吉村も訳わからなくなってるな。
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:45:11.72ID:1Kk3p9iX0
性病でもパパイヤでも陽性になるんだっけ？
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:45:15.68ID:KNtbYzD20
>>1
まぁそりゃそうだ
偽陽性もあるし偽陰性もある
最近、それをマスゴミに煽られたせいか忘れてる人が増えてる気がする
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:45:31.93ID:mfZYliPp0
大阪人「吉村はんの言う通りや」
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:45:42.56ID:aHU9iFzD0
PCR検査とその他検査や所見で新型コロナ感染の診断つくやろ？
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:46:07.48ID:vF83GEj20
感染してるから陽性なんだろ？
感染力が有るか無いかは別の話し。

小泉ポエマーと同じになってきたなw
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:46:11.32ID:Q7WsGzFj0
イソジンで押さえつければ陽性ではない
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:46:21.06ID:52Mmy/Xl0
詩人か何かか
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:46:26.64ID:k3lHi4Z+0
この吉村、ことコロナに限り虚偽は一切言わぬ　出す・・・・・・！出すが・・・・・・今回まだその時と場所の指定まではしていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
つまり・・・・我々がその気になればコロナ感染者の判定は１０年２０年後ということも可能だろう・・・ということ・・・・！
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:46:32.77ID:yStQFczt0
>>29
問題はそこじゃないんだよ
今言いだすことで、まるで感染者は実は少ないとでもいいたげな論調にもっていくのが問題
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:46:38.83ID:pBfBtPsi0
PCRは死んだウイルスでも検出されるとか　
よくわからんが死んだウイルスが生き返る可能性もあるよな　
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:46:40.81ID:YTjXrKs40
微陽性がビヨンセに聴こえる(*´ω｀*)
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:46:45.36ID:4EBCSeiA0
こいつほんと口だけの無能だな
お前の仕事はそこから何をするかだろ
陽性=感染者じゃない、たから何だよ
それでどうするんだよ
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:46:58.10ID:FX6dsLDJ0
あほか
ウイルスを体内に取り込んで発症していない状態だから、感染者だろ
そういう人がウイルスを何ヶ月も周りにばら撒き続けている
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:47:25.20ID:JcWduz8k0
こいつは嘘を言ってる　ぜったいに騙されてはだめ。戦時下にデマを流すとかなにを考えてるのか。
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:47:27.24ID:eES1qcdL0
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:47:29.46ID:3qU6Sht+0
現状で定義変更して検査を特殊にする意味がわからない
検査簡易化して検査体制が楽になるならいいけどな
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:47:31.80ID:8zTEY1440
特異度１００％


Cheeman M.D.,Ph.D.@kakeashi_ashika
①中国の短期間大規模スクリーニングの事例として、昨年10月の青島市の1089万人検査の報告が12月のNEJMに短報告として出た。

実はこれが【検査の特異度が100%である】ことを裏付ける報告でもあることを読み取れていない方が多いようなので、私なりに解説する。
https://mobile.twitter.com/kakeashi_ashika/status/1348658122357841922
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:47:42.22ID:yYIP/WGo0
マジ真理なんだよなこれ
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:47:43.30ID:MNEL6n5Q0
やっぱまだ心の底ではK値宮沢を信仰してるんだろ吉村
これ宮沢や宮沢を出す番組のMCとか検査スンナ派がよく強調してるもんな
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:47:54.75ID:RrmBQP4x0
殺人犯は人を殺してしまった人であって人殺しではない
って言ってるのと同じやぞ吉村ァ
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:47:54.84ID:TqIdvmOM0
陽性
微陽性（スポーツ選手とか丈夫な人がなるやつ）
陰性

感染者には微陽性もまざってるから吉村はんの言うことは正しいと思う
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:48:17.42ID:FtzzYHIb0
言葉遊びをしていい時ぐらい考えろ
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:48:19.36ID:ytW/rYd90
日本のpcr検査はウィルスの死骸まで拾って陽性者になる場合が
多いらしいな　それだけ厳しいというか擬陽性になりやすい
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:48:19.55ID:6UEEnWQr0
つまりゾンビに噛まれても一旦死んで人を襲って噛みつこうとしてなかったらまだ感染者じゃないって事なのさ
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:48:28.74ID:Wf52mUIn0
>>3
数日後退院したら治ってないだろ
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:48:31.53ID:piLvbzQ+0
これはたしかに本当で、
千葉の鳥インフルの検査もPCR陽性でした、ってテレビでやってた

無能無知なお前らには理解は難しいと思うけど
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:48:33.38ID:yStQFczt0
そんな話を唐突に持ち出して、余計な安心感を与えようとするのがクソ
今はそんな話はいらないんだよ
0088ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:48:37.71ID:iiXjqHev0
あれ、セクシー？
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:48:42.03ID:tp4zEpcw0
定義を明確にしたところで実際の感染者が減るわけではない
そんなことばかり気にしてないで実際の感染者を減らす取り組みを考えなければなんの意味もない
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:48:48.92ID:mHo7paH40
陽性者を隔離する理由を述べよ
隔離してないなら取り下げる
0091ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:48:50.23ID:wir4Sg3b0
イソジンでうがいした人って意味ですよね
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:48:56.14ID:f86qcUI60
吉村って全世界のカジノより日本のパチンコの方が売上が高いなんてデマ
ツイートしちゃう人だし。
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:49:00.72ID:D5OKrEBo0
>>1
トンキンに対する皮肉やなｗ

1/13
大阪　8813件 536人　6.1%
東京　2686件 1433人 53.3%
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:49:13.10ID:Iu6yvX6H0
ポエム始めたか
検査医療体制へらし続けた自分達の失敗の言い訳にケンサガーっていってるだけ
５類がー、スンナはって維新だったんだな
0099ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:49:19.69ID:7yYf+c150
誰か3行でまとめて
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:49:21.51ID:Hl6Vn2Tg0
発症者ではないってのが正しいかな
でもそうとも言えるけどね
ウイルスの死骸にも反応するらしいから
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