タイムカード「直帰時に同僚打刻」で解雇…女性が会社提訴検討 沖縄労働局「処分重すぎ」 [蚤の市★]
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沖縄県浦添市内の会社に勤める40代の女性が昨年12月、タイムカードの取り扱い方法が就業規則に違反したとして、同社を懲戒解雇となった。女性は法で定める就業規則の掲示などを受けてなかったといい「一方的に会社を追われた」と訴える。会社側は「（女性に対する）処分に問題はない」との見解を示す。女性は処分の撤回と未払い賃金などの支払いを求め、民事提訴を検討している。
労働基準法では、就業規則は各作業所の見えやすい場所への掲示、備え付け、書面の交付等により労働者に周知しなければならないと定めている。女性は解雇される前に就業規則の一部を遠目に見せられたが、約5年間の在籍中は一度も開示を受けなかったという。
女性によると、管理職だった女性が出先から直帰する日などに、同僚が便宜を図りタイムカードを打刻したことが問題視された。就業規則違反として昨年11月末、女性は会社から降格処分を告げられた。処分を受け入れなかった女性は自宅待機を命じられ、10日後に懲戒解雇になった。
女性は固定給で、打刻によって残業手当の発生はなく、社内でタイムカードは形式的な扱いだったと主張する。
同社の社長は琉球新報の取材に「（タイムカードの打刻で）女性は会社を欺いた。会社としては降格処分にとどめたが、納得しないようだったので退職を促した。不当解雇とは考えていない」と説明する。就業規則については周知が不十分なところもあったとし、今後は周知に努めるとした。
沖縄労働局は、女性のタイムカードの取り扱いに悪意がなく、会社に大きな損失がないことなどを考慮すれば、解雇処分は過重だと指摘した。「処分は人事権の乱用に当たる可能性もある。法律の見解を加え、双方で協議してほしい」と求めた。タイムカードなどの勤怠管理については、過労防止や手当精算などの観点から、適正な運用を呼び掛けた。
沖縄労働局によると、2019年度に県内の労働相談コーナーに寄せられた個別労働紛争相談は、19年度が2357件で前年度の2493件から高止まりの常態。「離職」に関する相談は922件で、このうち「解雇」に関する相談は400件に上る。
琉球新報 2021年1月15日 10:44
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1256724.html 名ばかり管理職なんだよ
だから本来は残業代も払わんといかん
上司と言っても単に上席というだけで
服務上の命令までは出していない場合もある >>704
労働審判は裁判の一種だよ。
行政じゃなく司法。
>>674のような人は裁判所でなく役所の窓口職員が強制力を持った判決を出すべきだと思ってる。
そしておそらく日本人の何割かは似たようなもん。 結局は司法がどう判断するかだよな
就業規則なんて所詮ローカルルールだし >>708
もろ法律違反じゃね
儲かってないから人件費削減したいんだな
本部が知ったら契約に影響出るレベルだと予想 労基とかは結論は出さないよ
責任取りたくないか
パワハラ等のチューターも同じ 直帰する時に勤怠上どうするか決めてなかったのなら、会社の方が悪い
もしそうなら、他に該当する従業員が多数居るだろうから、
この社員だけ解雇した場合、会社の方がやばい事になる
いずれにしても、この会社は何かおかしい 最初から直帰なんていうシステム無かったのに勝手に帰るからだろ
普通は上司に連絡すると思うけど、会社と上司どちらかと長期で対立しててクビになったと思うわ >>723
それはタイムカードを押した時間まで勤務していた証拠があればな >>1
琉球土人の日常ｗ
労働局は指摘するだけｗ
新報は報道するだけｗ >>719
コンビニFCは本部主導で加盟店店員の就労時間を削ってる疑惑も囁かれたりしてるけどな
なんか加盟店の店員の給与計算も本部がタイムカード管理してやってるとこあるみたいだし >>726
タイムカードでなくともPC電源履歴や社外電話や
会社近隣の監視カメラでバレる
労基署は申告があればそこまでする 女性の発言になんらかの嘘が含まれてないとこうはならない 直帰か打刻忘だと残業代つかないぞ
って程度だったな甘い職場でよかった。 前いたところだと退社時にタイムカード押し忘れたら
残業がつかないどころか皆勤手当が消滅した 更衣や作業準備が全員強制なら労働時間に含むからな
だから役所は8時半開始の17時15分終わり、
客への応対は17時にやめてあとの15分間に作業や机の後片付けをしろというルール >>736
手を抜くと如実に結果が出るので、嘘ついてもバレるからね >>738
さいたま市の役所は19時以降も明かりついてるがな >>738
作業衣に着替えてから、エアシャワー直前でカード押すところとか結構怒られてるよね（ウチも含めてw >>604
地方の従業員数100人程度の中小企業なんて正直このレベルばっかだよな
職が少なすぎて黙ってても人が入るから企業リテラシー何それ美味しいの？(鼻ホジ)みたいな感じ
労基にチクられて指導が入っても全力で犯人探し＆隙間をすり抜ける方法しか考えない > 女性によると、管理職だった女性が出先から直帰する日などに、同僚が便宜を図りタイムカードを打刻したことが問題視
みなし労働時間を採用してなかったのかね
だとしたら会社もマヌケ >>583
自己都合退職を希望により解雇扱いしてくれる（≒解雇が多い）会社もハロワにブラック扱いされるから、
ハロワにブラック扱いされるだけでは何とも
その逆はハロワから見れば健全ｗ >>738
公務員は一部を除いて労働基準法の対照外なんだが >>741
残業多発か、シフト勤務かのどちらかだろう 直帰する日などの「など」が歯切れ悪い
本当に元管理職かと疑いたくなる >>744
社内アンケートが回されて「労基に報告した者に心当たりがある方は記入してください。」とかガチであるからな 裁量労働者でも健康管理のため
タイムカード押すのを推奨してんな
残業代は出ないが 就業規則第26条
社員は始業時刻と同時に就業できるよう出社しなければならない。出退社のときは自己の勤怠カードを自分で打刻しなければならない
就業規則第51条
業務上必要のあるときは社員に出張を命じ、または上司の許可を得て出張することとする。出張用件が終了したら速やかに帰社しなければならない
就業規則第52条
出張を終了し帰社したときは翌日中に上司に出張報告書を作成提出しなければならない
就業規則第53条
社用外出するときは上司の許可をうけ、帰社したときはそのむね上司に報告しなければならない 外回りが多い業務で直帰のほうが効率いい(わざわざタイムカード押すために戻るのは無駄に疲れるし退社時間が遅くなる)から社員の間ではそうするのが常態化してて会社側も黙認してたんだろう
経営悪化で人員削減したくなって解雇の理由に仕立て上げたんだろうな
そんな事したら今後タイムカード押すのを厳格化する羽目になって残った社員の生産性を下げるだけなんだけど
そういう長い目で見たデメリットを想定すらしない程度の経営者なんだろうな >>755
何が言いたいのか知らんが
まず社員にそれらの就労規則を周知させてなきゃ後からそうやって高々と就労規則だけ掲げても何の意味も無いけどな >>756
同僚じゃなくて、所属上長に一任するのが普通だろ
代理打刻にしても事後処理にしても >>758
一番邪推してんのお前じゃねぇかw
自分の過去レス見直してから人のレスにケチつけろよw >>755
それって、出典どこ？ネットのサンプル？
もし、自分の会社の就業規則をここに貼り付けたなら、キミやばいよ。 タイムカードを押しに会社に戻るんだよ
バカみたいだろｗｗｗ 就業規則は労基に行けば閲覧できるだろ。メモやコピーは禁止だけど >>1
で解雇とか沖縄はおかしい
いや、裏側に何かあるのか？ 管理職でタイムカードあるのか
直帰でタイムカード打刻してたら駄目なの当たり前だろうに 直帰なのにタイムカード押す事の方がおかしいだろ
そこに居ないんだから押せるわけがない
てかこんな理由で懲戒解雇されるって、当人の責任は別にして
会社側がクビにしたくて仕方がない社員だったんだろう
戻ったところで歓迎されないし、さっさと他に行ったほうが良いのに >>768
コピペだからといって、
自分の会社の就業規則をネットに転載したらアウトだよ。 >>767
会社は社員に就業規則周知させる気０かよw
仮に会社側がそうやって責任逃れしてたら明らかに人事権の乱用だわw 就業規則が未周知のため法的規範性なし。さらに判例を考慮しても不当に重すぎる処分。
労働者側の弁護士として楽勝の案件だなｗ >>771
お前はあほか
間違ったことをやってるやつがいたら訴えて正させるのが社会正義だ >>771
まぁ恐らくタイムカード云々はこの女を降格もしくは解雇する為の口実に過ぎないだろな
ただだからといってこんな形で解雇されてハイそうですかと直ぐ見切って他の仕事探せる訳ないからな
大体解雇された時点で当人にとって死活問題だし、会社側に処分の誤り認めてもらって仕事復帰出来るよう必死で縋るのは致し方なかろう これ見た多くの弁護士が思ったであろうこと↓
会社下手過ぎかよ・・・コロナ鍋を理由に整理解雇にしていたら訴えられたにしてももっとマシな結末だったはず >>598
就業打刻をちゃんとしないといけないのは常識であって管理職ならば部下にそれを指示する立場だよ
就業規則をしらなかったとか言い出すのは滑稽です 就業規則を開示してないのに就業規則を守れつーむちゃすぎる会社のようですね >>1
辞めさせる口実探してたって感じだな
でもちょっと無理があるね
パワハラのでっち上げの方がまだ説得率あるよ 就業規則を知らない管理職
って色々なんかありそうね >>773
管理職官だったら就業規則に沿って部下を管理する立場にあるわけで、単純に知りませんでしたはとおらないんじゃないかな この行為によって会社になんにも損害与えてないのに解雇だからね、会社に勝ち目は無い >>781
ならまず就業規則を会社側がその管理職の人間に周知徹底してなきゃ会社側の責任だろが
墓穴掘ってんなよマヌケ >>789
社外での労働事実がなきゃ損害だけどね
会社側はやり方がヘタクソすぎてバカだわな
解雇女もバカだし、余計なことした同僚が一番バカ
登場人物全員バカ 会社名と人事責任者名をさらせ
社会的に終わりになるだろう >>787いや普通になるだろ
大体就業規則ってのは会社側が社員に周知徹底させてる事が何よりの条件なってくんのに、会社側がそこ疎かにして管理職だからと都合良く自主的に就業規則認識しとけと社員に責任押し付けるのは明らかに人事権の乱用だろ
何の為に会社側に就業規則の周知徹底を義務付けてるか理解しろよ
そんな判断で解雇出来るなら会社側はいくらでも社員欺けるがな >>787
その辺りも提訴裁判で明らかになるんでね？ >>38
管理職で指示したなら、管理職の方がより悪いわな 就業規則もキチンと労基で認められてるヤツじゃないと無効だからなぁ。 >>799
「遅刻は一回につき罰金10万円」と就業規則にあったら
「従うのが当たり前だろ」と投稿しそうな自称経営者さまがここには大勢居るのだ 新幹線で出張
最終で帰ってきて当然直帰
翌日パソコンで時間書き込んで終わり
前の日に押したのと同じ扱い どうせ従業員5人とかの会社だろ
部下のいない名ばかり管理職とか普通にあるよ >>799
というか
>女性は解雇される前に就業規則の一部を遠目に見せられたが、約5年間の在籍中は一度も開示を受けなかったという。
↑
これが事実ならそもそも就業規則を解雇の口実に悪用する気満々の会社だったんだろな
まともな会社なら自ずと周知徹底してるし
やってる事が加盟店オーナー側に契約書の控えも渡さない詐術商法用いてるコンビニFCの手口と同じだし 労基への届出と従業員への周知
これは就業規則が有効であるための必要条件なんだが
これを十分条件と勘違いしている経営者が多い
挙げ句に「うちは就業規則で厳しく管理してる」とか自慢するに至っては
もはや付ける薬がないとしか言いようがない 直帰時に何で打刻するんだよｗ
それこそおかしいだろうが >>805
俺もそう思う
タイムカード押すために帰社させてたのか？
出張だったらどうすんねん >>805
同僚が便宜を図りって>>1で説明してんだろ
こんなもん就業規則の周知徹底してなきゃ普通にあり得る事だし
仕事ってのは社員同士支え合ってやってんだから、事の重大性理解出来てなきゃ仲間の手間省く手助けになる行為もちょっとくらいするわな >>806
帰社するからこそタイムカード押す必要性がある訳で、その僅かな手間を同僚がちょっと手助けしてたって話だろ 管理職で、しかも固定給だったなら
労働時間の管理をされる必要がないな
そもそもタイムカードが必要なのか？という疑問 会社に戻る分残業代払わなくていいのに
なんで？ってはなしだろ？ 直帰時間ちゃんと電話で報告記録しているだけやん...
記録しなくていいなら上長がそう言えばイイだけやん。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
