【教育】東大生もレベル低下 日本人の「国語力」が低下し続ける原因とは？ [ボラえもん★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
いよいよ今週末から始まる大学入学共通テスト。今年の受験生はコロナ禍で学校の授業を満足に受けられず、十分な学力が身に付かないのではないかという不安が保護者の間に広がっているようです。
また、少子化で一人に掛けられる教育費が多くなったこと、そして長引く不況で少しでも就職に有利なようにと高い学歴を望むことから、受験の低年齢化が進み早期の英語教育なども盛んに行われています。
一方で、子どもの学力、特に国語力は低下しています。
OECDが実施している15歳の子どもたちを対象にした学習到達度調査のPISA（Programme for International Student Assessment）では、
2000年の調査では数学的リテラシー1位、科学的リテラシー2位、読解力8位とトップクラスだったのに対し、
2003年には科学的リテラシーは2位を維持したものの、数学的リテラシー6位、読解力14位となりました。
2003年の結果は「PISAショック」と言われ、ゆとり教育の見直しが始まり一時期は順位も回復傾向にありましたが、
2018年は、数学的リテラシー6位、科学的リテラシー5位、読解力は15位。読解力は相変わらず低レベルのままです。
いわゆる難関大学の教員からも「今の学生は総じて幼く思考力が低い」という苦情も聞きます。
教育費は上昇する一方で、精神年齢や思考力は低くなっていると言われれている今の子どもたち。一体彼ら彼女らに何が起きているのでしょうか？
今回は、長年代々木ゼミナールの東大特進クラスなどで現代文小論文を担当し、
『書き方のコツがよくわかる 人文・教育系小論文 頻出テーマ20』(KADOKAWA) など数多くの小論文の本を執筆、現在はN予備校で教鞭を取る予備校講師の高橋廣敏さんにお話を聞きました。
●読解力の低下はゲームが原因?
――少子化が進み一人当たりにかけられる教育費の向上も相俟って中間層の教育熱は上がっていると感じますが、
教育熱心な親御さんが増える一方で、学力（読解力）は落ちるという不思議な現象が起きています。このことについてはどうお感じになっていますか。
高橋：読解力は確実に下がっていると思います。ゆとり教育やスマートフォンが行きわたって長い文章を読まなくなったことも関係あるのかもしれません。
その昔はテレビが悪者でしたが、今はスマホですね。若い子たちがスマホに時間を取られ過ぎている。
スマホに書いてある文章は身につきません。読解力を上げるためには紙に書いてある文章を読んだ方がいいです。
そして、やはり一番の原因はゲームではないかと思います。ゲームを悪者にしてはいけないという風潮がありますが、ゲームをやっても読解力は上がりません。
ゲームは反射神経でやるものですが国語にはロジックを組み立てる力が必要なんです。ゲームに時間を取られ過ぎると字を読む時間が相対的に減少して、
結果的に読解力は低下してしまう。小論文を指導していますが、生徒に「何が好き？」と聞いて「ゲームが好き」と答えられるとそこから指導するのが本当に大変です。
（中略）
●学力上位層でも国語力が低下
――学力上位層においても国語力の低下が見られるのでしょうか。
高橋：1990年代半ばから学生たちを見ていますが、東京大学に進学するような上位層でも読解力、記述力は低下しています。
特に記述力は格段に下がっていますね。レベルが低い者同士が競って入っているという印象です。読解力は選択肢を選ぶ問題なので何とか点数が取れたという感じで、書くのが嫌だという生徒が多いです。
を例に取ると、昔明治大学に入っていた層が、今早慶に入っているという印象です。昔の日東駒専がいわゆるMARCHのレベルといったところでしょうか。
（以下略。全文はソースにて）
https://news.yahoo.co.jp/articles/e40cf2f39e26f6858287922e8aa3125a4af093a1?page=1 ４０年前だけど、読書感想文はさんざん書かされたけど、書き方を教わったことはただの一度もなかったそ。 少子化で若年層の人口が減っても大学の規模が縮小するわけじゃないからな。
若年層が減った分、優秀な人間の絶対数も減って今まで東大に入れなかった学力の層が東大に入るようになってきたんだろ。 PISAの国語が悪いのはパソコン使ったテストだからって分析結果出てただろ
日本はIT後進国だからパソコンに不慣れ マンガばっかり読んでるうちの娘は国語だけはなぜか優秀
スマホよりマンガの方がマシなのかな？ 昔明治大学に入っていた層が、今早慶に入っているという印象です。
昔の日東駒専がいわゆるMARCHのレベルといったところでしょうか。
あくまでも個人の印象というやつからな
精確な統計分布データが見たい 親子の会話がない。コミュニケーション能力が鍛えられていない。子供と心を通わせていない。 国語が出来ない＝思考力が無い
だからな！深刻な事態だぞ！
役立たずの日教組は解体！ いやここの書き込み見ても
大体年齢層は
わかる
大体今の50代以上は、語彙力や表現力が違うのは感じる 学力が高かった団塊ジュニアがろくに結果も出していなかったのだから学力は無意味
必要なものはビジネスセンスであって知能ではない ものが溢れすぎなんだよ
熟読する暇がない
国語力の基礎は漢書と四書五経を手にとったが
一読して終わり
身につかんわー 昔の明治レベルが今の早慶は的確だとは思う
しかし、素晴らしい国語力読解力だと嘆息させられる50代以上の一流大出身者にも、滅多に会ったことがないんだが
つまり、30年以上前から軽視し続けてきた結果大学全入も相まって現在顕著に現れているんじゃないかね 若者の日本語が進化してんのを老害が置いてきぼりにされてるだけだったりして >>14
そりゃ定員は減ってないのに少子化なんだからそうなるだろ
その“昔”と比べたら子供が半分 横文字ばっかり使っちゃって物事ちゃんと言葉として理解してないからだろう
コロナばっかりじゃなく武漢熱にしろ 今は単語や記号で伝えるようになったからな、文章なんて使わないのよ 学生時代の受験勉強は非生産的であり無駄であると言うことを団塊ジュニア世代が証明した
勉強だけが全てでない この前、学校の先生が遠足のプリントに
道なき山道を進み
と書いてきて、なんだそりゃと思った。 ネットスラングかなにか知らんが最近
「～だは」という表現をよく見かけるんだがすごく気持ち悪い。
ワザと使っているんだろうが、中には真性の奴もいそう。
というかあれどう発音してるんだ？
da-wa?da-ha? >>22
それはない
2chでも何書いてるかわからない奴が多い ツイやラノベばかりなので、短文で散文的文章にしか出会わないから？ 旧制高校時代の大学生と比べたら
今の東大生でも駄目駄目だろうなあ
国民の教育水準の底上げは大切かもしれんが
エリート層もまた失われたね 本を読まなくなり、読書感想文を不要と言ってるのが悪い くだらないアニメのせいだろうな
エヴァンゲリオンとか 東大生ってクイズ番組に出る以外 価値無いだろ？(´・ω・`) Times Higher Education Citations 2021
論文１報あたり影響力
エルゼビア社のデータベースで1360万報の論文を解析
中国のトップ大学
清華大学 78.8
北京大学 75.4
中国科学技術大学 72.3
韓国のトップ大学
蔚山科学技術大学 90.8
浦項工科大学 70.4
ソウル大学 68.8
香港のトップ大学
香港中文大学 89.4
香港科技大学 88.9
香港大学 80.3
台湾のトップ大学
台北医学大学 77.5
国立台湾大学 66.9
シンガポールのトップ大学
南洋理工大学 83.0
シンガポール国立大学 81.5
インドのトップ大学
インド工科大学ロパー校 100.0
インド工科大学インドール校 70.2
日本のRU11
京都大学 60.8
東京大学 57.7
名古屋大学 38.5
慶應義塾大学 38.4
東北大学 38.1
筑波大学 35.0
東京工業大学 34.7
大阪大学 34.0
九州大学 33.8
北海道大学 29.4
早稲田大学 26.0 >>22
その「老害」の使い方も国語的には誤用だぞ 若いうからネットやらせるからだろ
正しい語録を吸収する前にエモいだのネットスラングを覚えちゃうから とはいえ、おまえらは字を読むのが好きだなぁーまったくｗ そりゃ知を侮って新聞一つも取らん底辺家庭が増えたから
(´・ω・｀) 「A級戦犯」「功罪」も意味を勘違いして使ってる奴多いね >>29
それと表現力が乏しく
生の感情剥き出しの
罵倒しかできない奴も多いし
コミュニケーション取れないと
けれ出す奴
論点ずれて起こり出す奴
由々しきことだよな 芸人が奇声発するようなコミュニケーションしか普段からしとらんだろ
愛想笑いやイエスでもノーでもない相槌ばかりでディベート文化が存在しない 三河武士が天下を取ったから。
この地方から文章で身を立てた偉人が出てないことからも分かる。 ゲームをやるとお買い物が上手になりそう
少ないポイントで効果的なアイテム揃えて敵をやっつける
待ち時間が発生しないようにアイテムをなるべく節約する
ムダに課金するのは情弱 >>35
何時まで２５年以上前のアニメしか出せないんだ？ 試験に出る様な難読漢字は読めるのに新聞レベルの漢字が読めなかったりするな >>48
テレビでまともな日本語を聞くことはまず無いもんね >>38
老害の好きそうなソシャゲ（ドラウォ）に課金してるけど俺は運が悪いんだよな
なので、何でも当たれば御の字だ 旧制高校出の世代の書いたものを読むと
同じ日本人かと思うぐらいに頭の良さが感じられる
戦前と戦後で色々と変わったんだろうね
でも、漢籍が必須の教養だった江戸時代と比べたら
明治以後も色々と言われているのだろう みんなバカになったから合わせるにはバカになるしかない 学歴と所得の相関は少ない
貧困率と学歴の相関も少ない
つまり金持ちになれるのも貧困に陥る可能性も学力とあんまり相関性を持たない
高学歴は非合理的である
もし学業を生かしたいのなら医療職か研究職か外資にいくか海外移住するより他はない 国会中継見てれば国語力の低下というより日本語自体の欠陥じゃないかと思うわ
論理が完全に破綻しているか質問者と全くかみ合わない話ばかり延々と続いて
それで議会が成り立ってることになってるんだから
あと村上春樹がもてはやされるところも 松本清張の文章とか読むとびっくりするよ
昔の人はこのレベルの文章娯楽として読んでたのかと
まあ当時は娯楽少なかったんだろうけど そもそも母数が減ってるから上位一定数の水準は低下するわ 昭和の中頃 東大生が天照大神をてんてるたいじんと読んだとか鶏の足を4本描いたとか帝国大学時代に比べ東大生のレベルがどうとか揶揄されていた
学生のレベルをあれこれケチつけたがるのははいつの時代もあることだ
東京帝国大学も学習院からのストレート組がいたりして別に戦後東大に偉そうに言えた義理はなかった 日本語読めない人ほんと増えたわ
新入社員見てて思う就業規則読めないもん やっぱり香港とかの大学の人には
英語力勝てないんだよね
論文の説得力がちがう 百合子からして日本語がいまいちだからな
隙あらば誰にも伝わらない横文字使うし >>12
ラノベばっかし読んでるのに国語成績表イイやつとかたまにいるし
個人差がデカイんじゃ？ な～にまだまだ
まだまだクイズ研究会の日本最高峰だろ？（笑） ゲームやらせて英語習わせれば、読解力など育たないわな
ゲームは数学方面では役に立つ可能性があるが >>58
江戸時代の戯作を本格的に勉強したのは泉鏡花あたりまでで
帝大出の文人は既に国語力がだいぶ落ちていた
それでも現代作家にくらべたら10倍あるけどな ゲームが原因とか何言ってんの？って話
2000年時点で15歳って思いっきりゲームで遊びまくってた世代だろうに
2000年時点の15歳って初代ポケモン世代だろ？ 小林秀雄の当麻という随筆エッセイだけ読解できりゃそれでOK。
「美しい花がある、花の美しさというものはない」
脳天から電撃が突き刺さった。 >>46
酔ってるのか知らんが言いたいのは分かる
Twitter文化はあれはあかんなとは思う >>54
そんなことないよ
寮にいたころはゲームしてたもの ネットのスラングや三行文化、長文読まないのではなく読めない奴が増えたこと。 誰が広めたか「女子会」「○○系」といった変な言葉も日本語破壊要素の一つ
その文中の「国語力」もおかしい >>78
そのあたりが親になって子供にロクな国語教育できてないのも一因かもな。 >>55
話しぶりからして、こいつ頭良いなあ と敬服するような人間には
なかなかお目にかかれないよね
大衆ウケありきでなんちゃってエリートを出すからか
あるいは本当に賢い奴が出たがらないのか ゲームは反射神経でやるものっていつもゲームと言う時はアクションゲームのイメージで言われていたのか
スパロボやファイアーエムブレムなどのシミュレーションゲームは
章のつなぎにまとまった文章を読むことになるが まあ言葉は喋るのはたやすいが
文字は歴史が短いからな
読み書きは障害レベルに近い人がかなり多いかもとも思う >>91
それ。
まぁ別にあれ読んで国語力あがるかといえば疑問だがな。 >>61
いやお金儲ければ勝ちでしょ的
ゲーム嗜好の人が大金得て
使い道を知らないのか
得たことのみを端的に自慢するような
のは憐れみすら感じるけどな
仕事のやりがいとか
人から感謝されるとか
自己犠牲の喜び
チームで達成する仕事の喜び
を感じる人間の方が
満ち足りているよ >>14
18歳人口がバブル期よりも40％減っている。
一方早稲田、マーチの昼間の定員は数千人レベルで増えている。
（夜間・短大部廃止して全て新設学部などに振り替えたから）
進学率の上昇で今まで模試を受けなかったレベルが模試受験。 偏差値50レベルの低下。
代ゼミ難易度は合格率55％基準だったが、少子化で特に私大偏差値が落ちてきたため2000年ごろから60％に変更している。 難解な日本語を使いこなせることが賢いと見られなくなったからだろう
部活の機関紙を読むと、昔の人はなんて難解な日本語書いてたんだろうって驚くわ >>14
実際は氷河期日東駒専が今の早慶。この人は控えめに言っている。 戦後新字体新仮名遣いの導入で日本語が滅茶苦茶になったのが原因マジで 麻生 安部 菅
あきれるばかりの無教養 語彙力の貧困
アメリカで政治家目指すなら
トランプみたいな奴は別にして 学生時代から 古典の教養も含めてしっかり身に着けてるよな
昔の政治家は 漢文への造詣も深かったし
やっぱ 手本となるべき トップの教養が あれでは 学生に求めても 5にいる若者も読解力がないまんこいて寒気するわ
例えば日本人から見て日中韓の顔が違う話しをしてるのに
白人から見たら同じでしょとか素っ頓狂なレスをするまんことか
まあスルーしてるけど >>80
小林本人が自分の文章は意味不明と言ってたらしいぞ
テーマがすぐに入れ替わる悪文の典型と思うけどな
国語の先生にとってはテーマ一覧さえ作れば読めるので受験的には対策できると言ってたな >>80
小林秀雄を京大文学部の女に薦められて読んでみた
3秒でギブアップした
3行でまとめろバカ！と思った >>58
大学生の数や大学の数や質がそもそも違う
昔は早稲田や中央大学がいまでいうＦランだった
それに入れない馬鹿は就職していた
本当に一部の人間しか入れないから内容も高度だったと思う >>47
有事で医師会がもっとも消極的事実ｗ
欧米人は使命感で行動するけど
日本人はエリートほど自己保身 読書量等に比例するような気がする。
サラリーマンになってから大量に文章を読んだり書いたりするようになったから、苦手意識がなくなった 子どもの数が半分近くになってんのに
大学の定員はほぼ変わらない
東大なんて下の方はカスばっか 歌の歌詞も好きとか会いたいかそんなんばっかだもんな
風情がないよ >>44
米津の曲、小難しくて情景想像しにくいし、かといって叙述的って感じもしない気がする
自分にセンスが無いからそう感じるんだろうか >>64
質問に答えないことが勝ちみたいな人が総理大臣になれちゃう国だからね、推して知るべし。
あの状態で議論が成り立ってるって思ってる人は少数であってほしいよね。 知性が尊敬の対象にならんというのは
駄目だろうなあ
吉本興業が悪いとは言わないが
1980年頃の漫才ブーム以後は笑いで何でも誤魔化す
大阪の悪い癖が全国に蔓延した感がある
日本社会が右肩上がりの時代ではまだ良くても
バブル崩壊以後もお茶らけているのは不味い 子供のころに文字情報しかない時代って脳でイメージを作る訓練になってた
今はマンガやアニメばかりで脳を使わなくなったからでは？ 大江健三郎はおすすめしない
文豪ではあるが、日本語として変だ ５ちゃんの奴らって基本的に活字中毒の奴が多いよな
頭良い輩も多い 若者ってたいていの感情をやばいとかわいいで片付けるよね
かわいいはそのまま肯定だけど
やばいは文脈みないとわからん
あとやたらと「普通にうれしい」とかいうけど
人によってニュアンスが違うから困る >>93
関係ないだろう
今の40代半ば以下はファミコンやら何やらのゲームで多かれ少なかれ遊んでる世代
日本の学力が世界でトップレベルに高った時期もトップからやや下がった時期も
どちらもゲームなんてありふれた時代の話
ファミコンが世に出て40年近く経ってんだし 国語ができないのに英語ができる訳がないね。そして英語で一番大切なのは
読解力だ。中身がない人が英語を話せても聞く人がいる訳がない。 まともな本を読まない
新聞もテレビも本ですら日本語が乱れまくり これはJ-POPのアーティスト()が印税ほしさにヘタクソな歌詞ばかり書いてるせいだな
若者文化がただ幼稚なだけのオモチャになったので退行がどんどん加速していると 大昔に東大を卒業したはずの加藤官房長官の話を聞くことが増えたが
それを踏まえると東大生の国語力とやらは昔から酷いのではないかと想像する
東大の国語力が高かったのは東が付かなかった頃
夏目漱石、芥川龍之介の時代ではないか（この時代の日本語が一番好好みというのもある）
どちらも漢文堪能な英文専攻だからトライリンガルともいえるため特殊能力者かもしれないね
国際的にも中国人の漢文能力は低くなり、欧米人はラテン語を学ばず、戦乱国家は古文が消滅して、と万遍なく表現力は落ちてきてると思うな
まともに自国語を使ってるのはもしかしてエリザベス女王くらいかも >>32
米国は、戦後、日本に6-3-3制を押し付け、
ところが50年代のスプートニクショックで、
6-3-3制を止めて、中等教育を重視し、
例えば 5-3-4 とか地域でまちまちにした。
ところが、日本はいまだに6-3-3制。もうね。 >>99
日本は所得や貧困と学歴に相関は薄い
学費まで加味すると負の相関がある
貧困女子の殆どは高学歴だぜ
ビジネスセンスがあることと学力が高いことは比例しない 幼少期に親がどれくらい子供の教育に関わってきたかだな >>101>>103
国語、日本語の使い分けが出来ない人のドヤ語りとか寒気がするんだが((((;´･ω･`))) >>110
緊急事態を解決する能力が乏しいのが日本のエリート >>114
良いことだね
俺もコロナ化で読書する機会に恵まれたが、句読点の付けるポイントすら怪しくなっていた >>120
今は漫画も読めない子が増えてるんだよ
字がわからない話の繋がりがわからないって まあ、新聞見れば分かる
こんなバカが書いてるんだってレベル
トキオとサンケ >>130
それな
お気に入りの作家を手本にすれば自力はあがる
自分も谷崎作品をピアノのハノンのように教本としたわ 本読まないし
昔は月二万は本代に使ったもんだけど
今はパケ代と有料動画代に消える？ >>102
一番受験倍率高かった９１年入学だけど、それはさすがに厚かまし過ぎると思う。 >>133
学力は10才くらいで差が表に出てくるから小学校は4年か5年でいいよな >>120
今の子供は差ほど漫画を読まないし、
今や読む週間すら無いし、
アニメは視聴率低下でドラえもんですら土曜夕方放映である アメリカのエリートブッシュ大統領
日本は麻生太郎元首相
アメリカはやっぱし文武両道だね >>110
使命感で行動してる割りに、英も仏も独も医師がストライキしまくってるのはなんでだろうか？ まず文章を読まない、書かない。
語彙に乏しく、自己の考えや感情を適切に
表現できない。 >読解力の低下はゲームが原因
やっぱり、ファミコンみたいな(ROM容量も制限のある中、練られて作られた)頭も使うシンプルなゲームが一番って証明されてるな。
スマホゲームなんて課金させるのだけが目的の糞ばかりだもんな。
てか、外で体を動かして遊ばないから空間認識能力も劣り、youtubeでバカなyoutuber動画見て、苦労も努力も無い学生生活。
日本の教育は未だに旧態依然。
こんなんじゃ国際競争力は衰え、日本の将来は暗雲が・・ >>132
イギリス人はラテン語やってるようだな。
イギリス憲法を構成するのは、ラテン語で羊の皮に書かれた
マグナカルタ（1215年）の一部だったりするからな。 戦争が起こったとき真っ先に切り捨てられるのはエリートと障害者
エリートは命の選別では切り捨てられる側 twitterは意外と文章力の鍛錬になる気もするがな。
140文字の中で主張を破綻なく構成するのはそれなりに頭を使う。 >>150訂正
>>120
今の子供は然程漫画を読まないし、
今や読む習慣すら無いし、
アニメは視聴率低下でアンパンマンは金曜の午前中に、
クレしんやドラえもんですら土曜の夕方放映である >>103
福田恆存は言葉の混乱を自覚する所から始めないと
何事も駄目だと言ってたね
今の日本はその混乱の度合いがますます酷くなって
もはや日本人同士でも日本語を使っていても
話が通じない有様になっていると思う
今のコロナ禍でそれがはっきり出た ちょっと前まで人間は８割は農民やってたんだから、そもそも文章を読んだり書いたりは特殊技能なんだ >>1
なぜ国語力が低下したのか？
それは学校教育というより個人で読書をしなくなったからだ 本を読まなくなったからだ
読書によって洗練された日本語に触れて思考力も国語力も向上する
昔は良い本を読めって言われたが今や本自体を読まなくなった
この思考力の低下が日本の衰退の原因と考えられる >>17
ちょうどユトリ教育の切り替え時期だな
在日朝鮮人の官僚の策略で始まったユトリ教育の被害者だよ 高校とかの英語の日本語訳って、英語の訳にしか使わないような意味不明な言語だし
国語は国語で、小林秀雄みたいな感覚重視でちっとも論理的でない文章を評論と言って読ませる
結局どういうのがわかりやすいいい文章なのか生徒にはさっぱりわからない
子供がかわいそうだ 読解力の低下はもちろん問題だとは思うけど…。
必要以上に難解な漢字を叩き込む必要なんて今の時期あるんかな。
日常生活やビジネスで必要な漢字能力は必要だが、そんな漢字いつ使うんだよみたいなのまで覚えさせるわけだろ？
そんな漢字覚えさすくらいなら読解力の向上に時間割いたり英語の勉強する方が良いと思うんだが。 >>135
その親御さんはここにいる人らの筈なんだが 日本語の重要性を親も理解してないよな
日本語が深く使える人間は何の学問でもできるもんだ
まず国語学習を最優先せよと言いたいね 外部から東大大学院入ったやつが東大の格を落としている かと言って、夏目文体とかで書かれてもなぁ、、、
うざいだけ。 英会話よりも国語やったほうがいいと思うんだよね
中途半端に英語やっても意味ないし Eテレでやってる100分de名著って番組
これ見て面白そうと思ったら買ってる
結果、読まない本だらけ 早稲田入って司法試験の勉強してから田舎の親の会話が感情論のクソにしか聞こえなくなった
漫画読んでも合理的な理由とか求めてしまって全然楽しめない
人間バカであるほうが人生楽しいのかもしれん 今日はセンター試験か、努力してんだろうけど
なんか、以前と学生の質が変わってきたな。
小学生の大人版って感じだ。 漢字とか古文みたいな覚えても将来何の役にも立たない無駄な教科を廃止して
世界最低レベルの英語教育に力を入れたほうが良い >>172
帰国子女は英語よりも母国語やらせるもんね 最近の若い子はグローバル人材として英語の読み書きができて当たり前だから日本語力にリソース割いていられないんだよ。
日本語のポエムを詠みたいわけじゃないだろうからな。 >>168
勉強なんて仕事の役には立たないよ
必要なのは筋力だけ >>143
字が解らんなら辞書ひけば済むのに・・・って感じちゃうオレは老人なんだろうな そりゃあ、外出を極力自粛してと言われてるのに
その後の午後８時以降は飲食店時短してねで
勘違いするようなアホが多いからね >>170
この手の、なんでもビジネスビジネスの人は怖い 原因は1980年代の共通一次だとおもう
長文読んでも問いは暗記問題で長文が無意味なものにシフトした結果その子孫までもがその影響を受けて回り回って今に至っているとおもう >>14
今も昔も、明治文系入学者の多くが高２くらいで数学を捨てているから
数学ⅡBまで必須の慶応A方式は合格は無理でしょう 逆に言うと読解力なんてなくても生きて行ける
もう要らないスキルなんじゃ？
本当にそのスキル必要なの？ TikTok追いかけて薄っぺらい友達もどきと盛り上がっても将来の財産にはならんもんな >>164
福田恒存はひとり気を吐いてたね
「私の国語教室」は必読だね >>175
国語の方がこれ以上やっても意味ないだろ。
国語の能力で一番稼いでるのはお笑い芸人だからな。
国語力と国語のテストの成績は関係ない。 >>54
勉強自体がゲームみたいなもの、凡人がするゲームはする必要もない 知能がそんなに必要であるといいきるのなら何でエリートは低所得ばっかりなの？
日本は高学歴は貧乏人の割合が多すぎるぞ
国公立まででて貧困女子とか何やってたの？ >>163
大丈夫、問題なく通じてる
日本語のいいところ >>144
まあ、新聞の語彙力の劣化はともかく、
親世代も本どころか新聞すら読まないからな。 >>58
拙者正月に図書館で谷中村滅亡史って本を借りて読んだけど
共産主義者だった荒畑寒村て人が二十歳くらいの時に
足尾鉱毒事件の顛末を憤怒の情で書いた恐ろしい本だった
最終学歴は今でいう中卒の人な
まあ同じ二十歳でも成人式で暴れてる今のガキとは雲泥の差なんや
(´・ω・｀) >>150
この前電車乗ってたら大学生ぐらいの二人の話が聞こえたんだけど
一人はマンガ大好き漫画本が増えて部屋が狭い
一人は漫画読んだことがない
小説やガチの本か？と思ったらアニメしか見たことがない
同じ話なのにアニメと漫画原作本とセリフが違う
と話していて
驚愕したよ今のこんななんだって >>158
>ファミコンみたいな(ROM容量も制限のある中、練られて作られた)頭も使うシンプルなゲームが一番って証明されてるな。
ゲーム脳だとゲームの中で優劣つけようとするのかw 国語も作品の一部抜き出して載せるのはしゃーないけどショートショートとかで一つの完成した作品読ませる体験させた方がいいと思うわ >>191
英語だと馬鹿でも外国人でもわかるように明瞭に書くのがスキル。
日本語だと分かりにくい悪文を解読するのがスキル。
なんだぜ？ >>1
あやふやな口語ばかりで、論理的な文語に触れないからな さらに言うならコミュ力、伝える力っていうのは最終的には行動を伴うから、
言葉ばかり鍛えたって仕方ないんだよ。
むしろ言葉っていうのは行動を補完するものでしかない。
人間のコミュニケーションって実際には８割方は言葉ではなく行動、振る舞いなんだよ。
そこの根源が分かっていないと言葉を使いこなすこともできないんだ。
ｂｙ 新思想・σ原理創始者（鼎 梯仁） そういや今年から始まった大学入試共通テストは従来通りマークシート式だけど、問題を長文にし引っ掛けの増えた問題だってね、英語は結構難しいみたい
思考力・判断力・応用力に重点を置いている、すごく良い教育改革の１つだと思う
これまでのセンター試験は言っちゃ悪いけど、頭の良い人だけでなく数日知識を詰込んだだけの人も合格出来てたからね、今や大学全入時代なので選ばなければ誰でも入れる大学に意味を持たせなくてはいけない時期に来ていると思う >>197
マークシート３０年くらい前からじゃね？ 日本の教育はゴミの拡大再生産になってしまったのかな 東大の入試に小論文いれればいい
多少は増しになるだろう >>162
逆を言えば
長文を書いたり読んだりするのはおざなりになる
一時期流行ったケイタイ小説とかみたいに >>163
今の子供は漫画すら読めないからな
ひたすら動画を見てるだけ
あれじゃ脳みそがすっからかんになってもおかしくない
ある意味ゆとり以下の障害者 もの言えば唇寒しの日本の文化で記述力や表現力が育つはずがない >>179
英語は自動翻訳ソフトや通訳ツールがかなり発達する
すべきなのは数学 >>58
俺の父方と母方の爺さん二人はどちらも漢籍を諳じてて初対面で意気投合
即結婚が決まったらしい
戦前生まれは武士の教育がまだ生きてたから年を取っても矍鑠としてたよな
障子に珍子の太陽族とは大違いだ >>18
団塊ジュニアは政治に潰されたのにビジネスセンス？バカは死ななきゃ治らないねぇ それは本を読まない事と手で書くことをしなくなったのが原因だろう (-_-;)y-~
パソコン使って自分で調べろって、老害に言うと、
俺の真似し出したりオウム返しでもの言うねんなぁ。
団塊老害とか、国語力0やで。 つーか小説とかつまんないしｗ
ラノベとかアニメは出版社の高学歴の人間がチーム組んでストーリーを組んでるんだから
現代のアニメ＞＞＞＞昔の小説
昔の小説に熱中できたなんて昔の人は薄っぺらいわ 娯楽が多いから、わざわざ子供の頃に本を読まないからね…
俺も大人になってからはレベルが低い本が多いから読まなくなったわ
そんなものに使う時間が惜しいし 高学歴になることのメリットなんてないよ
高学歴になると回りも高学歴だし話が合いにくくなるし出会う女も殆どが高学歴になる
学歴と所得に正の相関もないし学歴が要らないのなら学力だっていらない
そもそも頭のいい女と結婚したくもないし出会いたくもない
結婚に必要なのは向上心じゃなく慰めと快楽だけだよ >>180
安価先の彼は母国語と言語学の違いが分かってないぞww でも殆ど普通の人は経営者にならないし、役員にもならない
言われた事をやるだけで、幹部にすらならない人がほとんど
読解力なんて要らない >>188
何でもビジネスなわけじゃないよ。
ビジネスですら使わない無数の漢字覚えて意味あんのかって話。
というか、ほとんど使わない難読漢字を覚える意味を教えて？ >179
君の言う役に立つとは何か？
どうせ金を稼ぐ手段になるか否かか？
母国語がてきない奴は外国語もできないし
思考できない。
漢文、古文は日本語として捉えることが
できれば感性や思考は深まる。 確かに読書量は完全に減った
20年以上前高校～大学の時は毎日帰りに本屋よって小説漁るのが趣味だったのに
今は一冊すら読まん 頭いい子はゲームもすぐに法則や規則性を見つけ出すね >>188
同意
要は社畜奴隷に〇〇は必要
△△は不要
という発想
「上級幹部以外の被搾取社畜奴隷には教養が不要」
という論調で大抵が一貫している >>6
小2？で初めて書いた読書感想文、本当に書き方がわからなくて本の中身の文章そのまま書きまくったら賞貰った記憶
小学校数年の間で何回も賞貰ったけど最初と最後しか読んでないの多かったし何だろうねあれ
読書感想文が楽しく書けそうな高校ぐらいになると本指定されたり感想文自体なくなったりしてつまらないんだよな
>>69
てんてるたいじんワロタかわいい
漫画やラノベでもいいと思うけどなあ
自分は昔から国語や漢字得意だったしラノベ好きの友人もセンター国語満点連発してたし 最近、「尊さ」ではなく「尊み」と言ったり書いたりする人がちらほら見受けられる
形容詞を名詞化するやりかたとしてはまちがってないが、慣用的ではない
「汚名挽回」を容認しようという流れもある
慣用的な表現を軽んじていることが、言葉の貧困化につながっているように思う 拡散力のある有名人の国語力が怪しい
今の若い世代はそれになびく 2本づつ
ずつだろ！と思ったがどっちでもいいんだな
最近知った 勝手に書き換えたが改竄ではない！とか言いまくったゲリゾウスダレハゲ一味の成果だろうなあ
バカチョンは知的レベルでも日本人よか6学年以上も劣るからなー
なにしろバカチョンの中学1年生が、せいぜい日本人の小学1年生レベルｗ
日本の小学校入試問題が難しすぎると姦酷で話題に！
「姦酷なら直ちに中学校に入れるレベル」
https://s.japanese.joins.com/JArticle/82747?sectcode=410&;servcode=400
少子化だから
九九言えるだけで合格する大学が増えそうだ >>217
一応AO入試みたいな枠もあるよ
ほんの僅かだけど
全員やるのは採点の人的リソース足りないから無理 >>230
英語だけでもいいとは思うが、ここで問われてるのは国語がいるか否かではなく、論理性の必要性 何たって新聞の文章レベル低下がしばらく前から著しい
産経のコラムなどはえらそうなこと書いてるわりに
「ストンと腑に落ちた」
とか気持ち悪い文章を平気で使ってる
あんまりあきれたのでそれから購読やめた >>162
ちゃんと考えて使う人にはそうかもしれないけど、
ふんわりと書いて破綻してることにすら気付いてない人が多いように思う。 受験秀才しか生まなくなるからと
天野貞祐が学制改革に抵抗したのが
今となっては正しかったって事なんだろうな
旧制高校と帝国大学の枠が同じで
欧米流に自由七科を志向した戦前の方が
遥かにエリートがエリートとして機能してた >>205
驚くことなんて無いだろ。
３０年くらい前の私大ブーム世代の大学生だって本読んでなかった。
その３０年くらい前に大学生だったいまのオッサン達も年間読書量ゼロなんてザラ、というかその方が多いくらい。 いい歳したおばさん達が鬼滅とかいう幼児漫画にハマっちゃう時代だし
下の世代が更に幼稚なのは当然の流れ 一億総白痴化ってやつだ ナチスの時代から勉強できる人間への憎悪を煽ると政治権力を維持しやすいんだよ 逆説的だが、国語力を高めたいなら、
勉強すべきなのは数学と英語だぞ。
論理的思考が鍛えられる。 >>103
日本は復興して豊かになったのだし
そろそろ正漢字正かな遣いに戻してもいいと思うけど
政治家はやらないだろうね
まずは憲法改正からかな >>242
誤用は文字の解釈を広げる手段だから、俺は好きだけどね
時代によっても意味は変わるし ＞そして、やはり一番の原因はゲームではないかと思います
教えてる側が馬鹿じゃどうしようもねぇわ >>205
こんなんなのってのが、新入社員で入社
してくる、各種ハラスメントで保護されてれば
まともな社員教育も出来ないぞ。 昔の日本人は大の大人が漫画やアニメを見ることは無かった
漫画アニメは小学生までで中学生からはきっちりケジメをつけてた
いい歳になってもガンダムとか言ってる 馬鹿かって幼稚すぎる なぜ言語能力が幼くなったかって、漢文を学ばないからだろ
日本では昔から漢文こそが知識人の教養であったし、日本語に漢語は組み込まれているからな >>227
読むのは小説じゃないんだけども…
読解に必要なのは評論や論説や突き詰めて書くと「論文」なので >>259
逆説的だが、その数学の問題が理解できないから、まず国語という話になっている >>253
お前の日本語もどこかおかしいぞ
あんまりあきれたとかな
これが揚げ足取りであればいいのだけど (-_-;)y-~
俺も久しぶりに読書しようかなぁと思って、
昨日、競馬最強の法則有馬記念2020を買うかどうか悩んだｗ
明日、儲かったら買おうｗ お前たちだって子供の頃勉強大嫌いだっただろ？
今の子供だって同じなんだよ 国語力の低下と言うけど、問題を作る方の能力が劣化して、問題の質が悪くなったんじゃあねえ ? 金稼ぎたいだけなら
ガキのころから相場やらせればいい
はっきり言って経験の世界だからな
殆どのやつは勝てるようになるまえに資金が付きて消えるだけであってそこまで難しい世界じゃない
俺は20からFXはじめて30前にはそれで食えるようになったし
プロ野球選手くらいの年収はあるし もう勝ち逃げ確定した
才能なんてないよ 経験積めばだれでも勝てる
最近思うのは小学生くらいから徹底的に訓練させたらどれだけ勝てるトレーダーができあがるかってこと
まあ似たようなことをすでにタートルズがやっているわけだけど >>243
例えば
「破天荒」の誤用が多すぎ
「すべからく」の誤用が多すぎ
「まとを射る」はすぐ訂正したくせに
上記がなぜすぐ訂正できない？ ジャスコが毟るをはげるって言うくらいだから許してやれよ レベルの低い側に合わせて基準を下げたために全体が劣化した
当たり前の話
教育に限らない >>269
論理的に物事を言語化し、誤解なく伝達できるスキル 全労働人口のうち
公務員 約 4%
上場会社 約10%
国公立大、一流私大(MARCH、南山、関関同立など) 10%
もちろん、この数字も女性や既婚者を入れてのことです。
士族、公務員、一流大卒、上場会社員というのは、
女性の皆さんが思っておられるより、ずっと少ないのが現実なのです。
さらに、
こういった男性には、女性からのお見合い申込みが殺到することになりますので、
確率の問題でいうと、どうしても、お見合い出来る可能性が低くなってしまいます。
こういった男性だけに固執すると、結婚が難しくなってしまうことは否めません。
そこで、
理想としては、士族、公務員、一流大卒、上場会社員の男性を選び、
一方で、もう少し現実的な相手も選んでいければ、
素敵なパートナーと出会える機会も広がってくると思います。
https://www.marriage-chance.com/c-kore/k3 見れるとか食べれるなんて平気で言ったり書いたりしているバカが増えたもんな 日本全体が幼稚になってる。
30歳超えたような大人が鬼滅に夢中になってる。 >>218
もちろんtwitterなどに偏るのは論外だね。
やはり本を読むことは大事。
長文を読むことに関してはおざなりどころか、なおざりになっているのが問題。 5chで「働いたら負け」って言葉が流行ったよね
これは不労所得を得るようになれって意味で理解したけど
何故か5chでは生ポ貰えって話になって広まって、しかも釣られる人がいて驚いた 江戸時代の武士の日記とか随筆が良い文章なんだよなあ
簡潔にして力強くまさに素養の力を感じさせる
こういうのは学校では勉強しないからね
せめて最低限、鴎外漱石あたりはちゃんと読めるようになってほしい
あと個人的に中島敦は超オススメ
無名の小編でも一字一句味わう価値がある >>251
でも何時間勉強しようが1億人にしか通じない 好きな内容しか読んでないからでは
好きな内容＝自分で理解できる内容だし
お決まりの言葉を使うような文章ばかりで語彙力も下がるわな
最近の若いミュージシャンの歌詞もネットの影響が強い言葉の羅列で薄っぺらいの多い
わざと若いやつらが理解できて興味もてるようにしてるのか、ミュージシャン本人がアレなのか知らんけど そんじゃ、小学生の英語教育止めればいいんじゃないのｗ >>207
小坊のころ星新一のショートショートが好きで色々読んでた
おかげでひねくれた大人になりました >>170
学校でそんな難解な漢字って出てくる？
漢検1級の勉強してれば出てくるだろうけど 占い師のゲッターズ飯田がネットの記事に書いてたけど
占い本出すと出版社に奇数偶数の意味聞いてくるんだってさ
結構なら数でこの意味を載せようかって編集部で会議になるらしい
なんかこの国大丈夫？ >>281
「すいません」でも「すみません」でもどっちでも気にしないやつが、ら抜き言葉なんか気にしてもね 読解力を多言語で評価しても無駄だと思うけどな
言語によって難易度に違いが出るだろ ゲームにアニメにyoutube
誘惑が巨大過ぎ
読書時間なんてほとんど取れてないんだろう わだつみの声、読んでみ？
日本語のレベル高すぎて愕然とする >>262
今のゲームってほんと糞だろ
昔のドラクエとかのＲＰＧほうがゲーム内容やグラフィックなど
簡素で想像力というか読解力・推理力
を要するゲームだった
今はなんでもて取り足取りしてくれるゲームばかりで
気持ち悪いものばかりになってる 編集者が添削なんてしないweb上の文章が氾濫してるからな
まともな日本語がわからんようになる >>288
だから英語でもいいと書いてるだろ
そういうところだぞ、国語力の低下 >>264
それは日本に東京オリンピックを誘致した馬鹿にも同じ事が言える
ネットとＩＴ、ドローンの時代に何時までもスポーツやっているんだ >>255
戦後教育はエリート養成を否定したんだから仕方がない
結果
基本金持ちの子しかいい大学に行けなくなった >>291
自分は筒井康隆のエロそうな話
時をかける少女とかではないw 国語の教師が、ある小説家の文章を教材にして、
この時主人公はどう思ったか書いてください
と宿題に出して、子供の一人がこの小説を書いたのが、自分の祖父であると思い出して
祖父に 「この時の主人公はどう思ったの ?」と質問して、作者である祖父から回答を聞いて
宿題を提出したら、学校教師から間違いです。ここでこの主人公はそう思っていません って言われた話を思い出したわw
国語教師の読解力がそもそも落ちているからだろ ってw うちの母親、3流女子高の高卒だけど、
文芸春秋が愛読書だったからな。
学歴が無くても背伸びをして学を吸収しようとする姿勢は凄かった。
今はそういう努力をするとダサいという風潮なのかな。 国語力というか、現代文の点数は読書量に比例する
100冊くらい小説と新書読めばセンターくらいならほぼ満点取れるようになる ここでマナー講師が「了解しましたは失礼」
で使われなくなる PISA2018の読解問題
イズミ_88 質問者10 月 28 日 18:12 投稿
みなさん、こんにちは！
雌鶏に鎮痛剤を与えても大丈夫でしょうか？ 2 歳の雌鶏が足をケガしているようです。
月曜日まで獣医のところに連れて行くことができず、電話をかけても獣医は出ません。
雌鶏はとても痛がっているように見えます。
獣医のところへ行くまでの間、楽にしてあげるために何かを与えたいと思っています。
ご回答よろしくお願いします。
トリ_安井10 月 28 日 19:07 投稿
こんにちは！ すべての鳥類飼育用品の得売品をお見逃しなく。 ただ今、特別セール実施中！
（問題）
トリ_安井の回答は、イズミ_88の質問と関係がありますか？
（正解）
いいえ
https://pisa2018-questions.oecd.org/platform/index.html?user=&;domain=REA&unit=R548-ChickenForum&lang=jap-JPN テレビや日本人の会話でも横文字ばっか使ってるからだろ
日本人らしくしろ バカじゃねーの >>283
「的を射る」論争はまだ続いてるはず
「的を得る」でも間違いではないという説も有力
「汚名挽回」が誤り、という説は完全に敗れ去った >>143
活字好きだけど高校の頃に読んでたサイコはきつかった…
次巻出るのも遅いし難解だし
挫折しかけたわw 昭和時代の東大生の討論は超長文で超抽象論の言葉の応酬だったよね
今「なげーよ3行で纏めろ」 意味がわかればいじめか差別だったり悪口だったりするんだから >>17
NHKの正規アナウンサーもしかり
これに対し地方局の契約の語彙力表現力のなさはな 作者の言いたいことは何か？なんて問題が出ている時点で国語なんてレベルが低いんだよ。実際作者に聞いたらそんな意図で書いていませんとか、流れで書いただけとか、意図は他にありますとか、それが事実 そろそろ英語を国語にしないか？
日本語はもうローカル言語として第二言語扱いにしてさ。
将来見越してさ。 何にでもヤバいとか使って、細かい表現をしなくなったから、語彙力がないんだろ。 大の大人がアニメを見るなって アニメは所詮アニメまんがなんだからな 高木貞治、寺澤貫一を読んで数学力を作ろうとするなら、まず国語力。 >>297
最近は本の内容も幼稚になってきてるんだよな
ラノベとかが出始めた20年位前にもっと
危機感を持つべきだったのかもしれない なんかさ
官能小説でもいいから高校生男子には読んで欲しいと思う >>294
最近の子、というかオッサンも含めてだけど、口語がいい加減なくせに
「ただただ悲しい」みたいな旧文学的な表現もたまに出てきたり訳が分からない。 今の東大生の下半分は氷河期世代なら早稲田慶應でしょうな >>6
俺も文章に書き方というものがあることをオッサンになってから知ったわ。 日本のツベみりゃ分かるだろ
間違いなくバカになるぞｗ いや、ゲームじゃなくて、Twitterでしょう。
１４０文字は、要約にも足りず、
テーマとその解説だけになる。
確かにTwitterをやると、長文が億劫になる。
SNS系をスマホでやるのが最悪。
時間は取られるが、情報量が足りない。
お知らせと見出しだけの世界で生きていくことになる。
当然、起承転結のない文しか書けないし、
最悪な場合、5W1Hすら抜け落ちる可能性もある。 外人が日本語は同音異義語が多すぎで挫折するって言ってた >>271
ここにいるのは国内外の一流大を主席で卒業したような人ばかりだぞ
本当かどうかは知らんし、私ゃ高卒も同然だけどもw (-_-;)y-~
ああ、わかった・・・
小倉で競走中止あったな。かわいそうやった、南無阿弥陀仏。 スマホ📱っていっても
ゲームしてるだろ
ゲームは本当に毒 >>1
ラノベでもゲームでも消費するだけじゃなく出力することができればいいんだけどね。その楽しさを共感してもらうために書くとか語るとか。 >>316
＞「的を射る」論争はまだ続いてるはず
＞「的を得る」でも間違いではないという説も有力
知ってる
的を得るでも間違いではないと思う
でも周囲の人みんな「的を射る」って言う
そして俺がわざと「まとを得る」と言うと注意される 国語力の低下っていうと理数ならいいとか英語ならとかそういう話になりそうだが
もっと端的にいって思考が浅くなっているという言い方をしてしまってもいいのではないか
もっとストレートにいえば頭が悪くなってる
そういうことだろう 国語力なんて必要なくねw
意思疎通できればそれ以上は不要だろ >>191
契約の内容や法律の条文が理解できてるというのが大前提で世の中回ってるんだがな >>316
汚名挽回の経緯はなかなか興味深かったな >>17
50代でも、会社で業務系の文章を書いている人間と、高卒のままずっとトラック運転手をしていた人間とでは、文章力はまるで違うわw >>309
お前がドヤ顔して紹介するほどでもない結構有名な逸話だけど、
それは論理的想像力を問う問題であって、
言い換えればむしろその作家の文章に論理性がないとも言えるぞ。 >>316
ああその話のことか・・・
それはもう三省堂が公式に謝罪して的を得るでもOKで決着したネタ >>318
文系学問というのは宗教と同じなんだよ
教祖様が行ったあいまいな適当な言葉を
あーいう意味だいやこーいう意味だと論争する
信者でないものからするとただの時間の無駄
ソーカル事件はその無駄をよく示した >>322
選択肢として提示してくれるなら
間違えることはないけどな
出題者の意図がわかるから、しゃくだけど
その通りに答えるだけで φ(-_-;)y-~
Sファイル書いたから言えるけど、
今までの学者って何してたん？と思う。 1964年以降の東大合格者数の推移と18歳人口
年度 合格数 18歳人口 東大生になる割合
1965年2827人 248万人 877人に1人
1966年2936人 249万人 848人に1人
1992年3619人 204.9万人 563人に1人
2012年3110人 119.1万人 383人に1人
1951年 第03回新制東京大学入学試験結果（志願者14176人、合格者2017人）
1965年 第17回新制東京大学第入学試験結果（志願者9,864人、合格者2,827人）
1966年 第18回新制東京大学第入学試験結果（志願者12649人、合格者2936人）
1992年 第43回新制東京大学第入学試験結果（志願者15709人、合格者3619人）
【芸能】 林修、今の東大生を「スッカスカ」と痛烈批判！１９９２年と比べると高校生は８５万人近くも減少している [無断転載禁止]©5ch.net
http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476333645/ ゲーム害悪論かよw
俺は将棋部で桃鉄と信長の野望で国立大学行けたぞw
大体の根拠は「スマホやゲームは判断力を減らす」というお決まりのパターン
大多数の一般家庭は専門書は少なく、新聞も1紙しか購読しない。
つまり、特定の新聞社の記事を見続けることになり、「多種多様な価値観」を身につけることはできない。
確かに複数紙を比較すれば、スマホよりも知識をつけることはできるかもしれないが、現実には時間的経済的制約から1世帯1紙が殆ど。
極端な話も含めて安価かつ短時間で多種多様な考え方を身に着けられるのがインターネット社会のいい点。
次にゲーム。これはアナログ／デジタル関わらず遊び方を見つけて思考力を高める。
将棋のようにルールが決まっているものでさえも、コマを与えれば子供達は将棋以外の遊び方を見つけて遊ぶからな。 母国語力の低下はそのまま国民の劣化
それだけ日本人が劣化したということ >>257
あれは幼児対象じゃないでしょ。
児童生徒が対象でしょｗ スマホに文章が書いてあるのか?
って言うくらいの読解力 そのくせパワポの資料作らせると文字で埋めてみたりw
それは要約しろよと思う >>336
日本語が使える時点で間違いなく頭は良いんだよな
そのスペックを使えてない人が多すぎる
テレビ、ゲーム、くだらない音楽の悪影響は大きいね ここなんて３行以上になると目が滑る奴がいっぱいいるんだぜ。 >>330
現場の人話だと明治あたりらしい
今のgmarchがその当時の日駒だそうで >>326
岡潔とか見てたら
言語能力は論理力や抽象力と関係大ってのが良く分かる
内言を育まないと良いものは出て来ないんだろうな ＞スマホに書いてある文章は身につきません。読解力を上げるためには紙に書いてある文章を読んだ方がいいです
この根拠はなんでなの？？ 今の東大生にもう昔の東大生のような観念論争なんてもう無理でしょ 女子アナがテレビで、全然楽しいです！！！
とか言ってるんだもんな。そりゃ低下するわ 英語を筆頭に学習時間の割に外国語もダメなのに国語も下がるんかいｗ
世界的に国語は落ちてそうだけど >>330
昔なら学生運動で東大受験がなかったなんて時代
もあった >>310
ガリ勉とか真面目クンみたいな昔からそういうのを嘲笑する言葉あるじゃん
最近は意識高い系とかいう言葉も出てきたし尚更だよね
意識高い系と意識高いは別物らしいが、そいつのことが好きか嫌いかでしか判断してないように思う >>1
国の援助ありで勉強しているのに、
テレビに出て遊んでたりするからな >>364
それは違うと思うね
IQ70レベルだって母国語は喋れるよ
言語とはそんなもの、日本語が喋れるから頭いいとか全く思えない >>259
数学の問いの文が理解できないレベルなんよ
集中力もないんじゃないのかな >>325
マンガ見るより手っ取り早い
時間が無いんだよ >>6
自分の言葉で表現するのがキモではあるんだろうけどテンプレみたいなの教えておいて欲しいよなあ
それすると先生がそれにこり固まっちゃうか >>303
簡単にできる事をわざと難しくする必要性はあるの？ >>67
ああいうのを作詞していた土井晩翠あたりの世代は
漢籍の素養が文章力のバックボーンになっている
森鴎外も、日本語の文章を磨くにあたって、まず左国史漢を読めと諭したそうな
さらにあの世代は、英仏独語の学習にも漢文学習のコツを応用したことだろう まるで自分たちは違う、自分たちは利口かのように若い子にケチをつけるとか
それこそ本物のバカのすること 受験勉強ばかりで本を読まなくなったからだろ
本を読まないから国語力に限らず数学力も外国語力も押し並べて低下してるよ (-_-;)y-~
人口△こんなんと、人口▽こんなんで、
氷河にした受験戦争マックスの学力の高さを認識できないって、
ある意味凄いよなぁ。
一番賢い部分を捨てるって、ほんまにアホやわ。 PISAの読解力順位が１５位で日本人の読解力が落ちた、
というのは、PISAの問題が>>314みたいなのに変化してきてるから
日本人は対応しきれてない
そもそもPISAの正解が正しいとすれば、
ネット上の広告業者は何もしていないことになる 昭和時代の東大生の平均ＩＱは130
今は120
文部省追跡によると アインザッツグルッペンなる単語を記憶するのに１０日もかかった
いまさら国語力なんていらんけど記憶力が欲しい
頭の中で世界史ごっこする時に人物名が飛ぶとイライラする 文科省の方針がおかしいんだろ
改革改革の繰り返しでおかしくなったなら戻していけばいい そんなの決まっている
新聞や本を読まないでスマホばかり弄ってるからだ 今思えば国語の教育って文庫や短編に触れる期間が短くて忙しい感じがしたな
文章読解に慣れる前に文学やらに放り出されてふるい落とされた層も少なくないんでなかろうか 大学出て総合職で
鉄道会社入って
翌年高校出の現業職の
新入社員のトレーナー
したら
作文させたら
唖然としたわ🤪
JRの文字を
しっかりとロゴで塗って書く
のがいたのには
感動した🥺 >>69
年寄りはそういうので人の頭脳を測ろうとしがちだけど、そのへんは知識の有無でしかなくて才覚の有無とは別問題なんだよね 漢文を学ばなくなったからだろ
その辺の石碑も漢文ばかりなのに誰も読まないしな
戦前までは漢文の教養こそが大人の一般教養であったし、漢文の文脈で一般常識が保たれていた >>372
庄司薫の、長々とした理屈っぽい文章でも読んで国語力を鍛えるしか無いなw 結局日本は喋りうまい奴が勝組だからな
追いやられた理系は中国に技術提供したわけ 東大京大は理系でも国語あるならな
国語が苦手な人は東工大早稲田慶應に下げるよね 筋肉で脅しておけば会話しなくても意見が通りやすくなる
だから読解力が低下する 確かに戦前の方が本物の国際派は多かったかもな
無論国語できなきゃ話にならんが 2000年当時をありがたがってるけど、当時も分数ができないとか言われてたよ
いつの時代もある若者下げの亜流だから、若い人はこんなの気にしなくていいよ >>389
事実だから仕方がない
まあ日本人はどんどん劣化しているということ >>396
一日中5chにはり付くのをやめれば少しはマシになるのでは？ 記憶の容量に対して語彙力の重要度が減っただけ、今は他にもっと記憶しなければいけないことが沢山ある >>1
今の20代以下の日本人って、
文字がびっしり詰まった書籍はおろか、
マンガすら読まなくなってるって本当なのかね？ 国語力がいくらあっても辛らつな悪口には負ける
だから国語力は低下する SNSの短文化が一番ダメと言えない、悲しい先生のお言葉ですな。
>>370
綴り方が皆無で、コラムが多いからだよ。 >>373
それに違和感感じるの４０代までだろうな 高校生の国語力低下は100％スマホのせい
LINEとかで短文しか読めなくなる >>362
的外れでない要約ができるのも国語力があってこそ 国語力、というものの定義については文部科学省が説明しているが、
では官僚の書いた答弁書に果たして文部科学省が説明するような国語力なるものがあるだろうか
という話 政府の官僚を見てたらわかるだろう。学問のあるバカばかりだ。前例主義だから、新しい政策を先手で打つ仕事などまともに出来ない。 国語力て一番必要とされていない
現代語は本来の意味とは違ってきてるし
絶えず変化している >>377
「わかりやすさ」「腹に落ちる」が求められるからね今は
でもそれをしてしまうと文系学問の人たちの仕事がなくなる
だから一生懸命複雑に複雑にしていく
でもネット見てると分かりやすい解説してる人多いね
ヘーゲルのこの言葉の使い方には二とおりあって混乱が見られるとか
信者じゃないから盲従しないんだな
法律で言うと俺はネットの知恵袋で
初めて債権者主義の意味がわかったとかあったわ
ネットにはリアルよりいい教師が多い 読解力が低い奴が変なふうに解釈して絡んでくることがある アニメとか漫画で感動したとか言ってる 幼稚すぎてレベルが低すぎる 国語力あっても国会答弁見てると誤魔化しはぐらかしすれ違い答弁でろくなコミュニケーション取れんもんね。
行間読ませて忖度強要さそられたりろくな事無いしな。 言われてみるとネットをやり出してから読書量が減った気がするな
特に小説が 英語ばっかりやらせているからだろ
そのせいで言語能力が無茶苦茶 言葉は簡略化されるから仕方ない
女のなんでもかわいいしか言わないのと同じで 語彙力が乏しくなった 語彙の素養が漢文じゃ無くて今は英語なんだ
老害が漢文漢文ってうざいな
英語もろくに読めないくせにw >>17
アラフィフ以上はバラ付きは少ないよね
画一過ぎるところは問題だけど、水準としては下でもそれなりのレベルで話が通じる
ゆとり以下になると話自体が通じないことが多い上にみんなバラバラ >>330>>367
だから、そういう高すぎる自己承認が気持ち悪いんだよ。
同じ旧世代として。
有り得ないから。 公共放送みててもお笑いばかりだし、衰退する国家はこんなもんだろ >>1
ゲームはたいして問題ないわ
単純に今の指導要領が書くのと発表に偏りすぎてるからだよ
読解の時間なんか昔の半分以下
だから言葉も覚えられないし、語彙がないから発表なんかできるわけもない
とりあえずしゃべらせる機会だけを増やせばいいだろうなんて
馬鹿どもが指導要領改悪しまくった結果がこれなだけ
国語の基本は文章読解なのにそこをおろそかにしたら国語力なんかつくわけないわな >>411
そういう陳腐な煽りに返答を考える時間が無駄だもんな (-_-;)y-~
戦争も、勉強も、産業も、パソコンも、
最後は意志、こころざしやで。
47歳俺はそう思う。 早急を正しく読める人が周りにほとんどいない
貼布も 新聞を読まなくなったのも一因。
ネット記事だと自分の興味のある記事や文章しか読まないが、新聞だと比較的全体に目が行き興味のない文章も読むことが多い。 親の世代が言うには
昔は学年300人の中学3校合わせて
そのなかからようやく一人くらいが東大合格できた
のだとか 普通にツイッターのせいだろ
短文投稿に慣れたせいで、長文読めない、例え話すらまともに読解できないやつばかりだもの >>403
戦前の総理大臣は漢文で詞を書けるくらいは当然のように嗜んでたみたいだね
いまはどうだろう >>12
古典読めと言いたかったが、漫画読めでもいいな。 テレビのせいだろたけしやドリフはまだ江戸情緒がある関西人なんか馬鹿騒ぎしてるだけで何言ってるかわかんない いうけどねー話じゃん？そういうのんにいわせると
女だって朝起きたら女に戻ってるわけじゃないんだよと
もっともだ >>403
まさにこの人が同じ事を
三島由紀夫：自決９カ月前の肉声 対談テープを発見 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20170113/ddp/041/040/024000c
＞三島は漢文の教養が薄れたゆえに「日本人の文章は非常にだらしがなくなった」と批判。 東大生が入試科目の国語を捨ててるだけだろ
0点でも合格点獲得可能だから >>12
マンガ読むやつはライトノベルに手を出しやすいし
そこまでいけばなんかのきっかけで小説読むようになる >>384
マンガ読むほうがはやいだろう
音読より黙読のほうがはやいんだから >>412
ん ?
今のほうが、脳の中で、記憶することが減っただろ・・・
昔みたいに、電話番号は記憶しないでもスマホの電話帳に入っているし、
地図を記憶しないでも、ナビが案内してくれる。
漢字もIMEの辞書が人の代わりに記憶、Wiki もそう
今や、人の頭の記憶の大半が、ネットや外部記憶装置に分散しているだろ。
その分、脳は記憶しなくて良くなったんだから >>403
その高度な教養を持つ人たちが治めていた大日本帝国が先の大戦で
アメリカみたいな資源と筋肉だけの国に敗れてしまい
今もようつべやばカッターで支配されてるんだよな 鴎外も夏目も武者小路も英語堪能だったような気が、、、 このまま文章を読解できない人間が増えたらどうなるんだろ
鳴き声でコミュニケーションするようになるのかな >>395
東大の入学者数はほぼピークの1991辺りが3600人で今が3000人 そんなに減ってない
でも18歳人口は1991の半分だろ そりゃ絶対値は下がるよ
今東大がまともな教育したかったら1800人まで減らさなきゃ駄目なんだよ能力は人口比なんだから
でも教育利権的な問題考えたら減らせないだろ
教授がアホの日本人入れるくらいなら留学生の賢い奴の方が学校のレベルが下がらなくて良いって思うのは何となく解るけど 論文は世界との競争なんで 擬音語と擬態語しか使わないで、
相手に言いたいことを伝える奴は神ｗ >>420
責任逃れの文章ってこう書くんだという素晴らしい勉強になるぞ
たとえば彼らは「三つの密を避けましょう」と言って
「三密を避けましょう」とは絶対言わない
それは密が一つでも感染リスクを高めるからだ
三密はクラスター発生確率が高まる条件なので
そこをわざと混同させて
三密を避ければコロナにかからないみたいに思わせてる
逃げの加藤の答弁なんてほれぼれするぞ >>445
戦前の教育受けてた人は戦後の政治家でも中国に行って紙と筆渡されたらすぐ書けてたね
今は麻生とか安倍みたいな特殊な家庭じゃないと無理だろうね >>445
さすがに漢文や古文を嗜むのは教養や国語力の範疇を超えてる気がする >>436
NHKも最近は
わかりやすさを優先して
古い考えを捨て始めてるよね PCツィッターSNSのせいだろ
高校生の頃は娯楽が無いからブックオフの100円文庫本1日に1冊読んでた
全国模試で65以下はとった事無い
読解力だけはどれだけ本を読んだかしか無い >>396
ドイツ語？
かの国の長すぎる名詞はどこか間違ってる気がする >>450
東大入試の現国は加点式採点だから、米粒のような字でとりあえずそれっぽい要素全部詰め込んどけばある程度の部分点が取れるという噂 (-_-;)y-~
海原雄山は、人の心を感動させるのは人の心って言うてるやろ。
最後は意志。 国語も出来なくて、英語も出来なくて、馬鹿ジャップは何が出来るんだ？ そもそも国語力とは何かね？
読解力=国語力ではない 大学数学なんてほぼ論理学だからな
理系分野が弱体化してる原因だよ テレビ見てても知識人とかもういないでしょ？
昭和時代の知識人とかとは教養レベルが違いすぎる >>451
自分は、マンガ→エロゲのテキスト→歴史の本 だったな
今ならラノベの方が入りやすいね 今の子は読書や文章書くのがほんとうにダメ
自分らの代でも論文や感想文かくの苦手だったやつはいたが
書くの苦手な層というのは自分の考えをまとめたり
論理的思考を組み立てること自体が下手なんだよな 国語というか日本語が日々変わっているというかそもそも口語体の歴史ですら100年程度だし 日本の教育レベルが下がってるのに国語力だけ下がらないという理屈があるとでも言うのか？ >>465
やっぱりそうだよなあ
ツイッターに投稿される文章は鳴き声に類するものだよ
ロゴも鳥で実に皮肉が効いてる >>456
東京で関西人が訛ってんのは不自然だろ外国人だぞ うちの妻は最初「今北産業」という言葉を見て
心の底から感動してたぞ
求めてるのはこれだったんだって
そして賢い人は本当に三行にまとめるからな >>461
そういや、自民党の政治家って
どいつも書道の腕だけは良いよな
小学生時代とかに書道習ってたんだろうね >>449
そう 漢文は簡潔なんだよ だから軍人が使ってた 文章力が鍛えられるわな 昔に比べると問題文がわかりにくくなったと感じる
試験問題に使われる小説や随筆もクソつまらない
意図的に点数とれないようにしてるとしか思えない 昔はルビが振ってある官能小説で読解力を高めたもんじゃよ。 アスペでも思うんだけどさーそれコクゴリョクじゃないのでは？ 長文読む習慣が無いんじゃね？
ツイッターみたいに文字数制限しないと読めないんだろ。 >>1
日教組先生が蔓延ったせいやろ。知らんけど。 >>406
>>1の寄稿者は、
古文漢文は、コツさえ掴めば東大国語では得点源になると言ってるんだけどね。
問題は現代文を読みこなす力が、
東大に合格できるだけの力のある受験生ですら落ちてることを指摘してるんだけどね。 >>451
ライトノベルは好きだったが結局小説嗜むにはいたらなかった
間に文庫や短編挟まないと長編はハードル高いと思う NHKからしてお昼休みや昼食って絶対使わないからな
何がランチタイムだよ馬鹿が >>483
3行は意外と簡単だけど、140文字は意外と難しいというのは思うな 親の世代だと分厚いチャート式の参考書しかなくて
こういうものが自分で読みこなせないなら大学なんて行くな
なんて時代だったとか
ましてや東大生なんて受験勉強ごとき自分でやれ
なんていう時代
誰かに習って東大入る時点でバカなんだよ
なんて言われてたそうな >>459
鶴瓶だな
「相手バア－っ来よんねん。わしガァーッ言うたってん。ほな相手、シューなりよったわ！」 >>457
すでに「ヤバイ。ヤバイ」って鳴き声の動物みたいなのがいるじゃん だってこれだもんｗ
↓
瀬尾友子
@SeoTomoko3
今年もよろしくお願いします。
本日21時から『日本人は論理的でなくていい』の著者・山本尚先生が、櫻井よしこ先生、藤原正彦先生、花田紀凱編集長と共に言論テレビ"令和3年「日本人の底力」"に出演されます。
日本人の力を信じる論客の新年に相応しいコラボレーションです！ >>464
夕方の地域ニュースもレベルが低下した
無能な女子アナが騒ぎまくってやかましいだけ
内容は昔よりはるかに薄っぺら 本読まないんだもん
読んでも漫画
下手すりゃSNSだけ
語彙はない
文字は読めない
意味分からない
考える力が無い
ないないづくし >>484
政治家は揮毫するからね へたくそな字は書けないよ 恥ずかしくて >>467
あれドイツ人でも長いってわかってて殆どの人は使ってないよ
3文字くらいの短い単語で会話してる 仕事でも
パワポで
文章は必要最低限にしろって散々言われて
まともな技術レポートが書けない連中が増えたナーっておもう
某○ニーメーカー技術職 まあ日本語とか言う落ちこぼれ国の超マイナー言語習うより
英語を公用語にしたほうがいいだろうな >>483
それはあるね
より短い文書で相手に理解されられるかだね 国語力がいらんとは言わないが
必要なのはプロセッサとかの技術者の養成だな >>493
2次試験の現代文は、評論か随筆だから
実は、センター試験の現代文よりは点数の振れ幅が小さい
センター試験の国語は必ず1問、小説が出るから鬼門
ワイは、評論はほぼ満点、随筆も1問か2問ミスする程度だけど
小説は、その時の問題次第でひどい点数のことがある・・・
今の「共通試験」の仕様は知らんけど、まだ国語に小説ってあるの？ 成長期に読書してきたかどうか、本当にこの一点のみだと思うよ >>474
芸人や自称有識者のレベルの低さが半端ないな。
公共の電波使うレベルとは思えない。 そもそも世界共通の数学や理科と違って国語に正解なんかないだろ
日本人が勝手に正解不正解決めてるだけ >>466
古本屋じゃなくてブックオフなのか
俺が高校生の時はブックオフは
なかったからな… 古文と漢文 大学入試で必要とされるのは日本くらいなもんだろｗ >>477
司法試験とかの論理的文章を書く論文式試験の勉強しないと
ロジックは身につかないね
勉強してた人とそうじゃない人とでは露骨に差が出るわ
>>501
うまくまとめたツイートというのを見たことはない
独り言ソフトだからまとめる必要もないんだろう うそだろ？と思い簡単な読解力問題
部下に解かせたら9割間違えて唖然とした >>1
今の東大生はクイズばっかやってるイメージだな >>411
5chをやる悪影響とは
はり付いてると思った根拠は
そいうのがあやふやな考えだと言われている 英文解釈教室は実用的な英語の勉強には不適切だが
論理的な思考力を養うには結構役立つ 若い世代じゃなくても言葉が通じないおばさんとか山ほどいるけどな >>520
それ
I love youを月がきれいですね
なんて訳を喜ぶ世代に
gdgd言われたくないし 今はググれば大抵のことを教えてくれるが
昔は親に聞いてわからんことは辞書を引くか
更に追及したければ図書館いって調べるしか手段がなかった
それが言葉じゃなく何かの時事とかある分野の理論だったら
何をどう調べれば自分が知りたい答えにたどり着けるか
そこから自分で考えなきゃいけなかったんだよなあ
今死ぬほど楽で嬉しい反面そういうステップがないのも問題あるのかも >>46
吐き出すだけが目的になってるからな
読解力がある人間は受け止める能力が高いんだよ人としても。その人間性を見ればその人間の国語力の有無がわかる
自分の考え方を一方的に吐き出すしか能の無い人間はまずその能力は無い
国語力=読解力ではなく国語力=人間力だよ。 欧米におけるギリシャラテン語にあたるものが、日本においては漢文だよ
欧米においてはギリシャラテン、少なくともラテン語の教養が、知識人としての証だった
日本でも一昔前までは漢文の教養ある人間こそ知識人の証だったが、最近はほとんど失われてしまったね
一昔前の知識人は漢文の故事をバックに文章を書いたりして奥深かったがね (-_-;)y-~
パソコン解体新書とか、古本1円で売ってるねんけど、
団塊バカ老害って、こんな本を読む能力さえ無いアホが大量やねんで。 やっぱりキラキラネームが全てを物語ってるよなw
最近の子供の名前は当て字ばかり
漢字が文字としての機能を果たしてないんだよね 周囲の頭いい人かなりの率で結婚してないか子供いない
そりゃ生まれる子供のIQも下がって行きますわ >>475
昔のエロゲはほんとにレベルが高いからな
今のエロゲはやったことがないから
よくわからん Twitterは140文字とかいうけど最近の人たちは「(続きます)」とか言ってスレッドにダラダラ続けたり、メモ帳に長文書いた画像を貼り付けたり、頑張って140文字にまとめようとはしてないと思う ゲームのせいではありません TVと新聞のくだらない記事のせいです って本当のこと言ったらだめなの？ 年齢関わらず漢字弱い人が多過ぎると思う
20代から50代60代のエリートまで、驚く程漢字の間違いが多い
PCで変換するから大丈夫みたいな意識が出てきたせいなのかな、間違ってることに気づかないとPCだろうが間違ったままなのに
報告書とか回覧とか作るときは絶対ダブルチェックしないといけなくなってる
この漢字で合ってるか不安になったりせず小中レベルの漢字を堂々と間違えて、他人に指摘されても恥を感じていなさそうだ >>179
英語ある程度わかるようになると古文や漢文の論理性に驚くよ
それ知らないよりは知ってたほうが英語も深く理解できると思うがなあ >>516
技術職の標準書や指示書の作成が下手過ぎて
作業ミスが頻発してるんだよね
アホみたいな指示ミスのDコストが半端ない >>519
アナウンサーもしかり
地方で毛が生えただけの活躍しかなかった
キャスターなんか上京する価値がないわ
ましてNHK-BSへ行くとかふざけすぎ そもそも18歳人口減ってるんだから東大自体入りやすくなってるし メディア 自分たちの報道で国民が踊らなくなった！！ 国語力の低下のせいだ！！ 国語力というよりは文章から導き出される事への論理的読解力なんだろうけど
アレックスはアレキサンダーとアレクサンドラの愛称みたいなあれだろ
別に古典とか漢文とかの素養の問題じゃないと思うぞ
古文漢文はその時代背景やら何やら文章読んでりゃいいわけじゃないんで 圧倒的に教養が必要
それが解るんだから昔なら凄い量の本を読んでるはずでそりゃ国語力が高いのは当然 良い文も沢山読んでるしな 数三は理系だけがやればいいし
古文漢文も文学部行く奴だけがやればいい。
もっと現代文をしっかり教育した方がいいと思うな。
現代文って配点低いし差が付きにくいから勉強しないでしょ。
みんな英語ばっかりやってる。 読解力なんて社会に出てから問われないからな
外国語のほうがよっぽど大事 日本語は絶えず意味合いが変化してるんで
難しい言語だと思うよ まぁね デザパタやドメインドリブン理解するのに英語よめばいいだけだからね。
IT時代に見合った勉強すればええ。
白樺派がどうの、漢詩がどうの言っててもはじまらない。 >>491
snsは身内のオナニーだろ
同じレベルの連中でやりとりするから底辺は永遠に底辺
文章を短くまとめるのは難しいと思うが
山本夏彦も何度も推敲していたというよ LINEだろうな(´・ω・｀)
あれで意思疎通できてると勘違いしてる奴らが非常に多い
正しく周辺や状況をあらわすためにはそれなりに長文になることをそもそも理解できてない
LINEに限らずSMSみたいな仕組みのモノはこども時代は禁止したほうがいいだろう(´・ω・｀)
脳の認識系に悪影響しか及ぼさない >>517
問題を作った人がどう考えたかを推し量る作業だからな
自分の考えではない、作者の意図ですらない >>543
日本語変換の精度が低いんだぜ・・・
昔のATOKなら絶対出ないような返還を平気で出すからな。 (-_-;)y-~
パソコン解体新書1円古本を読めとは言わんで、
パソコン使えとかネット使えってソフトに言うてやっても、
団塊アホ老害は使わない言い訳ばっかりやろ、ほんと死んでくれよ。 >>533
よほどの専門分野はぐぐってもほとんど出てこないよ
特に文系方面は
インターネットは理系が作ったものだから、理系知識には溢れているけど 昔は頭のいい人の文章しか出回らなかった。
今はネットで誰でも発信ができる代わりに
質のいい文章を読解する機会が激減したわけだ。 敬語が「される」「された」ばかりになってるのも気になるな
「なさる」とか「しておられた」など、ほかにも言い方があるんだが ＞教育費は上昇する一方で、精神年齢や思考力は低くなっていると言われれている今の子どもたち。一体彼ら彼女らに何が起きているのでしょうか？
1995～2005の間に、「新卒カードを切らざるを得なかった」就職氷河期先発組（1995～2000）から一言
そんなもんどうでもいいｗ
新卒カードを切るときに、景気が良ければすべて解決するｗ >>433
漢籍の面白さが解らないとは残念なやつだｗ
英語も沢山読んだけど、漢籍の圧縮された剃刀みたいな表現はやはり人類の宝だと思うぞ
今の中国人には読めんらしいがｗ >>559
こんな風にKYな変換だらけでなｗ
まあ助詞を省いたりとかきちんとした文章じゃないというのもあるけどさｗ >>532 意訳も度を越してるわな。そんで、それを否定するとバカだと思われそうでおっかないから
わかったふりをして肯定する。滑稽だねえ。 別に紙に書いてるからって文章の質が上とは思わんけど、
スマホやタブレットだと長文読む気にならんのはホント不思議だ 幼いころから外国語を習わせるのは本当に危険
普通は日本語で基礎となる言語構築能力をしっかり身につけてから
その上に外国語を積み重ねないといけないのに
大切な基礎の部分が日本語と外国語でぐちゃぐちゃに混ざり合ってしまう
そうなってしまうと、どちらの言語もなんとなくは理解できるが
いざ、くっきりピントをあわせて真の意味を読み取ろうとしても
どちらもボンヤリとしか読み取れなくなくなってしまう >>374
今さ昔と違って参考書問題集単語集にご丁寧にCD付き
頑張れば老害より賢くなるはずなんだけどね 記者会見見て論点合わせられない大人見れば心配すること無いわ >>533
（； ﾟДﾟ）ググるだけだと情報が派生しないからな～
知識や情報、雑学はオタクって言葉がまだなくて、博士って呼ばれてた時代の人の方が強かったんだろうな 今のスマホ世代のヤバさ知らねーだろ
マジでゆとりなんかより全然ヤバいよ 「聖人君主」なる言葉を一度でも使った事が有る奴は漏れなく殺処分するべき。 >>558
それでも、評論なら論理的に考えて正答できる
随筆でも、何とか分かる・・・
小説は、本当に選択肢の中に正解がないとしか思えないケースがある >>568
言葉の使い方一つで人となりが判断されることもあるからあるに越した事はない 親の世代だと元旧制中学の高校だと
文系理系就職コース関係なく
数学Ⅲや物理や化学など文系理系就職コース関係なく全員が履修してる >>559
Windows のIMEは中国にあるマイクロソフト社の中で、中国人によって作られている その代わり数学力というか論理力はアップしたんじゃね？ アプリ作る基礎能力として >>544
うんうん、今の英語教育は手抜きだね
中身のない文章ばかり大量に読ませて、何となくな解釈しかさせない
そんなことより品詞の働きを徹底的に覚えさせて、内容が濃くて構造が難しい短文を読み込ませる方がはるかに論理性も身に付くし、何より楽しいのに
リスニングと称してひたすら聞かせるけど、発音記号をちゃんと教えてくれないから、いつまでたっても聞き取れるようにはならない
ヤバイね、この教育 英国辺りでは日本に比べて現在でも古典が尊重されてると思う
ラテン語の辞書とかを未だに編纂してるらしいしな
要するに漢文とか古典は金にはならないとしても文化の根本であり、常識を支えてるんだよ
日本は漢文とかがないがしろになってるから言語も薄っぺらくなってきた >>1
＞東京大学に進学するような上位層でも読解力、記述力は低下
２ちゃんの書き込みも要領を得なかったり陳腐だったりするものな。
東大生は是非２ちゃんねるに来て己の思考を言語化する習慣をつけてほしい。
自分の思考の粗を自分や他人の目線で見つけてもらえるので楽だよ。 >>544
古文は確かによくできてるわ
反実仮想とかは仮定法だし、英語と共通点多い
漢文はそもそも英語の仲間だしね >>543
pcで文章を書くようになってから漢字が増えて読みづらくなった
誤変換はなんとも言えないな
禍を渦と打つ人がいたって言う報道で、文字が読めない人が増えたことを実感した。 大学入試の国語はマジで早慶レベルでも100点取れる
なぜなら問題の中に答えが書いてあるから フィジカルな本にふれる機会や必要性がぐっと減って
能力の伸び具合は30年前とは随分違うだろうけど、良し悪しは見方次第だと
今どきの若者は、の故事から全然学んでないな 教育レベルが低下してる
文化(本やマスコミやテレビ番組等)が低レベルになってる
馬鹿な親が増えすぎた
いくらでも心当たりがあるけど、明治～昭和初期の文豪などの文化人のインタビュー動画を見ている同じ日本人とは思えないくらいの語彙力と知識量の大賢人だらけ
片や現在の東大首席や官僚などのエリートや文化人とか言われてる奴らのインタビュー動画を見ても最初に思うのは間抜け >>544
仕事で英文読んだり書いたりを覚えて来ると
逆に日本語や漢文の合理性に気付くんだよな 思うにツイッターとかの短文でどれだけパズルかみたいなところに価値観がシフトしてるからまともな文章を書けないのは仕方ない
普通の教養の人に見つかるには普通のレベルの落とさないといけない
今昔の純文学みたいな言葉を使って何か表現してもついてこれる人が少ない Twitter見たらわかるだろ
インテリと言われるパヨクが言葉遣いが子供レベルだぞｗ >>562
鋭いね。5チャンネルとかツイッターのような
質の低い口語的短文ばかり「見てる」と
まともな文章の読み書きができなくなるね。
今は新聞を取ってない家庭も増えてるしね。
大手マスコミでもネットの記事の文章は質が低かったりする。 >>562
ラノベでも昔の方が上手い文の人間が多かったしな
いまなろうで誰でもかけるから…
あれはあれで話面白いものもあるんだが文章の質としては
日本語的になってないもの多すぎる 日本人は日本語にパワーを取られ過ぎている現代文だけで問題ないのに中世の文法まで一般人が勉強する。
そんな必要は無い。漢文も無意味。それよりそのエネルギーを英語で会話する能力にさくべきだな。 >>580
作者が問題に挑戦して間違えるくらいだから… 昭和世代の奴らの方が国語力が上だとでも思ってるんだろうか（笑） >>529
論理的な思考力とやらが何を指すのかによるが、普通に数理系の勉強をすれば良い
実用的でない英語に時間を割くのは無駄 >>517
あるよ
小説は一番読みやすくて簡単だと思うけど人によるんだろうな 日本語が適当な言語であることは東大ロホで証明されたろ？国語力なんて無駄 >>567
「黄犬奔馬」の話とかすごいと思ったわ
あと論文がたくさんネットに落ちてるから便利になったな >>590
その前に、PCをpcsと小文字で書くなよw 昔いいともで東大教授をゲストに呼んで歴史クイズがあったらしいが正解できなかった若いレギュラー陣に対して
こんな問題も分からないなんて今の若者はデートで何を話してるんでしょうねーと教授が呆れていたというのを母から聞いたな イギリス、日本、アメリカが
共感性という視点で語られているけど面白いね
日本人はなぜ議論ができなくなったのか（前編） – アゴラ
http://agora-web.jp/archives/1355847.html >>533
効率よく結果を出すことばかりに傾倒して興味を掘り下げる意識が薄れてる気がする
趣味にしても勉強にしても幅が広がりすぎて時間に余裕なくなってるのが原因かもな 普段から短文ばっか使ってるから、
「AだからB。CだからD。EだからF。」みたいに文章が長くなると本質が分からなくなるんだろうよ >>585
むりだろ
言語の能力の基本は論理だから >>561
理系でも、実験について調べてると
全く情報出てこないこといっぱいあるよ
例えば、「アノーディック・ストリッピング・ボルタンメトリー」とか
装置の組み立て、測定の原理とか、ネットだけでは調べきれない
他にも、ネットに何でも出てるわけじゃないので・・・
最近までネット上に殆ど情報なかった分野も多い
クーロン積分とか交換積分とかさ・・・
今でも、どうやったらHartreeのSCF法をプログラミングできるのか
きちんと説明したサイトってないと思うよ >>577
ネットで出回らない知識は事実ですらないと言い張る人もいますからね
もっとも金になる専門やっている人間なら出回らない知識の方がよほど多いと知っているけど >>604
理系で英語の論文書けないと
大したポジションにつけないよ >>543
新聞も仮名交じり文にしないでルビ振ればいいだけなんだよね
そんなことしないで未曾有や忖度読めないとか
政治家ヤジるなっていつも思うわ 少子化なのに定員減らさないから
レベルの低いやつが入学する >>543
漢字を正確に書ける事に意味が無い時代だから それは良いんじゃ無いの 正常進化だよ
後は書かないで打つから間違いは増えるよ同音異字結構あるもん 疲れてるとチェック漏れするし
英語とか表音文字は変換作業やらないが どっちが良い言語体系かは難しいしな >>1
文科省
マークシートが悪いのでは？
採点が面倒だからマークシートなんだろうけど。
考えさせるような問題なら、書かせなきゃダメなのでは？
そうしたら学校や予備校だって考えさせるように教育するのでは？
でも、今の教員自体が考えなくても良い教育しか受けてないから
思考力を伸ばす教育が出来ないかも。 >>586
小学校から英会話とか別にやってもいいけど、
教えるのが駅弁の教育学部出というのが呆れる
絶対身につかないｗ >>616
（； ﾟДﾟ）ネットがリアルになっちゃったんだな 大して頭を使わなくても生きて行ける社会を実現した後は、
生物学的に劣化してるんだろ。 ビジネス文書を書く癖付けたらいいと思うんだけど
まず結論を述べる そのあと理由を述べる
俺はよく部下に「箇条書きでしゃべれ」と言っていた
頭の悪い奴ほど話が長いからな
そういえばネットに落ちてる文系の論文なんて
大概今北産業で充分だな レベルが下がってるのはガチ
国が冗談で言ってるGOTOを真に受けて旅行したりやばい
はっきり言われないとマジでわからないんだろうな
言葉の裏を何も考えない 読解力の無さは客観性の無さから来てそう
物事を偏見なしで見られる人が減ってる気がする >>609
礼儀礼節ならともかく知識自慢ほど滑稽なもんはないけどな 報道のレベルも落ちぶれたな
バカなキャスターも増えた
NHK-BSとか大した実力もない奴が平気でアナウンスする
そういう奴に限って大概無能、数年後にはあっさり消えていく 夜の外食はダメって言っていたので、
昼ならいいかなと思った
まあ、こんなレベル 優秀、有能な人が必ずしも東大に進学するとは限らないから。 >>600
それな
作者ですら正解できないとか
国語の小説は出鱈目だと思う >>614
そうな
でも一応取っ掛かりくらいは出てくるかな
深くやると全く出てこないけど >>609
芸能人は一般人よりさらにバカが多いので、若者代表にされても困るなｗ >>624
そもそもソースがないと、他人から見て真実であるとの証明にはならんわw
ネットで妄想書く人間が多いしw >>561
いやさすがにそこまで専門的なことという意味は含んでいなかった
あくまで日常でふと疑問に思ってもすぐには解決できない分
自分で調べる習慣がついたという例えだ >>599
だから英語は翻訳機能の機械化のほうが
個人の英語能力高めるより早いし安い
翻訳された文を読解できる能力が大事 >>641
確かにそうだね
昭和世代は国語力も英語力も低すぎて戦力外だし 文学と芸術とか才能じゃなく数学者が先頭に立つ世界なのかもしれんな 会話すれば本を読んでるかどうかすぐわかる 語彙でわかる
それをわざと出さない人も居るがね 学生が「論文の書き方がわかりません」というので、『日本語の作文技術』と『論文の書き方』を薦めたら、「難しくて読めません」とのこと
参考になる本を読みこなすところまでたどりつく道筋を教えなければならんらしい
中学や高校で済ませておいてほしいところだ >>593
両者でIQの差はほとんどないと思われるが、それでも何となく知性に差があるように感じるとすれば
頭の中にあるコンテンツの質やそれを操作する能力の差なのかもな。
検索とコピペ文化の出現で、愚考する頻度が下がってるせいかも。
最近北欧の精神科医が書いた「スマホ脳」という新書が売れてるけど、デジタルディバイスの氾濫が
人類にどういう影響を与えるか、だんだん分かってきてるようだな。 ゲームは関係ない。むしろ脳トレだから
単純に、日本語が世界の中でも難解な言語だってことだよ
中国から伝来した漢字だけでなく、欧米から流行りの横文字も多用するでしょ 学校教育の崩壊だろ
塾に行かないと受験で不利って学校の授業で何を教えてるんだって話だよ (-_-;)y-~
続日本紀なんて、頭のいい人が書いた文章であれやしなぁ。 東大も競争する子どもの数が少なくなってるんだから下がってるだろうが私学ほどでは無いと思う
必要な教科数が東大京大は違うし、もともと記述のテストだし 言葉を扱う職業人が凋落してるからな
戦前の新聞書籍の方が全然レベルが高い >>617
？
役に立つ英語の話にすり替えられてもな >>627
社会に出たら簡潔に分かりやすくが基本だからな
ご立派な文章並べ立てても何の意味もないし >>630
自分が出来るようになるとなんで他人に出来ないのか分からないものよ
歳とってもそれで奢らないようにしたいね >>652
昭和世代の教師が馬鹿ばっかだから仕方ない >>628
あれは「責任を国に押し付けるだけの言質が取れたから」行ってんだよ
何かあったらGoToのせいなんだから金よこせ、と言えるから行ってんの >>600
作者に国語力がないだけだろｗ
あるいはその部分だけを問題にしてるのに
作者は全体から考えて答え出したとか >>618
ルビを振っていたんだけど、面倒になってやめた
いいわけとして文字を大きくした そらGO TO TRAVEL とかやっちゃう人たちですから
飯塚幸三の件から思ってたけど“ステータス高い”奴らの化けの皮がいよいよ剥がれてきてるよな 隙あらばゲーム叩き笑える
ゲームやってる人間がいつ
「僕たちはゲームやってるから読解力があるんだ」
とか主張したことがあるんだよ
ついでにこいつの中ではなんでゲームやってない奴は読解力高いことになってんだよ
どれもこれもエビデンス皆無な感情論じゃないか まぁ、砂川の理論電磁気学や構造物理化学の文体が今風になり端折られた内容になっているのを見ても、時代に国語が合わせる方向に行かないと先人の努力も無駄になるだけ。
国語力も変わる。
端折る部分はレベル低下だが。 >>567
いや、今の中国人でもインテリ層は相当に読める
で、そういう連中は複雑な状況を古典の一節や故事成語を使いつつ
数文字に圧縮して説明。そうして互いに意思疎通している。ビジネスの場面でね
中国企業の意思決定の速さはこれが一因かと >>543
さて、善悪で片づけられるのか？
とくちょう・・・俺が子供のころは「特徴」だった。いまでは「特長」となっている
特徴・・・良い悪いは抜きにして、目立っている事
特長・・・なんか「長所」的な使われ方
言語の使われ方に、善悪はないように思う
「目線」っていう珍妙な言い回しが出てきたとき、登場当初は激しくバッシングされた
「視点」ないし、「視線」であるべきだと。。。
しかしいまや、「目線」は市民権を得ている
言い回しは、このように変化する
言い回しに嚙みつくのは、愚の骨頂のように思うけどね 英語の長文読解の練習すると国語の成績も伸びることが多かったりする >>6
今は割とやるよ
形式から入ると抜群に良くなる
昔は自分の言葉で書きましょうとか言ってたけど指導出来なかったのか面倒だったんだとおもう まあネットに駄文が溢れとるからね
これが普通と認識してるんだろうよ
5ちゃんも例外じゃないよ
文章として体をなしてないというかね >>1
国語なんて時代によって変わるしええやろって思ってたけど、読解力ね
そりゃあかんかな
試験勉強ばっかしとるからやろ
色んな人と遊べ遊べ 日本語の教育も満足に出来ていないのに、英会話を大学受験科目に入れようなんて考えているからだ。
小学生から英語なんて学ばせても、日本語がまともに出来なければ、英語も伸びない。
先ずは、日本語をしっかり使いこなせる教育をやる事が大切。 >>651
ゲームのクソみたいな文章は害悪だと思うぞ >>640
とっかかりだけじゃダメなのよ
「測定のブロック線図」とか載ってるサイトはないね
「ボルタモグラム」くらいは色々なサイトで解説されているけど
実際に、アノーディックとかカソーディックとかで
ストリッピング・ボルタンメトリーの実験をやった事例を
解説してるようなサイトを見つけた試しがない
あと、「HartreeのSCF法」ってのは普通にググって出てくるけど
それを具体的にプログラミングする手法は一切ヒットしない 旧帝大と三箇所くらいの国立の学生には返済不要の奨学金を毎月5万円くらい出せ
それだけですごくレベル上がるよ もう北斗宗家のジレンマに陥ってんだよ。
入試問題なんて金かけて予備校で奥義を記憶するだけでなんとかなる。
本当の賢い奴はそこにいない。 子供の頃から習い事漬けでゆっくり本読む暇なんて
幼稚園児の時しかねえんじゃねの？ 「嘘つき」を取り締まらないからだよ
詐欺師にとっては国民が白痴化したほうが都合がいいから
深く考察させることを妨害してくる
政治家が嘘つきの間はその流れは止まらない 良い年して「おうち」だなんて使ってりゃそりゃ退化すんじゃないのw どこかの大臣みたいに国民を怒らせる国語力は超スゴイ コロナでわかったろ。医師とか政治家。学者とか物理が、わかってないと全然使い物にならない。 英語を世界語にした立役者であるシェイクスピアは
ラテン語の教養もあったんだよな エリート出身じゃないのに
やっぱり教育は大切だなあと >>648
重複をじゅうふくと読むやつ
早急をソウキュウと読むやつ
後ろ倒しを使うやつ
こいつらは中身いまいちだと認定対象だわ >>670
なるほど
故事成句を知ってれば複雑な状況でも一瞬だろうね >>614
英語サイトでもないもんなのかな？日本語サイトだけだと無理だろうと思うけど。 古臭い出典の国語テストで測れば
そりゃそうだろ
日本語は変わってるで プロ野球と同じ
分母の数がもう半分以下で天才の数が激減してＭＬＢプレーヤーも激減
今は凡人をどうライオンに勝てるように培養していくか？の競いあいなんだよなぁ 使ってる言葉の意味わかってないのは多いな
まあこれは年寄りも同じだけど >>590
>>559
誤変換はただのミスだから気づくならマシ
誤変換であることに気付かない人がマジで多いんだよ
もちろん紙に書いたときも堂々と間違う >>580
何年か前にスピンスピン連呼してる現代文が話題になったなー
あれ全文読めば心情やらをちゃんと理解できるものだったのか？ ゲーム漫画アニメ飽食の時代だから仕方ない
悪いのはファミコンを作った任天堂 ゲームというよりネット文化だと思うけどな。
パソコン上でネット情報をスクロールすればわかるが、文を読むんじゃなくて単語を読む感覚に近い
（キーワードを目でピックアップして文意を理解している）
こういう読み方に慣れてしまうがゆえに、ちゃんとした文章の読み方が出来なくなってる印象が強いな 試験勉強もゲームと一緒で攻略が全てになっているから仕方がない SNSや匿名掲示板を見渡してみてもすぐわかるよ。
句読点の使えない輩が増えた。むしろ逆に「句読点を使う奴はバカ」と宣う者もいた。 >>695
結局は時代についてこれてない昭和世代が勘違いし続けてるだけの話なんだよね >>649
社会人からすると「大学時代にやっとけ」という感じ
今の子供はダメだししたらやる気がなくなるので
〇つけないといけないんだけど
〇つけるところがない文章を持ってこられるのはつらい >>644
その点は便利になったな
英訳で英和辞典使うだけであー面倒いやめるってなるようなことはなくなった
逆に今は簡単すぎて自分ではやらず、人任せ、スマホ任せにする人が多くなってしまった
結果、自分は何も勉強しないと ネットのおかげだな
ほとんどが素人の駄文短文の情報過多
プロの推敲し切った文章を読まなくなったから ゲームやってない新聞世代とかスマホの設定すら自分で出来ない
利用状況からもっと安い適切なプランがあるのにdocomo店員の言われたままなプランをずっと続けてる
読解力以前の問題
思考停止している
ゲーム世代の方が思考力高い 漫画、ゲーム、ネット
そりゃ文章も読めなくなるわなw >>609
昔のデートは歴史を語るのかw
てか議論しちゃだめだろ？
｢そうなんだ｣｢すごいね｣｢大変だね｣｢本当！？｣と言いながらひたすら話させるのがデートだと思ってた >>636
本質的には酒を飲んでもご飯食べても良いけど大声出すな他人に絡むな触るなって意味だからねぇ
ウイルスが夜行性って思う方が問題だよ >>659
英語の勉強要らないというわけではないという事例を挙げたんですよ
英語アレルギーに多い論法を否定したのですｗ ラインのやり取りは短文の交換がメインなので
順序立てて文章を書く能力はほとんど必要とされない
3行以上書く奴は空気読めないガイジ扱い 三密を避けて→三つ重ならなければ問題なし
20時以降の飲食は避けて→昼なら大丈夫
都合よく解釈する能力は高いんじゃね？ >>586
中高時代の英語のテストに、この発音記号の単語を書け。
みたいな問題があった。
今は、ないの？ そのゲーム業界自体もプレイヤーの質の低下に悩まされてるけどね
昔のRPGはヒント散りばめておけばプレイヤーが考えてクリアするって感じだったけど、今はもう行先を地図上で光らせるとか、これでもかというほどわかりやすくしないとクリアできない人が増えたそうな >>649
Ｆらん大学の講師乙
Ｆ欄はとっとと潰すべきだな 日本語で論理というとすぐ起承転結が持ち出される
だが、欧米で標準的な科学論文の構成はIMRAD（ ① Introduction. ② Methods （Materials and methods）. ③ Results. ④ Discussion）である。
IMRADに比べて起承転結は論理性が感じられない
読解力はともかく、日本語の論理性を高めたいならIMRADで文章を読み書きできるようにする必要がある 林先生も
今の東大下位は昔の早慶層で
昔の東大なら絶対合格できないレベルだと
番組で断言していたなぁ
レベルが下がったのは事実。
受験人口減ったわりに定員が多いのだろう
昔に比較して大学は確実に入りやすくなった アップルの死んだハゲが自分の子供にはipadとか触らせなかった理由がよくわかる >>678
ゲームのテキストの質も落ちてると思うｗ2000年代のレトロゲーと
最近のを比べれば。 知能指数が落ちてるのは日本だけの現象ではなく、
ヨーロッパやアメリカの先進国でも同じ。
昔は日常生活のあらゆる場面で頭を使わなければ生きて行けなかったが、
今は生活が便利になりすぎて、頭を使う機会が減った。
生物には鉄の掟があって、それは、「使わない機能は低下する」というもの。
第二次世界大戦以降、人間の知能指数が落ち続けている最大の理由は、
普段、頭を使わなくても生活できるようになったことしか考えられない。 >>692
さっきゅうの方が変だけどな
感覚的には >>692
それ、読解力とは関係ないような
漢字の読みしらないだけだろ
確かに高い相関関係はあるかもしれないけど >>433
ずーっと前から、その英語圏の人たちが、ありがたがってるのが、
ギリシャやラテンの古典。
日本でいうところの古文や漢文に値する。
分からん奴は教養がなさすぎ。 十年くらい前、ネットは活字だからと言い訳してた馬鹿
これが現実ですよ >>645
最低限のやり取りは出来るが、言い回し変えたニュアンスの違いとか、表現重ねて強調とか、ジョーク交えてとか、円滑なコミュニケーションは難しい。特にジョークやスラング気味の部分は深刻で、マジで笑えない表現されて気まずくなる。 >>716
タイムカード押してあれば大丈夫、
社内ストレスチェックの基準クリアーしてるから大丈夫、
みたいなもん
そもそも意に沿いたくないというのが前提だから
当然言い訳がましい解釈になる >>718
それは間違い
単純にビジネスのために誰でも遊びやすくしようとしてるだけ
格ゲーみたいな末路になりたくないのさ 読解の「型」
記述の「型」
を習わないからな
読んで感じろ
感じたままに書け
でやってる
こんな教科、国語くらいじゃないのか 5ch的な言い方すれば昔のインテリ層とは違う民族が
今のインテリ層やいろいろな上層部にいるのかもね
大学も学術会議で文系は馬脚現したし >>721
すぐテレビに洗脳されるお前が一番知能低いから安心しろ >>694
英語で苦手な分野を学習するのって苦行だぜ・・・
量子力学とか電磁気学とかな
日本語で勉強しても苦労したのに・・・ 今の東大は20年前の早慶
今の早慶は20年前のマーチ
そら子供の数激減なのに
定員同じだし
勉強全くしないやつ増えてるから楽勝だろw
20年前までは
全て世界トップレベルが今や人材レベルは三流 >>1は>>709みたいな奴のことを言っているんだろうな 会社にいる中国人（女）の方が日本語を分かってて、仕事が出来るという絶望感。 >>692
じゅうふく読みはそれでも良いと知った時は
それはそれで衝撃だったが >>696
漫画家も一定層文字オタがいるからな
そもそも物語を読むのが好きじゃないと物書きにならないし
あと難しい言葉は厨二心くすぐられるからな >>720
偶然にも法学の判例評釈の書きかたと同じだな
いや理系のメソッドを法学者が使ってるだけか 自粛期間中に家で静かに読書をしようと考える国民は少なく
馬鹿の一つ覚えのように経済を回せと騒いで
外食やら旅行やらやらせろという人の多い事多い事 一番賢い人種ってどこの国だろうな。
ノーベル賞受賞者日本の8倍のイギリスかな。
東大なんて比べ物にならない程の名門大学がいっぱいだな。 5ちゃんねるはディベート討論ではなく
ただのレスバだからなｗ >>716
それは政府がそういう風に誤解させてるのに乗せられてるだけｗ
そこを疑うリテラシーは欲しいが文章能力とは別だ >>692
後ろ倒し！
ここ1,2年の社内の報告文書で見る頻度が上がった
悲しい >>718
そういう余計なことは考えないで普通に作れよといいたい
昔だって攻略本がないとクリアできないゲームとかあったんだから
難しいくらいでちょうどいい
作れるものならつくってみせろ こないだ、オフィスの引っ越しで監督したんだが。バイトの東大生に20個くらいの荷物を運ばせたんだよね。したら。いつになってもにも段ボール箱が集まらない？
おや？と思ったら段ボール箱。一個一個手運びで歩いてて⤵台車トラックの側に見えるように置いてあったのに？何故手運び？
そしてエレベーターも一個一個オフィスの階まで使ってて。他のテナントさんにすごく怒られた。
ずっとエレベーターが使えず困るって💢最後日払いで。君達早稲田予備校より使え無いって嫌味言って
お金渡したよ。 つか、社長！学歴だけで採用すんな！バイトでも！ >>735
美術も見たまま描けなんだけど
立体画描くのは大変で写術からでもいいらしいよ 国語の問題がアホ。
作者の気持ち？ 知るか！ボケ。 >>697
「俺たちは凄かったんだぞ」「王ちゃんならいま７０本うってますよ」
というカネヤンとか張本がサンモニで言ってた主張は間違いではないのかな？ >>683
マスコミが嘘つきに仕立て上げているんだが
それを見抜けないほど文章の理解能力が低下したんだよ >>740
ちゃんと反論してみろ
頭悪いから無理か 政治家が嘘しか吐かないじゃん
そうやって生まれたものが 忖度
若い子達は絶望するな
媚びて媚びて媚びて消耗するなんてな >>717
ないよ
そもそも教えないから
きちんと発音できる教師もいない
だから公教育のみでは絶対に無理
英語が好きだったり得意な子はみんな参考書読んだり予備校行ってる子 >>1より
＞東京大学文系は、1999年まで150分で7題解かなくてはならなかったんです。
＞現代文・現代文・古文・漢文・現代文・古文・漢文の7題。ところが今は4題です。
＞7題を解かせるのは今の子たちには無理です。
＞またその時まで200字作文というのもありました。
＞おそらくあまりにできないのでやっても意味がないから廃止になったんだと思います。
＞200字作文は私も自分の授業で試したのですが、全員同じことを書くんです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e40cf2f39e26f6858287922e8aa3125a4af093a1?page=2
東大国語も今はここまで易化してるのにはちょっと驚きｗ >>673
私はその意見に賛成し。。。ます
私はその意見に賛成し。。。ません
これが日本語ｗ
英語は、するしないが先にくるから、ほんと読みやすい
（但し、綴りと発音がバラクソｗという難点はあるけど） 自分の経験では、
明治末期から大正、昭和の初めくらいまでの人間が、
日本の歴史の中で一番頭が良かったと感じてる。 >>755
昭和世代の頭の悪さに若者がうんざりしてるわけだよなあ >>748
昔は天才の宝庫だった。
今は見る影もなし。
フランスもだけどｗ >>724
IT関連のリテラシーとか昔に無かったことにも手間を取られるし。英語は今のこの方が出来るんじゃないのかな。昔と違って、ネット環境なら英語に触れる機会を気軽に作れるし。 >>735
文字の読み書きはしっかりやるけど本当それだけよな >>758
乞食根性では新しい知見は生まれないってことよ あとは新聞読まなくなったね
興味ない事柄でも長文読まされてた 国語の授業が文芸鑑賞だからな論理的読解力は身に付くわけないな。 今の日本語はインターネットの発達で方言が死滅して統合されつつあって
変化の過渡期だから一番難しい時期にいると思うよ >>720
>日本語で論理というとすぐ起承転結が持ち出される
ないない、それはもともと漢詩から来てる文学的表現の言葉だよ
論理に起承転結なんて言わない >>716
都合よくってのもあるかもしれないけど
多分本質が解らないからそんな解釈しかしないってのもデカい
そんな知識しか構築できないような情報を出してる方にも問題があるけど
頭の良いやつはアホの発想は良く解らないのも本当だろうからな >>748
人種じゃないだろ
強いて言えば文化
それも絶賛崩壊中という気がする >>752
あえてノスタルジー重視で不親切にしたゲームも今ならいくらでもあるぞ
ただ、親切なゲームの方が需要が高いというだけの話 >>772
だから昭和世代は要約力が無いわすぐ新聞テレビに洗脳されるわで無能なんだなあ >>751
「後ろ倒し」
昔なかった表現なので違和感は感じるけど社内に伝えるには便利な言葉なので使ってる。
どう置き換えたるのが正解なんだ？ ゲームなかった世代ってパチンコ狂いばかり
家庭も顧みず飲み歩きセクハラとかあたりまえ
犯罪率も高かった
そして何よりも悪名高いアジア買春ツアー
ただの土人 >>748
東大って官僚を作るだけの大学だからな
ノーベル賞基準にするなら外国の名門
大学と比べるのは違う気がする
>>741
スパイはそれくらいでないとな
>>746
自粛期間中は積んでるエロゲ
でもこなせばいい 日本は修辞学の伝統が無いから
話し言葉も洗練されていない
こういうのが本来の意味での教養なんだけどね 単語や文章の「間違い」を過剰に意識しすぎ。
テストのせいが大きいけど教育以外で文章を使ったコミュニケーション取らなすぎ。 読解力も大事だが、読みやすい文章を書く力を養わせろ
ぶっっちゃけ、相手が正確に意味の取れる文章を書ければ良いわけだし >>713
言われた事しか理解していない、そもそも理解しているかすら怪しい、単に記憶の片隅にあるだけで、思考は停止。何事にも、なんでだろうという探究心は皆無、そもそも興味がない。まあ、稚拙な学生ばかりになるわな。 見出しだけ見て脊髄反応するやつとかね
こういう馬鹿はマスコミの餌食で思う壺だよ >>758
君の世代認識が20年ぐらい前のもので笑えるんだけどｗ
大体90年代後半には仕事でＰＣ必須になって、ほぼ一人一台になったんだよ。
そのころ40-50代で現役世代だった人たちが今の60-70代。
簡単な算数だよ。
自分がおかしなこと書いてるとわかるかい？ｗ >>720
起承転結は話や物語の構成に使われるものであって論理じゃないだろ
なんで論文に転とか驚き要素を入れるんだよ 昔の知識人は1対1で長時間議論しつづけてたね
いまはただのレスバ >>763
教養という意味では、幕末から明治期の人間は下級の人も漢文漢語学んでいて教養あったと思う
下級氏族や庶民でも漢籍を読んだり漢詩を作っていたしな
漢文で高邁な理念みたいなものを持っているのと同時に、欧米にしかないものをゼロから創り上げる実直性もあったしな
だから明治維新を達成できたと思う >>720
①日本の学力が下がっているようだ。
②PISAのスコアの推移を見よう。大学教員の意見も聞こう。
③どちらの評価も芳しくない。
④学力低下の原因はゲームかもしれない。
というわけで、1は科学的な教育を受けたのかもね。
>>724
筋トレと同じで負荷をかけなきゃダメってことだな。利便性と知的訓練が両立できる国が
強くなるのだろう。 低下する事による影響は？
社会的に問題あるレベルの低下なのか、それとも深く理解していないのか、学力全体のバランスは取れているか、過去と現在の状況の違いはどうなっているか。
原因を探るだけだと視野が狭い バカになってるのは東大生だけでは無く、
先進国の若者の知能指数は、どこでも低下してる。
イギリス・フランスはもちろん、ドイツもダメ。 5ちゃんにもワケわからん脳内変換して発狂してくるおっさん多いからな
読解力というより認知バイアスって奴ちゃうかな そういや紙媒体から遠ざかってpdfばかり読んでる。それでも何かバカになった気はする。 >>728
同意。ラテン語を勉強すれば西欧語を広くカバー出来てとても良い。
ラテン語を勉強してようやく英語が分かってきた。 >>1
原因は少子化
数か少なくなればなるほどレベルが下る 違う違う、そもそも国語という教科がry
そんで影で扱いがぞんざいになってくんだぞ >>562
あるなあ
そんな文章に共感、正当性を感じちゃうのが常になってるんだものね そうそう
英語が出来ないんじゃなくて
よくみると国語が出来ないことが多い 宗教論なんかの本読み漁ってても
大正時代から昭和初期
ここの時代の人たちの文章がスゴイ 先送りとか後回しよりは後ろ倒しの方がしっくりくる気がするな
使ったことも使ってる人に会ったこともないけど 俺でも今の東京大学なら合格できたと思うな
かなり勉強時間はとらないと難しいだろうがな 漢字書けないよな
小学校とかタブレットで教育とかしたら
漢字覚えられないんじゃないか 昭和世代が中心になってからだよね
日本が経済成長ゼロになって衰退し始めたのは（笑）
誰が無能かなんて一目瞭然じゃん >>759
マスコミが嘘と主張しているだけでしょ
それを鵜呑みするしか能が無い連中が大量生産されているだけでしょ
昭和は悪とかね。
知的能力の欠如。 >>720
いや、起承転結以外の書き方があるというだけで、
基本は一緒だよ。
起承転結は文学の形態で、
主に小説などの物語形式の一つだといっていい。
テレビドラマでも、そういう形式は整っているぞ。
英語でなんていうか知らないが、
評判の高い物ほど、そういう形式もきちんとしている。 立教大学の人も数人居たけど。黙々と片付けて。東大生が来るまで。ジュース休憩させてあげた。
彼らは東大生と違って偶然オフィスのデスクやら大物のトラックから荷物乗せて居た班で。手際良くやってた。
なんだかなぁ？ こんな事世間に言ってる間は東大に受かる層はどんどん2極化していきそうだな。
現実は東大の入試問題の難化と学力の二極化が昔と比べて進んでいる。
鵜呑みにする「しかない」地方の高校生の東大合格者が年々減ってる理由の一つでもあるんだろうな。 >>609
知識自慢ていうより教授の若い頃はそれが当たり前だったんじゃないの？
デート相手も固い話題でも楽しく意見を交わせるレベルの人だったとかさ
まあただの皮肉で言った可能性もあるけどね 何で日本って文系と理系を同等に置きたがるの？
文系がロジックがどうのとか言ってるの噴飯ものなんだけど >>796
てか議論を嫌がる国だからなw
とにかく意見を言うな、無難でみんなが思うようなことを言えって >>795
だが、実際高校までの教育で論理性について学ぶことなど起承転結ぐらいだろ
むろんそれが漢詩とか文学表現の構成なのはわかってるが、そのぐらいしか教えないってこと 昔の日本人と今の日本人の違いは 残されてる和歌ひとつでも違いが歴然とする
現代人には無理だ あの洗練された日本語は 頭が良すぎる >>22
「ヤバい」だけでなんでもかんでも片付ける若造には負けんよｗ >>1
例えば社会人なら異業種交流とかそういう人との関わりが減ってきたからでは 文系知識人の欠点は経年劣化による陳腐化に気づかない事かな
いつまでも自分の時代が最高と勘違いして批判する無知
最先端も10年たてば・・・って視点ないよね 自分たちの世代の低脳はいなかったことにして的外れな戯言を垂れ流す
これを老害という >>806
教科書にも載っている源氏物語がプレイボーイの話だと知ったのは随分後のことだったな ガキが大人を見て媚びる今の状態って
第一次世界大戦前のドイツと同じだし
いざWW1戦争が始まり
何らかの変化が訪れると察し バンザーイ！！と喜んだ
コロナ戦争は始まってるんだよ >>809
何十年前かわすれたけど
金八先生で
読解力が低いと数学の成績も悪いとか言ってたなｗ 【ノーベル賞受賞者】
・大阪出身ノーベル賞受賞者４人
・東京出身ノーベル賞受賞者０人
大阪人がノーベル賞４タイトルを獲得！
文学賞、物理学賞、 生理学・医学賞、化学賞
〔大阪府出身のノーベル賞受賞者〕
■川端康成
1968年（昭和43年）にノーベル文学賞を受賞。
■江崎玲於奈
1973年（昭和48年）にノーベル物理学賞を受賞。
■山中伸弥
2012年（平成24年）にノーベル生理学・医学賞をジョン・ガードンと共同受賞。
■吉野彰
2019年（令和元年）にノーベル化学賞をジョン・グッドイナフ、スタンリー・ウィッティンガムと共同受賞。
〔日本人のノーベル賞受賞者 出身地域別(育ち基準)〕
北海道1(鈴木氏)
東北0
関東3(神奈川2：小柴・根岸氏、埼玉1：梶田氏）
甲信越1(山梨1：大村氏)
北陸3(富山2：利根川・田中氏、福井1：南部氏)
東海4(愛知2：益川・小林氏、静岡1：天野氏、岐阜1：白川氏)
近畿8(大阪4：川端・福井・江崎・吉野氏、兵庫1：野依氏、京都2：湯川・朝永氏、奈良1：山中氏)
中国2(山口2：佐藤・本庶氏)
四国2(愛媛2：大江・中村氏)
九州4(福岡1：大隅氏、長崎2：下村・イシグロ氏、鹿児島1：赤崎氏)
※小柴氏は愛知生まれ、利根川氏は愛知生まれ・一時期大阪育ち・京大出身、本庶氏は京都生まれ・本籍富山・京大出身、
南部氏は阪大・大阪市大勤務、下村氏は京都生まれ・一時期大阪育ち、
赤崎氏は京大出身で名大・名城大・パナソニック勤務、益川氏は名大出身で京大・京産大勤務、小林氏は名大出身・京大勤務、
田中氏は島津製作所勤務、大隅氏は基礎生物学研究所(愛知)勤務、
中村氏は徳島大出身・日亜化学勤務、天野氏は名大出身・当初は京大志望、梶田氏は富山在住。
【経営トップの出身地と出身大学の最強組み合わせランキング】
http://up.ahhhh.info/eGQrm-.jpeg
http://dw.diamond.ne.jp/articles/-/20138 香水の曲ご流行るから感性、特に恋愛は変わらないのかなと思うけど
知性がね 昔は馬鹿を生かす福祉がないからな
馬鹿は死んで子孫は残らない
今は馬鹿に金を配って、頭いいのが割をくってる >>823
昭和世代はそういう同調圧力が好きだからなあ >>780
単に活字を読む習慣の有無をいってるんだろ。
ましては洗脳なんて論理の飛躍。
「新聞」と聞いただけでそういう論理の飛躍に至るあなたのような読解力の無さを憂いているだけでは？
あ、「５ｃｈも活字だぜ」なんて言わないでね。まさかと思うけど。 >>772
新聞が長文て…あんなの読むのに10分かからないだろ
うちは産経だけど >>803
手元に紙媒体があると、それを見ようとしてない時にもふと目に入った際に無意識に脳内で反芻するから画面よりは定着度合いは違ってくる、と思う >>774
文芸を論理的に解読するんだけどね
もとの素材が非論理的だと授業が困難化するわね
例えば同じ井伏鱒二でも
ジョン万次郎漂流記はもともと実話なので論理的に破綻なく分析しやすい
屋根の上のスワンは幻想的で分析しにくい
山椒魚だと言外の神秘的な意味がメインでもっと解らない
個人的にはジョン万次郎漂流記みたいなのを沢山やらせるべきと思うね >>720
論理ではなくて合理的な文章構成と言うことだね
論理ではないよ 街がッタ教育でポンコツばっか量産した結果や
まあ敗戦国やからな、後1000年後くらいにはまともになるやろ
今のコロナ騒動でわかるやん >>766
実験の参考になるだろうということ
電極の素材と測定対象、印加する電圧など、ずいぶん参考になったよ 団塊ジュニアとかの今、４５歳位までは適度に受験競争もあったから
明治とか法政、関学、同志社レベルは優秀だと思う。
明治の下位だとされる経営だったけど、司馬遼太郎の竜馬がゆくや
フィッツジェラルドの短編集（村上春樹訳）とか読んでる奴がクラスには
多かった。但し、日本語は憶えるべき語彙が多いよね。 >>735
その辺はむしろ、外国人向けの日本語教育の方が
しっかりした方法論に基づいてやっている
しっかりしたテキストは、文章の型の説明と表現パターンの解析に紙数割いてるからね
だから>>741が言ってるようなことに できるだけ勉強しないで点を取るのが頭が良いって発想が流行してるからだろ
あと1冊主義とか言ってできるだけ本を読まない丸暗記脳な
昔の秀才ってテストの点数以上に難しい本を大量に読んでたから
点数に現れない学力が高かった いわゆるゲーム脳
日本の一流企業がゲーム機作りとか情けない 最近の若いものはってだけの話になるのをわしはもう何千年も見てきた
だから蒸気機関もなかなかできなかったのかね
人間の知能というより性質に難を感じてしまった
やはりまた洪水でも起こそう 今の若者は単語に反応するんだよ
だからすぐに大卒って単語に飛び付く
その実態など考えもせず アジアの国が伸びてると思う
どことかいうと揉めるから言わないけど
日本より若者が礼儀正しくしかも賢いと感じることが多い >>804
向こうのインテリはラテン語か現代ギリシャ語、少なくとも片方は知ってるからな
そんな土俵でやりあうのもアホらしいと思った >>680
上がらないな
今は教育そのものが低下してる
研究に関しては確かに日本は強い
しかし教育はかなり低いレベル
それは小中高となるとさらに酷い
金がいくらあろうと師匠となるような人材が少なければ無駄なのは明白
だからやるべきことは教育者のアベレージを上げること
文部科学省の馬鹿どもを一掃すること
これが優先事項 >>755
それが違うんだわ
気持ちを読み取れる箇所が文章の中にあるから出題されてる
たとえば「～と感じる。」とかちゃんと書いてあったりする
推測せよって問題じゃなく見つけろって問題だから 国際比較で
2000年は
数学も科学も世界トップ
今はカス
いまの東大生もレベル低い
昔なら9割無理
低レベルが勘違いしてるから
さらにやばい
お前らレベル低いよって
教えないと日本終わる 氷河期～老害世代が日本語の変化についてけてないから そも受験なんて非力でクソでゴミな人間が仕方なく社会でのし上がれるよう構築したカス制度だし >>813
そういう風に社会が変わっていくんだろ
今の老人だってその前の世代に比べたら全く書けてないんだし 日本の上澄み（東大を目指すレベル）が国語をそんなに重視してない理由はなんだ？って研究するのが本来の仕事だろ 性格試験や面接の攻略法やら自分の言葉で話すことが評価されずリスクにすらなっちゃうし 東大では頭の弱いパヨク教授が幅を利かせているからな >>753
あなたが台車を使っても良いと言わなかったからでしょ
この国ではルールを破らないで言われたことをこなすのが「優秀な人間」だから 人口減ってるからな。
ピラミッドの底辺が縮むと上澄の能力も下がる。 >>819
うーん、でもそれ読むだけだと、あなたが国語力がないかな？
テナントに迷惑をかけたくない、早く終わらせたいっていう目的があるのなら、きちんと作業者に指示を出すべきでは？ >>48
日本にディベートの文化がないのは昔からだよ。
だから頭のおかしな客がどんなに理不尽なクレームを入れようが、
店員はただひたすらに謝る事しかできない。 起承転結や文のリズムを学ぶには、落語を聞くのが良いらしいぞ 文章の書き方の授業がないからな。そもそも先生の方も文章書けない。
高校、大学でwriting skillの勉強に時間を増やした方がいい 英文法より日本語文法知らんからな
誰かの言う通り日常生活には支障が無い
中卒でも東大でも同じだ
だが学問として知るのは話すのとは違う
敬語でもなんでもちゃんと学ばないと使えない
これは東大出の社会人でも中卒のヤクザでも同じ >>848
情けないのは意味不明な基準に酔ってるお前だな
ゲーム機作りだけしてるならともかくそうではないのに 今の50代以上の知能なんてチンパンジーと大して変わらんだろうに（笑） イレギュラー書き方に対する弱さは感じるね
自分らの知らない書き方だと途端に読めなくなる
あとおれは基本コピペは使わないが
さらさらっと書くとすぐコピペだろと
そんなもんいちいちコピペするかあほ >>814
それは、ちょっと違うかな。
昭和生まれは無能だが、
実は後半は一番しっかりした教育を受けている。
優劣がはっきりした世代。
但し教育の画一化と歪んだ教育改革で、
前平成世代的な部分もある。
学力でいえば、平成生まれとは雲泥の差だよｗ >>720
会社でで技術レポート書いて提出すると結論を先にかけって言われるんだよね。
いやそれabstructの役割でしょ？って言ったら発狂するオッサン連中。
あんたほんとに大学出たのかって言いたくなったわ。。。 まあ、確かに認知バイアスってのがしっくりくるかもな
自分勝手にこうだと決めつけて思考がそこで止まってしまってる
だから相手の言わんとしてることがわからんし解説してやっても発狂するばかり
5ちゃん病ってとこかな >>721
>>761を見れば、林修先生が言うことも納得でしょ。
林先生からすれば、
東大ブランドを利用してクイズタレントとしてメディアに出てる今の東大の連中は、
同じ東大出身者でも一緒にしてもらいたくないと思ってるんじゃないのかね？ 「国語」とか「現代文」という紛らわしい科目名を「日本語」に改めろ。
直観で根拠なく感想を述べたり選択肢から選んだりする科目だと勘違いしている奴が本当に多い。
思考のベースとなる母国語がマスターできていないと、ほかのすべての科目の学力が上がらない。
文法や論理などといった概念すら身に付いてないのにどうやって理解できるというのか。 30年ぐらい前に受験生やってたけど、当時から同じようなこと言われてたよ
詰め込み教育で知識はあるけど、思考力・読解力が無いと。
だからゆとり教育しようって話になっていったわけだし
まあ、大量かつ公平にふるい分ける必要のある学力テストってものの存在を考えたら
思考力・読解力は切り捨てるしかないのだわ。そういうのは入学してから鍛錬してくれと >>854
書いてあるのが本当とは限らんけどな
どう書いてあるか見つけろという問題なのにそれを正しく問題に表現できない出題者の国語力の問題やな >>854
だからこそ悪い
前後含めて文章から情景を感じとる能力が育たないで正解の文を拾うだけが国語の伸び方になってしまってる。 >>735
そういえば長嶋流の指導しかされない不思議な教科だったなあ。 レスバって知能にどう影響してるんだろ？
これがバカ量産してる原因なのかもしれない ここでも20年前より噛み砕いて噛み砕いて柔らかく書いてやらないと急にキレだすのが増えた 昔は同程度の水準の遺伝子同士で子孫を残していたが
自由恋愛が推奨されるようになってから
高水準の知能に低水準の知能が混ざる事が多くなり
結果として水準が全体的に引き下がった印象もある
高水準の知能を持った男性を狙う女性は低知能が多いから >>865
それを無くすべくカスタマーハラスメント法が検討中らしいね
大手企業だとクレームは法律事務所に回したり既にやってるね >>753
それはお前の指示が悪い
誰のものか解らない台車置いといて使わないのは何故だって 遠慮したからだろ
バイト君もコミュ力は低そうだけど上に立つお前の力量の問題の方がデカい 体験経験も日々の生活で減ってるから
なおさら頭は使わないよね
子供頭よくさせたいなら
小さいうちは勉強3割遊び4割手伝い4割させた方がいい >>856
国語の変化って？
本も読まず、言葉が幼児化していることを変化というの？ 文学が学校の教科書にあること自体がおかしいと思う
あいまいな意味の悪文を高校生に読ませて考えさせてどうするよ
>>828
もうそれはバレてる
文系学問というのは基本的に宗教と同じだ
教祖様がいて信者が解釈してあがめて布教する
ポパーの言う科学三原則なんて全く当てはまらない
たんなる思想信条の一つに過ぎないことを信者は真理だと誤解する
そんなだから教祖が死んで信者がいなくなったら学問分野自体が消滅する
残るのは学説史としてのみ >>818
それは俺も発想したんだけど、どうしても社内文章だとマイナスイメージを醸し出すんだよね。
「先送りします」って予算計画変更で使いにくいでしょ。 ４０歳位からの下のゆとり世代から断層というか救いがない。 1990-2000の大学生が
日本トップだわな
国際比較でトップだから世界トップでも良い
いまは雑魚だよ
悲しいねえ >>874
昭和と一くくりにしないでくれ
昭和世代だって10年ごとに文化も学力も違ってる
氷河期世代なんか団塊世代に比べれば
まだまだぬるま湯 >>856
昔から常に変化し続けて今なんだぞ
おまえも20年後に同じこと言われてるわ 自分が国語力があるとは思わないけど
小林秀雄の「本居宣長」読んで泣けるくらいの感性はあってよかった 実験レポートやらが本当に酷い
相当に文章の手直しが必要
中高で何を習ってきたのやら… 反射神経がとかいってる時点で何も知らないアホだな
ゲームによってはめっちゃ字を読ませるぞ
知力の低下はテレビとかのほうがよっぽど害悪だろ 今の東大の難易度なんて昔のMARCHと同じぐらいだから仕方ないよ
1990年代の実験戦争は今と違ってレベルが遥かに高かった >>852
いや。欧米のインテリでもラテン語ギリシャ語は一部の人しか知らない。
それ、ヨーロッパの人はだれでも英語話すという位の大嘘。
強いて言うならフランス語な。英語の古典にあたるのはこれ。
英国でも米国でも高校で必修。 >>873
だからTwitterは独特の構文が出来るんだね
簡単にいいねが貰えるように 日本最初の和歌
「八雲立つ出雲八重垣妻ごみに八重垣作るその八重垣を」
素晴らしい このリズム感 >>136
自称「できる人」のドヤ語りのヤバさを忘れるな >>866
落語家のレベルも…若手は噺を聴いてて辛い
ナンバーワンって触れ込みの一之輔すらカネ返せって言いたくなる >>903
あ、そう。
俺の周りはみんなどっちか、人によってはどっちも知ってるわ >>863
それが原因な
少子化は全てのレベルが下がるんだわ
東京オリンピックが日本人がまともにメダル取れる最後のオリンピックになるだろうね開催できればの話だけど ５ちゃんねるに長文書いたら、「長文氏ね」って言われるからな。
Twitterもそうだが、みんな長い文章など読みたくない。
これはダーウィン的な言い方をすれば進化。
普通の言い方をすれば変化。
長文原理主義者は、淘汰される。 基本的に昭和世代って何やっても世界に通用しないからなあ
想像力ゼロ論理的思考力ゼロ
得意なのは目上に媚びへつらう事だけ（笑） >>893
繰り延べって言うようにしてる。
ワイのプライドが後ろ倒しと発生することを認めない。
イップスだと思ってるｗ 英語バカの翻訳で駄目なところはほとんど日本語部分だからな
英語の意味はまあわかるのだろう
そいつがわかると言ってるのだから
だが日本語にした時の作文が致命的に駄目
カスレベル センター試験のレベルは時代を追って上がっているのは確かなのに平均点は変わらない
しかも昔と違って今は猫も杓子も受ける時代にもかかわらずだ
これに誰か反論してくれないか まあ昔ほどには「バカが恥」って縛りがなくなったからじゃないの
バカでもYoutubeで一山当てたほうが偉いとか芸人になって儲けた方が勝ち、みたいにね
教養の無さが人間としてのランクの低さと見なされなくなったのが原因では？ >>880
林修先生は新人類世代で何だこいつらもうダメだ扱いだったのが
今物凄く若者憂いてるよね 高校も大学も生徒を選抜するだけで育てる仕組みになっていない事が問題だろ
だからみんな少しでも高い偏差値の学校に行きたがる >>879
国語という科目名が紛らわしい？
変わってるな。
母国語だから国語なんだが 役不足とか未だに誤用してる奴いるからな。
あれだけ誤用の代表みたいに言われ続けてるのに。 >>884
現実と逆転するのが理想なんだけどな
ネットは直接影響力無いんだから争わず他人の考えを受け止めて聞く聞かないは好きにする
現実は目の前の相手は自分と関わる人間なんだからきっちり意見ぶつけて色々とはっきりさせる これさ
日本人の高校生の身長は
1995年がピークなんだよ
学力も世界一
今の40代が
頭脳体力ともに
日本最強だろこれ >>893
それだと「延期」も使いにくい？
なら流行りの「リスケ」でw >>891
Twitterが昔文字制限があった頃は短く収める能力が求められたり 奈良とか平安とかは歌が読める事が文化人の条件だったり国語力も色々だからな >>870
それだと、理系全滅だぞｗ
最近はどうか知らないが、
昔の理系数学なんて、横書きで答案用紙ぎっしりに詰め込んで回答した。
文系はよく知らんが、穴埋めなのかもしれないｗ
だが、基本的に理系数学は論証問題が得点源なので、
解答欄（紙一枚分位あったりする）に文章と数式をズラズラと書き込んでいた。 読むだけじゃなく
思考する能力や人の話を長い時間聞く能力も劣化してるよな
レスバにはそんな能力必要ないからね >>905
すごくはあるが、スサノオノミコトは怖すぎるｗ 今日は共通試験があった日か
エアー大卒の高卒があれこれ煩い訳だｗ 俺は中学からフランス文学に目覚めたが
何が楽しいって翻訳を補完する作業が楽しいのよね。
なんか普通の日本語の並びは
詰まらない。
俳句なら楽しいよね。 このスレの連中
句読点使いすぎで笑えるｗｗｗｗｗ
アホみたいに阿鼻叫喚ばっか使う癖に ゲームやスマホが問題ではない
数学的リテラシーが落ちているのだから読解力が落ちて当たりまえだ
「国語にはロジックを組み立てる力が必要」とのことだが
そのロジックは小学レベルの簡単な演算子で表せる
それなのに、とにかく読書
読んで、読んで、読みまくることでロジックを身に付けろとかｗ
なんだよ、その根性論、精神論、むしろエモーショナルではないか あと、アメリカ人がカッコつけて企業名とかに使う
ラテン語っぽいのは結構間違ってるから。
なっちゃってラテン語風表現だと思った方がいい。
大学のモットーとかもアメリカのはあれ全部フェイクな。
歴史がないコンプからそういうことやるんだよ連中はw >>865
ディベートってむなしいぞ
今のボクシングみたいに手数が多いほうが勝ちになる
ノックアウトが見られることはない
>>898
だまされてるｗ
そういう時期もあるんだけどね 単に進学率が上がって、レベルが低いのも
進学するようになっただけだと思うが。 >>708
安い単価で請けてる労働者が書いてる誤字脱字のニュース
質より量の時代ってｸｿだよな
今はアカデミックな教育に傾いてんのに
質より量、ビジネスの時代を席巻したのは中国だった訳
これを認めない限り先に進まないからな
退廃的文化を拡張するか 滅びるかのどちらかの状態がこの国 >>924
40代は老人世代に叩き潰された世代だからなあ
今の日本は50代以上が圧倒的に無能だけどそれに従ってしまう40代もどうかと思う ゲーム世代の方が新聞世代テレビ世代より思考力が高いのは当然なんだよ
何故ならゲームは自分の判断でどう進めていくかが常に求められる能動的コンテンツだから
新聞やテレビは向こうが一方的に与えてくる情報を飲み込むだけな受動的コンテンツ >>902
上の方はそれなりにレベル保ってると思うよ
多分中間層が一番壊滅してる
今なら笑われるようなレベルの大学にもまあまあ
頭いい奴行ってたし >>911
イチローが第二次ベビーブームの
ピーク年の生まれというのを聞いて
なるほどなと思ったね >>920
まあ、日本語だけど、日本語だと現代国語を指すことが多いので、
国語と一括りにしている。 >>920
ならいっそう、最近の流れに従えば、母国語出ない人も授業受けるのだから、日本語とでもすべきやな >>924
これも簡単な話
理由は人口が多かったから
そんな単純な話すら理解できなくなってるのが日本人なんだよな >>913
そうか
その昭和世代が日本を作ったんだがな
ユトリは被害者とはいえ、自分で学ぶ機会を捨ててるし
それを他人のせいにする
だから幼稚なまま成長しない ただでさえディベートの議論がなく論理性が鍛えられないのに、ディベートの前提知識（昔なら論語など）すら消滅したので
頭が悪くなるのは当然かもしれない。知識なんて検索すれば出てくるじゃん、覚える必要ないっていうけど、
そもそも検索する取っ掛かりすら持ってないので賢くなりようがない。 >>12
女の子ならそんなもんだろ
漫画が小説が、じゃなくて物語に入り込めるかどうかだし 意思の疎通だけを考えたら 国語はいらんな 優秀なプログラマーが世界語を作ればいいｗ >>80
こんなところに小林秀雄信者がいたか
俺の聖書だよ
今でもふと読み返すよ >>943
もしその通りだとしてもお前はダサい
理由は勘 あとアメリカの某辞書とか
英国英語に張り合うためにわざと説明を難しい英語散りばめて
煮ても焼いても食えないのにしてるけど
あれもイギリス英語へのコンプ
わざと格が高いように見せてる。
実際はアメリカ人こういうことやるんですw >>847
その辺は昔と今の参考書を比べれば一目瞭然だわな
最近文庫化されてる『漢文法基礎』とか小西甚一の古文の参考書とか
受験以外の、いい意味での遊びの要素が盛りだくさんで啓発されるところが多い
今本屋に並んでる参考書は軒並み省エネ志向で、そういう知的な面白さが皆無 >>884
5chだと意地でも誰かを打ち負かしてレスバで勝ってすっきりしたい人と
自分みたいに考える材料として適当なレスしている人と色々いる気はする >>924
学力に関しては競争の激しさだろうな
ただ右に習えで思考力があまり高くない世代だっと思うわ >>949
最近の流れ？
日本は日本
何か問題でも？ >>929
問題は穴埋め選択式が多いな
点数の根拠をハッキリさせなくてはいけなくて
点数付けにとてつもなく時間を割かれるから
どんどん論述形式が排除されている >>922
あれに関してはネットではよく誤用で出回ってるが
世間的には後からの使い方のが広まってるから
どっちに合わせれば多くに意図が伝わるか悩む人も多いとおもうぞ
誤用wwwってSNSで言われるの避けるためか力不足で代用してるタレントもよく見る >>935
確かに、今思うと現代文の試験って結局は語彙力なんだよなw >>923
なるほど。このスレで数少ない有用なレスだ。ワイ的にh。 反論してくる若者が語彙不足で全く反論になってないな ただおれは的を得る派なんだけど
ってのは破壊せず家にためておきたいからね的を
近年的を得る派も増えてきてるようで
悪い面ばかりではないけどね >>957
プログラミング言語は星の数ほどあるんだよおじいちゃん 40代は新聞テレビ世代でもあるしゲームインターネット世代でもあるハイブリッド
だから日本人の中では一番ディベート強いの多いと思うよ 諸悪の根元、ゆとり教育。
知識の詰め込みは必要。
豊富な知識があってこそ、いろんな発想が生まれる。 >>895
この頃って裕福な環境で育っているのよ
普通の女子高生がバーバリーのマフラー巻いて
学校行ってた世代でもあるから >>921
素晴らしいの一語に尽きるね
文章が伏線持って折り重なっていくワクワク感が半端ないね
間違いなくノーベル賞レベルなのに中学生でも面白く読める
谷崎潤一郎も良いけど安部公房ももっと教科書に載せるべきだね
ちなみに両者とも論理的なのでちゃんと授業も成立する >>963
思考能力があると感じるのはユトリまで
それ以降は子供 ディベートで思い出したけど
ゼミで討論させてみても今は大体誰かしらが「人それぞれ」と言い出してそれで終わるそうな
炎上を恐れて無難になる世代かも 過程より結果重視ならこうなるでしょ。
なるべくしてなった時代の変化さ。 国語力って定期すぎて現代日本語についていけない老害が騒いでるんだなと悟ったよ >>945
もうオリンピックでまともにメダル取れなくなるよ
この辺は予言しておくわ >>976
それライセンス生産のバーバリーだろ・・・ >>891
いまの若者は「とくちょう」→特長
おれたちは「特徴」
いまの若者は「めせん」→目線
おれたちは、そもそも「視点」、「視線」
この程度のことで、「わかる！！わからん！！」って、ばかばかしいと思ってるけどねｗ
要は君が（言語の変遷に対する）歴史を知らないだけだ 最近増えた「納車する／納品する」を「受領する」の意味だと言って譲らない人と
どうやってスムーズにビジネスを進めていくか
目下の課題だ お前ら統計ググれよ
今の子供は身長も低いから
スポーツテストあるだろ
あれも1990年代の高校生が一番なんだよ
戦後、1990年代まで日本人の身長は伸びてきた
ここを境にチビ、体力なし、バカになってきてる
日本は今の40代をピークに劣化している
これ統計が示す事実だよ
この頃は数学と科学で世界トップが当たり前だった >>17
>>434
言っちゃあ悪いがアラフィフ以上の方が意外と国語力はヤバい
アラフィフ以上の団塊～バブル世代は社会に出た後徹底的に論理を感情で捻じ曲げる訓練を社会人教育として受けてるからな
この世代は、論理的に的確に言うと途端に理解できなくなるという特徴がある
要するに体育会系の肉体言語に強いだけで国語力に必要な論理性が皆無なのが皆無なのが痛い。
ハッキリ言ってゆとり以降の方が話が通じる。
論理的に言えばそれなりに理解するゆとり世代以降の方が正真正銘の日本語が通じる分だけ扱いやすい。 >>924
それなw
俺なんか鉛筆で一冊本を書き写してたからなw >>916
反論というわけじゃ無いがプール問題しなければ 前に出した問題は使えないからここはもう無いとか逆に解るからな
最後は重箱の隅つつき出すのは当然
傍目には難しく見えるが見方を変えるとそうでもない 問題が悪いんじゃないの
Google質問力、YouTube編集文法、アレクサ(amazon)注文力でやってみ
かなりの高得点出せるから
ゲームは関係しているだろうけど分析は間違っているだろう
ゲームもロジックは組み立てる、問題なのはゲームで鍛えた
読解力は学校の授業では応用力がない事だな >>981
確かに結果重視だね
ほとんどは金とか承認とかだけど >>980
氷河期の後の方のぶら下がってる世代だよ >>942
アメリカに叩き潰されたの間違いだろ
>>933
俳句ってツイッターとにてるよな
>>901
エロゲとかな
>>932
そういやそうだな忘れてたわ >>964
日本もそういう流れやで
レズバのために現実から目を逸らすのは問題やね >>820
地方の高校生の東大合格者が減ってるのは上位層が全部地元の国医に流れているから。 >>979
まじで人それぞれって断っておけば多様性を否定していないっていうポーズになると思い込んでるガキ多くてヤバイよな
堂々と自分の意見手レスバしろや ディベートなら5chでやってるじゃんと思うけどな
属性マウントも取れないしいいと思うが 読解力つけたいなら散歩しろ
そして散歩を楽しめるようになれ
散歩を楽しめるようになったら観察力がついた証拠
本を読め 楽しめる IT関係にしてもアメリカや他のアジアに負けてるでしょ
日本の若者
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