【日本医師会】中川会長「医療崩壊が多発。トリアージせざるを得ない状態」★2 [ばーど★]
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日本医師会の中川会長は会見で、医療体制がすでに「崩壊」していて、このままでは患者の緊急度に応じて治療の優先順位を決める「トリアージ」をせざるを得ない状況になるとの認識を示しました。
「現在、緊急事態宣言対象地域を中心に、医療崩壊という状態が多発し、日常化してきました。現状のままではトリアージもせざるを得ない状態です。助かる命に優先順位をつけなければなりません」(日本医師会 中川俊男会長)
また、コロナ患者用の病床ひっ迫は深刻で、このあと日本医師会などの6つの医療関係団体が会議を開き、民間病院を含む医療機関の役割分担などについて話し合われます。
20日 15時26分
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4178657.htm
https://news.tbs.co.jp/jpg/news4178657_50.jpg
★1が立った時間 2021/01/20(水) 16:52:38.65
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611129158/ だから医師会は今まで何してたって話しだろ
設備足りない人足りないはわかるよ
でもコロナ広まって一年たつのに、一年前と同じ体制てアホのじゃないの タダの風邪だと気づいた時にはもう遅かったトリアージ 1年もあってなんで人員拡充できてないわけ？
武漢みたいに病院は建てたの？ 待たせろ！自宅で待たせろ！そのまま死ぬなら自業自得！
あと医師会はもう出てくるな！うるさいだけｗｗｗ この糞は
ワクチン接種だけ協力するとかほざいてるからなw
ちゃんと開業医は協力しろよw すでにトリアージしてんじゃん。
なんで7000人も調整中の人がいるのに、相撲取りはすぐに入院できるんだよ？ 欧米より二桁違うくらい少ないのになんで医療崩壊するのか説明した？ 日本のトリアージは
緑黄色を見殺しにして
赤黒に医療資源と人材を費やしている
逆トリアージです トリアージされたって訴える遺族でてくるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 日本人よりもインバウンド観光客様を優先させます。
先手先手のガースーです。 まあ欧米も老人にはあまり医療はやらない
寿命だから
日本も老人への必死の医療はもうやめていいのでは
ただそれと
民間病院だらけにしてきた日本の失策は別の問題 肺炎は軽症でもつらいぞ
ただのカゼだとナメ腐ってた奴らは自宅で苦しみぬいて自然治癒しとけ 老人ではないけど、トリアージで優先してもらえなそうだし、どのみち自宅療養
だからコロナにかかりたくないですー フフッ トリアージしちゃいますっ
いいんですか？トリアージしたら死んじゃうんですよ？黒札食べてみます？ ドイツの感染者数は、1日で1万6000人増えている。ロックダウンしてるのに。
アメリカは、12万4000人が入院中で、2万3000人余りがICUで治療している。
日本は桁違いに少ない。
日本医師会は、一体何やってんだよ。責任取れや >>24
軽症の肺炎は さほどつらくない場合もある 体がだるく咳が出るだけみたいな コロナ患者は勝手に出歩きは経済を縮小させる社会のガン
重症化してさっさと死ね ベッドの無駄
経済縮小を強いられる人間の方がよほど気の毒 トリアージは大賛成なんだけど、自費前提でやってくれや
経済貢献もしてないやつが昼間遊び回って感染して優先とか納得いかんぞ 自宅死亡者がガンガン増えるってことね
別によくね？ 医師会ってだめだなあ。医者もっと増やして公立病院も増やすべき。欧米の100倍弱い日本の医療インフラ。 80以上は子育て世代にベッドを譲れよ
認知症になって迷惑をかけることもなく子どもの疲れた顔を見ることもなく惜しまれて天寿を全うできるんだからいいだろ 日本医師会は関係無いから
消えてくれ中川、出てくるな！ なぜ医療関係者の報酬増えたら医療崩壊が防げるのでしょうか >>8
国主導でやらないとコロナ専門病院は無理でしょ 検査数減らしたり入院させないようにしたりで
この現状からたぶんとっくにみんな気付いてたｗ コロナから逃げ回ってる開業医
その組合の会長に医療崩壊が〜って言われてもねぇ
コロナに対応してる医師はブチ切れていいよ 冬場に風邪が流行るなんて分かりきってたくせに何もしなかったじゃないの。
予算も付いてたのに使わずだろ。話にならんわ。 医療崩壊してたら 宣言出す暇も判断もできないんだよ
おかしいと思いながら野戦場のような現場で目の前の救命や看護に全力を尽くしている状況だよ
システム開発やゲーム開発のデスマーチと似てる 日本の場合、トリアージしても若者はどうせ自宅療養だろ 寧ろ何故やらないのか
少なからず、自宅待機させてる人死んでるんだよね
お前らが殺してるようなもんなんだけども 昨日は１０４人
今の次点ですでに７２人
三桁が普通になってくるだろう >>3
政府は何をしたのかって話
病院に全てをおっかぶせて奉仕精神に期待した、
なんて政治の仕事じゃない
マジで自民党はクズ >>34
医者というより開業医な
開業医に招集令状出せよなｗｗ >>38
そんな奴はそもそも病院に行かないだろ
血中酸素80台で即日入院、移動は車いすでも軽症扱いだが
寝ときゃ治るし医者に頼らず自宅で自然治癒しとけな そもそも入院しても何もしないって入院した民主党系の政治家が言ってたような 高齢独身者は安楽死でいいのでは
死んで悲しむ人もいない 神奈川県民自宅でかく戦へり
後世格別のご高配を賜らんことを トリアージというのは、お金をたくさん出した患者が優先されるシステムですか？ こいつら開業医がコロナ患者拒否してる
協力もしないで偉そうな事言うな 現場に判断させると精神的に負担が大き過ぎるんじゃないか
ここまで感染を広めてしまった以上は政府が主導になって責任を持って批判を覚悟して
客観的かつ機械的に判断できる基準を作るべきと思う アメリカの感染者数は、1日で18万5000人。
ドイツは、1日で1万6000人も増えている。
日本医師会は、一体何をやっている。
もう、日本は対応が桁違いに楽だろうが。
アメリカやドイツの医療関係者に謝れよ、クソが。 命の選別をどう行うかだな、貧富の差で行うか、歳の若さで行うか 既にやってるでしょ
軽症は自宅待機、でも急に死ぬ事例は出てる
これもトリアージだ >>65
いや ふつうの状況なら そのぐらいの肺炎でも入院する トリアージは必要、まずナマポや朝鮮ヒトモドキは治療せずに強制収用して
まとめて処分。持病持ちや老人は後回し、18〜60歳は納税額や職種により
区別すべき。 ウェーイで感染した奴と６０歳以上はトリアージでいいよもう >>42
それに反対してきたのが、町医者の団体の日本医師会だろw
総合病院はかかりつけ医に紹介させろ、そうでなきゃ高い初診料を取れ、と言うのも日本医師会
町医者が儲かる為なら、あとはどうでも良いのだww
今まで日本医師会がやってきたのは、そう言うことでしょ 大事な事だから２回言う。
日本にはヤバイ話がある。
それも、オカルトじゃないガチ話。
都市伝説的にされてしまった事件の真相。
本当にヤバイ話は週刊誌でも絶対に報道されない。
https://abhimantra.net/linkshare/p/zpwiuh53.htm ただの風邪なんだから感染しても医者に頼るな甘えるな
わかったかこの甘ったれども
ひとりで寝て治せ
社会はおまえのお母さんじゃない 症状によるトリアージより行動によるトリアージにしてくれんかなあ
鼻出し旅行飲酒会食マンは別にいいだろ？ ケケ中「よっしゃ年収1000万以下は黒札プレゼント」 >>60
医者より厚労省が問題
アビガンだって効くのに薬品会社の利権で採用しないしな
時間もあったのになんにもしてない 既に保健所がトリアージしてるような気がしないでもない。 >>66
旧来の肺炎の治療も炎症抑える薬ぶちこむのがせいぜいであとは栄養付けて寝かせとくだけだから 日本医師会の代表がどういう立場なのかいまいち分からんけど、この人が若干勘違いしてそうなのは、
「現時点で協力してない私立病院は、時短に協力しない飲食店と同じ」
これが実情に合ってるかは別にして、「自民の政治家はこう思ってる」個人的にはそう思うわ
で、「協力しないなら罰則規定を作る」と思う
最悪の場合は「協力しない私立病院は保険適用外」となるんじゃないかな ドイツの1日の感染者数は1万6000人
イギリスは約倍の3万3000人
アメリカはドイツの10倍の18万5000人
日本医師会は何をやってんだ？
会長の責任問題に発展するぞ トリアージやってる横で
コロナに打ち勝った!とか言って五輪やり始める
糞みたいな国になったな >>80
確かに
トリアージの基準が間違ってるって話だな
自宅療養は高齢者ほどやるべきで >>1
延命治療を止めても医療崩壊してるの？
まあ延命治療を止めることも一種のトリアージだけど ん？でも日本医師会って開業医ばかりなんだろ？
勤務医の意見集約できてんの？ >>79
そうですよ？だからただの風邪と舐めくさっとったやつは肺炎になっても家で寝とけよって言ってるんですよ 日本人は民度が高いから大丈夫でしょ
トリアージされても文句は言わないよ >>91
そんなもん いちいち調査できるわけがない
トリアージと言っても 実際は 「軽症者は自宅療養」＋「○○歳以上には
人工呼吸器or人工心肺を使わない」ぐらいだろ まあトリるしかないよなあ
お前らも全員トリってもらえよ 自宅待機で死んだ人は
感染拡大させた人が殺したようなものだよ
最初から感染者を減らすように行動変容を求められていたのに GOTOとかで気が緩んで感染拡大させた 金持ち順です。地方の私立病院の個室は裕福な年寄りで埋まってますから 優先順位ってどう決めるんだろ？戦争と一緒？
理系大卒とかなら助けてくれるん？ 暇な奴とか言うけどさ専門外とかコロナの他にも病気や怪我人もいるわけで 老害を見捨てても構わないんだから楽だろ
80や90とか寿命だから問題ない こいつは全く協力しないのに、日本を破壊しようとしてる工作員のようだ >>104
いーや全然w
そもそも接点がほぼ無いね 欧米の医療関係者がどれだけ頑張っているか？分かるか？
ドイツの1日の感染者数は1万6000人
イギリスは約倍の3万3000人
アメリカはドイツの10倍の18万5000人
日本医師会は一体、何をやってんだ？
欧米はこれだけの数に泣きながら対応しているぞ。 >>112
まあ普通は老人はもう寿命だから延命治療はしない
とかでは >>104
そんな強固な組織じゃないぞ
ふわっとしたまとまり 要するに医療機関も政治家も完全にお花畑でリスク管理をしてこなかったということか。この一年間で対策を全くしてこなかった証拠で、こいつらが、国民を殺したということだな。 ずっとダンマリ決め込んで
無策無能政権を擁護しつつアリバイ的に「あぶないヨー」って対策提案するわけでもなく無能政権批判するでもなくちろちろ言い訳して
で結局「命の選別」やる段階まできたら「医療崩壊しましたよー」って言い始める
自民党と癒着した業界団体
こいつらいる？ >>112
戦場でのトリアージは「治療によって助けられるか？」だけが基準だろ
助けるべきかどうかの選別はそこには含まれていない >>120
なるほど
70歳か80歳以上は治療しなくなるって事か
それも悲しいね 開業医の利権団体、医師会は民間病院のフル活用したコロナ対応のキャパ増強を提案するべきじゃないか？
強欲なヤブ医者はこういうときくらい頑張るべき。 いわゆる命の選別するなら、80以上は人工呼吸器はつけないとかになるのかな
本当に足りなくなればだが >>1
せざるをえないというか、
そこは勝手にしてくれ
コロナにもかからん一般人からしてみたら、
おまえらの都合で一般人の生活にしわ寄せ来てんだよって話で
脅しのネタだと思って口にしてんだったら
バカそのものだなぁって思うわ 菅では国民を守ることはできない
潔く腹切って死んでくれることだけが唯一の名誉挽回だ 中国のコロナ対策
・ コロナと分かると、大部分の患者は普通の病院では受け入れられず
隔離施設に移送される。
・ 隔離施設とは名ばかりの収容所で、仮設のコンテナハウスが数百棟
並べられているだけ。
・ 高度な治療は全くなく、患者はそこに閉じ込められて解熱剤飲んで
寝てるだけ。（食事は提供される）
人工呼吸器なんて高度な治療は一切なし。
・ 新型コロナの重症化率は５％以下だから、こんな雑な治療でも95%以上の
患者が生還する。
・ こんな簡単な隔離施設なら、建設も簡単だし収容人数だっていくらでも増やせる。
隔離施設に空きがある限り「医療崩壊は起こっていない」と言い張れるし、
コロナ以外の患者は、従来通り普通の病院で治療されている。
ある意味で、極めて合理的。
日本は、中国の５％の死亡率を２％に下げるためだけに、ここまでの苦労をしている。
しかもそれで救われるのは、大半が70歳以上の高齢者。 他の肺炎死者は毎年10万人とコロナより遥かに多いけど、コロナ前から医療崩壊してたの？ >>127
つまりは実質「軽症ほど助ける」って事だよな
今やってる自宅療養トリアージとは反対に コイツら医師会の開業医がコロナ患者拒否してるから医療崩壊がおきてる
軽症患者だけでも受け入れれば状況は改善する。出来る事やらないで偉そうな事言うな >>118
今以上の頑張りを強要する根拠は何？
もう十分頑張ってるだろ。あとは飲食店や旅行業界に犠牲になってもらうしかないだろうよ。 >>132
治療しなくなることはたぶんないよ 気管挿管はしないとかエクモは使わないとか ぐらいだろ やはり貧富の差でトリアージするのが一番恨みも無くて良いだろう 一都三県に関しては東京の晴海フラッグの選手村をコロナ病棟特別区にすれば全部解決する
トリアージなんかする必要もないし医療従事者の人材も余るほどいる
それくらい１ヶ所に集まるってのはメリットがデカイ 政府の方針だろ
対応は後手後手なのに当の本人達は自覚がない
こういう国だしょうがない >>118
その結果
米国の医療従事者1000人以上死亡
英国も100人以上死んでる 無能とは行政のことだ
そこのスガ、アベなみの無能
患者の分散はタダの風邪という
発想からくるものだろう
なにもかも効率が悪すぎる
10に分ければ
リスクも10倍以上だろう
医療崩壊を加速させるだけ
中国の突貫工事とまでは言わないが、NYのように学生寮没収レベルで、集中対応できる準備しておくべきだった
無能による
人災といえるレベル こいつは国民を脅すだけで自分らは何か努力したのか
民間病院のガラガラベッドをなんとかしろよ 半年前に１次、２次補正予算でそれぞれ2兆円規模を医療体制の確保のために割り当てたのに、
なんでリソース不足になってるのやら・・・
政府のせいだけには出来ないだろうなあ
1次補正予算
https://gemmed.ghc-j.com/?p=33345
> （1）感染拡大防止策と医療提供体制の整備および治療薬の開発（事業規模ベースで2兆5000億円程度）
2次補正予算
https://gemmed.ghc-j.com/?p=34152
> （2）ウイルスとの長期戦を戦い抜くための医療・福祉の提供体制の確保（2兆7179億円） >>142
今すぐ治療しなくても死にそうにない奴は後回し ということも含まれる 小さい開業医ばっかなのも原因じゃないだろうか
パンデミックには対応できないんだろう >>93
感染者に、感染初期の段階で「自己責任でアビガンを飲ませる」
中国はこれで成功し、一方で日本はこの程度のことができないばかりか
アビガンの緊急承認すら見送った。 このまま行ったらコロナが落ち着いたら、「私立病院→公立医院」となるんじゃないの
だって「今のままなら何か起きた時に私立医院は使えない」からね
まあ、菅は「携帯料金値下げ」にしても「NHK値下げ」にしても、
「国内機関に圧力をかけて実現」これは得意っぽいから 今の日本に足りない物はトリアージだからね
どんどんやってくれ >>8
でもお前「コロナ治療する職員になって」って言われてやる？
逃げるやろ？ >>8
研修期間一年未満で現場に放り出された医療従事者に医療、看護行為任せるとか怖すぎだろ
一人前になるには看護師でも７年くらい、医師なら10年くらいはかかるんだぞ
しかも看護師は配属部署が救命救急関連でなければ人工呼吸器管理のノウハウもわからないんだぞ
医療従事者は一年そこらで育成はできない >>158
コロナは軽症に見えても死んでるしな
そこがわからない限りは「軽症ほど助ける」にしかならなくね？ 第二次世界大戦にも負け
コロナにも負ける日本
でも大本営発表でコロナに勝ったとか言いながら五輪強行して
すぐそばの病院では病人がトリアージされていく美しい国日本ｗ >>42
それに対して医師会になんの権限があると思ってるんだ？
全て政府マターの話じゃん。 >>146
まあ、普通の風邪もそんな事しないもんな
手は尽くしましたがお気の毒ですが…てなるだけだ
それでいいよな >>164
あそこはオリンピック後に販売される予定で、すでに買い手も決まっている。
個人の所有物だ。 >>137
アメリカは40万人死んだ。
12万人が入院していて、さらに、たった1日で18万人以上増えている。
ドイツはロックダウンやってんのに1日で1150人、１週間で１万人ペースで人が死んでいる。
日本がどれだけうまくやっているか、一目瞭然だわ。 一年あれば政府主導で専門病院も造れただろうし、重症患者に使うエクモとかだって医療機器メーカーに発注と製造もできたのに、政府はなにやってたんだ？
マジでバカしかいないんだな。 >>1
民間の開業医を増やしすぎたな
コロナの後は多分公立病院を増やして給料も
そっちのほうを多くする流れになる
日本医師会はちょっと反省しろ >>160
たしかに自宅療養でも初期に薬だけでも渡しとけばいいのにぬ トリアージ擦ればいいじゃん
否定的に捉えることじゃない 晴海フラッグの土地を安く買った不動産会社は、すぐに上物の権利ごと東京都に買い取ってもらえ
あそこはコロナ患者の収容特区にするから >>1
てかお前ら医師会ってなんでそんなに弱いの？
海外はあれだけ感染者数が多いのにまだ医療崩壊してないぞ？ 医者を増やして開業規制、開業医報酬カット
公立病院拡充をやるべき >>143
まじその通り
医師会も、その影響を受けている政治家も避難されるべき。 >>166
俺政府がまともだったら雑用でもいいから志願したいぐらいだけど
政府が無能すぎて金ばら撒くところも飲食店とか旅行会社とかイベント会社とか
アホ臭くてやってられんわ
医療従事者はよくモチベ保てると思う >>3
人や設備を増やすのは医師会の仕事じゃないぞ。
行政の仕事だ。
医師会にはなんの権限もない。これを勘違いしてるアホが多すぎない？ 正直、責めるべきは政府側だけどな
政府は中途半端なところまでして地方自治体や民間の経営者に丸投げだからな
民間の力だけじゃ限界もあるだろ さっさとやれよ
恨まれるのは自民チョンだからいいやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ トリアージするなら70歳以上は治療しない
それ以下しか見ないとかにしないと
逆に年寄りを優先とかしそうだけどそれはおかしい
上級とかも例外なう70歳以上は切る
菅首相とかも例外ではない
とかにするべきだと思う 軽症などはホテル療養だから、トリアージはすでにやっているだろ。
あえて言ったということは、黒札をバンバン使うぞってことか？
「スペードのエースを咥えているやつは不処置だ。今から俺がこのトランプで判断するからな」 薬飲まないから急変するんじゃないか？
自宅療養にもアビガンを出してくれないのかね？ >>172
ウソつくんじゃねーよ。
政府に権限がある根拠になる法律を示してくれよ。
で、政府はちゃんと金を用意した。動いていないのは医師会だ。 コロナ感染したヤツ、死んだ遺族は国相手に高額訴訟起こせよ ニューヨーク
２０２０年４月の時点でクオモ知事から病院に強制命令
４５日以内にベッド数を倍増させてICUも８倍増やせ
→命令実行、医療崩壊起きない
日本
政府、自治体が無能、病院もヤル気なし
→医療崩壊多発、自宅で死亡 今の緊急時に「こうなったのは誰の責任だ？」とならないと思うけど、
「医療崩壊してる」というのであれば、この部分に関しては「医師会が悪い」となると思うよ
「実際それが妥当」であるかの問題ではなくて「そうしないと政府の責任になる」からね >>1
トリアージって言葉を使いたいだけ
何が人は平等だよマヌケ >>178
ろくに税負担してないくせに公立病院を増やせとか言うなよ そんな事よりも、ラブホ相部屋ガチャを実施してほしい トリアージっていうか
余裕がないから、入院してもらいたいコロナ感染者を自宅療養にして
運良く病床が空いたら入ってもらう形の選別がはじまってるんだよな
運悪く体調悪化して、死んでしまったらご愁傷さまって形で 民間病院の受け入れ増やさないとな
ガラガラのところでさえ受け入れてないのは こいつが何か喋るほど日本医師会に逆風というジレンマｗｗ そもそも予算付いてたのに不必要として医師会が断ったんじゃねーか >>174
個人の所有物は関係ない
あの地区は都市計画地区なので医療崩壊を回復させる目的という正当事由があるので、
問答無用で立ち退きになる
買うときに都市計画地域である事は説明されてていて
それを承認して買ってるはずだから 金クレ開業医はベンツで
キャバクラばっかり行ってないで
少しは仕事しろ。 先週末
指原莉乃プロデュースアイドル=LOVE武道館コンサート開催
当日券も発売
指原本人も不要不急の買い物に行って炎上
テレビ出てる人がこれだもの
感染者減るわけない >>59
政治が何かしなきゃ病人を見ようともしないのかよ病院は 命の選別してるなら
その選別する対象の症状を公式に記録しておかないと
「金やコネでそういう優先順位を買う」ようなことが跋扈しちゃうでしょ
だから情報公開しないとダメだよ
まあ、今の政権とそれと連動してる業界を見るに
金やコネで自分だけ助かる気満々なんだろうけどね
勿論マスコミはこんなツッコミ入れるわけないわな
連中も一味、共犯者だからな😁 >>196
ほんと馬鹿なんだな。
むしろ医師会に権限があるという法律持ってこいよ。
医師会なんてただの寄り合いだぞ。なんの権限もない。
こんな事すら知らないバカが偉そうに意見を言うのが問題だと思うわ。 若者はそこらへんの草でも食わせておけばいい。
バカで役に立たない。 >>118
因みに米国は医療従事者の死者数は2921人でうち半数以上が60歳未満 >>201
コロナの後は増やす公立病院増やす流れになる流れになるって言ったんだよ
それ以外の解決法があったらきちんと発言するように 結局退院者数が入院者数を上回らないとだめだということか
だめだねｗ 大阪はもうだいぶ前からトリアージ始まってるんじゃなかったっけかな？
死者数が多いのもそういう事でしょうね
ということは、皆さんの地域もそうなりつつあるって事ですね >>211
お前、それ購入者の前で言ってみろよ。
お前が殺されてから、もう一度そのセリフを聞いてみたいわ。 ジャップ猿はよく黙ってるよな
すげーと思うわ、なにやったらここまで人間性を失って🙈🙊🙉決め込めるのか不思議なくらいだよ
スーパー独裁国家の奴隷クラスでしょ😁 でだ「医師会が悪い」とする為には、
コロナ患者を受け入れなかった私立病院に罰を与えて、
「国民の不満のはけ口」にするしかないと思う
この人のそこへの「危機感の無さ」が「今の医療崩壊を作った」
とも言えるかもしれないね >>198
アメリカは行政権が強いだけだろ
日本は権力制限しまくってるから何もできない >>3
海外の医療従事者は「社会的責任」で嬉々としてコロナ患者を診てると言うのに。 政府が無策で医療業界のコロナ対策じゃなくてＧＯＴＯに大金と時間使ったから 自治体が頑張ろうが病院が頑張ろうが
厚生労働省があの静岡みたいに隠蔽したり
政府が緊急事態宣言を妨害したり
外国人たくさん入れたり五輪強行すればなんの意味もなくなる
モチベ保てるわけがない
全て現政権の責任 なんてこった
医者が足りないというのに使えない・汚職してる順にトリアージ（懲戒免職）すんの？
いくらカスでも奴隷扱いで強制労働くらいさせてやれよ >>198
日本も増やしてるし、そもそもアメリカって治療費クソ高いぞ。
コロナで1000万円とか普通だ。お前払える？
日本もそのくらい取っていいなら整備できるんじゃね。 >>218
あ、確かに
いつもより鳴り響いてないわ
多摩地方 >>201
医者が給与貰いすぎだから
公営病院の経営が苦しくなるの。
給与半減させて公務員並みの
750万円で十分だよ。 ここまで自民党が医師会を嫌ってるとは思わなかったな
農協が嫌いだから創価学会と組んだのは知ってるけど >>2->>999
人口激減と超高齢化......2020年代以降の日本を待ち受ける未曽有の大変化 >>216
Jアノン化しちゃうんだけど
政治家とかメディア関係者、芸能人なんかは
国民の混乱を避けるために優先して治療受けてそうだけどな
志村けんともうひとり女の人亡くなった時点は知らんけど
以降は >>１
医療崩壊が多発して、日常化しているのに、まだトリアージしていないのか？？ >>184
そもそも医療崩壊の定義が違う
欧米が医療崩壊してない派のいう医療崩壊は「コロナ死が激増して医療が圧迫されコロナ以外の死者も増えて街中は死屍累々になる事」
日本の医療崩壊は「通常であれば提供できたはずの医療が提供できなくなる、医療のグレードが下がる事」
これを医療崩壊という四文字に嵌めて同一視してるから「欧米は医療崩壊起きてないのに何故日本は起きるのか」という話になる
日本の定義に当てはめた医療崩壊なら欧米はとっくの昔に起きてるぞ
ニューヨークは救急搬送に10時間かかったりもしてる >>225
横槍入れるが契約ってそういうもんじゃねーの？
個人のお気持ちなど関係ない
実際そういう契約だったのかは知らん 晴海フラッグの選手村を関東のコロナ患者の収容病棟地区にすれば
東京だけじゃなく神奈川の医療崩壊によるトリアージの危機も一発で解決する
オリンピックは中止になる事によって、あの地域全体の地価が下がるから
そのタイミングで東京都が晴海フラッグを接収してコロナ収容地区にすれば完璧
医療崩壊ももう少しの辛抱だ いくら悲惨な現状を訴えても現実すら認識できない反知性で頭Qのネトウヨ連中に叩かれんだからやってらんねーよな
こいつらだけ罹患して医者にもかからず勝手に死んでいくなら万々歳だけど
普通の日本人まで巻き添えを食うのがこのコロナウイルスの怖いところだわ 自民党員とGOTO利用者を問答無用で殺しちゃってください。
ただの風邪でもコロナってことにして殺っちゃって下さい。 >>221
ないない。
増やすのならお前の健康保険料増やすけどいい？となるけど、そこには反対するだろ笑 >>3
病床増やしたが？
政府がGOTOと外国からの渡航解禁してた裏でなｗｗ 中等症のみきちんと助けて重症者は逝かせてやった方が良いよ。 >>217
ぐだぐだ言い訳いらねえから
医者は自衛隊員と同じ給与で
赤紙徴収し働かせよう。 >>256
そもそも、普通の人ってどこで伝染されてんだろ コロナ対応の努力をしろよ
大して努力もせずに愚痴言ってるだけだろ まあ、実際どうなるか分からんけど、
個人的には「このまま私立病院がコロナ患者を受け入れない」
こうであるなら「私立病院を淘汰する医療改革」が起こると思うわ
でこの人はそれを分かってなさそうに「今の時点で医療崩壊」と言ってる様に見える だから何？まずはおまえの病院をコロナ専用にしてから発言しろっての！ 民間はどうしても経営があるから
こういう時は使えないな >>253
日本の医療崩壊の定義なら欧米は既に医療喪失だわな。 >>228
アメリカの死者数は４０万人。
ドイツは１日で1148人も死んでいる。
で、日本の数を教えてくれるかな？ 新国立競技場か東京ドームに
患者をぶち込むしかない トリアージするにしても同じ症状前提なら差額ベッド代払う人優先ならわかる
貧困＜一般＜生活保護＜富裕層ってなりそうなのが嫌 >>1
【福島県発表】コロナ死亡者平均年齢 82.8歳 (男性が79.9歳・女性が86.7歳)
【熊本県】 コロナ死亡者４４人・・・年代別、１００歳代２人、９０代１２人、８０代１６人、７０代１１人、６０代２人、５０代１人
. いやね、俺らも開業医のセンセにCOVID診療してくれなんて言わないよ？
でも、開業医のセンセ方は、やれる事もやらないよね？
年末年始もしっかり休んだよねー
いつも通り、基幹病院勤務医に丸投げしてw
こういう時ぐらい
「今年は年末年始も診療しましょう！基幹病院の若手の先生達をサポートしましょう！」
って会員に呼びかければ、多少は世間の風向きも違ってたかもね >>263
うちの街は毎日朝から晩まで鳴ってたのに消えたぞ。 >>264
ただの事実だ。
お前が自衛隊と同じ給与でコロナ病院で働いてきたらどうだ？
他人に強要する前にまず自分でしてみ。 >>190
提言はできるだろ。でも、これに関して医師会は何も言ってないから、医師会の本音はベッド数を増やす対応はしたくないという事だよ 内科も外科も眼科も耳鼻咽喉科も精神科も歯科も獣医も全部動員しろよ。
専門は違っても、医者としての基本教育は受けているんだろ？ 当たり前のように訪れる筈の冬の第三波を予測すら出来ず、
ＧＯＴＯではしゃいだ国民と政府のせいだよ >>1
なら医師会がコロナ患者を受け入れて病棟確保すりゃいいじゃん 自民党さんがコロナ対策やる気０で後手後手の間
なぜか五輪とＧＯＴＯ再開は先手先手で予定組んでるｗ
擁護できないから医師会がー！で矛先かわそうとしてる自民党さん…ｗ PCRやり過ぎてやたら陽性者ばっか増やすからこうなる。
この中には実際は感染者でない者も一定数含まれている。
こういう無駄な作業にまで保健所・コロナ対応の医療機関が
忙殺され、そのしわ寄せで肝心の重傷者を救えない本末転倒
な事態に至っている。 冬に備えて乾燥に注意することを徹底周知してなかったよね
政府も医師会も無能 >>272
それを言うなら75歳以上は医療を受ける必要なしだ
緩和だけしてさしあげて >>224
まあ、しょうがないよな
冬に高齢者が風邪で死ぬなんてよくある事だ かといってトリアージしようにも日本の場合
家族に理解してもらうのが難しそう >>280
開業医のセンセは週休1日、盆正月しか休みない上、自分が倒れたら倒産だぞ。
休みやすさなら今は勤務医の方が圧倒的に上だ。 中川の本音は、医者は偉いんだ、医者でもない国民は医者に従え！！ってことだろ >>104
まず、医師会は開業医ばかりじゃなくて勤務医でも入ってる人は少なからずいる
コロナで奮闘してる勤務医のなかには医師会に入ってる人も多いだろう こんな状況になっても身近でコロナの検査を気軽に受けたって話聞かないだろ？
そりゃそうだ、保健所がわざわざ検査対象を絞ってるんだからな
気軽に検査できないのに
わざわざ検査したいですつってる奴に検査受けさせないで
どうやって感染者を特定して絞り込んで隔離して抑え込むのよ
馬鹿なんだよジャップは
死んで異世界転生でもしてりゃいいよ馬鹿なんだからさ😁
もう半年以上前から言ってんぞこんな話
まじ知恵遅れだろじゃーーっぷ >>291
それは客観的な意見ではないですね
君の主観 >>225
俺が説明する必要はないから
都と建設局の職員が地域の住民に説明・公聴会をするのが流れだから
その中で損失保証の説明もあって十分な見積もり額を提示される
そんなに心配はいらないよ >>3
は？
医師会は何度も医療的緊急事態宣言して国民に何回も何回も訴えてたよ
それなのに菅はgoto辞めなかった
海外の渡航禁止もしなかった まだ報道してるから余裕 本当に大変になったらこの国は大本営発表か報道規制でごまかす 早くトリアージしろ
ま、海外みたいに年寄り捨てるんじゃなく日本の場合は年寄り最優先で助けんだけどな 総合病院を弱体化させ、中小開業医を乱立させてきた国・厚労省がいちばん悪い
ICUのベッドに空きがあれば赤字なのでICUは極限間まで削減、
看護師に空きがあれば赤字なのでそっちも削減、きりきりの要因で回す
そういった体制なので、コロナみたいな有事に対応できない
平時に軍隊は無駄っていって削減したら有事にたたかえないのといっしょ ＞＞１、つまり・・・患者を、
放置、無視、見殺しですね？
いつもやってることじゃないですか。 >>284
それやった結果が今の米国なんだが・・・ 日本医師会はずっと病床増やせ医療体制拡充しろと政府に提言し続けてるよ、無駄だったけど >>283
なんで医師会に提言する義務があんの？
それって公衆衛生系の専門会議からの提言であるべきじゃね？
ただの地域の医師の寄合にそんな期待するのやめた方がいいと思う。 ミヤネ屋に出ていた病院会の会長も通常診療にこだわっていたな。
こいつら南海トラフ巨大地震が起きても「通常診療があるから」と言って
被災者を見殺しにするつもりだろうな。 >>156
原発事故の際の除染作業員の高額給与がどうなったかも知らないのか？ 開業医の多くはコロナに非協力的だよな。
医師会には、勤務医はほとんどいないらしい。 トリアージってのは死にそうなのは放置すること。その選択で助かる人数を最大化させる。日本みたいな老人天国では到底できん ロスチャイルド家は我々の脳にアンドロイドを埋め込むだろう
あと8年もすればスマホは消滅し、ウェアラブルコンピュータに取って変わり、
その次に、脳にアンドロイドが埋め込まれる
我々一人一人が監視下に置かれ、管理される
シコシコとオナニーしてる時も
バクバク飯食ってる時も
グーグー寝てる時も
全て録画され、保存される >>190
>>217
そうだね発信力を持ちたがるただのパフォーマンス集団だよね >>17
トリアージ自体は限られた医療資源で
最終的に生き残れる人数を最大化するためのルールだから、
軽傷が重症化して生き残るのも含んでる。
「供給＜＜需要」の状態の時に掛かったので、
お値段だけじゃなく、回復限界も割り引きますよってだけのハナシ。
そこから「という訳で、掛からないでね」となるので
動機付け的にも正解。
道義的にはしっくりこないのは
あるあるだがw 重症化の分かれ目は
炎症反応
常に炎症反応起きてる奴がヤバい
デブ、常時食ってる奴、病気持ち >>309
逆
政府は予算を組んだのに去年コロナが減って甘くみたのは医師会のマヌケ。 >>302
設備の拡充は加算だが、感染拡大は乗算だからな
加算で追いつくはずがない 言うたら、「私立病院が私企業であり営利団体であるなら、コロナ患者を受け入れないのは自由」
ただし「私企業の営利団体を国が補助する理由はない＝保険適用外」
個人的には、こういう論理展開にならざるを得ないと思う
で現状見てる国民も「それに全く反対しないし、不満のはけ口にする」
今後こういう展開なる未来しか予想できないけど ワクチーーーーーーーーーーーーン！！
早くきてくれええええええええええええええええええ >>317
こいつらの発言は命が人質だからタチ悪いよな >>75
決めませんよw丸投げで逃げ出してます(｡･ω･｡) >>298
頑張ってる人ほどすくないと思うぞ
親が開業医とか開業間近な老体勤務医とかばっかりだろ >>309
夏から秋にかけて減ってきた時に医師会側から増やさなくていいと言われたから予算使わずにここまで来たって見たが 現場のようにいろんな色の札が患者に付けられる
ってわけだな 欧州とかも小児科のＩＣＵコロナに回してたりするよ、他の医療ぶん投げてコロナに回してる
無論、対応する為の金は政府が出してる、民間じゃ負担出来ないから。
既存の病床をコロナに回すなら、現在行われてる医療は行われなくなる、欧米のように
それも医療崩壊の一つだ トリアージって憲法違反じゃねーの？
医者は全部逮捕しろ >>317
名前から医師の代表と勘違いしたアホマスゴミが話を聞きに行くだけじゃね？ 医師会は町医者集団で日本有数の圧力団体だよ
医師会の権力＞政治家＞厚労省 >>323
無理
ジジババ様優先だから一般人に降りてくるのは当分先
下手したら見殺しにされる >>302
医師会がすべきはコロナ患者全部見てやるから金と権限寄越せと言うべきだったな
べつに政府が病人みるわけじゃ無いんだから、こういう事に金が掛かるからと言えば良いのに、国も予備費用意したのに、コロナ患者拒否して通常患者も減って経営危機です助けてだもん コロナ過でカタカナ語ばっかり、ん〜ん頭が割れるぅ〜 >>325
いや？
医師会なんてなんの権限もないよ。 木村太郎が老人から優先のトリアージが必要て言ってたけど逆だろ >>259
喉元過ぎたら熱さ忘れるでコロナ終わって
医療体制何も変わらん可能性もあるかぁ
だいたいわかった
まぁ世の中そんなもんだな
変わらないのだろうな
高齢者負担増だけやるのか 菅にとってのトリアージって
国民の健康よりインバウンドのほうが大事だという結論だからなあ 引退した医師、看護師を高いギャラで総動員。さらにコロナ専門病院をあちこちに作る。秋にコロナが減ってそこまでしなくて良いでしょう！と言ったのは医師会のマヌケ。 >>322
通常医療かかる人の方が多いんだからそうはならない >>1
まず医師会の誠意を見せろ
崩壊してるのに
なぜコロナ診ずに暇してる医師がいるんだ？ 医師会の開業医さん達がコロナ患者受け入れれば医療崩壊解消するんですけどね ドイツみたいになれば死者数は発表しない 医師会も代表はノーコメント
ニュースは平穏なことだけ流れるから マスコミ、在日は日本はPCRもっと増やせー！派。
もう分かりますね。 >>305
イギリスも「警察官多過ぎ」って削減したら治安が急激に悪化したからな
やはり必要経費を削ると後で取り返しがつかない事があ オリンピックは中止になるので、
晴海フラッグの路線価は暴落して割りと安く東京都が用地収用できるだろうから
一刻も早く選手村をコロナ病棟にするべき
早くやらないとどんどん医療崩壊が広がるぞ >>338
でもそれ医師会のする事じゃないんだけど。 >>198
日本医師会なんて、ICUを持たない中小病院の集まりなんだよ
ICU0床を8倍しても0庄だ 若い世代は重症化しにくいんだから
ほっときゃいいんだよ
誰が考えてもすぐ行き着く結論だ まあ、余計なお世話かもしれないけど、
他人事のように「すでに医療崩壊してる」と「日本医師会の会長が言ってる」
これが「世間の人にどう見えるか？」これを考えた方がええと思うわ >>323
買い付けしたのは半年前だから、そこから接種準備を始めているはず
だったのだけどそうではないらしい。
なんと今になって接種担当大臣の任命だ。
これから準備すると言う事。
ワクチンだけ届いて、接種できたのは1/10以下とかになりそうなんだ。 まあ老害が死ぬだけで俺にはほぼ関係ないから知らんが 病院をトリアージした方がいいよ
今暇な病院いっぱいあるんだから ちなみに人工呼吸器が足りない状況ってことはつまり
呼吸器使わないと死ぬ患者が多くて
使う患者を選ぶ段階だから
助かりそうな若くて基礎疾患のなさげなやつに優先的に使うことになる
以外ないよ この会長は危機を叫ぶだけしか能がないのか。憐れなものだ。
医師法で定める医師の社会的責任義務を感じていないのか。
健保制度は社会主義、病院、医院経営は自由主義経済競争。その結果、儲け主義に走る医師
たちはベッドに余裕あったとしてもギリギリの人員に切り詰めるため緊急感染症の時は人員不足による
医療崩壊を招く。自由競争といっても実は結構カルテル的取極めがあるようで年末年始、
夏休みはどの医者も公務員と同様必ず休院するし週休二日は一律に休み開院時間も横並び
これじゃあ、制度に悪乗りした悪質算術医が横行するのは当然だ。
今のような制度を改善する作として、国会議員に国設秘書がいるように医院に国設医者、看護士
を配置し、全国規模で逼迫医療地域に派遣できるよう臨機応変な制度が必要なのではないか。 コイツら今まで散々ぬるま湯で甘やかされて来たんだから国に少し位は貢献しろよ >>355
業態としての飲食業をトリアージ対象に
医療流通一般雇用を優先して防護救済 世界引き合いに出してるのがちらほらいるが、
コロナの医療予算は世界トップレベルの額だったはず >>357
死なないからＯＫという思考がダメ
後遺症が残る まあ、知恵遅れの国だから
知恵遅れのマスコミをずーーーーーーーっと野放しにして
知恵遅れの政権が放ったネット工作業者をずーーーーーーーーーーーっと放置して
ステマをずーーーーーーーーっと放置して
馬鹿なんだから死ぬまでずっと放置してりゃいいじゃんてか死ねよ猿 >>353
政治家が病院経営やらコロナ治療出来るわけじゃないから、医師会か大病院が旗振るしか無いだろ >>337
40代以下は重症化リスクが低いから、もともと接種予定はなくて
「市中感染して免疫を獲得してね」の方針だよ。 海外のトリアージと違って日本は重症を優先で治療するぞ？
老害が減ると喜んでるヤツはそれ知ってんだろうか？ トリアージ＝悪ではない。
医師会のトップがトリアージすることを悪いことのように言ってしまったら現場の医師が躊躇してトリアージできなくなる。
それは真綿で首を絞めるが如く現場を潰し、結果医療崩壊からの医療壊滅を招く。
今はもう「トリアージするべき時がきた。」と言ってやるべき。
それができないなら、今コロナに使っていないベッドをコロナに使うように音頭をとれ。
とりあえず医師会幹部は全員自分の病院をコロナ用にするところからスタートな。 また断食をする時には、偽善者がするように、陰気な顔つきをするな。彼らは断食をしていることを人に見せようとして、自分の顔を見苦しくするのである。よく言っておくが、彼らはその報いを受けてしまっている。
あなたがたは断食をする時には、自分の頭に油を塗り、顔を洗いなさい。
それは断食をしていることが人に知れないで、隠れた所においでになるあなたの父に知られるためである。すると、隠れた事を見ておられるあなたの父は、報いて下さるであろう。
あなたがたは自分のために、虫が食い、さびがつき、また、盗人らが押し入って盗み出すような地上に、宝をたくわえてはならない。
むしろ自分のため、虫も食わず、さびもつかず、また、盗人らが押し入って盗み出すこともない天に、宝をたくわえなさい。
あなたの宝のある所には、心もあるからである。
マタイ 6:16^21 高みの見物かよ？
何が医療逼迫だ？
この一年、医師会は何をやってたんだ？ 民間病院もほぼ税金同様の健康保険から医療費は支払われている。公務員と同じだよ。強制的にコロナ患者受け入れさせるべき。 >>1
鳥味 鳥味
チキン総理大臣はどこの誰かな？ 幸いにも日本には今のタイミング的に選手村があって
そこをコロナ病棟に流用できるって事がある意味不幸中の幸いなんだよね
外国と違ってこれは大きなメリットになる
おそらくもう東京都は水面下でそういう計画を並行的に進めてると思うわ オリンピックは爬虫類脳抑え戦争をしない、スポーツでスポーツでの浄化には人類の叡智が必要なんだ。選手村の食事の冷凍食品解凍を見習わんかぃー 病院の8割は民間だから。
商売として捉えるならば
コロナ医療の参入はリスクが大きい
のだよ。 >>259
公営病院を増やし
医者の給与を半減させよう。 >>373
10兆くらいつけたぞ
それを医師会がおさまってきたからいらんわーつって使わずに塩漬けしたって話だが 政治家のエゴの為に海外へ金をばら蒔かずに、国内の対応をしっかりとしてれば、こういう事態の時に国民を殺さずにすんだんだよな。要するに歴代の国会議員全ての責任だな。 >>346
ああ、「この人たち」はそう思ってるんだろうね 病院にいる患者を理由もなく見殺しにしたら遺棄致死だからな
そりゃ必死にもなるだろう どうせまたGotoして広めるんだし医療屋も諦めたらどうなんだ >>369
その僅かの後遺症がそんなに怖いなら、会食してうつし合うなんてことをするな。
お前らが感染を広げているという自覚が無いのかよ。 >>369
それを言ってちゃトリアージなんてできないね 災害時のトリアージは重症度ベースで見るけど、今回は何を基準に判断するんだ？ コロナ禍の医療の問題は
本当に頑張っている医療従事者と
声だけデカくて何もしない傍観医療従事者
この両者がごっちゃになって
国民がどのお医者さんが信用出来るか疑心暗鬼になってしまった事かと…
声だけデカい医者はメディアや政治屋と同レベルで見られているかと… 日野原って医師は、緊急事態能力ために敢えて広いエントランスホールを造ったんだよな。
地下鉄サリン事件では、それが役に立った。
医師会は、この一年何を準備してたんだ？ >>0348
感染症対処できる民間病院なんてそんなにないだろ。
中国のように初めからプレハブの専門病院を新設する方がずーと簡単で経済的。 >>385
日本って医療とか教育とか国の根幹を安易に民間任せにするから
国民が困るね >>305
突き詰めればそういう事なんだよね
ICUなんて基本的に不採算部門で黒字化は不可能に近い
モンペア増加による過度な接遇を強要され、医療費削減で一人当たりの労働量は増え、もともと医療機関は倒れかけの状態だったところにコロナがきただけ
今の医療業界はコロナをどうにかする事でいっぱいで他に割く余力もないから誰も声を上げないけど、コロナが落ち着いたら必ずこの問題は噴き上がる ベッド数減らしたり入院日数多いとダメにしたのは国
医療従事者増やして病院建設しては？
掃除なんかはナマポにやらせてお金払ってさ。 >>387
ほんまそう。
政府は、医師会に言ってた。 >>399
確かそれと医師の確保で予算付けたはずなんだよな
実行されなかったけど >>386
トップレベルはいなくなるよ
海外医師免許とかそんな難しくないしな >>338
そもそも、ICUも救急もやらないような医師会の主体の中小病院に最初からコロナ治療ができないんだよ
コロナ治療ができる病院は、
ICUがある
救急に対応できる
CTスキャンがある
院内で即時血液検査ができる
内科医の層が厚い(現場での治療だけじゃなく、どういった治療が有効なのか研究・情報収集やりながら治療もやる)
未認可薬の投与ができる
ある程度以上の規模がある
コロナ専用区画が作れる >>399
仮にやったとして今現在逃げてる医者は来ねぇだろ コロナ対策よりＧＯＴＯで旅行飲食に金ばらまく方選んだ政府と国民がやらかした結果がこれだ 肺炎で咳が出ない事ってある？
朝に胸痛がするんだけど こうやってグダグダできる現状がまだ余裕があるって事な気がするわアメリカみたいな数になったら悠長な事言ってられない 日本のトリアージは年齢の高い順に手厚く看るんでしょ？助かる見込みがなくてもさ ガラッガラの病院でトリアージ料？みたいなの取られた 医療崩壊って多発するんだなw知らんかったわ無能な医者どもw 開業医を徴兵してコロナ専門施設に
送りこめばいいだろ。
なあに、鼻マスクで逮捕されるような
人権侵害国家になってるのだから
医者にも人権なんていらねえよ。 医者をトンキンから全員退避させろ
トンキニアン助けるために医者が犠牲になる必要は微塵もない キャッシュで解決できるようにしろよ
貧乏人やナマポは後回しにしてくれ >>274
( ´罒`*)ビッグサイトがあるじゃーないかw >>408
それでいいよ。
どうぜベンツでキャバクラ行く
医者ばっかりだしな。
医学部定員も倍増させて新しい血を
少しでも増やそう。 結核のときに隔離病棟に入れなかった人間をどうしてた？いまさらだろうが。 そもそも新型コロナじゃなかったら80代の老人にエクモなんか使ったりしない
いい加減新型コロナだけ特別扱いするはやめろ 田村厚労大臣「医師は使命感があるから、いざとなったらやる。」
じゃあ、まだいざと言う時じゃないんだな？ なんでこいつはトリアージ、トリアージってずっと強調してんの？
そんなにトリアージしたくてたまらないのか？
日本程度の感染者数でか？ やっぱなんでも民間に好き勝手にやらせるの良くない
インフラ医療くらいはしっかり見張った方がいいわ >>399
日本財団が作ろうとして
現地住民の反対で潰された
既存の東京ドームや新国立競技場とかを
活用すればいいんだよ トリアージすればいいじゃん
助かりそうもない奴を無理矢理延命させるな
そんなことするから社会保障費が爆上がりするんだ 1億以上の人口がある国で一年も猶予があったのに
たかが1000人単位の重症者で崩壊ってわけわからん 医師会は医療崩壊医療崩壊騒ぐだけじゃなく
ちょっとは病床数増やす努力したらどうなんだ？ >>430
政権を揺さぶっているんだろ
政争の道具 コロナはただの風邪だとほざいていた飲み食いバカが、重症化して死んでいく様を報道することが重要 この年末年始にビジネス目的という名目で
お気楽にハワイ旅行してた開業医知ってるから
医師会の言う事なんて身勝手としか思えない。
開業医を招集して勤務医の負担減らせよ。
自分らはぬくぬく今までと何も変わらず金儲けしてるくせに
トリアージとか言って国民脅しやがって。 元々感染症対策は政府と自治体の仕事。
日本はそのように医療体制が整えられているのだから、それを変更するにはそれなりに時間も金もかかる。
だから、昨年の夏の間に必要な手を打てとあれだけ言われていたんだろ。
その時に手を打つどころかgotoの繰り上げ実施とか、明後日のことしかやらなかった国や自治体に責任がある。 >>369
後遺症でビビらせたいなら、20代の若者全体のうちの何%ぐらい重度の後遺症が出てるかって数字を出さなきゃ
芸能人見ても殆ど重度の後遺症は見当たらないし、はっきり言って若者は後遺症はレアケースとナメてるぞ この人の会見に何の意義があるのか誰か教えてください 何でこうもわかりにくい単語使うかね
選定か選別と言えよ
形だけ感染予防してどこかナメてる爺婆共が震え上がって用心するから 政府が金出して民間の病院にコロナの対応させてれば医療崩壊なんてしなかったのに
財政再建論者のせいで無茶苦茶ですわ >>342
症状が出ちゃえば若くても軽症でも死んでるよな
既にしてる自宅療養トリアージで実際にさ
そこの判断を誰が出せるんだって話だな
>>127>>158の基準があるとして
>>158の「死にそうにない奴」の判別が難しいよね
>>127の方の「治療によって助けられるか」だけの判断…つまりは「軽症ほど助ける」だな
トリアージすると言っといてこうならないなら文句言っていいはず >>13
相撲取りは高血圧・高脂肪などから糖尿病など疾患をもってる人が多いと聞く。
なので頻繁に病院には検査で行ってるはずだし、入院設備の整っている大きい病院の診察券も持ってると思う。
かかりつけ医より大きい病院の診察券があったりすると救急搬送された際に入院ができたりすることがおおい。
私立病院の理事長や関係者がタニマチだったりすることも考えられるけどね。 小さな町医者だけしかない田舎ならともかく、そこそこの大きさの病院が複数ある地域なら棲み分けしろよ。 飲食店のオヤジとコロナ待機組の前で「もっとカネ積まないとコロナなんぞ診ません」って言ってみろや >>399
日本の政治家には医者を
右から左へ動かす人事権なんてないから無理だよ。
今後の為にも有事には医者を徴兵する制度を
ちゃんと作らないとﾀﾞﾒだろな。
医者の良心に頼ってるから
ｺﾛﾅ病床3％という失態になる。 日本テロ政府の主催するオリンピックの予習になっていいんじゃないか 今ごろになって医師会として緊急即応体制に入る、みたいな
こと言ってたがお前らもとにかく動きが遅えーんだよ。
今まで何やってたんだ？ 飲み食いバカ 「コロナはただの風邪・・・、風邪・・・、か・・・」
医者 「ご臨終です」 今日の会見まとめ
・医師会所属の医師は悪くない
・コロナ対策にどう協力できるかはこれから検討する
・医師を罰するなんて許さない なんか医療だけでも大変だろうに、トリナージなんて心理的な負担がスゴそう・・
なんかもう一斉にPCR検査をして、陽性が出た人から、外出禁止令を出したら良いんじゃないかね？ でも結局老人しか死んでない事実。
権力を持った老人が死にたくないからわーわー騒いでるだけにも見えるよな >>3
医師会に何が出来んだよ
頭沸いてんじゃねえかネトウヨ >>434
重症度によって選別する。
助かる可能性低かったり高齢者は切り捨てる。 こういうお偉いさんではなく、現場のソルジャー医がトリアージしてるんだよ。
現場は、やってらんねえ、だろうな。 世田谷区の30代男性が自宅療養で死にかけた話
https://note.com/kudou_snuff/n/n152e9788f9d4
トリアージ始まってたら高齢者が優先されてこの人も助からなかったかもね >>0437
受け入れ拒否してるよ。
感染症に対応できるような医療体制は取っていないそうだ。 >>408
だからさ「トップレベルなら保険適用外でもやれるだろ？」
極論したら「真横に公立病院建てられて保険適用外でやれ」
となって、「それで潰れる私立医院は必要ではない」
まあ、憶測でしかないけど「自民のここ最近のやり方」を見てると、
そういう発想になりそうに思えるわ 無能なのは政府と、それを選んだ国民
医師会その他医療関係者はずっと警鐘鳴らし続け、支援求め続けてる。
コロナ対策は金かかるけど儲からないので、経営圧迫するだけだから、政府の支援なしに対応できないので
日本の医療法人は基本金がないとこだらけ、非営利で稼ぎにくいし金も蓄積し難いから パルスのファルシのルシがパージでコクーンせざるを得ない 本当に選べと言われたらキツイと思うよ
「あー、若者ね〜、若者〜」とか言っている人がいるけれども、そんな簡単な決断じゃないと思うのね 医師会、コミュ障すぎるだろ
政府や分科会と話して解決策探せよw >>447
今日スッキリ？で言ってたね。重傷者の7割が後遺症出てるって。
若者中心に後遺症の特集組んでた。 >>409
べつに町医者全てにコロナ治療に当たれなんて思って無いよ
大病院なり、医師会から代表者出すなりして、国に金と権限を要求して臨時病棟なり作ればよかった
こんなときに国に出来る事なんて金を出すしか無いのに >>472
死に かけた ってのは大抵嘘
大袈裟に書いてるだけ コロナを受け入れる病院の診療報酬10倍くらいにあげたらええやん 安易に感染し過ぎですもんね！！
どんどんトリアージを加速させて行きましょう！！！ >>481
後遺症も、半年くらいで解消されてるんでは？ 少なくとも外国人入国解除後のコロナ死は行政による殺人やろ トリアージするとすればそれは公立大病院の前線
医師会があれこれ代弁する関係はないだろ 飲み食いバカ 「コロナはただの風邪・・・、ただの・・・、か・・・」
医者 「ご臨終です」 片っ端からPCR検査をして、もう陽性が出たら、自宅待機で大分収まるんじゃないかね？ そんなもん国民に言っても意味ねえよ
自民党本部行ってボイコットも辞さないと強気で政策交渉しろ 医師会会長さんは新札幌脳神経外科院長さんです
つまりコロナの専門家ではありません
専門家でもないそんな方がコロナ云々で発言するのは日本医師会の利益の為の発言としか思えませんね 医療崩壊という形容が欺瞞だと思う
一年経過したのだもの
楽観主義と不作為の積み重ねによる人災でしょ >>409
これ
個人医院や小さな病院なんか重症化した時に対応できる設備はないんだし総合病院に送るしかないんだが、今この状態では空きを探すのも一苦労でその間に死亡したら責任問題になる
しかも設備や動線が感染症に対応できていなければ感染リスクも極めて高い
感染症病床なんて大病院でも２とか３とかその程度しかないからな
個人医院がコロナ受け入れはほぼ不可能だよ >>0461
だから夏の間に法律改正だとか、医療体制の整備を進めておくべきだった。
それが、政府がやったのはgotoの繰り上げ実施とか、明後日の方向だけ。 >>470
本当にトリアージしなきゃいけないならワクチンを高齢者に打ってる場合じゃないはずだな >>490
ハゲと肺の繊維化は治らない。
味覚障害ぐらいは治るらしいが だってなあ「協力しない私立病院は病院名公表」とか言い出してただろ
「誹謗中傷はダメ」と言いつつ「政府がターゲットを提示して誹謗中傷を煽る」
これが実現するは別にして、「この人たちは敵と認定したらこういう対応になる」 とりあえず医者トリアージしろ
コロナ診れるのに診ない医者は免許剥奪しろ 大事なのは、陽性だと言われても外に出る人らがいるから、その時ももう刑務所に繋いでおいてもらうとか
そこだけは誰であろうがしっかりとやる事なんじゃないかと思うのね
そうでないと本当に医療現場が大変だろうからね トリアージは将来当たり前に行われることだから
今から練習したほうがいい >>501
go toやめたら感染者が激減するんじゃなかったのかよ？ >>490
半年味覚症状と脱毛に悩まされるのは辛いと思うけど…
スッキリでやってた30代の女性は、4月に感染してまだ治らないって言ってたよ。 政府の不始末の尻拭いを医療に押し付けるだけでもフザケルナ案件なのにから政府の不始末矛先さえも医療に押し付けるとは見下げた集団だよ… お前らの自営医には関係ないだろ
コロナに首突っ込むなバカボケ
無責任に発言すんな死ね ノーマスクでキャリアのくしゃみや咳を真正面で浴びなきゃ平気？
普通にマスクして手洗いやアルコール消毒してればセーフと思ってるのだけど >>1
民間はまだまだ余裕あるんだろ
町医者頑張れよ 大きな民間病院を共同利用するとか策はあるだろ
まったく動けないなんておかしい 国民1人当たりの病床数って圧倒的な差を付けて日本が世界一なんだよね？
なんで医療崩壊すんの？ 世界中の天才が本気になっても無理って夢が無いな
こりゃさっさとシンギュラリティ実現させにゃ 東京なんて東大病院が受け入れたらかなり楽になるんでないの >>472
話したり電話かけられる元気がありゃなんとかなるでしょ >>481
重症者の7割ねえ…
若者は重症化すること自体珍しいし、倦怠感だの息苦しさだのまで後遺症認定してるからなあ
もっとこう、〇〇人の若者がハゲました！とかの方がまだ恐怖煽れる気がするがねえ >>500
個人で対応してるとこもあるぞ
病院敷地内にプレハブ病室で個別に建てて診察できるようにしてる。
5000万近く投資したらしい。
流石にエクモは無さそうだけど 暇な開業医は悠長に９−５時労働と土日休みしてないで協力してあげたら？ 政府が何もしないなら医師会的にはどういう基準で助ける命の優先順位をつけるんだ
教えろよ中川会長
たぶん金持ち優先なんだろうな 民間でコロナ診れる設備が有って医者も居るとこの3割しかコロナ受け入れてないし受け入れててもほんのちょっとのベッドしか用意してない
なのに民間病院は小規模で設備も貧弱だから診れませんなんて欺瞞でしかない 医療崩壊を医師会が言い出したなら、政府は非常事態宣言で病院を強制的にコロナ専門にできるんじゃねえの？
医師会は、言葉が軽すぎるし無責任だ。 >>524
民間医者の９割がコロナ診察を拒否してるから まあ、思うのは、
この人が「他人事」のように「すでに医療崩壊してる」と言って、
それが受け入れられる状態ではないだろうって事かなあ
「他人事」の気ないのかもしれないけど「個人的にはそう見える」 コロナ自体は春には落ち着くだろーけど
医師会の無様な体たらくは一生忘れんと思う これは大賛成！！！
どんどんトリアージを加速させて行こうではありませんか！！！！！！ 若者は完全に自分たちにはまったく脅威ではない病気と知ってしまったから、以前のような自粛には絶対応じないだろうな。
だからこそ、高齢者を自粛させればいいんだよ。
なぜこんなストレートな提言を政府はできないのか。 名ばかりの会長で開業医のまとめもできんのなら偉そうに吠えるなよ
医療崩壊するけど暇な病院は割り当てませんじゃ通らんわ 患者側としては、未だにコロナとPCRを馬鹿にしている医師を選別する状況だよな
高校時代の同級生で医者をやってる10人全部にコロナをどう思うか聞いてみようっと 命と経済どちらが大切なんだと叫んで
他業種を赤字にさせながら
赤字になるからトリアージ！？
医師会にとって命は単なる飯の種？
腐りきってるよね ガンダムにトリアージみたいな戦闘機あったよね
何だっけ？ およそ医療に係る者はそろそろ大同団結して総力上げて今の事態に
真剣に取り組めよ。今までナニやってたんだよ！？ 中等症で1000、重症で90も空きがあるやろ
無いなら無いと言えよ嘘をつくな
特措法を利用してコロナ病床を増やすよう要請するなり指示するなりしろよ 160万床 人口比世界一病床あるのに医療崩壊する日本www
相変わらず要領ワルすぎw
日本人って仕事出来ない奴多いのも頷けるわ トリアージはいいけどどんな基準でやるんだよ
誰を助けてどういうやつを助けないんだそれが一番の問題だろ
教えろよ中川会長
ジジババを優先するのかそれとも切るのか
金持ちを優先したり、貧乏人を切ったりそういう基準でやるのか
どう優先順位をつけるんだよ
はっきり言えよ中川 >>551
感染者受け入れ可能病院の3割しか受け入れてないんだが
しかも受け入れててもほんのちょっとのベッド数 感染症専門の大規模病院が無いってことだろ。
国主導で作るしかないんじゃね？
アメリカはテントでコロナようの野戦病院を作ってたろ。医者は軍医
日本は、軍の規模が違うからな一概にはできないけど >>547
自分の父親母親が死んだら学費を払えなくなって自分の人生も終わるけどな >>59
私立の開業医の集団だろ
国に頼る前に自分達で考えて動けよ 強制的に毎月保険料取られるのに、トリアージとか言われて放置されるのか。かなわんな。 ヤフコメは医師会死ぬほど叩きまくってるがそんなに医師会悪いのか？ 経営を考えるとコロナ患者を受け入れないのは理解できる
皆保険制度は崩壊してしまった >>3
政府には後手後手って言うくせに
医師会はどうなんだよ？って話だよな
ほんと医師会には腹が立つわ >>551
感染者用に変えれば良くない？
かかる費用を国に請求すればいいでしょ。
って確か国はコロナ対応してる病院にはお金出してたよね？
結局やりたくないって事だよね。 個人と店には罰則を
受け入れ可能なのに拒否してる病院名公表には反対
会見の肝はこれだった
純粋無垢ではないなと思った 町医者はコロナ関係ないだろ？
新型コロナと関わってる医療関係者なんて全体の数パーセントやで
大部分の医者やベッドはコロナとは無関係 もういっそポータブル呼吸器大量生産してみんなに配れよ あれだけ批判されていたのに
GO TO イートを推進し
GO TO トラベルを止めず
緊急事態宣言発出が遅れた
それで医師会が悲鳴を上げたら
医師会を叩く自民ネトサポが湧いて出る
自由移民党は、最低やね… >>567
医師会にそれだけの予算も権限もないんだけど？
ネトウヨってひょっとして医師会をディープステートだ！とか思っちゃってる？
ネトウヨw 春のコロナ感染拡大時に大阪でコロナ専門病院作ったけど完成後は感染も収まりほぼ稼動がなかったから、マスコミが税金の無駄だと叩いてたな >>564
専門病院は無くても受け入れ可能病院はある
だが受け入れてないのが現実
受け入れてるならあるいは設備が無いなら国が民間病院に協力お願いしてるなんて言い訳はしない >>1
おい医師会、文句ばっか言ってんじゃねーぞ
もっと積極的に民間医師をコロナ治療に関わらせろや >>572
生命保険の特約でコロナ病床特約作るとか？
特約あると優先して入院可能
契約してないとコロナで実質入院出来ない 未来のない老人は後回しね
症状の重い中年から助けていけ やぱ、症状より年齢優先ですよね
90歳以上の治療はしない感じですか？ >>575
それだったら今受け入れている病院の他の科をコロナ専用にしたほうがはやくね？ >>570
単純に言えば
ずっと日本国民は医師会＝町医者のベンツのために
増税されてきましたから 若者は自分はコロナになって平気でも自分の親や爺ちゃん婆ちゃん
を死なせる危険があるって危機意識はないのかな？
そこまで個人原理主義が蔓延してしまったのか？ おまいら、今は叩くときじゃないぞ
医療従事者が優先的にワクチン接種してくれるんだから、人柱として、、、
接種後は、何処でも診療してもらえるんだから
その時拒否されたら、叩こうよ >>574
医師会には何の権限も予算もないよ
頭悪いこと自覚した方がいいよ君
医師会は方々から上がってくる情報を伝えてるだけと言っていい 人口10万人あたりのICUベッド数は、米国34.7床、ドイツ29.2床、韓国10.6床に対し、日本は7.3床 おいおいおいおい
被災地でもない戦場でもない医療現場で命の選択かよ >>582
権限なくても要請はできるよね。
やるかやらないかは各医療機関が判断すれば良い。
お金は国から出るよ。 ( ω ` ´ ) トリアージ ケケケ ようこそ 絶望のＳＡＲＳ２コロナウイルス時代へ ケケケ >>570
悪くない
国が防疫する気がないからこうなっただけ ネトウヨって医師会を絶大な権限を持ったトップダウンの組織がなんかだと思ってんだろw
どんだけバカならそんな思い込みに至るのか >>98
国民皆保険が崩れるとば口ですな(｡･ω･｡)
代わりに民間保険で代用しました→これを機会にぜひご加入下さい
なにせこの地域にはココしか病院はありません！と >>568
とりあえず酸素吸入の設備があればいい
中症状はそこにぶちこんどけ 病院は年金暮らしのジジババを優遇しすぎなんだよ
エクモは65歳未満の所得税払ってる日本人とその妻子だけに使ってくれや >>584
国が主導で動けば、お願いする必要もない。（人材かき集める必要はあるが） >>3
コロナ対応の病床を増やして対応してるんだよ
他国と比べるべきではない
既に全体の2％も病床数を確保したぞᕦ(ò_óˇ)ᕤ バカ野郎！
普段、国民の健康保険から高いカネもらってるんだから気合いいれて頑張れ！
死ぬ気で働け！ 大丈夫！大丈夫！
二木先生がテレビに出てる間は超余裕！！ >>59
だから医師会は何をしてたんだ？
政府の直轄機関かなんか？
自民がーばっかいってねーで答えてみろや。 >>615
ギリギリで病床回してんのも知らないの？平時でもたらい回しになっているって言うのに。入院した事のある奴なら安定したらすぐに追い出された経験あるはず。 日本の医者は免許制なんだから患者の治療は医者がやるしかない
そんな医者は国民に呼び掛ける前にやる事はやったのか？
国は多額の予備費を準備したのに金の要求はしたのか？その金でホテルなりビルなり借り切って臨時病棟作ったのか？国の金で2倍なり3倍の給与で医者免許や看護師の資格があるのに従事してない人を掘り起こしたのか？
医療崩壊言う前にそういった事をすべきでは？ 医療崩壊というより、
医師会は自分たちが新型コロナ患者を診るのが嫌なだけ
だって新型コロナ以外のベッドは余ってるんだものw >>614
自民の支持基盤なんだよ
そこに弓ひくのはムリだろ しかし医師会が会見してどんだけ危機感を訴えたって国民にも
特に若者なんかにゃ全く響かんわな。
今まで医師会自身にコロナに対する当事者意識が足りなすぎたから。 >>619
ほんとそれなんだよな
医師会には腹が立つわ >>589
中年が一番いらんよ
日本の発展を止めてる老害世代じゃねえか >>582
要請してるよね
民間病院にもっと予算くれと
民間といっても、実際には保険という税金がたっぷりと入ってるけどね 薬剤師が袋詰め師化してるのも、歯科医師のレベルが低いのも、日本医師会のせいやからな
150年前
政府「医師が診察して、薬剤師が処方する、医薬分業が医療先進国やぞ
理由は医師の独裁を防ぐためや」
医師「日本の薬剤師のレベル低いから、レベル上がるまで処方権はウチが預かるわ」
戦後
薬剤師「明治時代の約束を果たすために薬剤師への処方権返還デモやろうぜ」
政府「そろそろか・・・」
→薬学部6年制へ
150年前
政府「医科と歯科を分けるのが医療先進国やぞ
理由は医師の独裁を防ぐためや」
医師「歯科医師は医師じゃないから専門卒でええやろ」
戦後
政府「戦前から歯科学校を併合してた阪大以外の旧帝大にも歯学部作った方が良いだろ」
医師「東大・京大に歯学部はいらんぞ、優秀な歯科医師は鼻につくからな」
→北大・東北大・阪大・九大に歯学部設置
全ては医師が医療を独裁して荒稼ぎするために作られた制度
それを破壊し再生するために、医療崩壊を起こす
そのための新型コロナやからな 人口1,000人当たり医師数は日本では2.4 人、OECD平均は3.5 人。
OECD35か国中、下から4〜5番目
看護師、歯科医師の数は平均並
薬剤師の数は世界一位
今まで行政が医師数を増やそうとしたが、医師会が政府に献金して阻止してきたことで
日本は医師が異常に少なく、薬剤師が異常に多い、歪な医療体制が築かれてる
日本医師会が自らの権益を維持・拡大したいがために
政府に献金をし続けて作り上げた歪な医療体制が元凶
この状態でパンデミックが起こったら対応できないと警告し続けてきたのに聞かなかったから
医療崩壊を起こして日本医師会に責任を取らせて日本医師会を解体し
150年前の医制公布という土台から医療改革する
もう医者は必要無くなる
診断も手術も全てAIロボットヒューマノイドの方が確度高い
このようなパンデミックでも人間じゃないからウイルス効かず対応できる
全てAIロボットヒューマノイドに置き換えて文明を加速させる
それを邪魔してる日本医師会を解体するために医療崩壊を起こす
既存のあらゆる既得権益層を破壊して文明を発展させる
日本医師会もその一つに過ぎない
既に抵抗勢力に成り下がっていることを自覚して
低能糞土人の欧米白人キリスト教諸国連合どもと一緒に消滅しろ 今回の医療崩壊の原因は
武見時代に作られた弊害を自主的に改革しなかった日本医師会にあるからな
開業医師の利権を拡大するために医師数増やさないように政府に献金し続けてきた
その結果パンデミックに耐えられない医療体制になった
GHQによって作られた現在の日本医師会も
所詮は戦後体制の既得権益組織に過ぎないという判断が下されたからな
だからコロナを超えるパンデミックにも対応し得る新医療体制（新医制）を国家安全保障会議の下で作るだけや 問題は公共的な病院以外＝日本医師会が誰も受け入れないこと。 今まで何をして来たの医師会は､何もしないで寝ておれ。 >>633
５ｃｈ用の調べもんはマメなのにな
生かす方向間違えてるよ >>629
君の頭の中では医師会＝民間病院をトップダウンでコントロールしてる組織なのか
バカすぎない？w >>628
そういった権限も要求すればいい
免許制で他の職業の奴には治療させない仕組みなのだから、責任を果たすべきでは？ >>629
それ医師会より病院会に言ったほうがよくね？ 実際には使えない病床があるとしたら何でそんなものを厚労省に報告していたのかね
行政だって報告された病床数を基に対策立てる訳でそれなのに実際には使えませんなんてことをされたらどうしようもない ( ω ` ´ ) ケケケ トリアージ 苦しめ 後遺症 絶望 死 ケケケ トリアージしたらいいだろ、延命が無理だったら×印つけて山おいとけよ、自然豊な日本だ、勝手に野となれ山となれ状態で消えるよ 体力勝負で乗り切るにしても酸素吸入の配管と点滴は必要
自宅やホテルでは無理
使われていない病棟とか探せばあるはず 医療崩壊多発か
死亡者数が加速度的に増えていくかな >>608
医師会を買い被ってんのは殆んどパヨクww >>620
去年心不全で約2ヶ月入院してたよ
今は通院中
リハビリ行くと患者の混み具合とかベッドの空き状況とか雑談で療法士に聞くからガラガラなのは知ってるんだが 去年は衛生注意と老人が病院サロン通いやめ余計な病気もらわない
２万人弱か総死亡数が減ってる
コロナで４千くらい死んでも足りないお釣りがくる
あと２〜３万死んでいい平均８０歳ゴミクズだし笑
年金医療負担が減る歓迎
今でも９０歳１００歳なんてどうせ病院や介護内感染だろ
コロナを受け入れてない病院でも起こる
受け入れと関係ないじゃん笑
院内感染リスクはゼロにはならない
今までも風邪インフルで院内感染（笑）で老人ゴミ死んでたろ
風邪インフルで肺炎おこしたら
もう寿命です延命させても人工呼吸いれても苦しむだけ
外して死なせてた
コロナでけ必死に治療してたらしけど
もう寿命です
寝たきり植物ゴミを点数稼ぎで延命させのやめて
外せばいい
大いに院内感染して
トリアージでも何でも
ゴミ老人から外して始末してくれ
かまわないよ 医療崩壊医療崩壊と騒ぐだけじゃ駄目だろ
医師会会長さんよ >>3
ずっと文句言ってたじゃん 患者が来ないって
まさに医療崩壊じゃん 向こう側目線で 一年あればコロナ患者を引き受ける代わりに他の入院患者そっちで見てとか色んな調整出来たろうに 65歳の社長さんとニート30だったらどっち救うよ？w インフルで年間１万人以上死んでる時に何故言わないｗ
コロナ死２年間で４千人 >>651
これから病床を増やすための委員会をつくるそうです ('・ω<)☆ ようこそ 絶望のＳＡＲＳ２コローナ一族時代へ 自民党政治の弊害じゃないの？
開業医集団の医師会が公立病院をつくらせ
なかったんじゃないの？
外科医等が不足しているのもそこに原因が
ありそう。 問題難しくしてるのは医師会が自民支持してるから
医師会に強権発動すればコロナは収まるが票を失う >>658
政府には後手後手と言うくせに
今頃かよwwwwwwwwwwwww 新型コロナ患者を含め病人は、医師免許がないと治療できません
患者に文句を言う前に、
医師会は先ずご自分の仕事をして下さい >>574
何が腹立つのか具体的に説明してください
自分の知り合いは鍼灸師で病院の医師の知り合い・友人が多く日本の医学の状況に一般人より精通してるのは間違いないけど
医師会がコロナ対策病院を制限してるとか自分らの利権のために医師を減らしてきたから戦犯だっ！！とか陰謀論がでて驚いてる
更にその陰謀論に騙されるバカが日本で意外と多いのもショックうけてる
医師会を批判してる連中って辛坊・平パニ・吉本関西ローカル芸人だろ？
この顔ぶれ見ただけでも声がでかいだけのキチガイの巣窟じゃん
今更引くに引けなくて医師会をスケープゴートにしてるのミエミエなんだよ
バチーンと死ねよ ４０歳以下は風邪より雑魚ぃ無症状も多いんだろ？
ゴミ老人と基礎疾患ありが死にやすい
諦めろよ笑い
今まで無駄に延命させて保険負担が大きすぎた
欧米も院内感染はある受け入れてる
むしろ大いに院内感染させて
延命させてる寝たきり植物ゴミ老人を始末したほが
医療負担が減っていい
ゴミ老人から外してやれトリアージ
年金医療社会負担が減る
院内感染トリアージは大歓迎だよ >>661
24時間いつでも診療を掲げる世界3位医療グループ徳洲会との戦争に医師会はいろいろあって勝利した結果かな
学部や医者の増加も叶わくなった >>653
もちろん、してるでしょ。
それでも足りないから、他の入院患者を退院させたり手術を延期したりして、どうやって病床を確保しようかという段階。 >>4
特定のごく少数の病院だけコロナ患者を受け入れる体制を維持してきた。 見殺しにしたらいいやんけ。日本人は生きるのが当たり前だと思ってるから弱くなったんや 変えられない過去をあーだこーだ
言いたがるのがネラー気質
誰も変えられる未来を語ろうともしない悲しさ >>655
ニートやろ
65歳の社長とか早よ死んで貰わんと新しい企業が生まれない
老害ブラック企業多すぎ >>661
自民党と厚労省が赤字ださざるを得ない医療から自治体を撤退させたんだが 医師会はず〜っとコロナ対策をしろと言い続けていた。
検査隔離を進めて潜んでいる感染者を保護して、海外からの入国者の検疫を確実にしろとね。
日本政府はその言葉を聞いたのか？
そして何をした？
GOTO？経済回せ？
今どうなってるよ？ >>663
緊急事態地域なら1床2,000万円くらい貰える
それでもやらないのは何かあるんでしょ
病院名を公表されるくらいならどうって話してもいいじゃない そろそろ国会で蔓延しないかね。
時代遅れの哲学も信念もない老人を一掃出来る。 >>423
イベルメクチン(50錠1万円以下、1人の治療に必要なのは5錠くらいなので実質1000円以下)
ビタミンDサプリ
亜鉛サプリ
ビタミンCサプリ
アスピリン
2万円で解決できるぞ
イベルメクチン以外は近所のドラッグストアで買える そもそも医大に入れる女子が少ないのもニュースになってたし
医大と医師会がｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮなのは明白なんだからねっ
アメリカ並みに医師の数増やして給料下げなさいよ まず当然だが、上級国民と資産をたくさん持っている人優先で。
金ない人は生かす価値ないです。 去年の今位の時期
伊や米で死に物狂いで呼吸器の製造をしていた筈
メディアでも報じていた
いずれ日本もこうなると恐怖を煽った人種が
1年間も時間があったのに何も対策をしなかった癖に
今更トリアージなる言葉を多用し脅迫するのはどうかと…
民間でも1年あれば呼吸器使用の訓練位は出来ただろう
まぁ、国民もファクターXとやらの解析に興味が行っていたので
あんまり攻められんがね >>679
動線を分ける物理スペースが無いとか
空調の問題とか色々あるみたいだよ >>655
5chは異様にニートに優しい。
30歳ニートと30歳会社員でも、40歳ニートを選ぶだろう。 >>677
感染者隔離するための場所も治療する場所も医師会は持ってるのに提供しなかった >>665
いや、これだわなぁww
自分等の考えが間違えていた事をサッサと認めて出てこないでほしいよ。
いつまで足を引っ張るんだ？
そうしなきゃ誰かに何かをされるのかと思っちゃうよね。 これは大賛成
どんどんトリアージを加速させ、医療に余裕を持たせましょう >>3
同じじゃないけどね
それでもアホ政府のせいで足りなくなってる >>650
けーちのキチガイ獣医だしてくるってお前ほんとはバカにしてんだろｗｗ
家帰るど！と家で逆切れして大爆笑をかっさらいコロナワクチンは筋肉注射だから効かない！とかさすがに関西の維新腰巾着集団さえ「。。えっ。。」と絶句させてる素人以下のキチだぞ？
こいつは入院した方がいいよ
なんでか知らんけど明らかにコロナ禍でマスコミにもてはやされてるうちに頭がおかしくなった（初期のＳＮＳはまともだっただけに悲しいな） >>678
バカはお前やろ
辛坊とかの話を熱心に聞いてる典型的愚民w >>686
その程度の言い分で通るのか政府に探りを入れつつなんだろう >>3
ほんとそれなんだよな
政府には後手後手と言うくせに
医師会は何なんだ？って話だよな >>691
国や区の管轄の病院がどれだけコロナにベットを開放したと言うんだ？
なぜ率先して患者抑制してるのww トリアージどうぞどうぞ
もちろんコロナ患者はたらい回しで頼むわ
普通の緊急患者のみ受け入れればいいよw
俺まだコロナ死ぬような年齢じゃないし医療崩壊だろうがトリアージしてくれるなら全然かまわんw >>670
ついこないだ医師会側の意見言うためにテレビ出てた医者が、おーそれは良いアイデアですねみたいなリアクションしてたんだが 医療機関を統括するのが医師会だとすると医師会が悪くね？
コロナシフト出来ずに公立病院に押し付けただけじゃん
全体の余力はあるはずだろ >>704
だからなんなんだw
医師会が政府の補助金を引き受けて、各病院に配るとでも思ってんのかこのバカは
それ足りてねえだけじゃね？ 国民の４割が６５歳以上の超高齢化に向かってる
スウェーデンの自力で食事できないゴミ老人は死なせてやれ
年金医療の社会負担が無駄だから
今まで風邪インフル院内感染もあったろ８０歳９０歳が肺炎おこしたら
人工呼吸はさせない
寿命です本人苦しむ二度と出てこれない死なせてたのに
コロナだけ必死こいて８０歳ゴミにECMOもしてたらし馬鹿だな笑
風邪でもインフルでもコロナでも院内感染でゴミ老人が肺炎おこしたら
死なせてやれ
今でも９０歳１００歳なんてどうせ病院や介護内感染だろ
コロナを受け入れてない病院でも起こる
受け入れと関係ない
大いに院内感染させて
寝たきり植物ゴミ老人を始末してくれトリアージしてくれ
社会負担が減る
さっぱりする笑 ミヤネ屋に出演した元医系技官の木村もりよ氏
「尾身会長の病院でもコロナ患者受け入れて下さいよ。」受け入れてないのか？ コロナを受け入れるのはごく少数の病院だけ、
その体制のままトリアージを叫ぶ恥知らず 上級国民のみが手厚い看護をしてもらえるのは間違いない もう年だし若者に譲って安楽死したいけど
いざとなったら見苦しく助けてくれとあがくかもしれん ドイツやイギリスでは日本の何倍もいるのに
日本は医療崩壊を叫んでいる
よく考えれば日本の医療体制の欠陥がわかるはず トリアージって黒切って赤助けるじゃないの？
若年層の重症は赤でもなく黄色で放置
結局はジジババを助けるだけ >>699
医師会の言い訳が「だってアッチの病院もベッド用意してねーじゃん」か
それでも医者かよ
免許剥奪しろ 医師会なんて経団連より力無いのに何みんな夢見てるの
日本の医師免許持ちは31万人で医師会の加盟は17万人 半分強しか入ってねぇし
入らないと開業医は面倒だから付き合いで入ってる人は多いけどな
病院系は入ってない人いっぱい居るよ 徳洲会や民医連やら筆頭に
それに今必要なのは中等症以上の行き場で開業医に頼んだって無理に決まってるだろ
軽症含め診断は医者がしてるんじゃなくPCR検査機だし
叩いてる奴の叩く相手は厚労省と政府なんだが >>697
病棟がいくつかあるなら可能だろうけど、小さいとこは無理だろ
コロナじゃない人と相部屋も無理だしな
てことは今入院してる人を追い出さないといけないし 日本のトリアージの分類
上流国民
中流国民
下流国民 >>710
現場行ってこいよって感じだよな。
誰がお前の免疫獲得作戦を支持してるんだよ。 民間病院は皆、コロナ患者を見捨てましたってことでOK?ｗｗｗ >>678
バカでも言論の自由はあるんだよ
バカでもわかるように説明していただけませんか？
あなたはコロナのすべてをおわかりになっていらっしゃり医療界にも政治にも精通されてるようですね
あなたに比べればミジンコレベルの馬鹿ですけどだからこそ感染症に対する正しい説明を世間に流布しないと馬鹿から移されてあなたが死ぬかもしれませんよ？ 尾身会長傘下の病院がコロナ患者を〜
うーけーいーれーー無い！
またダメでしたwwwwwww
残念！ 民間病院の設計でコロナ対応できると思ってんのかな・・・・ >>706
さすがに自らそれは言わないだろwww
クラスターが出て、新規入院、外来、手術、救急を全て中止しているところはあるが。 人材不足だろ、日本人はバカだから医者も看護師もすくないんだよ >>705
バレバレの自演をしてるような惨めなおじさんに言われたくないです
はいw 【新型コロナ】日本最強の圧力団体「日本医師会」は政治献金で国民の命より開業医（収入は国立病院院長の1.5倍）の利益を優先 [かわる★
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611137268/ >>702
統括するのは自治体と厚労省 その上が政府だろ >>715
病院ってなベット１ヶ月ぐらいで回転させたいんだわ
老人なんてずっと入院だろ？若者と老人どっちトリアージされるか病院側にたてば分かるだろ？wwww 医師会は卑劣で、会員の半分は勤務医なのに、活動を決める委員会の委員は９割が開業医。
開業医の利権団体だよ。
勤務医が多く会員に居る、と主張するのは極めて悪質な批判の回避。 医師会の話を完全無視し続けた国。
いざ事が起きると医師会の責任とか。 >>727
できないわけ無いだろ
くそ雑魚設備なのに使命感持って対応してるところいくらでもあるわ >>719
その17万人の票失うから自民は強権発動できない
医師会は票を盾にコロナ拒んでる >>734
すごいよ
意識無い老人７年入院、90代
金になるんだってさ >>717
どこの民間病院も手が空いてないし設備も、道具も足りてないんだよ。
逆に設備も道具もしっかりある所はあるよ。
国立、区管轄、省管轄の病院だ。
まずはそこに提言してこいよ。 今日の東京陽性率40%とかになるけど専門家も減少傾向って言ってるからそうなんか？
検査数少なすぎじゃね？ コロナを行けいれる病院をごく一部に限定して、他の病院は普段どおり。
そのくせ民間企業には大口叩く。
しまいにはトリアージと叫ぶ
頭おかしいにも程がある 【新型コロナ】日本最強の圧力団体「日本医師会」は政治献金で国民の命より開業医（収入は国立病院院長の1.5倍）の利益を優先 [
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611137268/ ジャップランドの医療体制って大したことなかったんだね。 >>719
なぜ現状のリソースでなんとかしようと考えるのか
医療崩壊が本当に怖いなら国が予算出すと言ってるんだから、金を要求して臨時病棟建てるなり、倍の給与で免許だけ持ってる医師や看護師を掘り起こしたりしないのか？ ４０歳以下には風邪より雑魚ぃとバレたから
若年は老人ゴミのため楽しみを自制するわけない
もうそういうものと受け入れて医療も態勢するしかない
医者クズは馬鹿だな
× 医療崩壊
〇 老人ゴミの延命中止
院内感染で延命させてた寝たきり植物ゴミ老人が感染して死ぬ
ICU病床が足りない老人ゴミから外す
かまわない別にいい
むしろそうなるものだと受け入れて
医者クズは対応しろよ馬鹿だな笑い
若年は老人ゴミのため楽しみを自制するわけない
↑
よく噛みしめろ医者クズ馬鹿だな笑い >>567
私立の大病院が医師会の指示で動くとか思っちゃってるの？w >>310
ん？最近、日本は病床数は多いのになぜ医療崩壊？という意見が出始めてから医師会の登場が減ったよね。町医者なりに出来ることに取り組んで欲しい 時代は変わったんだよ！！！
トリアージされたくなかったら、感染すんな
わかったな？ その前にお前らコロナ見てねーじゃんって終わっちゃうよね >>727
できる病院もある
でも受け入れ可能な病院の約3割しか受け入れてないのが現実
しかもその3割も雀の涙のベッドしか用意してない >>739
でも１ヶ月位で回転させた方が保険料収入的にはいいんだよ
老人が金になるって病院は老人ばっかりの病院だよ…大病院は大体１ヶ月で転院してって言われるのは保険料収入が原因 【新型コロナ】日本最強の圧力団体「日本医師会」は政治献金で国民の命より開業医（収入は国立病院院長の1.5倍）の利益を優先 ！！
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611137268/ >>60
開業医の大半は入院設備なんかないのに何を見てほしいの？ >>746
それが出してない
一ベッド当たり最大450万 それも感染対策にしか使えない現物支給
救急を取ってるところは加算が5万程度つくがそれが最大
自治体で上積みしてるところもあるが国の支援はその程度 >>710
木村曰く「１０日で感染力がなくなるんです！」
ミヤネ曰く「それはエビデンスなんですか？」
木村曰く「ゼロリスクなんてないんです。１０日感染力がなくなるんですから、１０日後は普通にサージカルマスクだけで治療すればいいんです」
でも、この１０日で感染力なくなるってのは今のところ単なる仮説で査読された論文でもない
本当に１０日感染力がなくなるかは今後の検証が必要なのに、木村は言い切ったのだから違ったら責任取れよ 【新型コロナ】日本最強の圧力団体「日本医師会」は政治献金で国民の命より開業医（収入は国立病院院長の1.5倍）の利益を優先 ！！！！！
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611137268/ >>739
胃瘻が大問題。
55歳以上で回復の見込みがなければ、胃瘻はやるべきじゃない。
同級生の母親なんて、20年も意識不明で数年前亡くなった。
胃瘻のせいだ。 >>758
どう考えても人員不足の病院に手を貸せってことだろ >>759
飲食店と入院待機組の前で「もっとカネ積まないとコロナ診ません」って言ってこいよ だけど私はコロナ患者を診たくないので、他人事ですと。 アホみたいにgotoをやった結果がこれ。
ここまで感染が広まると手遅れ >>752
受け入れ可能って何を持って言ってるわけか
一般病床なのか救急加算を付けてるのか何で区別してるの
やってても一病棟とか一部ベッドしかそれ用じゃない病院はそこそこあるんで3割がそもそも眉唾 >>754
大病院だと設備投資やらスタッフ人数やらお金かかるんだろうね もう入院してる重症患者の治療は止められないだろ
これから重症化したら入院できずに終わる地獄 これってようするに、
自分達は無能だから何もできません宣言
か
下級どもは俺たち上級に手間かけさせんな宣言
のどちらかだろ？ > 意識無い老人７年入院、90代
> 金になるんだってさ
医者クズども植物ゴミども延命させて点数稼ぎしてたんだろ？
むしろ院内感染させてサッパリ死なせてやれ笑い
年金医療負担が減る
自分はコロナ院内感染は歓迎してるんだ笑い
子供が何十人か死ぬインフルでは騒がなかった癖に
金づるの老人クズが死ぬから医療クズども困る大騒ぎだ笑い >>759
足りないなら追加で要求しろよ何の為にグループ作ってるんだよ
免許制である以上、医者が患者見なきゃいけないんだから、金で解決できる部分は金を要求すればいい >>767
言えば面白いのになw
世の中は需要と供給だからな アメリカなんか3週間入院したら億なのに100万じゃ見ませんって言って良いと思うけど 医療従事者様方を守る為にもトリアージは必要！！
そういう時代なんだよね♪ 開業医でも最初にコロナの検査に手を挙げた所は国からガッツリ補助金入る
もちろんそれでも赤字だけど今潰れそうなのは第一波の時にコロナから逃げた医院だわ
小児科は除くとしてな >>763
それ家族も辛いよな…
55歳ならもしかしたらって思うもん
70歳区切りで止めるとかできないのかね >>757
逆だろ延命させてる寝たきり老人にコロナ感染させて
治療しないで死なせればいい負担が減る
自分は院内感染は歓迎なんだよ笑い #上久保靖彦教授を知っているか
京都大学大学院特定教授の上久保靖彦教授が発表された
日本国内ではコロナ脅威の終焉が年内（11月末）になる、すでに集団免疫状態にある説
日本国内ではコロナ脅威の終焉が年内（11月末）になる、すでに集団免疫状態にある。
上久保教授！すごい！
よっ日本一！
明るい希望をもって秋冬過ごせそうですね。
はしのちか
2020/09/29 13:54 >>486
柱の角に足の小指をぶつけた時はあまりの痛さに死ぬかと思った
的なやつか(´･ω･｀) まずコロナは風邪・インフルの方が怖いって言ってた連中は自分の間違いを認めるべきだよね
辛坊や橋下は間違いを認めるくらいなら死んだ方がマシみたいだから絶対に認めないで見苦しい医療体制叩きを始めちゃったけど
いくらバカな関西人や維新信者、全国のネオリベ・ネトウヨ相手でもさすがにこれは無理があるよ あれ、この会長の病院はコロナ患者の受け入れやってないと言う話では？ あと単純に医師会は基金作ってコロナ診療してる病院に回せや
そんなこともできないって普段どんだけ仕事してないんだよ >>785
高齢コロナの人工呼吸も同じ外せない
だからトリアージしてやれよ
１００歳のゴミクズをコロナ死にカウントして喜んでる笑い 救急患者が何千人もあふれる程とは、コロナはただの風邪派が反日勢力という事になりそうだな >>486
30代の男なんて殆ど病気したことないんだろ
免疫がないんだよ
だからコロナなんて普通の風邪ｗとか思ってんのばっか >>1
吐離嗚呼治（とりあーじ）
・・・・・民明書房風にしてみた。 助かる方を助けてあげて。
胃ろうとかしてる状態は死んでるのと変わらないから。 神奈川がヤバいって誰も言わないのか
東京よりおかしなことになってるだろ >>386
医者の給料下げるって簡単に言うけど、それって病院の収入を下げるって事で、医療関係者全ての給料が下がるってことになるの分かってる？ >>736
去年の５月にアビガン緊急承認しようとしたら、邪魔したのが厚労省の医系技官と医師会だった
医師会の責任は重い、アビガンが承認されていれば助かる命が沢山あった >>797
まったくだ
目の前で火事が起こってるのにボケっと突っ立ってる消防士は要らない 去年のコロナ対策費半分以上残ってるのに
何も出来なかったのな 病院ガラガラなんですが、、、
５類にすればいいだけだと思うけど？ 我々にふわっとしたアナウンスするより
他にやることがあるでしょ？ >>1
議員と公務員をトリアージなさい
少しでも空気が良くなるように >>779
自分は去年から病院溢れになって
老人ゴミのトリアージ問題が出てくるといいな期待してた嬉しいよ
老人ゴミは延命で点数稼ぎしないで死なせてやれよ
年金社会負担が減る
院内感染・トリアージ自分は大歓迎だよ
どうせ２０年以内には出てくる問題
国民の４割が６５歳以上になる笑い 立場の違う人間
医療素人
病院素人
素人の勝手な主観が正しいと思ってる
めでたいおつむの持ち主が５ｃｈには多すぎる >>802
高い報酬を維持するために、少ない給料から天引きされる社会保険料は年々、当然のように上がり続けている
報酬を欧米並みに引下げて、社会保険料の抑制をするべきだろ 森元「俺様がコロナにかかった！テキトーな奴をトリアージしてベッドとエクモを開けろ！オレのオリンピックまでぜってー死なねーからな！！」 >>727
できるよ
ワンフロアでクラスターが起きた病院はそのフロア全部をコロナ病床にしたが他のフロアに感染は広がらなかった
陰圧室も不要 >>807
だよな
でもさっきはここの頭おかしいのに病院パンパンだから診れないってすぐバレるウソつかれた 普通に最近胃の手術をやったけどな。医療崩壊ってどこの話だよ？w
知り合いも普通に癌の手術してたしな。
そもそも90%以上の医者が通常営業か閑古鳥なくくらいヒマなのに医療崩壊なんか起こる訳ないだろ？
ごくごく一部のコロナ病院がてんてこ舞いしてるだけだろw
大袈裟に言うなアホが。
病院たらい回しなんて普段からあるだろが。 >>782
だったら中川や尾崎は何で会見やってんのかね
あの二人が上から目線で会見やってるからこうやって反感買っているのに 日本の開業医達は、風評被害で他の患者が来なくなるとか、コロナを診るとかえって赤字になるとかで
金銭的インセンティブをつけないと誰もやりたがらない
社会の公衆衛生を担っているというような矜持なんて１ミリも無い奴ら
守られた産業でぬくぬくと甘い汁を吸ってるうちに腐っちまったのか？ >>807
院内感染で病院が大クラスターになって死体がゴロゴロ
お前みたいなのは永寿総合病院が屋形船のコロナ患者を引き受けてクラスターになってどの科の患者がどれくらい死んだのか把握してないんだろ？
ここがクラスター化して患者を都内の大学病院に移送＝そこもクラスターになって都内は救急医療がほとんど停止
だから第一波の東京は感染数が少ないのに死人が異様に多い
第二波からの数字とは別な都市と思うくらい一波の致死率は異様だよ >>810
高齢者ゴミを必死で延命してたら
どこかで破綻するわ馬鹿だな笑い
スウェーデンみたく
自力で食事できなくなったら諦め死なせてやる
その前哨として自分はコロナを受け入れてる
院内感染もトリアージも大歓迎
× 医療崩壊
〇 ジャプ保険医療の体質問題
若年はゴミ老人の延命のために楽しみを我慢する必要はない
社会は医療はコロナを受け入れろ
トリアージされる時代
そう、それが絶望のSARS2コロナウイルス時代
おわかりいただけたかな？
>>822
誰に命令してるの？独り言なら物騒だな。 >>821
そりゃ今問題になってるのはコロナ対応の病床だからね >>824
上級国民「ナニ言ってんだ？俺様達優先で残りを下民どもで奪い合え！！高見の見物を洒落こもうか！」 ただの風邪なんだから感染しても医者に頼るな甘えるな
わかったかこの甘ったれども
おまえらのゴミのような意見など知ったことか
社会はおまえのお母さんではない >>825
実は予算は去年の5月にたんまり用意したのに、普段からいろいろ圧力かけてあれこれ口出す日本医師会は何も要求してこなくて予算を余らせたんだぜ。 完全ロックダウンするしか無いだろ
今回の自粛では企業も従って無いからな
都内を見ても出勤している人が前回より多いよ たらい回しのニュース増えたよな
若いから自分は関係ないなんて言ってられないよ感染対策しなきゃな 金か。
そうだよな、儲からない患者は見たくないもんな。 >>828
スウェーデン政府が失敗を認めてるのに何いってんだ？
同じ規模のデンマークあたりと比較しても死人は多いのに頼みの経済も結局、国民が委縮して回らなかった
失策を認めてるぶんだけ日本人よりまとも でも日本はジジババ大国だから若者殺す羽目になる思う >>827
一波の時はコロナの特性が分からなかったからしゃーないよ >>665
医師会に所属少ないしていない科と病院や団体書いてみなさいな 人口多い地域がパンパンなだけだろ
感染症なんだから施設確保かベニヤの掘立小屋作って準備する
期間あったのにやらない保健所他お偉い人たちのタイマン
コロナ軽く見てたんだろ >>827
> 院内感染で病院が大クラスターになって死体がゴロゴロ
平均８０歳のゴミクズの死体がゴロゴロで全くかまわないよ
寝たきり植物ゴミ延命させてるだけだし
子供が５０名か死ぬインフルのがよほど怖いわ笑い
院内感染トリアージは歓迎 >>59
これ
自民党は利権優先だから無理だわ
日本の低成長もそれが原因だと思う
政治を変えないと日本は変わらない >>847
プレハブ小屋だとトイレが困るんだってさ
中国式体育館方針でやるしかないだろうな どんな設備しょぼくても自宅やホテルよりはマシだろ
さっさとベッド開放しろ 医師会が悪いのに、何で自分は悪くないみたいなこと言ってんだ 所詮、圧力団体が医療崩壊だと
不安を煽り、金儲けしか考えていない。
法改正で医師会のような？圧力団体も厳罰対象にすることだな >>59
政治ができる事なんて金用意する事ぐらいだぜ。
予算は去年の5月にたんまり用意したのになんの要求もしてこなかった日本医師会の責任 >>841
それは表向き
今でも誰もマスクしてないコロナ気にしてない←ポイント
ライブビュー見ればいい
コロナは老人ゴミクズが死ぬだけ笑い
本音はスウェーデン社会は気にしてないんだよ 昔から言うでしょ。口出すなら手も動かせって。
政治批判するからには、おたくら何かしてたんですか？って言われるの分かってる事じゃん。 感染してトリアージされたくないんで、取り敢えず5月まで引きこもり生活なのですが
何か問題ありますでしょうか？(´・ω・`) この人、欧米の1/10で医療崩壊する理由
何処かで答えてる？？ >>13
そもそも本場所中の怪我用に整形外科に即入院できる体制はとってるはずだから病院とはパイプはあるでしょう？
公営ギャンブル、特に怪我当たり前の競輪とかにも言えること >>843
全然、ＰＣＲ検査をしてなかったからだよ
今は大学病院は自前で検査してる
おそらく国立国際医療センター・癌研有明・国立ガンセンターも職員、入院患者共に検査してるね
だから見つかっても大クラスターにならずに数人規模でおさまってる
今、院内感染おこしてるのはむしろ自前でそこまでＰＣＲ検査ができないようなコロナ関係ない中規模の病院と地方の病院だよ 日本の病棟数は世界一有るのに！
日本医師会(圧力団体)が危機、不安を煽り出すのは金儲けしかない。 監視盗聴つきまといをしておきながら説明責任を果たさなかった日本テレビとテレビ朝日とフジテレビとテレビ東京とTBS本社に爆発物を仕掛けました
ゼロ高等学院にも爆発物を仕掛けました
バレンタインデーの深夜に爆発します
あと松本人志と松本てらと堀江貴文と井口理の家族全員とキングヌーのドラマーとおぎやはぎの小木博明と矢作兼トンカチで顔面グシャグシャにしてぶっ殺します
メンタリストダイゴ様がついてるんで僕は逮捕されませーん
松本てらだけは執拗にナイフで滅多刺しにして殺します
人を殺す。まともな人間に会うために
再三の予告で逮捕されなかった事情を白痴どもは考えてろ。
てか、きみらが通報しないから逮捕されないんだよね(^_^;)tdptdgt 医師会なんて無能の集まりだな
大規模な伝染病が発生して権威もクソも無いのにまだ偉そうに椅子にふんぞり返ってやがる
権力闘争ばっかし過ぎて医者である事忘れたんか？
さすが小沢に懐柔されて民主党支持に回っただけの事はあるなぁ よくわからないんだけど、コロナって国とか市の病院しか受け入れてないの？
医療崩壊って騒いでるけど、民間の病院に行けばいいのでは？ トリアージ、それでいいんやで
みんなを幸せにするなんて出来ないんだから >>1
他人事のように言うけど、医師会として対策はされてるんですよね？ 他の団体と役割分担について話し合ってなかったのかよ。国民にはあれだけ要求しといて >>846
ヒルナンデスの前に医師会所属の医師(開業医、勤務医は問わない)が週替りで病気の解説をしてる県だけど、形成外科をやってない美容外科の先生が出てるのは見たことないかな >>867
どっかの病院は自前の検査で陰性だったのに
保健所検査で陽性になったて話があった
それが原因でクラスター 病床増やすことは無理でも人的支援はできるんちゃうのか。
暇なんだろ？大半の中小病院は 医師会が、民間病院を守ってる構図だよな、
お金もらうことに特化して、コロナ対応しない医師看護婦ご多くいる、ワクチンは、民間病院の医師看護婦も早く打つとかふざけてる、税金泥棒だよ、
平時に戻ったら、民間病院は、使わないようにすることだな、日本人として、非国民は退治しないとな、 >>780
それはありだな
ぜひやってほしい
病院には来なくていい >>814
社会保険料が上がってるのは高い給料を維持するためなんかではなく、単に老人の比率が高まってるから。
それから、治療機材や薬が高くなっているから。
診療報酬を下げるのはいいが、それって高い治療はできなくなるということだが、それで良いのね？
抗がん剤なんかも使えないだろうし、心臓の手術なんかもできなくなるだろうな。
医療って、金がかかるものなのよ。 >>823
さあ。当人に聞いてみたらいい。
事実として、医師会は旗振り役でもなんでもない。
旗振り役は間違いなく厚労大臣。 >>879
少なくとも病院と名のつくところで、かかりつけ医の役割があるところは戻ってきてるように思う。 >>871
ほとんどの民間病院には感染症用の病室も設備もないし感染症専門医もいない
受け入れ拒否じゃなくて受入れ不可能 医療従事者様方のお陰で、今の生活があります
医療従事者様方をお守りする為にも、トリアージを加速させようではありませんか！
医療従事者様方がいなければ、国は滅ぶのです
おわかりいただけただろうか？諸君よ もういいや、個人的には「コロナ患者拒否の私立病院は保険適用外」
こうなるしかないと思ってるから
まあ、「政府または自治体が受け入れ要請をして拒否した場合」
となるだろうけど、それ以外に「医療崩壊（笑）」を防ぐ方法がないからね >>888
神奈川県は確かにトリアージしてるんじゃない？
10万都市なのにでかい病院2つも持ってる伊勢原市まで巻き添え喰らってるし >>886
例えば大病院をコロナ専門病院にして
その大病院の患者は中小病院に転院させて
コロナ病床数を増やすとか色々手はあるだろ
医師会は病床数増やす努力してんのかよ
医療崩壊医療崩壊と騒ぐだけか？ 多くの病院がコロナに関与してない医療崩壊
医療に全くかかわらない人達で対応するしかないな いやいや。
70代の医者がコロナうつったら死ぬのに一生懸命、患者のPCRやって頑張ってんの褒めてやれよ。
そう言う医者もいるよ。 >>3
重症の人間への対応数を増やすって事は医師と看護師と設備を増やすってことだが？
その金はどこから出るの？ ヘボな開業医でも部屋の消毒作業ぐらいできるだろ
手伝いにいけ
民間の清掃業者に委託できないから看護士とかがやってる現状だからな >>891
そんな素人が思いつくような程度のことはとっくにやってる >>891
そんなの調整するのは行政の仕事で、医師会なんてなんの権限もないわ。
今回の広尾病院のだって都が動いたからできた事。 >>891
都立広尾病院の産科なんかその方式じゃないの？コロナ専用化でほっぽり出された妊婦の記事があったよね
まあ交通費はともかく代わりの病院の指定はちゃんとしろよって感じはするけど >>846
お前の頭の中では
医師会＞＞＞＞＞＞＞＞＞厚労省・政府なの？
すげーな国も手をつけられないマッドな団体なのか？？ >>898
空き地に野戦病院みたいの作って暇な開業医とか動員すればいーじゃん これだけは言える
国立病院の医療従事者だけは神
民間病院の関係者は保険金詐欺 どんな人も助けることを
長い間、限界までしてこられた。
医療機関、クリニックも含めて
儲かってるところを知らない。
我が母、コロナじゃなくて
入院中だけれども、
厳戒態勢で会えないけど
感謝しかない。
受け入れ病院を増やすことは
どれだけ大変なことかと思う。
重篤な患者さんの移動もあるし、
従事者の再編成と移動、
これを実務しながらだから。 >>903
重症患者をそんな環境でまともに治療できると思ってんの？ >>1
新型インフル相当になったし町医者駆り出そうぜw
【新型コロナ】日本最強の圧力団体「日本医師会」は政治献金で国民の命より開業医（収入は国立病院院長の1.5倍）の利益を優先 [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611137268/ >>905
各国の医療制度が 次々と崩壊していくことじゃね？ >>891みたいなバカが多い
小池が今回、広尾を専門病院にしたのも緊急事態宣言下で知事の権限が拡大したうえでの特別措置だよ
ほんとに何も知らないのな >>547
政府の意思を決定できる政治家や幹部官僚や財界人が、高齢者だからだろ
言わせんな恥ずかしい 医師会はできない理由ばかり並べたてるｗｗｗ
やりたくない連中の典型的行動パターン
大阪２００病院に増床要請
増床に応じた病院１０病院 ３０床
これが現実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>905
急にある日から「医療崩壊です！」みたいなものじゃなくて、ジワジワと医療が不便になって海外基準に落ちていくことくらい理解しろ >>886
感染症を受け入れている病院に応援に行けばいいと思うよ >>59
あなた方が言ってた感染源であるgotoのせいじゃね？ >>904
民間病院は骨折や盲腸や腸閉塞だの胃潰瘍による急な吐血だの大学病院ほどではないにしろほっとくと命に関わる病気の治療をしてんだよ！
自分は疫病神みたいで会社でも親戚でも周囲の人間が病気でバタバタ入院するからよく知ってんだよ 医者や看護師はいつもと同じ仕事以外はしたくない人たちだったんだね >>899
じゃあ医師会はなんのためにあるんだよ
医療崩壊と騒ぐだけなら素人でもできるけど 医機械もプレッシャーかかっているってTVで言ってたけど
今まで偉そうなこと言って何もしていなかったことがバレバレだからしょうがないよな 日本病院会が提言するならまだ分かるが、町医者代表の医師会ごときの意見は無視で良い 国民がそんなに医者にいかなくても良いことに気づいちゃうだけ
アホハゲ中川は現実を見ろ >>883
しにきた病院って昔から言われてるよ
杉並区民はあそこには入院しない >>912
いいんだけど、段取りくらいはちゃんとしろよ できない理由ばかりを並べ立てる
どうしたらできるかを考えない
そもそも診ようとも受け入れようとも思っていない
こいつらの思考停止による医療崩壊ｗｗ
で、核心を突かれると
じゃあ、一般患者を診なくていいんですね！
手術後も即退院させますよ追い出しますよ！
と脅しに入る糞っぷりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな奴らに高い診療報酬を払ってるんだぜｗｗｗｗ 原因はGotoなんかで庶民が少しでも得しようと移動、飲食するようにさせた
馬鹿な菅一味のせい 延命はしなくてよいけど
一応人間らしく病院で死なせて欲しいよ
苦しみもとってくれ
ちょっと多めに眠り薬くれるとか >>923
医師会が医療崩壊を訴えてるのは純粋に医師の良心だぞ
医療崩壊しても困るのは患者だけであって別に医者は困らない
いくらでも仕事はあるし 新型コロナで死ぬ場合 苦痛の緩和というのも難しそーだな
モルヒネだと 呼吸の抑制で積極的安楽死に近くなりそう >>916
それは医療崩壊とは言わない
対策の余地がある、というか何もしてないからなｗ 優先順位つけたらコロナは一番末席だというオチ。
ただの風邪が証明される。 >>939
あーそーかい じゃ勝手に医療崩壊してろよ 知らねーよｗ >>933
初歩的な話だけど、田舎では病院のランクがハッキリしてるから、脳神経外科専門病院に外科を診ろみたいな無茶なことを押し付けないんだよね
総合病院が大量にある都会だから起こるんじゃないの？ >>923
医師会は町医者労働組合みたいな圧力団体 ネトウヨってなぜか政府じゃなく医療関係者叩くよな
コロナで病院経営が悪化するのならそこは政治の領域になってくだろうに >>944
まあ実際お前みたいなアホのせいで感染が広まってるんだろうね 医師の口からトリアージって言葉が出るとか……
病院が準備してたのは知ってたけどさー >>1
コロナに感染した患者の治療の合間に警告のメッセージを発してくれることに感謝しないといけないな 欧米で医療従事者に対する感謝運動が沸き上がったのはほぼ全病院がコロナ対応していたから
日本だと当てはまらないよな >>948
ネットの書き込みで感染が広まるわけねーだろ ヴァカ >>3
民間の病院は経営が悪化するからやりたくないだろ
お前がやれば？ 何が問題かって肝心の政治家はトリアージの対象外なこと
軽症でも悠々と個室入院しやがるぞこいつら >>929
東京都みたいな感染が増えているところは、受診する人が減っているみたいだから、
当番制にして、コロナ患者を受け入れている病院に看護師込みで応援に行けばいいと思うよ。
重点病院に応援に行く医師や医療従事者には国から補助金が出ていて、
医師なら、８時間２０日勤務で年収２８００万円相当の穂預金が出るよ。 「トリアージに入りますので国民の皆様ご理解のほどよろしくお願いいたします」
でいいんじゃね
世界の状況みれば別にしかたのないことよ あのな？
お前らが専門家の言うこと聞きもせず自分の生活（特に急を要しない）を守ってるのに
医者が自分の生活守らずにお前らに奉仕しろって言って
するわけ無いだろ
馬鹿なのか かまわんから
バンバントリアージして医療スタッフの負担軽減したってや(´・ω・｀)
老人は一律入院拒否、でだいぶ医療負担減るでしょ。 >>827
社労士の勉強してて健康保険法で講師がいってたけど第一の理由は日本の急激すぎる少子高齢化
もう一つは例えば湿布もドラッグストアで買うと高いからってわざわざ医者にかかってたくさん処方してもらうから
あと開業医＝ヤブでやっぱりちゃんとした病院じゃないと安心できないって高齢者が単なる風邪でも押しかけてきてほんとに深刻な診療の邪魔になってる
。。結局、団塊の世代がガンだな >>949
イタリアとか3月にはやってただろ
イタリアは世界2位の高齢社会
日本は1位な >>939
医師法を改正して、公共の福祉に沿わない医師は免許取り上げるようにしないといけないね。 できない理由ばかりを並べ立てる
どうしたらできるかを考えない
そもそも診ようとも受け入れようとも思っていない
こいつらの思考停止による医療崩壊ｗｗ
で、核心を突かれると
じゃあ、一般患者を診なくていいんですね！
手術後も即退院させますよ追い出しますよ！
と逆切れして脅しに入る糞っぷりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪２００病院以上に増床要請
増床に応じた病院わずか１０病院（５％ｗ） ３０床
これが現実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな奴らに高い診療報酬を払ってるんだぜｗｗｗｗ コロナよ、俺たち何もかも、 やることが遅すぎたのかもしれん こいつらの言ってるのは
「いつでも誰でも適切な医療を受けられる」という日本の医療神話の崩壊だよね
ま、そんな神話はとっくの昔に崩壊してるけど、それを認める訳ないわなｗ ニュースでも結論でてたが、日本医師会はせめて後方支援をやれ。
コロナでがんばっている公立病院の入院者の転院先になって、病床開ける手伝いをしろよ。
輪番制で増援の医療関係者を公立病院に送ってやれよ。 ここで文句言ってるやつは
引きこもってないで病院でバイトでもしろよwww >>966
今は「緊急事態」なんだから 平常時と同じにできねーのはしょーがねーわ 日本医師会は町医者の集まりだったのか
なんだ偉そうに
日本全体の意思を把握している者かと思ったけど全然力もない団体じゃないか
自分たちのガバナンスもできない人間のことをマス後、見は持ち上げていたんだ
お前ら両方とも屑だな
「私たちは何もできません、すいません」って謝れよ！！ なあ、俺たち なんでこんなことやってるんだろうな。 >>939
医者クズども延命させてた金づるの老人クズが死ぬと困るわけ
保険点数システムがもたない待遇が下がる
社会はむしろ歓迎
医者なんて研究者以外は頭使わない３K馬鹿仕事だろ笑い >>960
コロナ対応している一部の病院の負担が増すだけ
医師会の民間病院のほとんどが何も変わらない >>951
？？？？
指定とそれ以外とちゃんとわけてるし手厚い保護があるよ
どこ情報？ で、町医者のあなたたちは、医療崩壊してるという現場に手伝いにいかないのですか？
大病院のコロナ専門病院とそれ以外の差別化の折衝はしたんですか？ >>962
お前はイタリアのニュースを見て何も思わなかったのか？ >>966
それいったらスエーデンだって高福祉だけど現実は厳しカッター(ノД`) >>967
実は長野オリンピックがその方式で乗り切ってたりする
東京オリンピックではボランティアだなんやで揉めてたけど、田舎には病院を選んでる余裕なんかないからね トリアージしますキリッ！
そして老人がいなくなって、自分で自分の首を絞める日本医師会WW 同じ民間でも、一般企業は、医療みたいに国民皆保険制度で守られているわけじゃない。
「できません」じゃない。どうやるかが、お前の仕事だって言われるわけよ。 >>864
パイプって・・・結局コネで助かるかどうか決まるのかよ >>974
コロナ対応してる病院も老人入院させないんだよ。 >>2
患者診てて感染したおじいさん医者と新宿の20歳ホストのどっちを助けたら良いのだろうか。
お医者さんは回復したら患者を見てくれるけど、ホストはさらに感染を広げる >>966
大した症状もない元気なジジババを子飼いにしていれば
開業医で３０００万手に入る
これが日本の医療神話ｗｗ
収入
開業医＞＞＞＞私立勤務医＞＞公立勤務医
で、面倒なこと、面倒な患者は一番収入の低い公立病院へｗｗｗ
医療制度が根本的に腐ってるｗ 開業医は医師5人以上確保したら認めるぐらいでいいんだよ、
小さい病院が多すぎる >>1
この人の病院はコロナ患者を拒否してるんだよね
コロナ関係は頑張ってるほかの医師に変わって貰ったら？ 能書きも言い訳も聞き飽きた
この程度の感染者数で医療崩壊なんてよく言えるわ
驚くわ
もう３万人以上見殺し体制
アメリカは１３万人入院してるぞ 日本のコロナ禍は保険制度で甘い汁すいたい医者クズどもが作ってる
のが５ｃｈでも理解されてきた嬉しいよ
去年の緊急事態の時に指摘しても無視されたけどｗ >>976
現場の医師で開業医の皆さん、手伝いにきて下さい！なんて聞いた事あるか？実際仕事内容が違いすぎて来ても役にたたず、足を引っ張りかねん。
現場の仕事をさらに増やすつもりか？ 民間病院でもどの程度受け入れ能力あるのか謎だわ
ガンで入院してそっちはそんな大したステージじゃなかったのに院内感染のコロナで死んだらとか死んでも死にきれない トリアージでオッケー
若者は治療しないで良いかと
ほとんど遊んで感染してるわけだから
感染した若者は後遺症が出るにつれて、一生後悔するだろうがこれも自然淘汰
>>1-3>>1000
日本のコロナ対応
日本は世界で2番目にコロナが感染拡大しました。その後の政府、省庁、病院、保健所、自治体、大学、企業、国民の奮闘により第一波、第二波を押さえ込むことができました。
しかし乾燥による第三波の感染拡大は止めることができていません。
政府は二度目の緊急事態宣言を発令、国民に外出自粛することを望んでいます。
1人でも多く感染者を減らすことが、1日でも早く経済を取り戻すことにつながります。
自分のために家族のために日本のために、最大級のコロナ対策を もう国民は医師会の言うことを信用していない
いつまでも医師を持ち上げるマスゴミもな ま、公立病院の比率が圧倒的に高いイタリアは、医者の給料がリーマン並だってよ。
そのかわり、医学部入りやすくて金もかからない。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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