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【新型コロナ】医師「そもそもワクチンには感染予防効果はない。あくまでも重症化を防ぐためのもの。絶対に打ちたくない」★2 [ニライカナイφ★]
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0001ニライカナイφ ★
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2021/01/20(水) 20:18:40.21ID:IfTEy0bD9
■ ワクチンをめぐる“誤解”

 世界各国で新型コロナウイルスのワクチン接種が始まっている。日本でも来月下旬、医療従事者や高齢者から順に接種が始まる見通しだ。だが「絶対に打ちたくない」という声も、医学界から聞こえてくる……。

 ***

 そもそもワクチンは、感染予防にならないのだという。

「誤解されている方が多いですが、季節性のインフルエンザなど注射で打つタイプのワクチンは、ウイルスの感染自体を防ぐことはできません。新型コロナウイルスのワクチンも同じで、打ったとしても感染を防ぐ効果はないのです」

 そう解説するのは東京大学薬学部の池谷裕二教授。ワクチンはあくまでも「重症化を防ぐ」ために打つものなのだという。誤解を生みやすいのは、「数字」が独り歩きするせいかもしれない。例えば、ファイザー社のワクチンは「65歳以上に94%の有効性」などと報じられるが、

「有効性94%などと聞くと、ワクチンを打った人の94%が感染しないとの印象を持つ人もいるでしょうが、違います。ワクチンを打っていない集団で100人感染し、打った集団で10人が感染した場合、有効率は90%ということになる。あくまで打った人と打たなかった人の感染の割合を見ての比較です」(国際医療福祉大学の松本哲哉教授)

 さらに、日本政府が供給を受ける契約を結んでいる数種のワクチンは、弱毒化させた病原体などを使う従来型のワクチンではない。たとえばファイザー社とモデルナ社のワクチンでは「メッセンジャーRNA」なるものを注射する。新潟大学名誉教授で医師の岡田正彦氏の解説によると、「体内にコロナウイルスの表面のトゲトゲと同じものを作らせ、それに免疫が反応するという仕組み」だそうだが、岡田氏は「絶対に打ちたくない」と強調する。

■ ファイザー製のワクチン

「メッセンジャーRNAは、本来われわれの体内で短時間で消滅するようになっている。今回のワクチンではその特性を何らかの方法で変え、分解されないようにした。分解されないとすると、注射されたメッセンジャーRNAは体内に半永久的に残るかもしれず、それがどう影響するのか誰にも分かりません」

 もちろんワクチンには、高齢者や基礎疾患を持つ人など、リスクの高い人の重症化を防ぐ利点もある。1月21日発売の週刊新潮ではワクチンのポイントほか、医療崩壊が叫ばれる現場の「真実」などと併せて報じる。

「週刊新潮」2021年1月28日号 掲載
https://news.livedoor.com/article/detail/19563886/

■ 前スレ(1の立った日時:2021/01/20(水) 18:40:22.77)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611135622/
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:19:29.58ID:aDItABo00
若者を先ずは外に出すな
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:20:35.03ID:QGH216/p0
20万円 特別定額給付金 はよせえ






20万円 特別定額給付金 はよせえ







20万円 特別定額給付金 はよせえ






20万円 特別定額給付金 はよせえ
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:20:58.49ID:Z85sFagM0
ネトウヨに打って実験しないとな
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:21:01.21ID:jafoWoD00
ガースに打ってみて
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:21:20.92ID:XeMiT5MI0
遺伝子組み換え食品であれだけ大騒ぎしといて
それと同じようなものを注射して身体に入れるんだぜ
医者はよく知ってるから打ちたくないだろうね
遺伝子操作しちゃうから不妊になったり色んな副作用あるよ
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:21:41.23ID:ZopqLopN0
重症化しなければ、ただの風邪やん
俺は打って旅行行くわ
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:21:45.62ID:39DjQ7fb0
未完成の時点で各国政府が購入予約、早々と決まった製薬会社の免責、承認の異常な早さ
とにかくコロナワクチンは胡散臭すぎる。モルモットになるのは御免だ
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:21:50.51ID:MUYK5VTv0
>>3
年寄りが引きこもればOK
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:22:08.26ID:yqSPzVWa0
変異し続けているコロナウィルスに対して効果的なワクチンなんて現段階では存在しないってはっきり言えばいいのに
何の根拠も無しに重症化しないだの疾患持ちや高齢者がどうだのと迷走しすぎ
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:22:12.28ID:tmRjmTUx0
強制的に医療従事者が打つ事になったらかわいそう‥
今後増えてくる変異種に感染したら終わり


旧型に感染したり、ワクチンで旧型抗体持った人が変異種に感染すると
抗体依存性感染増強(ADE)が発現

致死率が一気に50%に跳ね上がる事が判明とか

デングウイルスがADEを起こすウイルスで有名なんだが、一度目の感染だと致死率わずか0.01%。それが、別の型のデングウイルスに再感染すると致死率が30%に跳ね上がる現象
一度目の感染はただのデングウイルス感染症なんだが、二度目の感染はデング出血熱と病名まで変わる。

SARSでも報告されてて、この新型コロナでも変異によっては起こるだろうと言われてる。
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:22:27.27ID:MUYK5VTv0
年寄りの時代は終わった
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:22:42.05ID:szIFPa6B0
いやいや、検証結果は感染率を測定してるから予防効果はあるだろ。
現在のデータは重症化を抑える効果での検証結果ではないだろ?


この人本当に東大の先生としてふさわしい?
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:22:42.14ID:0vZiZ+9q0
打った人と打たない人では感染者に10倍の差がうるって
感染予防効果あるじゃん
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:22:44.08ID:fadWsJhJ0
>>1


まず医者に撃たせないとな!


   
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:22:47.58ID:lR/alhH90
mRNAが半永久的に残る訳ないやろ
無知を晒すな
岡田ってのは後期高齢者で免疫系が弱くなってるからびびってるだけでも
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:23:26.45ID:ZolQyGxW0
東京大学薬学部の教授が言うなら打たない方が良さそうだな
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:24:09.22ID:39DjQ7fb0
陰謀論の世界では人口削減のためにコロナウイルスがばらまかれたみたいな話があるが、
ワクチンのほうが削減策の本命かもな
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:24:42.22ID:8MUL62LO0
そもそも医者でインフルエンザの注射をする人はほどんどいない
医療従事者優先ていうけど拒否する人続出すると思う
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:24:50.72ID:EkfLlO+L0
>>4
顔は蓮舫、ってオチ
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:24:59.40ID:VXF9x3/H0
イギリスの大爆発ってワクチン接種が原因だよな
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:25:09.31ID:0vZiZ+9q0
なんかいろいろ変な記事だな新潮の狙いは何だ?
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:25:21.76ID:3ygS+ki00
>>18
御意
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:25:25.04ID:FJLUqvMp0
医師会が大騒ぎしてるのに
自分たちは打たないとかふざけるな
鼻マスク男より罪は重いぞ
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:25:27.30ID:NaQIOvIn0
>>1
> メッセンジャーRNAは、本来われわれの体内で短時間で消滅するようになっている。
> 今回のワクチンではその特性を何らかの方法で変え、分解されないようにした。

意味不明

そもそもメッセンジャーRNA (mRNA)が分解されやすく、ウィルスのスパイクを生成する細胞まで到達できないので、
いったん脂質ナノ粒子(LNP )でカプセル化するわけだから

いずれにせよLNP は最後に分解されるし、とうぜん中のmRNAも分解される
それが”半永久的に残る”なんて……なにを勘違いしてるんだ?


いずれにせよこういう怪しげな記事でなく、まず公的機関から情報を得るべき
科学的には、はるかにまともなことが書いてある

https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000121431_00222.html
> 新型コロナワクチンについてのQ&A
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:26:09.88ID:23IIx90t0
ワクチン打って体内でwithコロナかよ。
わざわざヘルペスみたいなものを体内で飼わなくとも。
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:26:46.18ID:jwFMfx7y0
SSR排出率0.02%とSR排出率0.2%の差ってことやんなこれ
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:27:19.18ID:Dwi1BJwy0
😑 12月時の予想を遙か超えた…
 70万以上逝くかも…

【ワシントン大学】 ワクチンの大量接種が
行われたとしても、2021年4月1日までに米国
では累計死者数が53万9000人に達する
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607224668/

【アメリカ】 コロナ死者40万人突破、
クリスマス以降急増  ワクチン供給追い付かず
[影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611104490/
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:27:31.74ID:9pw/MJvU0
イスラエルではすでにワクチン注射により感染率の低下が報告されているが?

医者だからと無分別に報道するメディアを許していいのか。
こうやって先進国で日本はワクチンによる予防が各種遅れていく
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:27:37.65ID:b8F3MsD80
誰か打った後に様子見てってのが本心だな
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:28:06.82ID:0vZiZ+9q0
>>44
そうなの?
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:28:10.11ID:1jyAhiN90
重症化しそうな人だけが打てばいいんだよ
風邪なんだから
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:28:22.82ID:+eITcQZA0
やっぱりな
俺も絶対ワクチンいらん
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:29:04.98ID:6Cr4Ka6w0
人類削減計画だしな
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:29:09.21ID:bag94Spk0
嘘を平気で言うのはどうなんだろうか
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:29:10.42ID:FJLUqvMp0
予防の専門家じゃないお前らが子供が学校で虐められるとか、崩壊するとか大騒ぎしてこうなってるのにふざけるなよ。
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:29:20.95ID:Bi4xnKk+0
打たなきゃ大学出勤停止になるだけやろ
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:29:22.35ID:acgVKSaL0
東大薬学でこのレベルの知識って日本ワクチン作るの無理だろw
感染予防あるから理論上はインフルと全然ちげーからw
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:29:36.48ID:VGGxrtSo0
>「誤解されている方が多いですが、季節性のインフルエンザなど注射で打つタイプのワクチンは、
>ウイルスの感染自体を防ぐことはできません。新型コロナウイルスのワクチンも同じで、
>打ったとしても感染を防ぐ効果はないのです」

コロナはともかくとして、インフルワクチンがそう言うものって、常識じゃねえの?
何年も前から、冬に入るころには、毎年のように報じられてたと思うが。
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:30:07.85ID:vdtM0Age0
「感染予防ではなく重症化を防ぐもの」って言ってるのが東大教授
「絶対打ちたくない」って言ってるのが新潟大名誉教授
OK?
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:30:10.03ID:szIFPa6B0
なんか、野党と一緒でとにかく否定する、見解の逆ばりしてる俺かっけーって思ってそうな先生だな。

現状のデータによる効果を認めた上で、今後の変異について論議するなら理解できるけど。
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:30:12.55ID:ekT6P5f00
特効薬もないし効かんし
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:30:48.19ID:/QwPBx6U0
バイデンは公開接種してたけど、日本もやっぱこういうの必要かもね
ただ、アメリカとは感染者数が全然違うけど
一日4000人以上死んでるし
あんな爆発状態の国でも5割くらいは二の足踏んでる
日本はどうなることやらってかんじ
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:31:10.82ID:FJLUqvMp0
>>57
よし!当然だ!
半年に2本ずつずっと打つんだぞ!
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:31:12.85ID:R0cHRLHI0
大丈夫なの
こんな適当なこと言って
良く調べないやつはこういうの信じちゃうよ
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:31:18.99ID:9FPUFWsr0
接種で人混みに行くより籠って居た方が安全だろ。
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:31:30.74ID:jwFMfx7y0
アナフェラキシーってなんか気持ちよさそう
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:31:35.45ID:cyj+QJ3z0
>>1


>
> 「有効性94%などと聞くと、ワクチンを打った人の94%が感染しないとの印象を持つ人もいるでしょうが、違います。ワクチンを打っていない集団で100人感染し、打った集団で10人が感染した場合、有効率は90%ということになる。あくまで打った人と打たなかった人の感染の割合を見ての比較です」

感染したはずの90人の感染を防止したことになる
重症化を防ぐだけで感染は防げないという前の記述と相反する
さらには
仮に母集団が1000人とすると、その集団で感染しなかった率は99%
誤解を解けば、誤解以上に効いてることにならんか?
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:31:51.87ID:w0K0nx+D0
感染を防げないけど感染をしてる訳でもなイカナ
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:31:54.84ID:I/JJ4HRd0
こんなこと医療関係者が言うのかね
医師って百害あって一利もない存在だな
じゃあ、一体どうやってコロナを終息させるというのかね
一生、緊急事態をやって居ろってか
対案も出さずに無責任極まりない
0078!id:ignore
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2021/01/20(水) 20:32:20.01ID:SFBhB7/J0
五十代デブなので
重症化怖いわ
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:32:20.60ID:Ojfsvm5x0
わしインフルエンザワクチン打つとインフルエンザになるからコロナワクチン打ちたくねーなあ
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:32:34.95ID:p4a/RfRC0
ファイザーの治験結果 有効率以外の項目見てからインタビュー答えろ。完全ランダム試験でブラセボ郡と比べて感染者比率も圧倒的に少ない。イスラエルも2割 1回接種のイスラエルも下降トレンドに変わった。
恥ずかしい医者出すなや
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:33:16.79ID:fgmZYFRW0
医師ってまた獣医とか産婦人科医のコメントじゃねーだろーな?
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:33:40.46ID:9FPUFWsr0
>>67
中身は生理食塩水かも知れないが菅ピンがパフォーマンスやるんだろ。
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:33:42.84ID:Nd2RL1sM0
ニキニキ
倉持
北村
松本
寺島
このあたりのテレビタレント医者の先生にも見解を聞きたいな 
あなたはうちますか?
0088ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:34:09.88ID:9H/5vdAH0
>>68
子供にはまだ打たせたくないが自分は人生折り返し過ぎてるからいいかなと思う
同僚の医者も同じような意見割と多いよ
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:34:46.07ID:a9TYuqx20
(自分の)感染予防効果はない
(周りへの)感染予防効果はある

医者のくせになぜ上なのか
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:35:01.06ID:2TvsVPpa0
>>22
引っ張ってるのは政府。その他はみんな頑張ってる。
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:35:28.19ID:FJLUqvMp0
国産がリモートでやる気ないから
中国のワクチン使うことになるだろうが

もちろん医関係者から打つのは当たり前

まさか一般人にだけ使うつもりじゃないだろな。守銭奴め。

インフルも打てよ
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:35:32.60ID:UqNZtu7h0
日本ではジジババしか死んでないのに若者が打つ必要あるのか?
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:35:35.85ID:PUoGX/gF0
高齢ではないが深刻な
基礎疾患があるので感染したら
重症化は間違いないと
思っている。万一の死亡も
覚悟している。

とはいえ、mRNAのワクチンは
怖い。残念ながら基礎疾患以外にアレルギー疾患も持っているので、この死亡もあり得るのかもしれない。

今年4月か5月がワクチン接種予定らしいが、ひょっとしたら
接種しない選択をするかもしれない。

来年の大晦日を無事迎えれるのかな。
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:35:48.66ID:MZo15IC+0
ウイルス量はどうなんだろ
発症しなかった場合は他の人にうつさない程度には抑えられんのかな?
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:35:59.72ID:OHThkBH80
ファイザーはフェーズ3の治験を4万人で打ち切ったからな
基本的に致命的な副作用が出るのは10万人が目安と言われてる
それをゴリ押しで承認させたからな
今だって致命的な副作用の報告例がニュースで上がってるし
確率的には非常に低いが宝くじだと10万円があたるのと同等だぞ
これを低い取るか高いと取るかは個人に委ねられるが
ほぼ当たらないけど当たると致命傷のものを打ちたいかねぇ
0101ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:36:05.34ID:9pw/MJvU0
>>66
バカなの?なんで僅かしか注射始まってないのに国全体見ちゃってんの?
注射済みにおける感染率に決まってんだろ
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:36:34.15ID:FJLUqvMp0
>>88
mRNA型であろうが弱毒化ワクチンであろうがきっちり打つんだぞ、頼んだぞw
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:36:34.63ID:xznVs8c/0
菅、二階、森元
はやくこいつらに感染しないかな
0108ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:36:41.56ID:sn0lG2iw0
plague inc だとワクチン開発したら
人類勝利だったのに(´・ω・`)
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:37:01.13ID:CGuM99uK0
>>1
コロナがめちゃくちゃ流行ってきたらどうせ打つんだろww
0111ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:37:05.48ID:jIOu41oA0
ぼ、ぼ、ぼくの方が東大薬学部教授なんかよりずっとずっとワクチンについて詳しいんだ
遺伝子ワクチンは危険なんかないっw

ノーベル賞級のワクチン研究者がこんなところにごろごろ
日本の未来は明るいな
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:38:07.27ID:WmkxxSYm0
ワクチン接種拒否はチン裁断の刑に処すべき
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:38:09.68ID:sn0lG2iw0
まぁ、人類史上初の謎ワクチンは
怖いよね(´・ω・`)
0118ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:38:18.52ID:XNSSi4nQ0
ワクチンビジネス
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:38:24.32ID:FFBMSQ7T0
なんじゃこのゴミみたいな記事
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:38:34.83ID:nmHkgdyK0
昔インフルの予防注射を打ったら次の日に熱っぽくなって発熱してびっくりした
こりゃ効くわと思ったら確かにその後どんな寒さに晒されようとカゼをひかなかった
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:38:42.55ID:DUviq78Z0
食べ物アレルギーあるんで パスしていいっすか?
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:38:48.66ID:FJLUqvMp0
>>9
遺伝子組み換えと、ゲノム編集は全く別物だから、誤解なきように。

mRNAはゲノム編集な

植物のかけあわせによる品種改良みたいなもんだよ、大丈夫だ!打てばわかるさ!ありがとう!
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:38:50.01ID:oUbJ46Mp0
変なmRNAがいると自分の遺伝子の中に入り込んで
組み換えが起きてガン化するおそれはないの?
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:39:01.98ID:eKon+3wD0
>>1
まぁワクチンは治療薬じゃないしな
0130ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:39:20.20ID:rCBCcoaK0
途上国と同じように自衛隊による封鎖をしないとダメだろ
先進国だけ特別扱いするウイルスじゃないんだぞ?
テドロスはもっと先進国に封鎖を求めるべき
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:39:26.89ID:qI34FzrW0
>>14
強制はあり得ないわ
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:39:34.80ID:6BfgbBE00
お前ら打つの?
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:39:44.28ID:/OwK5a0J0
東大も凋落するわけだ
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:39:51.83ID:6BfgbBE00
わくわくチンチン 
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:40:04.48ID:ZbjI0YHG0
mRNAワクチンってところがなあ
今まで牛とか馬でしかやったことないんだろ?
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:40:08.73ID:iZLJqAlh0
コロナ恐怖症の連中は全員打てば良いよ
コロナが怖くて堪らないらしいから
馬鹿は人柱がお似合いだわ
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:40:10.41ID:BLsIOUyP0
オペレーション:生ハムだったのか。ロー・ファーム。
ワクチン怖いけど、重症化も怖い。
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:40:44.34ID:4AjbcdNz0
>>78
あなたにワクチンが回ってくる迄まだ半年くらいあるから、その間に食事制限と運動で
痩せれば良いでしょ。体力アップで免疫力も増すから尚結構だ。但し運動のし過ぎは
逆効果だから駄目だよ。
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:40:44.43ID:Abj8Dvk90
重症化防げるし副作用出ても政府が補償するんでしょ?
デメリットないやん
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:40:51.31ID:FJLUqvMp0
>>126
あるよw
でもそれ言い出したら
全てにおいてリスクはあるし
未知のウイルスなんかでもそんなことはしょっちゅう起きてるから
気にしても仕方がない
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:40:56.07ID:I/JJ4HRd0
イスラエルの事例からもわかるとおり、ワクチン接種しないと感染者は減らないないんでしょ
違うというならどうすれば感染者が減るか見解を明らかにしろ!
永遠に緊急事態を継続しろってか?
それでもゼロにはならないだろうが!
わからないなら無責任なこと言うな、大馬鹿野郎!
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:41:01.88ID:HKTQRo3N0
強制じゃないなら別にいいわ
0146ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:41:09.02ID:3XAZmdd+0
若者は実際に感染して抗体得た方がいいんじゃね
どうせ無症状でウロウロしてんだろ
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:41:23.43ID:uJhJs0Fg0
絶対に打ちたくないと言っているが
絶対に打たないと言っているわけではない
なんか微妙な言い回し
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:41:38.81ID:uHGOv62v0
     (´・ω・`)
   /     `ヽ. ワクチン増やしておきますねー
  __/  ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\


      (´・ω・) チラッ
   /     `ヽ.   
  __/  ┃  __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\


     (´・ω・`)
   /     `ヽ.  今度カウンセリングも受けましょうねー
  __/  ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:41:44.22ID:szIFPa6B0
気持ち的には安全性が数年単位で担保できるまで当面様子見したいが、実際には職場の要請で打つだろうな。
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:41:45.56ID:eKon+3wD0
>>85
スガーリン同志への注射係の先生へ

シリンダに空気混入も忘れず頼む!
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:41:57.03ID:PzEWB68G0
>>146
ハゲるから感染したくない
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:42:15.45ID:GOj+2C0q0
やっぱりな。
今までも、インフルエンザ予防接種しても、インフルエンザに感染してたわ。
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:42:21.78ID:eltfBO1t0
インフル予防接種を受けたけれど、感染しちゃったよw
重傷化しないだけなんだろうけれど、熱は38℃まででたしw
ゾルフールだったかな?直ぐに回復したけれど、感染力は変わらないから
3日間は出勤できなかった
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:42:21.92ID:xiaLgApt0
うわっ

遺伝子組み換えドクターが一足先に誕生して人類削減計画の先鋒になるのか。

合理的過ぎてあきれる。
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:42:42.00ID:/0ziU8b20
〇〇社のワクチンを打ったら5年後までに癌化して生存率が10%だった。
なんてことが起きないとは限らない。
人生は博打やで
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:42:44.26ID:zy7kVPmt0
医療従事者は治験も兼ねるのか
GOサイン出した連中から打ってあげなよ
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:42:52.65ID:sn0lG2iw0
ワクチン警察が大量出没するのか
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:43:11.15ID:8yfJBGX00
>>93
(笑)
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:43:11.41ID:9FPUFWsr0
>>149
人柱で随時報告よろしくね。
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:43:18.95ID:43WyJ9sa0
いや、接種証明書は自由への免罪符になると思う
俺は、優先して打たせてくれるなら喜んで打つわ
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:44:03.34ID:7jRxVXI50
ワクチンは重症化を防ぐんじゃなくて、逆に重症化すると思うよ
違う型に感染したら免疫が暴走して重症化するADEがあるからな
床にコロナはすぐ変異するし、いろいろな型があるからな
まあ来年あたりにはワクチンを打った人間が別の型に感染して
バタバタと重症化すると思うわ
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:44:29.65ID:1wOZqXYO0
新潮はコロナ大したことない派からワクチン危ない派にまでなったのか
一体何がしたいんだか
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:44:44.09ID:vloolaoD0
感染予防効果がないなら打ってない集団と打った集団の感染率同じになるはずじゃ
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:44:48.34ID:eKon+3wD0
>>151
どーせザビエルから住職になるだけだろ?w
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:44:49.72ID:2G7KgMi00
得体の知れないものに怯えるよりコロナの差し迫った脅威のほうがリスクだから
年寄りは問答無用で打つべきだろね
若者はちょっと様子見たほうがいいな
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:44:52.70ID:pYcsIfcK0
>>157
たかが1年足らずで突貫で作ったワクチンなんか数年後に何か起こってもおかしくないからな
コロナにはかかりませんただし〇〇で死にますとかあり得ないとは言えない
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:44:54.15ID:x/GMb18y0
>>111
だから池谷裕二は「遺伝子ワクチン」とは全く無関係な季節性インフルエンザワクチンの話しかしてないよ?

「池谷が遺伝子ワクチンの危険性について語っている」と思ってしまったのは何故?
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:45:02.22ID:O6RcTp+B0
>>1
ワクチン作れない奴の負け惜しみ
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:45:07.10ID:oUbJ46Mp0
>>143
やっぱりw
一般既存のウイルスに比べてワクチンのmRNAってどれくらいの
量の多さなんだろうとか
(もしかして注射後に自分の体内で増幅されて効力を発揮する予定なの?)
ベクター領域に何由来のを使ってるんだろうとか?
疑問だらけw
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:45:10.16ID:hdPni7ov0
インフルみたいな生ワクチンと比べてる人多いけど別物だからなぁ
だから不安もあるんだが
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:45:18.16ID:oOx8GOoU0
>>166
イスラエルは感染者自体かなり減ったよね
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:45:20.13ID:43WyJ9sa0
俺、今冬も含めて毎年インフルワクチン打ってるが、全然変わりなく日常生活送ってる
運悪く罹るときは罹るし(滅多に無いが)、副作用なんか当然起こらない
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:45:24.50ID:jwFMfx7y0
接種証明書がない人はフェリー飛行機に乗れない、月旅行へも行けない、地球脱出船にも乗せてもらえない
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:45:34.83ID:JFFMLZAI0
>>149
強制的に打たせるなんてブラック企業ぐらいだよ
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:45:42.35ID:jIOu41oA0
打った人のDNAに組み込まれてそのまま何十年も歩くコロナウイルス発生源になったりしてな
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:45:45.75ID:VT32jnLv0
みんなワクチン怖がりすぎだろ。
一刻も早く受けた方がいいに決まってるじゃん。
みんな早く受けなよ。
僕はみんなが先に接種できるように最後の方まで接種を控えるから。
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:45:51.22ID:sn0lG2iw0
中国のワクチンは不活化ワクチンだよ(´・ω・`)
中国製のを打てば安心さ!
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:45:58.90ID:Cvr3oP6k0
>>1
治験の結果を発表した時、感染を防いだと言ってた気がするから
今回のワクチンは感染を予防する効果もあるんじゃないかな。

数年前までのインフルエンザワクチンは確かに重症化を防ぐ効果しかなかったけど、
現在のインフルエンザワクチンは感染を防ぐ効果も多少ある。

それぞれのワクチンによって効果は違うから、この先生勘違いしてるんじゃないかな。
まぁそもそもこの記事が記者の勝手な想像で書かれた記事かもしれないけど。
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:46:11.94ID:6aSkURku0
>>48
この記事の医師は、ワクチンは感染するけどそういう悪影響を防ぐためのものだって言ってるんでしょ。

ただのかぜじゃん。
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:46:47.21ID:NPDjapBA0
まあまずは逝ってもいい森元とか2Fとかえだのとかしいとか
このあたりにうってみて反応みてからでもいいよな。
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:47:04.08ID:/2tj1UtF0
>>15
重症化しないんじゃなく重症化しにくくする
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:47:12.83ID:R1/qRihlO
>>146
知らないみたいだけど無症状率は20代が一番低い
10歳未満と100歳以上が無症状率突出して高く
次いで10代が高いが、20代30代40代は実は無症状率が低くて、50代から無症状率は高くなっているんだよ
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:47:17.82ID:JFFMLZAI0
率先して打つ能天気ちゃんが一定数いそうだしわいは打たなくてええな
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:47:22.12ID:eActYcza0
>>9
まあ直ちに影響はなくても将来的に何らかの影響はあるかもな。
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:47:22.30ID:C19hTw0g0
有効率19% : 医学誌ブリティッシュ・メディカル・ジャーナルの副編集長が、ファイザーワクチンの治験データからは有効率95%どころか承認基準を著しく下回る数値になる可能性を指摘
https://indeep.jp/how-effective-is-corona-vaccine-its-19-effective/
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:47:29.50ID:250Hlp9e0
>>183
ウィルスの製造元だからな信頼度は高そうだ
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:47:43.36ID:+YbcV/WM0
最近の専門家と称する人たちの発言からは早々に収束してほしくないって言ってるような気がしてならない
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:47:44.05ID:uqqfidBg0
mRNA耐性とかあるんかな?
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:47:50.88ID:GFd3ZgT60
日本は感染者放置してるから数千万人感染確定なのか?
ただ重症化しないなら死人減るだけか
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:47:51.44ID:uHGOv62v0
     (´・ω・`)   お薬の
   /     `ヽ. 副作用のパーキンソン症状ですねー
  __/  ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\


      (´・ω・) チラッ
   /     `ヽ.   
  __/  ┃  __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\


     (´・ω・`)
   /     `ヽ. 抗パーキンソン薬も飲みましょうねー
  __/  ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:48:16.95ID:eKon+3wD0
>>195
そりゃ去年今年と
ソレで喰ってるんですもの
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:48:48.12ID:9FPUFWsr0
>>180
医療関係者は強制だろ一般承認前から肝炎ワクチンも強制されていたよ。
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:48:48.19ID:b1SHO/9h0
遺伝子組み換え食品を食べたくない、とか言ってるアホと同じだろ
ウイルスで遺伝子治療始めようかって世の中なのに
0205朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
垢版 |
2021/01/20(水) 20:49:25.36ID:D7BaDimj0
ジュノサイドが狙いや(^。^)y-.。o○

支那畜入植が狙いやろな
自由移民党
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:49:45.50ID:fwZwE2X60
>>3
感染怖い者が外出してしなければ良いだけ
自分の生命大事だろ?な
外に出て感染リスクわざわざ高める必要ないだろ?

怖くないものはこれまで通り
なんも問題ない
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:49:49.51ID:jo1xY5SRO
今はワクチンとウイルスのチキンレースみたいなものだしな
時間的猶予が有るならいくらでも検証すれば良いが
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:50:05.84ID:iJrfjNAM0
>>1
間違ったメッセージを広めて社会を混乱させて金儲け
新潮社全社員はワクチン受けない様に
取材も、従って電話、リモート取材以外全てお断りです
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:50:35.16ID:oUbJ46Mp0
>>204
それは次元が違う。
組み換え食品は食べてもいいけどmRNAワクチンはなあ
遺伝子治療の審査があれだけ時間かけてるのに
こっちはすぐ承認しちゃうのねってかんじ。
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:50:39.92ID:sn0lG2iw0
お茶が怖い
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:50:54.92ID:HvYqVxgx0
治療目的のmRNAって製造方法割と一般的になってないの?
何らかのかたちで分解しにくくしたって薬学部の先生が言うの?何らかってなんだよ製薬企業上がりの先生じゃないのかよ
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:50:56.73ID:uHGOv62v0
     (´・ω・`)   
   /     `ヽ. 免疫機能が強すぎますねー
  __/  ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\


      (´・ω・) チラッ
   /     `ヽ.   
  __/  ┃  __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\


     (´・ω・`)
   /     `ヽ. 免疫機能を抑えるお薬も飲みましょうねー
  __/  ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:50:59.37ID:lnp9xpdh0
>>1
そもそも普通10年かかって作るワクチンを
急いで1年で作りました!安全です!どうぞ!て言われても打ちたくないよな
現場の看護師や医者達が嫌がるのも分かるわ
なんでわざわざ厳しい学歴社会で勝ち抜いてエリートになったのに
人柱みたいな目に合わなきゃなんだよ
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:51:10.93ID:XzCryEhh0
まあ今回
・世界初のmRNAワクチン
・神経系は年単位で副作用を見る必要があるけどまるごと無視

だから拒否る気持ちは分かる
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:51:40.94ID:N9I/OP0J0
年寄りなんて1時間咳しただけで骨にヒビ入ったり呼吸不全になるんだから風邪引いた時点でやばい
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:51:56.99ID:AV5+4AAu0
スレタイいい加減にしろよ、まるで同一人物の発言みたく言ってるが
「ワクチンは重症化を防ぐためのもの」て"事実"を言ってるのは東大教授で
「絶対に打ちたくない」て"感想"は新潟大学の名誉教授(?)じゃねえか
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:51:59.28ID:jIOu41oA0
>>170
出たー、ボクは東大薬学部教授よりワクチンに詳しい人w
でもその人が数行の日本語すら読めないという

>ファイザー社とモデルナ社のワクチンでは「メッセンジャーRNA」なるものを注射する。

>岡田氏は「絶対に打ちたくない」と強調する。

こんなスレに東大教授を鼻で笑う有識者がごろごろいて
そいつらは日本語読解すらできない
日本の未来は明るいなあ
遺伝子ワクチンを打ちまくってどんどんDNAを入れ替えて行ってくれ
少しはましに進化できるかもよ
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:52:08.15ID:lBPuveg10
イギリスはすでに国民の1割近くにワクチン摂取してるけど、死者数はむしろ増えている
当然高齢者に優先的に摂取しているが
ワクチンに大きな期待はしない方が良い
インフルエンザワクチンだってそんなもんだろ?
ワクチンで全てが解決するわけではない
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:52:11.06ID:UuUeSFPB0
アビガンください
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:52:14.21ID:JFFMLZAI0
>>201
そういう企業も一定数でるだろうね

>>203
医療関係者のことなんて知らんわ
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:52:18.96ID:O7S08tp50
日本は、なかなかいいタイミングを選んだ。
今回のワクチンは、安全性と効果の検証を少なからず端折っているだろ。

そこで日本は、トップランナーではなく3番手ぐらいを走るようだ。
つまり数百万人に1人のトラブルであっても、表にでてくる時期だろ。

日本で始まるころに他国で騒がれてなければ、大きな問題がなかったと判断するわ。
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:53:17.15ID:oUbJ46Mp0
>>212
薬学の先生って有機化学が得意でこっちは遺伝子工学と生化学だとおもう。
0225ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:53:22.43ID:mcVaoByQ0
重症化の恐れのない人がアホみたいに競い合って打ってもしかたないってことか

しかし、感染はするけど重症化にならないかも、って程度じゃ
ワクチンで今と違う元に近い世界の状態に何て戻れないんじゃないのか???
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:53:44.89ID:nedhKVuo0
大半の医療従事者はコロナに関わってないんだからお注射ちゃんとしなくても良いだろ。御勝手に。
0227ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:53:47.15ID:1Ray/Ujt0
老人の命を守る為に、若者に危険なワクチン接種を強要する国
0228ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:54:16.11ID:8yfJBGX00
>>162
それ。海外行きたいから自由に動けるならワクチン打つ!
0229ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:54:40.97ID:vOiCP1fg0
名前忘れたけど阪大のなんとかって教授も日本人には必要ない、DNAいじくってるのにいきなり人体実験てリスクもあるし、って言ってる動画見て絶対打ちたくないと思た
0231ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:54:44.73ID:zN4hTbvZ0
重症化しなくても禿げる。
ワクチンで禿げるかもしれん。
0232ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:54:59.27ID:J7apBaSG0
mRNAワクチンの人工mRNAは翻訳効率を上げるように作られているもんだから
翻訳効率を上昇によって、翻訳を大量にこなすメカニズムが働く
核小体内でもってGTP値が上昇、これにともなってRNAポリメラーゼ活性が上昇
その結果、rRNAの転写が活性化され、リボソームが増幅されることになる
実は、がん細胞の増幅のプロセスと同じなんですよ
がん細胞を観察すると、核の中にある核小体が異様に大きくなっていることが分かる
これは、がん細胞の増殖とがん細胞に引き込む血管新生などに使われるタンパクの急激な需要増をまかなう為
核小体を勃起させて、rRNAの膨大な産生よるリボソームの増幅が図られている。
0233ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:55:09.48ID:ycLdMP1c0
集団免疫派のワクチン拒否はOKだけど
自粛派のくせにワクチン拒否とかありえないからね。
自粛連呼してる文系脳愚民どもには
副反応あろうがなかろうが、強制ワクチン接種させろ。
0236ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:55:26.68ID:XzCryEhh0
5ちゃんだと副作用にビビってる奴〜wとか言って煽りが出ると思うけど
ぶっちゃけ副作用の有無が分かるの5年後とかだよ
0238ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:55:47.66ID:O7S08tp50
>>225
感染の抑え込み効果が出るのは、接種済みが全体の6割を超えるあたりだろ。
その前に高齢者に打ち終わるから、医療のひっ迫を抑えられる。
0239ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:55:48.07ID:N9I/OP0J0
それじゃあコロナくんを受け入れるしか無いか
0241ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:56:05.63ID:acgVKSaL0
>>218
mRNAは不活化と違って予防効果高いということになってるんだけど
生ワクチンに近い仕組みで細胞性免疫が働くから
0244ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:56:50.25ID:lBPuveg10
>>222
副反応については少なくとも半年くらいは見るべきなんだけどな
俺は秋まではワクチン打たないよ
そもそも若くて健康な人間は後回しだろうし
0245ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:56:55.45ID:SXeAzb+r0
人柱ご苦労様
0247ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:57:00.66ID:9/bU3T8n0
どっかのサイトで見たんだけど、
医師達にとっては『予後』が全く分かってないワクチン、
最低でも3年経過の予後がわかるまでは打ちたくないとか
0252ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:57:36.20ID:FWzdV9H/0
コロナRNAが体細胞に組み込まれて増殖し
コロナ男になったらどないなことなるん?
体が丸くなるんかな
0253ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:57:39.10ID:If/9LjP/0
パヨチン医師はワクチン打たなくていいよ😂
0255ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:57:48.10ID:oszSRy8v0
状況的にみて、「ワクチンは効果ない」とか「ワクチンは危険」とか言い出しにくいのは事実だから、少なくとも、悲観論よりも楽観論の割合が増える方向にバイアスはかかりやすいといえる

したがって、楽観論を補正した認識が真実に近そうだが、どの程度の補正を掛ければ良いのかが良く分からない
0256ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:57:56.33ID:Dh9ILTYP0
でも西洋のお薬はちょっと強すぎるとは思うのよね
あくまで色々と本を読んだ、素人の意見だけれどもね

やはり症状を抑えるために強い薬を用いるけれども、それは根本的な原因ではないから
反対に宜しくないとかね。あくまでも東洋医学の見解だけれどもね

だけど昨今は自然治癒力とか海外でも注目されていないかしら?
免疫力をアップするとかね
0257ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:58:00.93ID:McRVv+Hj0
遺伝子組み換え大豆とか小麦で大騒ぎしてた人たちは、どうして反発しないんだ?
遺伝子いじったものを、食べるどころか直接注射だぞ?

マスクにあれ程拒否反応を示す欧米人も、ワクチンにはあんまり反発しないのも謎だな
0258ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:58:05.53ID:+WjM7WgV0
>>1
>そもそもワクチンには感染予防効果はない。あくまでも重症化を防ぐためのもの
なんでこんなふざけたデタラメを言うんやろ
感染予防効果なかったら流行収まらんがな
0260ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:58:10.08ID:If/9LjP/0

0261ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:58:13.73ID:x/GMb18y0
>>218
www オマエのほうがよっぽどヤベーよw オマエが書いたとおりに

>岡田氏は「絶対に打ちたくない」と強調する。

「遺伝子ワクチンは副反応がまだまだ未知数」と言っているのは新潟大の岡田であって池谷とはまるっきり別の人格

記事の構成で三人の意見をさも一つであるように見せかけているからと言って、そんなトリックに簡単に引っかかっているオマエって一体何なの? w
0262ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:58:31.50ID:AQy5VGos0
自粛もいや、医療崩壊もいや、ワクチンもいや、なんでもいやいやってどうしたいの
0263ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:58:31.86ID:P4yKGyVk0
>ワクチンを打っていない集団で100人感染し、打った集団で10人が感染した場合、有効率は90%ということになる

え、それでいいじゃん
0266ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:59:01.26ID:oUbJ46Mp0
>>257
いや欧米も絶対打たないって言ってる人たちがいる。
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:59:14.95ID:9VpRRNk60
武田先生はコロナに感染した方が長生きすると言ってた
0272ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:59:39.32ID:jIOu41oA0
>>234
お前はググった程度で東大薬学部教授さまや新潟大学医学部名許教授さまよりワクチンについて詳しくなれるのか
天才じゃん
どんどん研究して日本にノーベル賞でもなんでも取って来てくれ

いや、すごいね
ここにはググるとその道で数十年の教授さまより分野について明るくなれるほどの人材がゴロゴロ
日本の未来はますます明るいなw
0273ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:59:40.51ID:J7apBaSG0
スパイク部変異種に対しては、mRNAワクチンを変異に対応した塩基配列に作り替えれば良い訳ですが
ウイルスのスパイク部と抗体の親和性がどれだけ保たれているかが問題なんですよ
これは、アミノ酸の並びによるエーデルワイス力()が重要になります
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 20:59:50.03ID:JFFMLZAI0
希望者+75歳以上対象でいいよ
とりあえずそれで5年間様子見してから若者に打てばいいよ
0275ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 20:59:55.33ID:/grWNJDq0
>>258
『新型コロナウイルスワクチンの 接種体制確保について』自治体説明会?令和2年12月18日
厚生労働省 健康局 健康課 予防接種室 より抜粋↓

ワクチンの基本的な性能として発症予防・重症化予防が想定され、感染予防の効果を期待するものではないことから、患者への感染予防を目 的として医療従事者等に接種するものではないことに留意(医療従事者等は、個人のリスク軽減に加え、医療提供体制の確保の観点から接種が望まれるものの、最終的には接種は個人の判断であり、業務従事への条件とはならない)
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:00:00.86ID:lnp9xpdh0
摂取証明で移動制限とか言ってるバカは
そんなことやったら旅行会社と航空会社が終わるのもわかんねーか
政府も完全に安全とはいえない代物を強制的に打たせるなんぞ出来ないし
一歩間違えば薬害エイズの再来となってもおかしくない
しかも今回のはあの時の比じゃないくらいの規模になる
0277ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:00:01.06ID:9Oc0zpT40
>>262
ただ普通に生活したいだけでは?
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:00:05.21ID:Dh9ILTYP0
今は冬だから、せっせと根野菜を食べてるわ
蓮根が美味しい(*´ω`*)
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:00:12.38ID:lBPuveg10
アメリカ、イギリスは想像を絶する悲惨さだから、ワクチン摂取を急ぐのは分かる
日本はインフルエンザと大差無いレベルの死者数に抑え込んでいる
この違いは大きい
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:00:33.55ID:eVWMyA0n0
インフルのワクチンと考えたら効果は限定的だし
急いで作られたのは射たない方がいいだろうなあ
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:00:39.68ID:acgVKSaL0
>>247
これ初めてでmRNAやっていいなら多発性硬化症や免疫疾患等の難病にも効果あるかもとか人体実験の嵐よ
将来的には利益になりそうだけどその渦中の人間はやばいパターンのやつ
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:00:43.99ID:u9K0ZxB40
今回のワクチンはほんと様子を見たいわ
初物は怖い
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:01:11.04ID:qD0XW2Fb0
ワクチンアレルギーの人は絶対打ってはいけません。
インフルワクチンでアレルギーはわかる。
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:01:22.90ID:SGS2sbcp0
>>258
感染拡大の予防には成るけど
感染予防効果はないぞ
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:01:27.34ID:mcVaoByQ0
まぁワクチンを打って死ぬほど馬鹿げたことはないわな

そこまで弱い人は日頃から感染しないように最大限気を付けてるだろうし。
もしかしたら感染しないで乗り切れたかもしれない
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:01:31.14ID:oUbJ46Mp0
>>274
あー 16歳以下には必要ないっていってたのそれか。
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:01:52.46ID:uHGOv62v0
ホルモンバランスのやつねw
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:02:03.90ID:axqIS+7M0
>>283
そのあたりは先行してるところから情報出てくるだろ
どのみち遅れてるならアンテナだけはきちんと張って
問題があればこちらで生かせばいい
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:02:08.37ID:XzCryEhh0
そもそも今回のmRNAワクチンって「変異するたび速攻で作り変えて打てます!」って言うのがウリなんじゃなかったっけ?
なので変異したウイルスにどれくらい効果があるのかと言うと…
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:02:21.23ID:0ZQEJBhS0
岡田正彦・新潟大学医学部教授 長生きしたければがん検診は受けるな

とのことだ。
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:02:38.38ID:J7apBaSG0
人工mRNAのリン酸基の酸素原子を硫黄に置換すると翻訳効率は飛躍的に高まる
キャップ構造の改変、2’-Oメチルトランスフェラーゼ処理等→mRNAの安定化や翻訳の促進
U→m1Ψ修飾 ウラシルは全て1メチルシュードウリジンに変える
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:02:46.16ID:SXeAzb+r0
>>233
意味わかんな〜い
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:03:11.34ID:Lgo0uGYb0
将来どんな影響がでるかわからないのは確かだな
よし俺が最初に打って実験台となり、日本社会のために貢献するわ
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:03:19.07ID:vOiCP1fg0
なんでそんなに打ちたいのか訳が分からん。よほど不安なんだろうな
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:03:22.94ID:Dh9ILTYP0
色々と記事を読んでいたら、お医者さんが「免疫力」だと言われていらしたから、
葛根湯、麻黄湯、生姜、紅茶、緑茶、そして養命酒を揃えたのね
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:03:37.93ID:jIOu41oA0
>>241
じゃあなぜ今までDNA型もRNA型も遺伝子ワクチンは人間については承認されてこなかったの
ずっと牛や馬にしか使ってない

ググれば東大教授薬学部や医学部教授より遥かに深い知識が得られるんだろ
見せてくれよ、その知識とやらを
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:03:40.16ID:fluAur0R0
後遺症出ても賠償金払わないと言ってるワクチン
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:03:52.57ID:ie6B0Rvj0
>>3
さっさと引き篭もって干からびて死ねよ
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:03:54.20ID:O7S08tp50
>>258
いや、政府系広報みると、ことごとく感染予防効果が省かれてた。
やってみないと分からないになっている。

重症化を防ぐってのが、今のワクチンの主目的だね。
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:03:58.45ID:h+s9sSpD0
医師がそんなこと言ったら終わりじゃんw
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:04:30.54ID:NjXqydxP0
医療崩壊が加速するまであるな
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:04:35.74ID:fnrwe2rW0
最終的には個人の判断って厚労省が言ってるんだから、好きにすればいいよ

ただし病院とか職場でワクチン接種を強制されて、接種したくない為に離職する人まで出てるからね
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:04:52.69ID:wJu44uvF0
BCGワクチン考えればわかるけど日本株ロシア株?は毒性強すぎて欧米じゃ使われてなかったらしいじゃん
今でこそ歴史があるワクチンだからアレだけど、当時はBCGも同じだったんでしょう




これから欧米が日本株BCGを標準摂取したりするかもな
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:04:56.85ID:QqG/9Tx+0
医者にそんなこと言われたら打ちたくないわ
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:05:01.85ID:VTt6O+lf0
よし、ワクチン打ったからもう大丈夫
飲みに行くぞwww

なんて奴が多数出てきて感染を広げるんだろうな
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:05:02.03ID:eunzxa9G0
副反応ってなに?
副作用って言えよw

治験期間がほとんどない薬なんて怖くていらんわw
0317ニューノーマルの名無し
垢版 |
2021/01/20(水) 21:05:13.77ID:mOclIRoA0
>>271
東大教授はワクチンに関する一般論を、言ってるだけ。おかたは生物系の大学院生でさえググれば理解できることさえ理解していないトンチキだわ。

まあわわかんねえなら黙ってろw
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:05:18.51ID:kyzg2Dcj0
mRNAワクチンって、リポフェクションで体内でスパイクタンパク質作るんですよね?
細胞がウイルスのスパイクタンパク質作る→その細胞が免疫細胞に食われて炎症起こす?→それ以降の副作用はわかりません。
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:05:22.75ID:oUbJ46Mp0
>>302
ていうか家畜では実用化されているの?
どんな病気に対してのワクチンが実用化されているの
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:05:31.09ID:NaQIOvIn0
>>272
> 東大薬学部教授さまや新潟大学医学部名許教授さま

そういう権威主義でなく、
事実に基づいているかどうか、論理的に整合性があるかどうかをみよう

>>1 にあきらかにおかしい主張があるってことすら分からないなら、
まずは公的機関の情報と照合してみてほしい:

https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000121431_00222.html
> 新型コロナワクチンについてのQ&A
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:05:35.64ID:0Oea6qOm0
無症状で感染した人含めて実際新型コロナで免疫ができてる人ってどのくらいいるんだろ
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:06:09.87ID:uHGOv62v0
>>303
後遺症ってレベルじゃないんじゃないの?
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:06:26.48ID:wL3LAlo60
まあ正論だわな、しかし医療従事者が打たないと一般国民は納得できないと思う
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:06:30.92ID:JFFMLZAI0
医療関係者にうって
数年後実は深刻な副作用が出ますテヘペロ
ってなったら医療崩壊するのよな
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:06:41.40ID:uHGOv62v0
バイオハザードw
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:06:50.68ID:vh2cAaR40
老人守るために、若者や医療従事者が人柱に

こんなん特攻隊や
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:07:12.65ID:QRHeFlIR0
ウイルスで人口抑制
ワクチンで遺伝子操作
悪魔の戦略に思えてくる
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:07:20.61ID:+WjM7WgV0
>>127
それで合ってるんだがこのモグリ野郎の屁理屈は多分同じ人間で比較してないからそうとは言い切れないということやろなあ
あくまでもプラセボ群と接種群は別人だと
疫学的に有効率90%なんだからそれ以上の何物でもないと思うんだが
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:07:20.82ID:rbcM1sUg0
> メッセンジャーRNAは、本来われわれの体内で短時間で消滅するようになっている。
> 今回のワクチンではその特性を何らかの方法で変え、分解されないようにした

超低温で輸送することで分解されないようにしてるんでしょ?
常温だと数時間で壊れるって話だけど
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:07:31.41ID:vOiCP1fg0
>>327 毎年インフルワクチン打たないのに
全く感染しない自分。
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:07:48.47ID:oVlLm6KY0
>>1 デタラメばっかじゃん。ここまでいくと犯罪だわ
マスメディアは人殺し。人殺しなんだよ、こいつらは。

>「有効性94%などと聞くと、ワクチンを打った人の94%が感染しないとの印象を持つ人もいるでしょうが、違います。ワクチンを打っていない集団で100人感染し、打った集団で10人が感染した場合、有効率は90%ということになる。あくまで打った人と打たなかった人の感染の割合を見ての比較です」(国際医療福祉大学の松本哲哉教授)
これなんて算数もできない馬鹿のコメント。
・ワクチンを打ってない集団の感染率が100%の場合、打った人では90%の人は感染しない
・ワクチンを打ってない集団の感染率が10%の場合、打った人では99%の人は感染しない
ようするに、「有効性以上の割合で、ワクチンを打った人が感染しないのは確実」なのだ。
「あくまで〜比較です」が何を言いたいのかさっぱりわからない。頭が狂ってる
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:07:53.15ID:acgVKSaL0
>>299
日本は平和ボケだからいいけど
イスラエルは副作用で多少死ぬぐらいなら
コロナ蔓延で国力落とすよりはマシって考えらしい
国力落ちた瞬間そこ狙われて国滅ぶ可能性あるし
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:08:00.18ID:lKDCXH5Z0
>>326
『新型コロナウイルスワクチンの 接種体制確保について』自治体説明会?令和2年12月18日
厚生労働省 健康局 健康課 予防接種室 より抜粋↓

ワクチンの基本的な性能として発症予防・重症化予防が想定され、感染予防の効果を期待するものではないことから、患者への感染予防を目 的として医療従事者等に接種するものではないことに留意(医療従事者等は、個人のリスク軽減に加え、医療提供体制の確保の観点から接種が望まれるものの、最終的には接種は個人の判断であり、業務従事への条件とはならない)
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:08:09.60ID:fluAur0R0
筋肉で増殖すれば肉腫 脳で増殖すれば脳内腫瘍
肝臓で増殖すれば肝臓がん
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:08:20.44ID:IDX68Z+R0
そら医者も製薬会社のマウスにはなりたくない
0343ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:08:28.28ID:W/6RZ91O0
>>4
gなんぼ?
0345ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:08:34.77ID:uHGOv62v0
>>332

先だって抗精神薬で慣らしてるじゃんw
0346ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:08:36.84ID:jIOu41oA0
>>261
ググって物知りの馬鹿は知らないのか
東大薬学部教授ってのは医薬品の承認に係る人間なの
遺伝子ワクチンが何十年も承認されてこなかったのはこのクラスの人達が危険性を認識してたから
この人たちは絶対に打たない

もちろんググって国の審議会レベルの教授より学識を深めたお前は打つんだろ
どうぞどうぞ
その神にも等しい検索能力には敬意を表するばかり
0347ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:08:39.41ID:CbZy5FT80
これはまだ勘違いしている奴多そうだな
重症化防げるだけでも十分だけども
今の段階では打ちたくないけどな
0348ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:08:39.52ID:aUBHm8BV0
ワクチンとは菌を体に注入し抗体促進を促しましょうと言う薬
身体が菌を防御するようにする為では無いよ!
個人的には「接種したくない」アレルギーが怖い
0349ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:08:44.60ID:0Oea6qOm0
今は認可が降りてないアビガンとかの方で治療した方が
副作用や後遺症がないような気がする
0350ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:08:45.61ID:oszSRy8v0
>>309
正確に判断するには免疫学の知識が必要なのに判断を国民に委ねるのはおかしいと思う

免疫学の専門家が慎重に検討した結果を国民に公表して判断材料を与えるべきでは?
0351ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:09:24.65ID:Mcm59+npO
>>303
製薬会社の代わりに国が肩代わりするって話なのだから健康被害が出た人には賠償金は支払われるでしょ
0352ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:09:57.67ID:aUBHm8BV0
>>335
同じく!
0354ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:10:06.68ID:pCWE/Ahd0
後遺症のハゲを防げるってなれば皆打つだろ
0356ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:10:26.89ID:JFFMLZAI0
中国は共産党員とその他でワクチンの中身変えてそう
0358ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:10:39.17ID:wJu44uvF0
>>319
牛痘ウイルスとかいうけど
BCGがまさに動物から取り出してつくったワクチンじゃん
0359ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:10:47.08ID:QpF5F9/v0
>>294
それ事実
がん検診をしても癌の死亡率は何ら変わらないどころか
逆の効果もある
治療が過酷すぎるから
アメリカではもうやってないそうだ
0360ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:10:48.52ID:vOiCP1fg0
これって強制じゃないんだよね。自分は絶対に打たない。インフルの予防注射ですらやらん
0361ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:10:53.29ID:xWIP29sY0
これ言ってんの「名誉」教授だしソース新潮だし
どこがニュースだよ

文系アホメディアの底知れぬアホっぷりに驚愕
0362ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:10:54.37ID:9H/5vdAH0
>>328
そうなるかもね
でもワクチン打たなかったジジイ開業医とか残るから安心しな
0363ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:10:59.80ID:FGjwE7oH0
>>344
今ならともかく数十年前に子供とかだとわざわざ説明なんかしないでしょ
大人になって任意で予防接種とかした事ない奴は知らないの多いよ
0364ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:11:21.59ID:aUBHm8BV0
寝たきりコロナ老人にバンバン打ってやってほしい!
0365ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:11:21.76ID:OJWjb8MY0
給付金ください
給付金ください
給付金ください
0366ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:11:21.78ID:QqG/9Tx+0
考えてみたらWindows Updateですら人柱の報告待ちなんだからワクチン注射も最後でいいわ
0367ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:11:40.81ID:qVyXCf6U0
>>360
職場で強制の可能性あり
打たなきゃ解雇!
0368ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:11:56.45ID:NaQIOvIn0
>>331
まあ、ただ資金はけっこう投入されてたんだよ
バイオンテック社はファイザー社から、モデルナ社はゲイツ財団や国防総省から

それであらかた基礎研究ができてたから、これだけ早く開発できたっていうのもある
0370ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:12:12.05ID:q/3QY8BS0
>>1
ワクチンの治験のプロトコルは感染者数の大小でプラセボと比較評価となってるのにまた適当な医師だな
0371ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:12:12.54ID:9Oc0zpT40
>>351
裁判は長い戦いだぞ
結果出る前に死ぬかもね
0373ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:12:56.67ID:KtpQPtfN0
免疫が上がるんだから
軽症化率というか発症率も下がるだろ
さすがに0には出来ないけど
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:13:06.53ID:x/GMb18y0
>>346
>>東大薬学部教授ってのは医薬品の承認に係る人間なの
>>遺伝子ワクチンが何十年も承認されてこなかったのはこのクラスの人達が危険性を認識してたから
>>この人たちは絶対に打たない

ハイハイお前個人の妄想+αが遂に出てきましたw

池谷裕二も松本哲哉も、お前がそう思い込みたがっている文脈では決して話していないw お前がこのバカ記事の構成にまんまと乗せられているだけw
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:13:11.70ID:IDX68Z+R0
そもそもジジババや持病持ち以外が接種する動機がない
特定のヤツラを除いてほとんどのヤツにとってははただのカゼだからな
いちいち十分な安全性が確認されてないワクチンを接種する動機がない
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:13:13.47ID:crVmmrCM0
猫のワクチンでも具合悪くなることもるし誓約書に署名かかされるのに人間ワクチンは書面ハンコなしとは恐ろしい
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:13:24.09ID:9/bU3T8n0
政府は今はコロナ対応にかかわる医療従事者を優先的に打つって言ってるけど、
これが月日が経つにつれて、まず年寄りとか基礎疾患持ちを最優先で打つって政府が言い方変えたら、
医療従事者から拒否られたってことになるよね
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:13:33.19ID:QpF5F9/v0
>>349
その通り
日本では患者数も少なくて死亡数も少ない
ワクチンより治療に専念した方がお得
軽い症状や無症状が多いってことは集団免疫を獲得しやすくて
ワクチン打ったのと同じ効果がある
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:13:34.63ID:vASmh/oQ0
>>323
インフルのワクチンの有効性は60-70%
新型コロナのワクチン(モデルナ、ファイザー)の有効性は95%以上
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:13:42.19ID:0ZQEJBhS0
>>353
つまり子供もおらずに年金と生活保護ぐらしで5ちゃんに張り付いてる年寄りとかは安全なわけか
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:13:47.57ID:O7S08tp50
>>333
感染と発症は違うぞ。
かなりの医学的知識が必要な話だわ、これ。
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:13:47.71ID:u0cfLRlI0
>>367
そういう事態になる前に
ワクチンの危険性を職場内で周知させておく必要がある
0384ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:13:50.06ID:oUbJ46Mp0
>>358
??
mRNAワクチンのことを聞いているんだけど
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:13:53.66ID:aUBHm8BV0
>>353
俺の一年間ルーティーン
仕事→部屋に籠る
0386ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:13:53.81ID:NSIxfe9r0
ワクチンの前に自分に抗体がすでにあるかどうか確認しないとワクチンのリスクだけ被ることになりかねんよね
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:14:04.69ID:JFFMLZAI0
>>362
美しい日本の完成やね
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:14:23.99ID:0LjaW7Kz0
新潮がようやくまともな記事を出したな(笑)
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:14:26.46ID:r3HkfsIA0
>>377
モルモットの国立病院機構の職員1万人は、今週発表だよ
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:14:36.04ID:u0cfLRlI0
>>127
ビジネストーク
0392ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:14:47.99ID:QpF5F9/v0
>>372
それ日本だけ言ってるだけ
海外では治療に使われて効果が出ている
特に中国はいわれていないけどバンバン使ってるよ
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:14:53.61ID:8+rIsIWT0
ワクチンの件に関しては医者の大半が
開発された事に対してホントかなぁと思ってる。
なぜならコロナウイルスだから。
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:14:55.84ID:XzCryEhh0
でも副作用で重篤な状態もしくは死ぬ事になるなら
その後の社会負担を健康な人が請け負うとか考えるとワクチン打った方が後腐れなくていい気がする。
0395ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:14:56.10ID:fluAur0R0
溺れる者はワラをもつかむ状態で認可したのが
イギリスアメリカ イスラエル
中国のほうが冷静だった
0396ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:14:57.39ID:oszSRy8v0
全国の免疫学の教授にワクチンの効果安全性に関するアンケート調査をして結果を公表してほしい

こればっかりは、素人がググってもどうにも判断がつかないから
0397ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:15:24.52ID:TYwdqqzl0
強制されても体質で打てない人は医療人でも多い
アレルギー重い人や過去にワクチンでアナフィラキシーなどなんらかのショック出た経歴ある人には無理
そもそも遺伝子ワクチンを人間でいきなりスタートするんだからそりゃ恐ろしいし、ワクチンの原理みても自己免疫疾患の人も無理そう
抗核抗体、抗DNA抗体、リウマチある人、大丈夫なのか?
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:15:26.27ID:vYDE1QuC0
俺は優先順位低いし、順番きてもパスするよ。
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:15:37.55ID:jIOu41oA0
>>319
俺に聞くな
このスレにはちょっと検索さえすればその分野の大学教授より詳しくなれると自称する
スーパー頭脳が溢れかえってるから彼らに聞け
ついでにそいつらに良いお薬でもお薦めしてやって欲しい
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:15:37.63ID:aUBHm8BV0
>>381
あーあー
それは偏見だなー
仕事→買い出し→部屋に籠るで感染無
0401!id:ignore
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2021/01/20(水) 21:15:57.47ID:fFC1JXBW0
>>141
経験ない人ほど無理なアドバイスする例

残業ゼロで苦境なんだよ
体重増えたのは自宅待機ばかりなせい
0402ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:15:57.75ID:8ywFsgWs0
こんなバカでも銭だけ有れば医者になれる
0403ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:16:01.21ID:Zst14fGK0
酷い花粉症の知人が居たが、
注射を一回打つと、1週間〜2週間は効果が有るらしい
ただ、それ以降はまた同じように花粉症になるから、もう打たなくなったと
0404ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:16:10.17ID:vOiCP1fg0
>>353 病院で働いていてもインフルワクチンは拒否したわ
だって、感染しないんだもん。
抵抗力の強さは才能。残念でした。
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:16:17.69ID:umgwfPvB0
TOCANA > 超刺激 > 海外 > 新型コロナワクチンを接種した女性、体の震えが止まらなくなり…
【閲覧注意】新型コロナワクチンを接種した女性、体の震えが止まらなくなり…!! 副作用を必死に訴える映像が超話題!=米
0406ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:16:24.57ID:DerhQ3Q60
副作用による致死率はコロナ死並みで
肝心のコロナ死を100%防げるわけでもない

これうつ意味あんの?
0408ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:16:38.85ID:u0cfLRlI0
CDC (アメリカ疾病予防管理センター)がコロナワクチン接種後「数千人」が
日常の生活ができないほどの身体的悪影響を経験していると言う資料を
予防接種実施諮問委員会へ提出

・12月14日 接種者 679人 / 健康への影響事例 3人

・12月15日 接種者 6,090人 / 健康への影響事例 50人

・12月16日 接種者 27,823人 / 健康への影響事例 373人

・12月17日 接種者 67,963人 / 健康への影響事例 1,476人

・12月18日 接種者 112,807人 / 健康への影響事例 3,150人

https://indeep.jp/thousands-negatively-affected-caused-by-mrna-vaccine/
0409ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:16:44.69ID:KounGIiq0
>>396
だから国立病院の医療従事者から接種開始して日本で日本人のデータをとると公表されてる
アンケートなんかいらないよ
データを待つだけ
0410ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:16:46.80ID:wJu44uvF0
>>373
なにがいいたいのかわからんが
ワクチンは弱毒化したウイルス入れるんだよ、つまり感染発症させるんだよ
ただ弱毒だからすぐ免疫上げる、っていうふうに働かせるんだがいかんせんエビデンスが乏しい新しいウイルスだから
タヒんでも知らんぞwだから人柱で成功率上がるまで摂取しないんだよ

ようは人体実験中だよ新型コロナウイルスの
0411ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:16:58.31ID:QpF5F9/v0
>>393
だよな、同系統のサーズやエイズやC型肝炎は副作用を懸念して作られていないというか
作れないんだよなあ
なんでこのコロナだけ作れるのか不思議だよな
0412ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:17:15.22ID:rXp4eAeZ0
まぁそれでも減るなら、と思うけどやっぱり副作用怖いしな
現状打つ必要がある人だけ打つって感じで落ち着きそう
0413ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:17:22.56ID:uJhJs0Fg0
ワクチンの有効性95%が感染予防効果なのか発症予防効果なのか
或いはワクチンに重症化を予防する効果があるのかについて
ファイザーから発表はあったか
0414ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:17:27.61ID:vYDE1QuC0
一定数効いて、一定数死ぬ、フライング承認、なんちゃってーワクチン。
他人が打ってくれるのは大歓迎。
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:17:32.22ID:RdbYLOOa0
■特報

以前にコロナ感染者だった
爆笑問題の田中さんが脳梗塞

コロナとの関係は不明だが
心配なニュース

爆笑田中 脳梗塞 [478140236]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1611144715/
0416ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:17:36.18ID:pVWo6Y740
>>1
抗体持った人増えると感染拡大減るのでは?そうでなければ生物はとっくにウィルスに滅ぼされてるよ
0417ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:17:44.51ID:IDX68Z+R0
コレで得するのは製薬会社だけだからな
一番時間とカネがかかる臨床試験をタダですぐできる
特定のヤツラを除いてそれ以外のヤツラは接種してもなんの得にもならない
ほとんどだれも得しない
0422ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:18:00.46ID:r/axfZPm0
アメリカでワクチン接種後ITPになって亡くなった医師

血小板ゼロで脳出血。多分穴という穴から出血が止まらず悲惨な最期
0423ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:18:21.13ID:+/b/IXq+0
食べて効くワクチンできないか ひと月有効なら 毎月食べればいい

アイスクリームに入れて 

<●><●>

会社の車で信用金庫停車場に来て 毎回住居側に車を止め 車のドアを 毎回わざと乱暴に閉めるの すぐ死ね

脳の作りが乱暴ー>ドア閉め乱暴 ドア閉め音で脳の粗雑さ まるわかり

車メーカー ドア閉め音が静かなの作って 乱暴に閉めても音の小さくなる工夫してくれ

わざと乱暴に閉めたら 運転手まき込んで自爆して車壊れるように作ってくれ 丈夫すぎる
0424ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:18:26.55ID:QRHeFlIR0
これでまたワクチン屋から安倍にキックバックとかあるんだろうか?
0425ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:18:38.49ID:3uF09j2/0
>>393
何でだ?
旧型4種は金にならないから開発もしないだけ
コロナは変異が早いから?
1年経っても血清型違う変異はしてないんだぞ
0426ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:18:56.88ID:DerhQ3Q60
>>393
ワクチン開発はDS主導だからな
DSは政治もメディアも支配してるから黒も白にできる
0427ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:18:59.83ID:SrAwQEXc0
>>415
だむーいたーかと思ったらマジかよ

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/42a11eeb5e1f867ec3ffd9088077dfc06f2fa544
0428ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:19:27.10ID:ob26loUZ0
>>1
東京大学薬学部の池谷裕二教授。 >
TBSタケシ・安住の「情報7DAYS」に出演されている
池谷先生の言葉は重く受け止めざるを得ない。
0430ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:20:35.57ID:OUzAFuzA0
>>1 40歳以下の致死率0.03%。運悪くかかったところで死なないってのに、わざわざ自分から体に入れたい奴の気が知れないな。
0431ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:20:37.27ID:cmrf6/DK0
反対ばかりの役に立たないアホ野党議員と、その支持者に打って様子を見よう
0432ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:20:39.25ID:Y5lSX+ah0
>>222
とはいえ人種によって効果、副反応に差が出ることもあるので
万全を期すなら結局ある程度の日本人が打ってその結果を待つ必要があるな
0433ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:20:56.49ID:x/GMb18y0
>>413
「ワクチンを摂取してない集団」と「今回のワクチンを摂取した集団」で比べたら、感染した人間の比率が20:1だった

「有効性95%」の意味するところは、所詮そんなものw
0434ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:21:05.87ID:vOiCP1fg0
>>430 阪大医学部の教授が同じこと言ってた
0435ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:21:19.09ID:M5v5PSEi0
打ちたくないんじゃねえんだよ
医療従事してるんだろ?だったらまず医療従事者にためしうちして副反応見ようってのが筋だろうがwww
0436ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:21:19.20ID:IDX68Z+R0
タダどころかオカネもらって臨床試験ができるからな
本来なら製薬会社がオカネ払ってお願いしないといけない
製薬会社はホクホク
0437ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:21:40.02ID:uHGOv62v0
直接的に毒を注射して殺傷する訳ではなく

体内で毒を生成する設計図を摂取させる

完全犯罪ですねw
0438ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:21:44.00ID:YCxNr2Wl0
古典的ワクチンから現代的ワクチンへ。そんな感じを受けるワクチンだな、mRNAワクチンってのは。

要するにウイルスが細胞に入り込んで細胞内のタンパク質合成器官を乗っ取り、自分のタンパク質を作らせるのが自然なのを、そのウイルス細胞感染過程そのものをすっ飛ばして、いきなりウイルスのmRNAだけ人工合成して注射してみようって感じか。

これってでも元のウイルスが復元されることはないのかな。そもそもどうやってウイルスは自分の姿を構築するのかな、中々複雑な構造してるけど。
0440ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:21:58.58ID:8+rIsIWT0
感染はしても重症化させないという効能が本当なら
COVID-19はそのうち弱体化して
普通のコロナによるいつもの風邪と同等な扱いになるだろう。

つかそれが狙いならはっきりとそう周知させれば良いじゃん。
一般人がイメージするワクチンじゃありませんよって。
0442ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:22:19.12ID:apWgLIhU0
危険厨から打つのは双方合意だよな
0443ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:22:20.21ID:vASmh/oQ0
いや感染初期で抑えるんだから予防してるようなもんだろ
0444ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:22:36.87ID:4YJd6XUx0
そもそも変異してワクチンが効かなくなる可能性もあるんだから、ワクチン頼みだけでなく病床や検査体制の確保、検疫の強化、移動営業自粛の徹底などは進めておくべきだな。
0445ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:22:38.68ID:amwSigfx0
>>19
レーシックやる医者みながメガネ
0446ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:22:50.25ID:+CXMC6fT0
インフルエンザも同じ。
ワクチン打った人は感染しても何事も無いけど他人には感染させるから、ワクチンを打った人がインフルエンザを広めてる。
0448ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:23:13.34ID:oszSRy8v0
>>409
現場の人たちって言われた仕事をこなすだけだからワクチンの是非について何もかんがえてなさそう

そうではなくて、学術的に見てワクチンに効果や安全性があるのかを素人にも分かりやすく説目してほしいの

だから教授にアンケートを取るべき
0449ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:23:56.63ID:vOiCP1fg0
この新しいタイプのワクチン打った後、それが入った体が数年後悪さしてどうなっちゃうか知らんぞー
って専門家が言ってるワクチン。
0450ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:24:24.09ID:9Oc0zpT40
>>448
アンケートとか意味ないだろうに
0451ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:24:48.62ID:O7S08tp50
>>411
サーズは作ってたぞ。
完成する前に収束したから立ち消えしたはず。

なんか、素人の戯言だらけになっている。オレも含めてだけど w
0452ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:25:09.52ID:amwSigfx0
結局狙いはファイザー製薬会社の金儲けやろ
JAPは簡単に洗脳される
0453ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:25:11.41ID:zPPl4cso0
ん?
だったら天然痘ウィルスは何でワクチンで世界から根絶できたんだ?
 
0454ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:25:12.19ID:AVXrunt50
国会議員が率先して摂取するから、
その様子を見ながらでいいだろう
そのうち1人くらいは死ぬかもしれないけど、寿命ってことでw
0456ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:25:32.17ID:oy+rcbVv0
>>17
本当に仰る通り。
いくらこの先生がワクチンが専門じゃなくても、このコメントは臨床試験の結果を見てないとしか言えない。もし見た上でのコメントなら研究者としてかなり怪しい。
そして、それを見てワクチンを受けない選択をした人がいたら本当に罪深い
0457ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:25:41.85ID:EWTc0+4G0
>>15
ウィルスと細菌の区別がつかないバカ。
0458ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:25:41.87ID:oszSRy8v0
>>450
勿論自由記述欄付きでね
0459ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:25:49.43ID:8+rIsIWT0
>>425
コロナは変異が早いし猫だと悪化させたりとか。
ホントかなぁと思うと同時に新しい開発技術でも出来たんかな?
とも思ってる。
まぁ蓋をあけてみりゃいわゆる一般的なワクチンじゃなく
開発されたのはrnaワクチンというシロモノだったけど。
0460ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:26:07.62ID:P5QvYWGz0
>>416
原則として減らない。

だから、例えばコロナなら

おっぱい!うんまー!(コロナ免疫をもらう)
 ↓
かぜひいた;;(↑があるので安全。でも新たなコロナの免疫)
 ↓
またかぜ!;;(実は最初の残ってないけど、新たなのがあるので)

みたいな連鎖でコロナは「ただの風邪」になるし、多くはあまり気にすることなく生活する。
だから、今回のようにそれを止める感染予防すると、確かに感染は減るけど、感染した際の死亡率は99.9%
0461ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:26:22.84ID:vOiCP1fg0
>>453 知らんけど、この世にワクチンによって駆逐された疫病って
天然痘以外にゼロ、無し。
0462ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:26:32.83ID:WVA8XoJw0
>>248
記事にある通りだよ
半永久的に遺伝子が組み換えられるからコロナのスパイクを自分の体が作り続けることになる
数年後にはワクチン接種者がバタバタ死に出すかもな
因みに今回のワクチンを主導しているビル・ゲイツも自分の家族には打たせないと明言している
0463ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:26:37.74ID:NaQIOvIn0
>>438
> 元のウイルスが復元されることはないのかな

投入されるmRNAは、そこまでの情報をもってない
生成するのは、あくまで免疫細胞が反応する部位だけだよ(コロナだったらスパイク部分)
0469ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:27:39.40ID:9Oc0zpT40
>>458
学術ってのは実際のデータが大事なんだよ
考え方なんて不確かなものは無意味
専門家ってのはデータから判断するんだよ
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:27:49.33ID:O7S08tp50
>>453
ワクチンは一言で言えばギャンブルだってよ。
天然痘ワクチンは大成功例。

一方、別の病気の引き金とか、効果なかったとかのハズレもある世界。
だから、開発に時間がかかるみたい。
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:27:58.55ID:edA6chsm0
感染予防効果もあるだろう。この教授が嘘つきなのか、新潮の記者がアホなのか。
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:28:01.47ID:qrSjqaBs0
ワクチンを打たないと言ってるヤツは在日とパヨチン。連中は日本人がワクチンを
打たないようにするため、一生懸命ネガキャンをかましている。自分たちが打てない
から。
オレは打つ。アレルギーはないし、オレ自身高齢で糖尿病、腎臓病を抱えているし、
さらに副作用が出た場合、国からの補償も受けられるからだ。無料だしな。
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:28:12.51ID:vASmh/oQ0
厳しい治験を経て承認されたワクチンに対して
不確かな部分があるから絶対使わないって
これはただのアホとしか思えない
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:28:25.31ID:hRD0RrtB0
なんでこういうのって、打たない医者ばっかりクローズアップするんやろ
アメリカでは日本人医師も打ち始めてるよ
打った医者にも話聞けよ
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:28:26.06ID:1vTLlXfR0
極論すぎんだろ
重症を中等症に、軽傷を無症状にすることぐらいは出来るだろ
無症状=感染してないみたいなもんだし
コロナは発症前の無症状が1番感染させるけど完全な無症状者から感染する例は稀って言われてるし
0477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:28:44.76ID:h/ae7/s+0
医者ならば自分の見解を述べることに問題はないからね。

ただし、打ちたいという医者もいるからどっちがどうなのかは何ともいえないなー
0479ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:29:23.72ID:8ewBhYBd0
>「有効性94%などと聞くと、ワクチンを打った人の94%が感染しないとの印象を持つ人もいるでしょうが、違います。ワクチンを打っていない集団で100人感染し、打った集団で10人が感染した場合、有効率は90%ということになる。あくまで打った人と打たなかった人の感染の割合を見ての比較です」

だからなんだと言うんだろう?
打ってない人が100%感染したら打った人の感染率が10%より上がるとかってデータが存在してるのか?
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:29:25.86ID:aUBHm8BV0
ガースー・二階・森をTV中継でワクチン接種して頂き
数日様子を見て、死ななかったら考えてもいいかな?程度
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:29:42.15ID:qrSjqaBs0
>>431
もったいない。奴らはシベリアにほったらかしでいい
0482ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:29:47.25ID:9ITquCZm0
>>17
相応しくないな
大学の見解として話してるのかその覚悟を示せ
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:29:56.73ID:ekjy7qaH0
急造ワクチンの安全性はともかく
岡田正彦って何でもかんでも危ないと言って本を売ってる詐欺師じゃん
そんな奴の話なんて載せるなよ
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:30:00.18ID:edA6chsm0
週刊新潮は元々コロナはただの風邪論の急先鋒だから、
日本にコロナを蔓延させたくてたまらないんだろ。
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:30:00.99ID:VXPFj2mP0
ちゃんと両方の意見を聞いて判断させろ
足引っ張るなとか言論弾圧
0487ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:30:25.41ID:WVA8XoJw0
>>411
だから最初からワクチンを打たせる為にコロナをまいたんだろうと世界中で疑われていた
0489ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:30:58.84ID:Bj6DPh3Q0
>>1

確かに一理あるだろうが随分大袈裟と言うか臆病で姑息な医者だな
副作用はあっても軽度で発生確率も問題にならないレベルでしょうに

でも専門家バカの医者が怖がて避けるなら仕方が無いな。俺達一般市民は
はいそうですかと医者の意見を聞いて予防接種を避けないといけない
だがそれには早めのアビガンやイベルメクチンの安価提供持ち歩きを可能にしないとな
それらを予防的に飲んだり感染発症時にすぐ飲めばcovidはすぐ不活性化し
抗体だけが無事残るだろう。その条件なら予防接種無しでいいよ。予防ワクチンよか
うんと安い薬だし国費無料でよろしく。
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:31:03.98ID:xbdlEN0z0
俺は素人だからさっぱりわからないが。

「風邪薬や花粉症の薬」でさえ「車の運転時には飲むな」というやつもある。風邪薬で車の運転すらできないわけだ。

わけわからないワクチンを打ったら、外科医とか手術できないだろ。1年効果持続するんだろ?

挙句にワクチンのせいで、(ワクチンのせいとは証明できないだろうが)、手術で事故でも起こしたらだれが責任を取るのだろうか?
これは、バスの運転手でも電車の運転手でもジャンボのパイロットでも、同じことだと思うのだが。
事故起きた時どう責任を取るのだろうか。
水俣病の責任を政府が認めるには50年かかったんだろ?
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:31:15.02ID:VXPFj2mP0
ワクチンが変異してどんな副作用が起きるかわからない
不安だよね
0492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:31:25.39ID:1dj9jKq00
 (・×・)
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:31:31.50ID:oSEDhQme0
遺伝子組み換えなんていう従来の技術とは違う製法で一年未満で認可
知識ある人ほど打ちたくないだろうな
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:31:34.50ID:8+rIsIWT0
たった一年足らずで完成するなら
北里大が何十年もかけて研究開発しても完成しない
猫コロナのワクチンも作ってくれ(TT)
どれだけの猫の命が救われる事か
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:31:54.40ID:xbdlEN0z0
お前らの仕事は車の運転以下か?www
最近では、そこらのオバンでさえ車運転しているぞwww
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:32:12.30ID:hRD0RrtB0
>>480
これはでもやるべきちゃうか
バイデンさんも接種公開映像流してたよね

年寄りの接種を説得するのに高齢政治家の接種映像は、効果的だと思う
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:32:13.42ID:QpF5F9/v0
>>473
厳し治験をしていないからだろ
ワクチンは普通は一年や半年ではできない
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:32:28.40ID:P5QvYWGz0
>>449
でもワクチンを打つか、感染の循環に戻るか、どちらかしないと100%死ぬよ
何処からか免疫を5ヶ月に1回は獲得しないと、免疫0(=自分の体で治せる確率0%)になる

だから、感染予防でかぜをもう5ヶ月も引いてないなんてのは、感染時の死亡リスクがべらぼうに高い
ワクチンも免疫なしで打つので一定の作用あるけど、自然から免疫を得ないなら、使うしか道がない

ま、製薬会社の方々は皆さん、できるだけかぜに掛かって免疫を維持して、自分では使わないだろうけど
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:32:40.50ID:jIOu41oA0
>>472
ワクチンなんて待たなくても現時点で存在してる
コロナ病院に行って患者のベッドの手すりを舐めろ
抗体を作れば良いんだから人のDNAを書き換える順番を待つ必要はどこにもない

お前はパヨでも在日でもない光の愛国戦士なんだろ
日本のために感染してこい
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:32:49.37ID:JLtevrnp0
医療従事者と高齢者が人柱となってくれるから
ワイ、高見の見物
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:32:55.49ID:VXPFj2mP0
このワクチンは未完成やぞ
副作用の有無はこれから数十年かけて検証や
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:32:57.94ID:vASmh/oQ0
>ワクチンはあくまでも「重症化を防ぐ」ために打つものなのだという。
>ワクチンを打っていない集団で100人感染し、打った集団で10人が感染した場合、有効率は90%ということになる。
これは感染予防できてると言うのでは?
どっちなんだよ
0504ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:33:20.94ID:IoxJubMS0
とりあえず国の宝の高齢政治家に生中継で打ってもらおうよ
そしたら国民も安心出来ると思う
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:33:21.46ID:q2ATH4Dk0
日本政府は国民の命なんか関係ない
オリンピック開催のため打つんだよ
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:33:34.97ID:WCKWeCBe0
こんなアホに税金使うなよ
0509ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:33:50.94ID:ob26loUZ0
>>440
1万人が感染してもその中で死者が
1〜2名程度だったら無視してもいい
風邪レベルだね。
0510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:34:00.52ID:qrSjqaBs0
>>499
在日のパヨチン乙っす!
0511ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:34:13.10ID:P5QvYWGz0
>>499
悲しいことにそれ正解なんですけどね(さすがに重症者は避けていただいて)
0512ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:34:16.84ID:VJweK/Dq0
知らん奴おるの???ウイルスに効く薬とかないってインフルでお勉強してないの?
タミフルってインフル治す薬とか思ってるやつおるの???
0513ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:34:28.78ID:M5v5PSEi0
「使命感だけでやっているっ!」

なら、率先して実験台になれよw
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:34:29.93ID:9ITquCZm0
>>494
残念ながらかけてるリソースが桁違いだな
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:34:32.22ID:oVlLm6KY0
>>502
新潮を読む低偏差値の馬鹿には、そう言い換えれば考える頭もないし
騙されると思ってそう言ってるだけでしょ。

感染予防できてるよ。
どうあがいてもその理屈なら、10%以上の人は感染しないんだから。
0516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:34:37.34ID:9gZnShCu0
新潮の記者、今まで知らなかったのかよw
で打つな打つなってか
バカす
この医師、重症者受け入れる病棟で過労死しかかってる関係者らに顔向け出来んね
自民下ろしが盛んだけど、改憲してロックダウンして接種強要出来るような政党にしないとお前らが望む他人任せの収束なんか有り得ないからな
政府でなく国民が自分でなるべく罹らない、重症化しない行動を取らないなら、経済焦土化してでも強制的手段を取らなきゃ無理
左翼工作員系の主要野党は批判だけで中身ないし何も望めない
0517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:34:43.90ID:DerhQ3Q60
80以上の老人なら文句なしに打つべきなんだろうけど
40以下は逆に危険
60以下は微妙ってところだろうな
若者は絶対に売ったらあかん奴なコレw
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:34:44.43ID:1Ray/Ujt0
厚労省が最終的には個人の判断って言ってるのは、責任は最終的にはあなたですよって事

打つにしても打たないにしても、自分でよーく考えて、後悔しない様にしろよ
0519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:35:30.02ID:q2ATH4Dk0
利権者が喜ぶオリンピックが終わったらちゃんとしたコロナ対策とるから
見てな
0520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:35:31.22ID:9ITquCZm0
>>499
抗体がつくからって毎年インフルエンザにかかりに行くような奴いる?
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:35:32.73ID:hDPYmvO+0
なにが悲惨かってファイザー製より中国製やロシア製のが100倍リスク少ないのがな
アメリカの没落を物語っている
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:35:47.93ID:ynv8LX1W0
>>1
ワクチンで100%防げるよ
0524ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:36:07.16ID:oszSRy8v0
>>469
データがない状況で接種するかどうかを判断しろって国民に言って来てるんですけど
0525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:36:38.66ID:XHnM3O8O0
>>472
申し訳ないが、打てない体というのもある。一度アナフィラキシー出したら二度目はさらに重篤化する可能性があるんだよ。だから危険なものは避けるようにしている。エピペン持つかどうか、悩んでいる。
ワクチン打たないと旅行できないとかある一定の職業につけないとか、そういうのはやめてもらいたいな。
変異し続けるウイルスに必ず効くワクチンは作れないと思うんで、そういう愚行はないと信じたいんだが。
0526ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:36:39.41ID:rWL/Vr8Y0
>>519
重症化リスクの高い人を隔離?
0527ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:36:47.55ID:ynv8LX1W0
>>4
ソフマップレベルか
0528ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:36:59.32ID:VXPFj2mP0
かつてこれほどまでワクチンが議論されたことがあるだろうか
やっぱ情報公開は大事
0530ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:37:13.22ID:hRD0RrtB0
>>521
あれ?シノバックのワクチン有効性低かったよね
ファイザーより安全なん?
0532ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:37:21.77ID:ynv8LX1W0
>>523
どう違うん?
0533ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:37:25.66ID:2ZnoukxK0
厚労省の国内医師殺害計画
中国人医師を国内で雇う計画に繋がる
0534ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:37:43.03ID:vsPCKSVm0
カゼ程度か無症状がほとんどなのだから
30代半ばくらいまでのヤツは、
ワクチンを打つ方がリスクが高いだろうな。
0535ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:37:49.45ID:Bj6DPh3Q0
>>491

日本が手配したファイザー・ビオンテック社のや国内で開発中の阪大・アンジエス
の予防ワクチンはcovidウイルスを弱毒化や不活性化させてそのまま注射で打つタイプじゃないし
ウイルスのとりつくスパイクの特徴を模造して送り込み、抗体として
本物ウイルスが身体の細胞にとりつけないようにするタイプだから安全だよ
0536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:37:59.66ID:N8b9RxhS0
不能や不妊にならない?
0537ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:38:09.07ID:pQFq3KFg0
ワクチンを否定する医者のほうが信じられるわ
メーカーの犬じゃないってことだからな
0539ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:38:13.48ID:LOHfh8i70
>>75
この人は脳科学が本職

それも脳生理学とかのアプローチではなく、不幸せな自分の状況も、こういう風に見方を変えれば幸せに思えます…といった科学というよりキンコン西野に近い人

誰かが言ってたが左巻きに利用されようが、ここらで大きくメディアに取り上げられたいんだろう
0540ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:38:16.52ID:+ffw1gA30
>>14
医療系にワクチン打ちたいかアンケート来てるよ
それでどの程度ワクチン用意すればいいか把握するらしい
0541ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:38:21.04ID:+izxQrag0
俺は絶対打たないけど
0542ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:38:32.89ID:eE7bH10v0
ワクチン打たなかった人1000人のうち100人が感染
ワクチン打った人1000人のうち10人が感染
とすると、ワクチンの恩恵を受けたのは1000人のうち90人
ってこと?
0543ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:38:36.36ID:nRXevXWj0
池谷 薬学部
宮沢 獣医学部


ちゃんとした医師にコメントもらえよ。
0544ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:38:37.69ID:aUBHm8BV0
おたふく風邪・風疹・麻疹など高熱出す感染は沢山あるのに
コロナ!コロナ!と異常事態宣言だよ!
0546ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:38:42.72ID:ob26loUZ0
>>424
NHKのニュースでも ワクチン何千万人分とか
1億何千万人分とか今日も言っていたが、一体
「総額いくらでファイザー社から買ったのか」
そして毎年打つとしたらどれだけカネを払うのか
絶対にNHKも言わないよな。
0547ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:38:43.25ID:JVEez94O0
ワクチンはみんなに譲るよ。自分は我慢する
0548ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:38:55.07ID:fZn+rZgs0
人体実験を十分にやってもらってからでも遅くないからな
ほらお前ら待ちに待ったワクチンだぞ
さっさと毒見せんか
0549ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:39:00.97ID:2ATFZEVj0
φザーのワクチンやって感染した人
φザーのワクチンヤラないで感染した人
その比率がまっ概ね1:20ってことだろ
それがホントなら効果あるな。

でさっそのグラフ📈をみたら
(横軸、縦軸) = (時間、感染者累計数)
何だけど、不思議な位に直線
そもそも、風邪だし、感染率は
何かと大きく変動するだろ。
なんかバイアス入ってるな
0550ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:39:03.47ID:VXPFj2mP0
猫アレルギーだからワクチン打てないわ
0551妖輝緋 ◆nI1XtBVN/k
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2021/01/20(水) 21:39:09.14ID:I867x0Si0
アメリカの醜態を見てれば効き目は分かる。
0552ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:39:18.23ID:8PVjOThl0
ワクチンなんてそんなもんだしな
子どもはおたふくのワクチン打ったのに二回おたふくになってたわw
0553ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:39:26.68ID:pD2G8K4P0
これどうにかして医者アンケート取れば?

不正なくガチアンケート取るにはどうしたら取れると思う?
0554ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:39:34.99ID:eE7bH10v0
この記事、いろんな先生が言ってることをごちゃ混ぜにしてるからなんか誤解に誘導されそう
0555ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:39:35.86ID:JFFMLZAI0
>>521
こいつの頭が一番悲惨
0556ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:39:49.29ID:vASmh/oQ0
そもそも感染を予防するワクチンってあるの?
免疫は重症化や発症を予防するものであって
感染自体は予防できないのでは
0557ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:39:52.82ID:dbEVV9Co0
>>524
スケジュールより遅いとはいえ海外で万単位で接種して、副反応か分からない死亡数名、一回目二回目の間での感染発症も一人は話題になったがそれ以降は?
失敗例の数字が小さすぎて有意な統計にならないのかねぇ?
0558ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:39:56.54ID:ORbNp65s0
・約60%の医療関係者がCOVID-19ワクチンの接種を拒否(アメリカ)
0559ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:40:02.08ID:P5QvYWGz0
>>506
しかし嘘は無いし、マスゴミやマスク警察の行うミスリードも無い

99.9%の残り0.1%の可能性を話してるなどではなく、RNAウィルスの人体への実用例は極めて少なく、
(今回で爆発的に増えることになるけども)
免疫が反応する免疫に壊さないそれを入れた前例に関しては、今回のワクチン以前には前例が皆無だし、

それに対して、免疫がどう反応するのか、ある程度の良作はあるけど、99.9%大丈夫とは現状では到底に言えない

なので、絶対に打ちたくないという人がいてもそれは仕方なく、自分で判断するべきだと思う。
0560ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:40:02.19ID:8+rIsIWT0
コロナを抑え込んだあとのインフルエンザの流行が怖い
爆発的に流行したらヤバいタイプの新型インフルも出来やすいんじゃ
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:40:02.30ID:jT0+gHzD0
孫の代から超人続出❕
0562ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:40:06.76ID:DerhQ3Q60
コロナ製造元のシナ製ワクチンのほうが信用できるw
0564ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:40:20.82ID:QVwQG2yx0
俺はワクチンとか言われてイヤイヤだったが周りの奴らに勧められて打った

流石ワクチンだけのことはある。
鼻水や咳がクセだったのに今は全然大丈夫だ。
やっぱ打って正解だった。

なんか最近体からムズムズしやがる。
今日は仕事を休もう。

何日かねてたら頭も冴えてきた。
あー腹が減った。
おで、なんか食う

からだがぬるぬるする
めんたま  とれた
たべたら うま
0565ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:40:25.69ID:6tQEfmrH0
うったメリットとデメリットどっちが大きいのかなぁw
0566ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:40:30.95ID:4hUX8GUE0
>>1、2017年、かかり付け病院がうちの親を転院、

そこの協力病院の副院長から口頭でかかり付けの主治医の処方箋(劇薬、5−FU)の
服用に問題あると説明が来た。
事態の把握に1年を要し、その間にも無駄に処方薬が増える始末。
2018年の2月、かかり付け病院から200mと離れていない所轄に相談。
後日、そこの所轄のパトカーが自分めがけ突っ込んでくる。
他の行政に相談しても(民事民事)と連呼、
3月には親の通院を取りやめ処方薬に頼らない生活に切り換える。
4月、かかり付け病院からカルテ取り寄せ、
5月、助言をいただいた病院でセカンドオピニオン、
親は4ヵ月の薬抜きを終え定期健診の結果、がんの疑いとされていた血液異常が
ほぼ正常に改善。
7月には弁護士に相談、8月に依頼。
2019年9月、かかり付け病院の組織犯罪と税金の不正利用がわかると
契約した弁護士は逃げた。
2019年年末、パトカーが突っ込んで来た全く同じ場所で今度は私服の野郎が
藪をかき分け塀を乗り越え追いかけてきた。
2020年1月初め、公安に厳重抗議。(公安ではうちの親は死んでるものと発言)
警察車両、私服、一般車両での威嚇が長らく続く中でコロナが感染を始める。

組織犯罪と税金の不正利用、反共同体行動の疑い。(親は10年も不必要な劇薬を服用)
行政の回答(わからない何も出来ない、わからない何も出来ない、わからない何も出来ない、)

約10年間にわたる犯行と隠蔽を重ね、アメリカも巻きんでいる。
玉野市行政では、自分に向かってパトカーが突っ込んでくる、また全く同じ場所で私服の男が追いかけてきた。
玉野市役所は(民事民事)の連呼、仕方なく弁護士依頼したが2019年に事態が判明すると逃げた。
岡山県公安では(お父さんは死んでるんでしょ)と何故か死亡扱い。

警察では何故時間がかかったのかと問いただしてきたが(邪魔じゃ入る)と説明。
その玉野市警察署も説明した後日から警察車両に乗った警官が笑い顔で突っ込んで来た。
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:40:33.36ID:HVTpG73N0
重症化を防ぐってもしかして死なないだけで禿げとかの後遺症は防げないのか?
0568ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:40:41.95ID:JVEez94O0
>>556
そりゃそうだよ
0569ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:41:00.97ID:1Ray/Ujt0
>>540
ファイザーのは一本で950人分。一回解凍したらすぐに使わないとダメ
無駄にしない為に、千人単位で一度に接種しなきゃいけないから、大変らしいよ
0570ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:41:08.03ID:xn3aYwWI0
言ってる人も各主張もそれぞれ違って一貫性がないし、これは新潮の編集者の能力が正直ry)
0571ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:41:08.85ID:WCKWeCBe0
>>503
治験を信じるなら予防になる
感染自体が劇的に減る
この人が言うことはデタラメ
0572ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:41:09.67ID:haFJMDGM0
直接mRNA打ち込んで、抗原になるたんぱく質を作るくらいなら
無毒化した新型コロナウイルスを作って
その辺にばらまいちゃったほうが早い気がするんだけど
どうなんだろう
0573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:41:15.19ID:aUBHm8BV0
感染したら、座して死を待て
0574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:41:29.05ID:HkOr7zEI0
>>2
それな
0575ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:41:37.97ID:iRe82JPU0
youtubeにあったよ
ノルウェーの医薬品当局によりますと、新型コロナウイルスのワクチンはファイザー製で、接種を受けた33人が17日までに死亡していました。
現地メディアは、多くが75歳以上で重篤な基礎疾患を抱えていたと報じています。
0576ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:41:43.12ID:P5QvYWGz0
>>556
無いけど、免疫全体が一過性とは言っても活性化されるので、微弱だけど汎用的な免疫が
やる気を出して感染前に取り除いてしまう確率が生じるのはあり、その副作用で若干は予防される。
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:41:44.24ID:ORbNp65s0
・ファイザーワクチン接種後健康体の医師が死亡(フロリダ)
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:41:49.85ID:jIOu41oA0
>>511
人間の遺伝子を書き換えて体内で抗原作り出し抗体を獲得するワクチンの順番を待つより
感染者から出るウイルスを直接体内に入れた方がよほど安全

例えば感染に最低限必要なウイルス数1万を図って舐めれば終るだろ
なぜ一部分とはいえ日本人の遺伝子情報を書き換えなければならないのか判らん
少数人の金儲けためにこんなことが許されるのか
0579ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:41:56.35ID:9dXnLyhE0
>>546
ファイザー社のワクチンは1回当たり2050円。答・・・1億4千万×2050円
0581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:42:13.17ID:VXPFj2mP0
悪い情報は隠すな
0582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:42:14.35ID:WCKWeCBe0
>>575
平均年齢80超えだろ、寿命だ
0583ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:42:25.62ID:h1Jql2Jr0
医療従事者優先であって義務ではないでしょ
嫌なら打たなければいいだけ
雇用している病院の方針ならそっちに文句言えよ
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:42:39.75ID:/o2W/vVR0
ワクチンなんて普通なら10年かけて作るもんだぞ
10ヶ月のやっつけで作ったワクチンに効果求めるなよw
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:43:13.31ID:ynv8LX1W0
>>565
人による
飲み歩きたい奴は打てばいいし
そうでない奴は打たなくていいし
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:43:14.86ID:aUBHm8BV0
>>569
ワクチン打つ為に密になって感染しまくるのか?
河野をワクチン担当にしたのも頷けるな
責任の擦り付け
0590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:43:19.54ID:CAeRXaNQ0
>>1
感染しても重症化しないなら良いだろ。
何が不満なんだこの馬鹿は。バカすぎパヨク過ぎ低能過ぎ。
池沼レベルだろこいつ。
0591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:43:23.29ID:WCKWeCBe0
>>584
今は2回になったんじゃなかったっけ?
中年に打てとハガキくるだろ
0593ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:43:36.29ID:pQFq3KFg0
てかお前らも散々ワクチン叩いてたくせに考え変わったんかよw
まあ老人どもは黙って摂取してろや
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:44:04.44ID:zhPrhx7W0
イスラエルはワクチンで収束して来てるんだから
0596ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:44:10.26ID:1Ray/Ujt0
>>553
医者用サイトでアンケートあるよ
偽医者いるかもしれんが
0597ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:44:15.32ID:WCKWeCBe0
>>594
10年経てば自然に収束するらしい
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:44:27.38ID:VXPFj2mP0
>>594
スペイン風邪
0600ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:44:32.64ID:7+0kW5AS0
いや打ちたいけど
0601ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:44:42.63ID:NaQIOvIn0
>>553
とりあえず日経のアンケートだけど、多少の参考になれば
(個人のコメントもあるし、みんないろいろ考えてるなあと思う)

https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/12/11/07688/
> 医師とバイオ業界関係者、約7000人にアンケート
> 新型コロナワクチン、早く打ちたい医師や業界関係者はどの程度いる?
> 「早期接種を受けたい」のは医師の35%、業界関係者の28%
0602ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:44:45.09ID:mBibtSPZ0
>>11
他のワクチンみたいに何年も待っていたら死屍累々になってしまうよ。
0604ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:45:07.65ID:GcDXzzp90
中国の様な不活性化ワクチンを複数回とかめんどくさいっしょ
経口型で簡単やつ作ってくれよw
0605ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:45:25.17ID:DW0hA2VU0
>>463
バクテリオファージか何かを使って抗原になるタンパク質を作って注射じゃ駄目なのか。発想が面白いけど、何となく見えてない過程が多そうで不安も感じるな。
0607ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:45:37.27ID:sH0MWmTg0
>>598
直球ですな
0608ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:45:44.13ID:aUBHm8BV0
>>584
免疫出来るけど、予防接種しない人は大人になって感染し
ややこしい事になるよ?
この三病は
0609ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:45:47.02ID:A7zlc4LD0
薬の副作用の怖さ知ってるから無理です
逃げます
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:45:52.25ID:Q8e/zIrG0
ワクチン接種履歴をマイナンバーに残して、今後ワクチン接種していない人は医療保険を停止すれば良いよ。
感染してるかもしれない危険な奴だから病院に来れないように
0611ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:46:05.15ID:1Ray/Ujt0
>>588
アナフィラキシーの観察(最低1時間?)とか、急変時の対応とか考えたら、どうするんだろね?
0612ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:46:06.28ID:LOHfh8i70
>>556
何をもって感染とするか、による
ワクチンで、ウイルスの体内への侵入は防げない
しかしワクチンの働きで、ウイルスの活動を阻害し無毒化する
0613ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:46:06.94ID:kFD4gMOO0
>>98 そんなことはどんなワクチンでもできません

体内にウイルスがいる限るは人にうつし続けます
0615ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:46:16.58ID:P5QvYWGz0
>>572
>>1でトゲトゲと言う表現するしてるけど、これはコロナである限りは共通なんよ。
なので、マスク拒否してる人達とかは、いつも通りにかぜを引いてるので、常に免疫を持ってる(治療せずとも治る)。

だから、新型コロナってこれまで何回もあるけど、ワクチンが作られないんよ(風邪に掛かれば良いだけ)
しかも、少なくとも数千年にわたり誰も殺さなかったクソ雑魚を極めたコロナなので、現存してるわけで

それを超える弱毒化したワクチン作ること自体が困難
0617ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:46:27.79ID:mBibtSPZ0
>>603
その1回の感染が死に至るか、重篤な後遺症に一生苦しむかもしれない。
0618ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:46:37.07ID:6iUoOPk90
今回のコロナのおかげで医師だの教授だのが殆ど当てにならないのが良く分かった
皆んな言ってる事がバラバラで最初に言ってた事を簡単に覆す
この誰だかわからん>>1も同じで全く信用ならない
打ちたくないなら打たなきゃいいそして勝手に死んでくれ
ただ事実として最前線の医療従事者やVIP、政治家は皆んな打ってる
0621ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:47:10.77ID:TDvjhtQL0
打ったら負けだよな
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:47:10.92ID:uJhJs0Fg0
>>556
おそらく95%という数字が意味するのは発症予防効果だろう
数万人の治験で感染予防効果なんて調べようがない
0623ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:47:29.54ID:QhmP8lbr0
こんな突貫で作ったワクチンを体に入れるくらいなら
出来る限りの対策をがんばって運悪く普通のコロナに感染したほうがましだわ
0625ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:47:42.07ID:ORbNp65s0
・ER看護師がコロナワクチン接種8日後にコロナ感染(サンディエゴ)
0626ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:47:50.09ID:uHGOv62v0
簡単に説明すると

火を消す為には、熱を奪う、空気を奪う、燃料を奪うという

3つの方法がある訳だけど、元来、消化方法はDNA(免疫機能)

に任せてた。

これを人間が決めちゃうって事?
0627ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:49:14.10ID:ORbNp65s0
>>594
まずそのコロナ禍を定義しろよ
マスゴミが騒ぐのがコロナ禍っていうなら
ほっとけば飽きて収まるよ
0628ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:49:17.44ID:emur5M560
外国だと、針を垂直に3cmくらい深く注射してる
腕にしびれや痙攣起きないの?
0629ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:49:34.89ID:haFJMDGM0
>>594
一人が感染してから潜伏期間を経て完治し、感染能力がなくなるまでの
期間を1フェーズと数え、最低限その期間は連続して外出禁止とする
それだけでほとんどのウイルス保有者がいなくなるので、数日の休息日を経て
何度か繰り返す
それだけで、計算上は感染者が激減するはずだよ
途中で手を緩めたりさえしなければね
0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:49:37.61ID:vASmh/oQ0
>>576
それは程度の問題ということかな
「感染」したと判断される状態の前にワクチンの免疫によってウイルスが減衰するということなら
それは人によって免疫力は異なるのだからどんなワクチンでも起こりうることだと思うが
0631ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:49:38.71ID:P5QvYWGz0
>>594
従来の日本の感染対策に戻る

・感染予防しない(特に過度な消毒やマスク)
・重症者の新形コロナは管理(徹底して排除)

それなら死亡率12%、30%でも、死亡者は20人に達すること無く、1ヶ月も経つとみんな収束を通り越して忘れてる

言い方を変えること、3,000人オーバーなんて異次元が死んでるのは、感染予防が原因
0632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:49:50.65ID:W/hBy+Nt0
と利権まみれの日本の医師が言っております
0633ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:50:03.52ID:G+iFlg3/0
遺伝子の水平伝播もあるからな
ワクチンのMRNAを恒久的に取り込んでしまう可能性も十分あり得る
そしてそうなった場合何が起こるかは誰にもわからない

最悪数年後に癌や免疫疾患になるかも
子供できたらその子にも遺伝するかもな
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:50:06.03ID:NaQIOvIn0
>>578
> 人間の遺伝子を書き換えて体内で抗原作り出し抗体を獲得するワクチン
> ……

なんかすごい間違ってるなあ……根本的に理解してないでしょ?
0635ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:50:06.76ID:DWDlrE5T0
ワクチンの後遺症のほうがえげつないんだろうな
0636ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:50:07.18ID:Bj6DPh3Q0
>>562

シナは医学臨床もいい加減だしシノファームなど効き目も半分くらいだ。
販売後も副作用が多く出て死人も多めだ。インドネシアや南米など
使用禁止になってる。ファイザー・ビオンテックは変異亜種も含め
95%超えな効き目で副作用も軽めで発生確率も低い
ノルウェーで全土で予防接種後に死人総計20人とか言ってるけど
全員80代以上の超高齢者で施設氏にかけな人だった。一方ファイザーは
英国など最初に接種の一般人は92歳の女性でより年上のエリザベス女王も
接種してるけど両人とも問題無くコロナ感染発症も無いよな。
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:50:08.44ID:sevgEuU80
接種しない人は死にかけでも治療を後回しでいいよ
0639ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:50:38.07ID:mBibtSPZ0
>>628
テレビでも見たが、アレ怖い。
幼児のように泣き叫びそうだw
0640ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:50:46.82ID:oszSRy8v0
>>610
空気読め

ねとうよネタを披露して遊んでる状況ではないぞ
0643ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:50:59.97ID:19mW7smF0
長期的には、
・コロナに自然感染するか?
・ワクチン接種するか?
の2択。間違いなくワクチン接種やな。
ワクチンの長期的な安全性が心配?
それなら5年間ほど引きこもっとけ。
0644ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:51:03.45ID:KBZk+HVM0
ソニータイマー付きワクチンなんか打たんよ
0645ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:51:07.23ID:qRXZT2K50
>>18
読むとそうだよね
感染を防ぐ効果がないと言いながら、10分の1しか感染しないw
この文章じゃ意味わからんわw
0646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:51:20.31ID:TYwdqqzl0
>>625
8日後だと抗体まだ少ないだろうね
抗体あっても感染防げるわけじゃないしな
0647ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:51:23.30ID:Yiq/bkLB0
コロナワクチン打つ事で感染したようにPCRが反応するとか?HIVにも偽陽性になってたべ
RNAワクチンは打たない方がいいかもな
0648ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:51:24.85ID:woypT4Qi0
重症化するもなにも、50歳以下致死率ほぼ0%のただの風邪だぞ
そんなに死ぬのが嫌なら老人だけうってろ、アホか
0649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:51:58.01ID:j0hFibcI0
昨夜嫁さんに「変異株って何?」って聞かれて、追加質問に順に答えていたら、
どんどん話が深くなって、RNAとは何ぞやとか、メッセンジャーRNAとは何ぞや
とか、そのうちリボゾームがどうとか、tRNAがどうとか、糖鎖とスパイクの関係
だとか、逆転写酵素がどうとか、コピーミスがどうとかなって、10分くらい説明した
ところで、「で、一言でまとめてくれないとわからない…」って言われて…

「分子生物学の数か月分くらいの講義内容に匹敵する内容を一言でまとめられるか!」
と逆切れしたんですが、僕が悪かったのでしょうかorz
0650ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:52:02.71ID:KWELOxiy0
感染と発症を一緒にしないでほしい。
ワクチンは感染させて発症(≒時に重症化)するリスクを抑えられるかどうかだから、池谷先生が仰ってることはあってる。松本先生のは編集者が感染と発症をごっちゃにしちゃってる、先生本人は正確にわけてるはず。
0651ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:52:12.51ID:fNAXpov60
コロナの重症化は防げても、人体の免疫機能に致命的な事態を引き起こす可能性があるということか。
重症化しないってのも、死にはしないレベルなのか、後遺症が残らないレベルなのかで判断が分かれるな。
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:52:14.46ID:N9CvkQhi0
『新型コロナウイルスワクチンの 接種体制確保について』自治体説明会?令和2年12月18日
厚生労働省 健康局 健康課 予防接種室 より抜粋↓

ワクチンの基本的な性能として発症予防・重症化予防が想定され、感染予防の効果を期待するものではないことから、患者への感染予防を目 的として医療従事者等に接種するものではないことに留意(医療従事者等は、個人のリスク軽減に加え、医療提供体制の確保の観点から接種が望まれるものの、最終的には接種は個人の判断であり、業務従事への条件とはならない)
0653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:52:21.31ID:uHGOv62v0
人体は工場だなw
0655ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:52:46.87ID:GTmM+8f20
>>637
やっぱそういう論調になるよな
0656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:53:04.01ID:ynv8LX1W0
>>648
でも後遺症が残るよ
0657ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:53:13.09ID:dNKKoxXy0
任意と努力義務ではあるが
おかしな上司とかが現れないことを祈る
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:53:27.12ID:dbEVV9Co0
>>624
居るよ
ちょっとググってみ
普通に出てくるから
自分は風疹だけど予防接種以前の流行で2度やってる
同じ医者の診断
て事が有ったのでしらべたら、おたふくもそうだった
最近有った行政の風疹抗体検査で引っかかるんじゃないかと思ってたんだが、これはパスしたな
2度目でちゃんと抗体出来たんだろうか?
0659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:53:38.21ID:RsXuy8kq0
https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/12/11/07688/
日本人医師6830人のアンケート(日経メディカルなど、大手オンライン誌のウェブアンケート)で、30%の医師が、安全性を理由に、接種したくないと答えています。

日本感染症学会も、長期的には安全性の確認は不十分とホームページで提言していますね。

ただ、高齢者は重症化リスクが高いので、ワクチン接種を推奨しています。

65歳以下の人で健康な人は、まだ打たないほうがいいよ。
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:53:46.74ID:QhmP8lbr0
>>648
別に今やってるマスクやら手洗いうがい大人数での会食を控えたり密にならないとか守るのが特に苦でもない
そのうえで感染したなら適切な治療をして治すだけでいいんだよな
こんな突貫で作ったワクチンをあえて体内に入れる意味なんてない
0661(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
垢版 |
2021/01/20(水) 21:54:00.31ID:5wimFLh00
僕はアレルギー体質な方なんでたぶんワクチンは打たない
君らに任せた
(´・ω・`)
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:54:27.78ID:ak0/Ckiw0
免疫力が弱ってる人にはワクチンも危険であるな
0663ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:54:29.36ID:woypT4Qi0
>>656
それもいい加減な与太話だから
ただの風邪だろうがインフルエンザだろうが重症化すりゃ後遺症ぐらい残る
新型コロナに重篤な後遺症が残る確率が高いってなら、普通の肺炎と比較したデータ持ってこい
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:54:45.16ID:J7apBaSG0
ワクチンが細胞内に取り込まれ翻訳されタンパクが発現した後、さまざまな小器官との相互作用は
物凄く複雑で難しいです。
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:54:51.16ID:JxyPGwBT0
>>457
ウイルス性の風邪も知らんの?
0668ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:54:56.23ID:Bj6DPh3Q0
ユーチューブなどで予防ワクチンや社会批判でユーチューブなど軒並み
アカウント凍結の陰謀論者のリチャード小清水さんin長野県
は、ワクチン敬遠でアビガン常備解禁派だった。自分は両方揃えて欲しい。
予防ワクチンは我が国で全国民無料で政府が調達してくれたが、一般人への接種は
5月からになる。それまでにコロナ感染発症で下手こいて重症化は嫌だもの。
0669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:55:00.47ID:5ONIvTMi0
現在のコロナは弱毒のワクチンそのもの
罹るなら今でしょ
0670ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 21:55:00.89ID:aUBHm8BV0
打つ人と言うか職種で強制される方が圧倒的に多いだろうね
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:55:05.03ID:acgVKSaL0
>>613
コロナは体内にウイルスいて陽性でも発症から一週間で感染性なくなるという理由で検査せずにガンガン退院させてるけど
去年の夏ぐらいからだっけ
0673ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:55:31.77ID:ORbNp65s0
・通常ではない拒否反応の件数を確認したためモデルナワクチンの接種保留を指示(カリフォルニア保健当局)
0674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:55:53.42ID:4hUX8GUE0
>>1、コロナの治療は行政の邪魔で必ず遅れる、現時点がそうだしな。
0675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:56:10.97ID:WVA8XoJw0
まずこれらのワクチンの全てに、コロナを予告していたビル・ゲイツが関わっている時点で異常
通常10年はかかるワクチンが一年足らずで出来ました!なんていうのもチャイナのポンコツ建設みたいでインチキ丸出し
因みにビル・ゲイツ本人は絶対に打たないと明言している
0677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:56:24.72ID:abG4gJRY0
遅かれ早かれワクチン接種証明書がないと飲食店もカラオケも入店拒否、病院も診察拒否、学校も登校拒否って社会になる
どうせここにいる全員接種するだろ
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:56:40.48ID:iDorTWCd0
今日のチラ裏
0680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:56:56.89ID:Kx4yjcT90
>>65
日本脳炎のワクチンがコロナに効くよ
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:57:31.52ID:wJu44uvF0
>>634
遺伝子書き換えちゃうのって放射能くらいのイメージしかないんですけど…
新コロっは放射線だった…?
0685ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:57:41.65ID:ORbNp65s0
ファウチ「打った後はちょっとだるかったよ(ニッコリ)」と右腕をさする(打った腕は左)
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:57:42.39ID:QhmP8lbr0
本当によくわからないのは誰よりも早く接種したい人が接種したくない人にやたら攻撃的になる事なんだよなw
ライバルが減るのはありがたくないのか?打ちたくない奴が多ければ多いほど先に打てるだろ?
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:57:43.51ID:woypT4Qi0
>>677
そんな社会になるのが目に見えてんのに、いまだにマスクつけて唯々諾々としてんだからつける薬がない
別の病気だよ
0688ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:57:52.73ID:9qKVtAJW0
>>1
不要なインフルワクチン・がんワクチンを使いまくって
銭儲けしてきた医者に対する天罰みたいなもん。

医者どもは早く悔い改め世間に対し
「新型コロナはマスゴミによる捏ち上げ」
「インフルワクチンが重症化を防ぐ証拠も無い」と謝罪すべき。
0689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:57:56.63ID:pD2G8K4P0
実際この世を収める為にワクチン出来ました〜とか言って効きもしないのにこれ打ちましょう!でインフル扱いにしそうだな!
0690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:58:23.68ID:F+rBCwmg0
まあ去年は1回も海外旅行いけなかったし
ワクチン接種証明なるものをパスポートにハンコするなり
ICチップに書き込むなりした人だけに海外渡航許可が下りるのなら
不本意ながら接種するけどね
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:58:35.92ID:jIOu41oA0
>>634
じゃあその博識を披露してくれ
ググってw
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:58:36.16ID:vASmh/oQ0
>>672
なるべく早く流行を収束させることが重要
若い世代が何もしなくていいとはならない
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:58:35.87ID:+/HhJg+h0
半永久的に残るメッセンジャーRNAってのが、どういう副作用を起こすか分からないから、コロナリスクの方がまだマシって事?
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:58:40.93ID:iGfYiRah0
政府のコロナ対策が、どう考えても国民の分断しか考えてない

飲食狙いうち規制、医療従事者もコロナ担当・非担当や勤務医・開業医で分断、今度はワクチン接種非接種で分断
0696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:58:43.16ID:ZenCA11W0
弱毒化ワクチンはできないの?
0697ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:59:13.00ID:WSk021+C0
mRNAは勘弁やな。
不活性化が出て来るまで様子見。
0698ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:59:16.38ID:APl9AWZA0
おれも絶対に打たない。
最後まで逃げまくるぞ。
0699ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:59:21.31ID:IHZ9ELaY0
そりゃ知識ある奴ほど嫌だろ
だってトリビア的にネタにされるくらい、風邪のワクチンできないことは常識だったわけだしな
いきなりできることになってあっちこっちの製薬会社ができたとか言ってる時点でおかしい
特にできるようになったブレイクスルーが発見されたわけでもないんだぜ
0701ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:59:28.24ID:XeYJsdy10
こんな短期間でできた代物そりゃ人体実験されたくないわな
0702ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:59:32.92ID:U8r0/8K40
>>1
絶対に射つなよ?
0703ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:59:47.08ID:ORbNp65s0
・ファイザーワクチン接種数時間後の二人の男性が急性心不全で死亡(イスラエル)
0705ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:00:01.77ID:y7Zwpqky0
ぼくしってるよ!ワクチンに髪の毛より細いマイクロチップがはいってるんでしょ!
ばあちゃんが言ってたw
0706ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:00:04.68ID:EFxDZ+bf0
このワクチン打つとやっぱ血栓できるのかな?
0709ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:00:43.82ID:8iPDdTm50
重症化を防ぐ、というのが怪しすぎる。

感染を防ぐ、より、理屈が弱いだろ。
どういう仕組みで、重症化を防ぐんだよ。
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:00:50.33ID:j0hFibcI0
>>647
PCRは試薬側とダブってなければ大丈夫でしょ。
抗原検査は偽陽性になるかもね。偽陽性になったら免疫成立の合図w
0711ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:01:02.78ID:DW0hA2VU0
mRNAだけを注入させるんだから、ヒト遺伝子の改変は起こらないはずでしょ。そのmRNA自体は何で異物扱いされないのか、不思議だけど。でもこんな技術があるなら、そのうち自然界に存在しない人工ウイルスが誕生しそうだよな、全く新しいさ。
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:01:26.94ID:ORbNp65s0
・ファイザーワクチン接種の4人の看護師が高心拍数などの拒否反応(在シカゴ病院)
0716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:01:38.53ID:O9wxeww30
インフルエンザワクチンも感染を防ぐものではない、重症化を防いでいるだけ
0718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:01:48.55ID:QhmP8lbr0
>>707
誰も何も言わなくてもこんな突貫で作ったものを体になんて入れたくないよ
別に高齢なわけでもないし基礎疾患があるわけでもないからかからないように対策はするけど
かかったら重症化はしにくいだろうしそれで死ぬならそれはそれでしょうがねえわ
病気なんてそんなもんだ
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:01:50.63ID:+6BzQ2LW0
リポビタンD飲んでる方が効くわ
免疫上げときゃ大したことねーよ
0720ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:01:56.64ID:aUBHm8BV0
>>677
デジタル大臣がマイナとワクチン接種履歴を紐づけすると言ってたな!
ドアホだと思ってたが、まさかそんな規制のがんじがらめ時代到来か?
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:02:19.20ID:7qCafCSO0
まぁ重症化しない>って事は
咳やくしゃみはしないから、ウイルスも拡散されない、って事だ
0722ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:02:27.78ID:ORbNp65s0
・ワクチンがコロナを防ぐかどうかの確証がないことを認める(WHOのチーフ研究員)
0723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:02:33.70ID:lBIpJ+420
海外では重症化ならないように打った高齢者が何人も亡くなったんだよなノルウェーだっけ?
0724ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:02:38.27ID:woypT4Qi0
まず前提となる知識を持った上で考えよう

・今の新型コロナとされているウイルスは武漢で流行ったとされる時期に中国人が
「これが原因に違いないアル!」って言って適当に抽出したウイルスに過ぎない

・その中国人が拾ったウイルスは感染実験してどんな症状が出るのか分かっていないので
そもそもこれが原因と言えない

・世界中はそんな状態なのにこれを新型コロナと断定し、ワクチンも当然これに対する対策として作られている

・新型コロナの平均死亡年齢は79歳
0726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:02:51.28ID:IHZ9ELaY0
コロナ禍前は風邪の薬やワクチンの話したら
無理なんだよ!なぜなら云々とシュバってくる奴が絶対いたのに
全く見なくなったよな
0727ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:02:55.37ID:+6BzQ2LW0
全国民で罹ったのが0.25%
副作用のほうが確率高い
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:03:00.26ID:8jB/COgP0
米国のワクチン接種のペースはかなり改善されています。既に1日あたり約80万回分の接種が行われています。
まもなく誕生するバイデン政権は就任後100日で1億回接種を目指すとしています。つまり一日100万回分。このペースで順調にいけば、達成できそうです。

https://i.imgur.com/mAuPjcB.jpg
0729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:03:02.44ID:O9wxeww30
>>719
ワクチンと同じ原理
ワクチンも免疫付けて重症化を防いでるに過ぎない
0730ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:03:06.32ID:y02C2DWp0
要はかかっても重傷化したり死んだりしなけりゃ良いわけで
その意味でワクチンの意義は大きいんじゃないの?
0731ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:03:06.54ID:XeYJsdy10
知らないうちに罹ってる可能性もあるけど
0732ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:03:13.60ID:KtpQPtfN0
そりゃ危険かもしれないという理由で
今まで使わずにいた新技術を
特例的に開放したんだから危険かもしれないよ

怖い奴は
従来の作り方の中華ワクチンでいいんじゃない
0733ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:03:49.86ID:jIOu41oA0
本当に怖い真打はファイザーやモデルナとかのアメリカ系ワクチンじゃないからな
大阪のあの会社が治験してるDNAワクチンが一番やばいと思う
もろに遺伝子を書き換えてくるから

中国でやってる不活化ワクチンが効果はないけど一番安全
鶏卵で増やす伝統的なワクチン
どこが自国民を健康を一番重視してるかというとそれは中国だったってのを驚くべき
0734ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:04:00.23ID:O9wxeww30
>>726
風邪のクスリなんて無いよ
コロナにかかっても軽症者にクスリなんてでないし
0735ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:04:27.23ID:9+XVVwYA0
つまり免疫を作動させるためのワクチンなのか
もともと遺伝的に免疫力高い人は打つ必要ないじゃん
0736ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:04:37.86ID:QhmP8lbr0
>>730
高齢者やら基礎疾患あって重症化が怖い人だけやればいいんだよ
こんなもん打つくらいなら運悪く普通のコロナにかかったほうがまし
0738ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:04:41.42ID:aUBHm8BV0
>>704
ワクチン打つ前からマスク無ドヤ顔ジジーが増殖してるよ
大都会で
0740ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:04:57.13ID:7vP02ZQi0
決してレーシック受けない眼科医的なものが
0741ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:05:03.52ID:rWL/Vr8Y0
>>694
人のつながりを断って、個人に分断する事自体が狙いなんじゃないか?

三密禁止とか、営業時間8時までとかで何が起きたか。

マジな話。
0742ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:05:08.68ID:+/HhJg+h0
卵にウイルスぶち込んで培養して薄めたのを打つとかだと危ないの?
0743ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:05:11.24ID:7qCafCSO0
>>723
まぁインフルのワクチンでも、悪化する人も居るからね

弱毒化してるとは言え、結局はウイルスには違いないので
体調が悪かったり、抵抗力が弱かったりしたら
通常のウイルスと同じように重症化する事もある

大抵はちょっとダルいな、微熱かな?って程度で抗体をゲットできる
0744ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:05:14.14ID:IHZ9ELaY0
>>737
ファイナルフューズ俊博になるだけやぞ
0745ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:05:32.13ID:NaQIOvIn0
>>711
> そのmRNA自体は何で異物扱いされないのか

カタリン・カリコの2005年の論文がそれ
0746ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:05:33.22ID:ORbNp65s0
>>735
実際新コロワクチンはサイトカインストームが悪化すると警告されてる
0747ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:05:37.37ID:w3F6xrSJ0
さすがに医療従事者はワクチン強制だろ
これでコロナが5類になって町医者で受診できるようになるよ
0748ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:05:37.90ID:8JpSMKqM0
ワクチンに予防効果はない
わかる

重症化を防ぐためのもの
わかる

絶対に打ちたくない
さっぱりわからん
0749ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:05:48.51ID:wJu44uvF0
このスレとうとう放射脳なヤツ沸いてきたわ


アカンやつや
0750ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:05:51.42ID:RsXuy8kq0
>>693
その通りです。
さらに言えば健康なら、ワクチンなんかより、免疫力を高めるようにした方がずっといいです。
人間の免疫力はミラクルです。
ワクチンなんかで免疫を操作しようとするなんて罰があたります。
0751ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:05:53.13ID:11OAVQo20
>>1
  ___________
 |感染しても重症化しない | 
 | しかし禿るのがワクチン|  
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   彡'⌒`.ミ||
   ( ´・ω・||
   /   づΦ
0752ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:05:54.05ID:bMEY+Ltp0
2018のSARS
2019のMaaS
2020は新型コロナと名乗っていたけど
2021になって新しいコロナウイルスが出来たらなんて呼ぶんだ?
また新型コロナと呼ぶのなら紛らわしいぞ?
0753ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:06:03.65ID:cyj+QJ3z0
>>649
メッセンジャーRNAくらいまでは、いまや高校の教科書レベルだから
一般常識はすっとばせば1ヶ月分くらいには圧縮できるんじゃね?
0754ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:06:07.73ID:O9wxeww30
政府はコロナ終息の鍵はワクチンと言ってるけど、全くそんなことはなくて、ワクチンで終息化なんてしない。
軽症者から健常者に伝染するだけ
0755ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:06:22.60ID:jo1xY5SRO
とりあえず16才以下は現時点で接種なし
その他の一般人は一番順番が最後
ゆっくり調べとけばええやんw
0756ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:06:50.25ID:6hIFZRrj0
>>747
『新型コロナウイルスワクチンの 接種体制確保について』自治体説明会?令和2年12月18日
厚生労働省 健康局 健康課 予防接種室 より抜粋↓

ワクチンの基本的な性能として発症予防・重症化予防が想定され、感染予防の効果を期待するものではないことから、患者への感染予防を目 的として医療従事者等に接種するものではないことに留意(医療従事者等は、個人のリスク軽減に加え、医療提供体制の確保の観点から接種が望まれるものの、最終的には接種は個人の判断であり、業務従事への条件とはならない)
0757ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:07:01.51ID:bNdmCjYP0
>>1
全国民の100パーセン打ったら、掛からないのは94%じゃねーの?
ってことは、死亡率より低いな。
0759ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:07:14.31ID:ltWhWgTa0
>>206
無為に外出する者が、医療を中心とした重要な社会システムに負荷をかけている。

工場や発電所プラントのオペレーターがコロナ感染したらどうしてくれるんだ!?
0762ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:07:29.56ID:+0BKWI6f0
予言するよ買ったワクチンは7割近く使われずに余る
0763ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:07:43.61ID:aCJIDUtA0
>>1
> 「メッセンジャーRNAは、本来われわれの体内で短時間で消滅するようになっている。
> 今回のワクチンではその特性を何らかの方法で変え、分解されないようにした。
> 分解されないとすると、注射されたメッセンジャーRNAは体内に半永久的に残るかもしれず、
> それがどう影響するのか誰にも分かりません」

これな
mRNAワクチンは新しい技術だから、ここが怖い
10年後に薬害被害者続出とかになってもおかしくない
mRNAワクチンを打つなら、10年とは言わなくとも、2〜3年は待ちたいかも
0764ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:07:45.03ID:/5I0r0230
まずは医療従事者で試せばいいよ
医者にも強制的に打てばいい
あいつらは使い捨てでいい
0766ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:08:00.88ID:woypT4Qi0
人間は病気になったり年をとったりすると、免疫力が下がります
例えば、水虫菌はそこいらじゅうに存在しますが、ほとんどの人間は水虫になりません

ですが、年をとったり病気になったりして免疫力が下がると水虫菌が体の中で繁殖します
本当に死ぬ直前になると、水虫菌で敗血症になったりして死にます

さて、水虫菌は人間の脅威となる存在でしょうか
恐らくPCR検査で水虫菌のDNAを調べたら、平均死亡年齢79歳ぐらいだと思いますよw
0767ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:08:23.54ID:gOSbpbQ60
>>764
『新型コロナウイルスワクチンの 接種体制確保について』自治体説明会?令和2年12月18日
厚生労働省 健康局 健康課 予防接種室 より抜粋↓

ワクチンの基本的な性能として発症予防・重症化予防が想定され、感染予防の効果を期待するものではないことから、患者への感染予防を目 的として医療従事者等に接種するものではないことに留意(医療従事者等は、個人のリスク軽減に加え、医療提供体制の確保の観点から接種が望まれるものの、最終的には接種は個人の判断であり、業務従事への条件とはならない)
0768ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:08:35.95ID:vASmh/oQ0
>>757
集団免疫が40%で発動するから
国民の半分も打たないうちに収束する
0769ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:09:11.30ID:c8WBpPJ30
まあ河野の様子を見てから決めればいい
0771ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:09:15.96ID:OXLwiFTE0
>>748
若い人や基礎疾患がない人は自然免疫で防御できる可能性が高いから
わざわざ副反応の恐れもあるワクチンを打つのはどうかってことはある
0772ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:09:20.25ID:cyj+QJ3z0
>>752
いまだに病名とウイルス名の違いもわかってない上に、なんと呼んでるかも知らんバカには
最新型っていっときゃ有難がるだろ
0773ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:09:43.35ID:pocDXwb00
そもそも呼吸器系の病気に血液中に抗体を作って予防するワクチンがあまり効かないのはあたりまえ…

インフルエンザの予防注射が、あまり効かないのと同じ
0775ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:09:58.96ID:KtpQPtfN0
>>763
超低温にしなきゃ壊れずに維持することが出来ないものが
体内でずっと壊れずに残るわけないだろ
0776ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:10:16.49ID:1j8ehnX90
国民に真実を教えて、混乱させちゃいかんでしょ!
勘違いさせて、騙して安心させないと!
0777ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:10:27.46ID:sdlb6mnq0
>>768
スペイン風邪がそれぐらいで収束したらしいな
まあ集団免疫なのか、ウイルスが勝手に弱毒化して普通のインフル化したのかはわからんが
0779ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:10:46.04ID:DWDlrE5T0
感染力が高いから、ワクチンにたいして抵抗力がつくのが怖いわ
0781ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:10:53.70ID:jdtmVWS/0
これはお前ら下級国民を遠ざけるための流言かもしれんぞ
下級をいくら後回しにしても文句を言わないようにするための
0782ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:10:54.57ID:O9wxeww30
東京の研究所が天然痘ウイルスを改良したワクチン開発して、動物実験では成功していて、次が一層試験になるから、それに期待している。海外の物と違って半永久的に抗体得られるものを作っているらしい。
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:10:55.97ID:AOlqBUrH0
若者はそもそも重症化しないから打たない方がいいのね
0785ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:11:25.49ID:vASmh/oQ0
>>765
新型コロナは誰も免疫を持ってないからパンデミックが起きるリスクがある
0786ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:11:25.71ID:zJOO6BFw0
ボクチンはワクチン打たへんわ
0788ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:11:49.24ID:woypT4Qi0
というか、この医者がワクチンをうちたくないって言ってるのは
最近国立大学の病院の医療従事者にワクチンを強制摂取させて臨床データを取るっていう
恐ろしいことを厚生労働省が言ってるからだろうw
0790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:12:17.84ID:ob26loUZ0
TBS「ひるおび」に出演している北村先生は
「マスクをきちんとつけていれば、ワクチンと同等の
ウィルス抑止効果がある」と何度もおっしゃってる。
0791ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:12:32.86ID:ORbNp65s0
>>777
スペイン風邪の死者の大半はウイルス自体じゃなくてバクテリア性肺炎ってファウチが論文書いてた
0792ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:12:40.17ID:OXLwiFTE0
>>780
ワクチンの効果が高ければ、どんどん感染者が増えたとしても
重症化しない発症しないとなって、それは風邪っぴきがそこらにいるのと同じだから
0794ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:12:40.61ID:wdM4wrVV0
年寄りを守るために、若者に安全性の保障のないワクチン接種をするのが良いのか?
0795ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:12:48.28ID:IzGJRl9X0
>>4
だからどうした
0796ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:12:56.50ID:j0hFibcI0
アナフィラキシーなんて、どんな薬使っていても出る可能性はゼロじゃない。
ppmオーダーだからみんな無視しているだけの事。

ppmオーダーでも、1000万人に接種したら期待値としては10人で発生する。
分散はわからんけど0〜100の間のどこかになるのだろう。今、外国でワクチン
接種している人の副反応の比率もppmオーダーなので、既存のワクチンと比較して
も特に差があるとも思えない。

ppmオーダーの事例をとりあげて、大袈裟に騒ぐのは、どうかと思う。

コロナ感染にもいろいろと後遺症がある。今の状態だと、何らかの形で全ての人が
感染者になっちゃうとするなら、その後遺症の発生比率(死亡率ではない)と症状の
重さは、ワクチンの副反応によるものより、十分に軽いものなのかという事は考える
べきだと思う。僕は、あきらかにコロナ感染の後遺症のリスクの方が重大だと思う。

最後に、社会全体でのワクチン接種によって、実効再生産数が大幅に下がる可能性
がある。そうすれば、飲んで騒ごうが大丈夫な世の中に戻る事ができる。自分だけ
接種しなくても、他の人がきちんと接種すれば恩恵にあずかれるが、皆が同じ発想で
フリーライドを目論むと、社会全体でのワクチン接種が成り立たないので、いつまで
たってもコロナ感染のリスクを抱えたままになる。よって、善意で済むのなら、できるだけ
多くの人に接種してもらいたいし、それが成り立たないのなら、接種義務化という話に
なっていくのではないかと思う。
0797ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:12:58.20ID:jYpzKk0b0
まずは医療従事者を人柱にして様子見だな
0798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:13:15.81ID:woypT4Qi0
>>785
もしパンデミックが起きたとしても、平均死亡年齢は変わらないよね
つまり、死んでも平均死亡年齢は79歳

で、何が変わるの?
0799ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:13:22.24ID:Vggj92wO0
>>13
これな

そもそも免疫の暴走を引き起こすからコロナは恐ろしいのに
獲得免疫狙ってワクチンうつって博打すぎる
0803ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:14:36.19ID:lBIpJ+420
やっぱあれだよなしばらく様子見たほうが良さそうだよな
新製品のファーストロットには手を出すなって言うしな
0805ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:14:45.08ID:HvYqVxgx0
>>224
バイオ系って遺伝子治療関係で今評価されてるけど有機化学苦手な人いるのが面白い
タンパク質の構造とか物性とかで結局有機化学的知見は必要だと思う
0808ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:15:34.05ID:1j8ehnX90
国への忠誠を誓うならワクチンを接種するしかないのだが?
0809ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:15:35.05ID:pI/bVugT0
重症化防ぐんなら、注射る値打ち有る思ふけどの〜(。・ω・。)y━・~~
> 集団で100人感染し、打った集団で10人が感染した場合、有効率は90%
90匹感染回避設定?なら、予防力有るやん。良ぅ〜解らんネタじゃな。
0811ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:15:37.92ID:pUuqKcbO0
>>1
インフルエンザを考えればワクチンに防止効果あるなんて誰も思ってないだろ
0813ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:16:00.60ID:7jRxVXI50
まあワクチン打ちたい人は打てばいいよ
俺は今年は遠慮しとくわ
周りの人間モルモットを高見の見物で観察させてもらうわ
ワクチンの効果と安全性はまだ全然信用できないからな。今まで最速で実用化されたワクチンはオタフクで4年もかかっている。
新型コロナワクチンは1年足らずで実用化され、しかもウイルスベクターワクチンとかmRNAワクチンとか今まで実用化されて
ない方式でワクチンがつくられている。 それとADEが怖い。デング熱みたいに抗体があって違う型に感染すると免疫が暴走して重症化する可能性がある 
特にコロナは2週間に1回変異するし いろいろな型があるし、武漢の時だって2回感染すると重症化するって騒がれていた。
風邪にワクチンがないのと同じ。すぐ変異するからワクチンを接種しても再感染のおそれがあるし、さらにADEで重症化するおそれまで出てくる。、
0814ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:16:07.49ID:eYNj1jv60
>>788
2月下旬から始まる
今週中に人柱が決定、発表予定

医療従事者の大量離職が起きたら面白いね
妊娠予定のある若い女性(男性も)は絶対やめた方がいい
これは忠告
0816ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:16:35.23ID:woypT4Qi0
>>807
若者にこのワクチンをうつと未来永劫その遺伝子情報の書き換えが次世代に受け継がれる可能性があるんだが
日本人という人種を破壊するつもりかい?
0817ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:16:36.87ID:bMEY+Ltp0
>>772
そうなのか
SARSもMaaSもコロナウイルスだから
将来的に今の新型コロナはなんていう名前になるのか気になる


それと
訳が分からないワクチン貰うより
感染者の血清貰った方が安全だと思うけど
無論中国人のだけど
でも中国人はモルモットで
冬季オリンピックによる世界拡散の為に今新しいコロナウイルスの実験中なんだよな?
0818ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:16:38.18ID:OXLwiFTE0
>>794
若者にワクチンを打つ必要はないよ
だって死者もほとんどいなければ重症だって少ないんだから
打つべきは高齢者であり基礎疾患のある人
0821ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:17:04.74ID:b/7cZywY0
インフルエンザでもワクチンは打たない
ましてやコロナワクチンなんて怖くて打ちたくもない
0823ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:17:15.92ID:cohs5hLn0
死者が9割減るということか
マスク必須なのは続くのか
0824ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:17:39.66ID:vASmh/oQ0
>>798
平均死亡年齢が変わらないから
死者の数が爆増しても平気って言いたいの?
0825ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:17:43.99ID:8Q3eQp6e0
みんなで仲良く改造人間になろうぜ
https://youtu.be/MY254shBOqU

>>4
今度は綿の柄パンティー履かせて
0826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:17:55.81ID:woypT4Qi0
>>819
本当は日本人がデモでもやって猛抗議しないといけないんだが
日本人がアホになりすぎてて滅亡しそう
0827ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:18:01.38ID:pocDXwb00
ワクチンが重症化を防ぐって良く聞くけど、ホントかな??

エビデンス的なの、ほとんど聞かないが…
0828ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:18:26.90ID:oYldBwn00
抗体ができたとしても半永久的に存在するわけではないんじゃないかな。
インフル予防は季節柄冬前に打つが新コロナは死ぬまで撃ち続けないといけない気がする。
0830ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:18:51.90ID:XeCgXfUG0
東大のイケヤってバカなの?

<ワクチンは重症化を防ぐ効果だけだ  だって ( ´艸`)

 重症化を防ぐのが一番大事なんだろうに このバカは (・m・ )クスッ
0831ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:19:06.14ID:qtMSOvdF0
言い方だろ、これはさ
感染を完全に防止できる訳では無いが、広い視点で見れば重篤化を防止できれば、ワクチンの目的であるウイルスの無害化に近づくんだからね
0832ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:19:10.95ID:P5QvYWGz0
結果を出してる感染対策はイヤだと真逆の感染予防して、天然ワクチンを拒み
果てはリスクが分からないからと、陰謀論まで唱えて人工ワクチンも拒む

もしかしてマスク警察って単に死にたいのか?
0833ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:19:11.67ID:WpGg4R+90
>>817
スペル間違ってるぞ
アホは黙っとれ
0836ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:20:25.59ID:7jRxVXI50
厚労省のホームページでワクチンの接種は個人の自由だって
書いてある
法律的にも強制はムリだし
ましては会社なんかに強制できるわけないわ
もし強制されたら公にして問題にしてやるよ
0839ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:20:54.39ID:0Qii/VYJ0
日本の死亡率が低いのが人種差かどうか分かってからかつ、数年後に副作用を洗い出されてから打ちたい。
今現在の臨床実験は欧米人だけだろうという前提
0842ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:21:27.31ID:ioGd6LVT0
ワクチンの有効性ってそういう事だったのか
それは知らなかった
マスコミも報道してない気がする
0843ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:21:33.45ID:BLsIOUyP0
ワクチン接種したら、逆に血管系の変な後遺症で苦しむ罠とか無いよね。
0844ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:21:36.72ID:NaQIOvIn0
>>828
> 抗体ができたとしても半永久的に存在するわけではないんじゃないかな

それはそう
そこまでの”奇跡”は、たぶんだれも期待してない
0848ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:22:11.94ID:X+3OLX8n0
打ちたくないなぁ
0849ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:22:12.18ID:vzwlEII60
重症化したくないけど
0850ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:22:35.47ID:DNBjxWQI0
コドオジらどうすんの?打つの?w
0851ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:22:48.00ID:V2NTMq170
ファイザーのmRNAワクチンは未知のワクチン。長期的に何が起きるか誰も知らない

アストラゼネカのアデノウイルスベクターのワクチンは、将来癌の遺伝子治療が実用化された場合に、ワクチン接種歴が遺伝子治療に悪影響を与える可能性あり

直接的な有害事象以外に、今後問題が起きる可能性が山積
0854ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:22:53.58ID:2pVZuya60
プーチンがワクチン接種拒否してるの草生える
0855ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:23:07.79ID:msdH1C3c0
igG抗体学習させるワクチンだから感染するが重症化を防止するワクチン
つまり味覚や臭覚障害は全人類が経験しウイルスにより失われた神経回路は回復せず人類は皆味音痴となる
0856ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:23:15.01ID:P5QvYWGz0
>>831
天然ワクチン(つまりかぜに感染)で、ほぼ抑制し切れることが証明されてる状態から、
リスク不明のワクチンに切り替えても、重症化する確率の方がどう考えても高いだろて。

お前らの中では未知の、前代未聞のウィルスでも、我々健常者の中ではそうではない。
少なくとも戦後の100年以上もの間、ちゃんと特殊な状況でしか死なない状況を作ってきた。
0857ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:23:31.57ID:+0cIWTvY0
>>9
全くその通りだな
お前みたいな天才が総理大臣にならないとこの国は救えない
0860ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:24:04.75ID:BwoT52kc0
こんなのご自由にどうぞとしか言いようがないが、
頭のおかしい極左翼が医学者の肩書か何かを持ち出して
いかにもワクチンが無意味であるかのような情報を
流すのは死刑にしてもいいな。
0861ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:24:09.91ID:7jRxVXI50
>>845
マイナンバーにひもづけするのは
ワクチンを打った人間モルモットがどんな副作用あるか
調査するためだって、大臣が言ってたな
強制するためじゃないよ
0862ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:24:16.61ID:ZMGmJGMq0
その通り
安心する世の中になるには優秀な治療薬が必要
重症化しないだけでハゲる後遺症の恐怖からは逃れられん彡⌒ ミ
0863ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:24:36.70ID:abG4gJRY0
不安を煽ってこうやって注目してもらいたいだけの週刊誌ネタだろ
こういうの真に受ける層がトランプの言葉も真に受ける
0864ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:24:37.41ID:f5aNdOPz0
インフルエンザのだって罹るか罹らんか出たとこ勝負だもんな
まして接種してアレルギー反応起こして死ぬ例まであるんだから
俺も打たん
0867ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:24:46.51ID:zJOO6BFw0
てか、ワクチンを接種しても軽症ではあってもコロナには感染はするんだよな。てことは、ワクチンを打った感染者からも感染するんだな。意味無いじゃん(;゜0゜)
0868ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:24:51.79ID:dvscfM7C0
俺も特定の物資には強烈に反応するアレルギーあるから
仮にアナフィラキシー症状起こしても直ぐに対応できる体制が
担保されてないと打とうとかすぐには思わんね。
0870ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:25:07.01ID:rmb5IwcC0
>>1
そしたら集団免疫は?w
無理じゃんww
0873ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:25:37.94ID:NbLn0riL0
ワクチン打つにしても従来型のワクチンを打ちたい
新しいタイプのワクチンは未知の問題がありそうで怖いな
0875ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:26:36.48ID:XvUdACpu0
>>754
コロナ騒ぎを終息させて経済を回すための口実だと思う
効く効かないよりも国民の安心感がより重要な事案
連日の感染者数の報道もも徐々に自粛されてゆき、次第に以前の日常に戻っていく目論見かと
0876ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:26:37.53ID:vASmh/oQ0
>>851
遺伝子組み換えの食品は食えないって言うのと同じだな
すでに間接的に大量に食ってるんだけど
0877ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:26:38.34ID:W6KGveAX0
>60代は20.9%、70代は21.6%、80代は24.4%で、
 若い世代より高齢の世代のほうが無症状だった人の割合が高くなっています。

今日のこのニュース驚いた。
街頭インタビューなんかで若い人がばら撒いていると批判していたけど、
無駄に健康な高齢者は金と暇に任せてどこにでも出没していた。
情弱高齢者が広げてたんじゃないの?
0878ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:26:48.48ID:pR3o+qjE0
バカばっかり

ウィルスに勝った事ない人類は共存しかないって事実をちゃんと知らせろボケ
0880ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:27:05.87ID:ejlPObkO0
こんなやべーもん打ちたくない
会社とかは半強制だろうし
世捨て人になるしかないのかな
0881ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:27:12.85ID:DW0hA2VU0
アビガンとかイベルメクチンに期待してるけど、このmRNAワクチンてのも最先端って感じで凄いな。ネット時代でなければ、どんなものかもわからなかったろうな。

アメリカとドイツはやはり違うね。ちなみにガン細胞にmRNAワクチン入れたら、どうなるのかな。
0882ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:27:16.08ID:NaQIOvIn0
>>867
> コロナには感染はするんだよな

それは違う
すくなくともmRNAワクチンは、感染はしない(抗体を作るだけ)
0884ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:27:27.03ID:fluAur0R0
mRNAワクチン使えばエイズ サーズワクチンもできる
が後遺症で死ぬ確率のほうが高い感じ
0886ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:27:36.54ID:qtMSOvdF0
ただ、日本人に対してしっかり臨床試験を行わないワクチンは勘弁してもらいたいね
0887ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:27:38.64ID:RsXuy8kq0
病院で感染者と多く接する仕事の人は、いくらワクチンを打ちたくない場合でも、リスク管理上仕方なくワクチンを打たされる人も多いと思います。倒産するリスクがあると思いますので。
0888ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:27:42.51ID:oVlLm6KY0
>>860
イデオロギーのために日本人を殺しても
ぜんぜん平気な左翼マスゴミ様は流石に違うよな

いくら不祥事や、駄目判断があっても
野党や左翼マスメディアには絶対に政治を任せられない理由はこれ。
こいつら、遊んでやがる。全ては自分の思想、気に入らない奴は死んでいい
0890ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:27:47.31ID:j0hFibcI0
>>798
変わるよ。
平均死亡年齢の統計には、若年で死んじゃう人も分母に含まれているから。

人間の死亡年齢分布もバスタブ型なので、若年で死んじゃう人の比率は、
平均死亡年齢に大きく影響する。今、日本の平均寿命が世界一なのは、
若年死亡率が極端に低い事が原因。
0891ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:28:19.79ID:9/bU3T8n0
政府もマスコミもただワクチンが〜ワクチンが〜って連呼するだけで、
そもそもファイザーのワクチンとはどういった効果
(予防なのか重症化を防ぐのかどのくらいの期間持続するのか副反応とか)
何にも説明してないのがおかしいと思う。
マスコミも政府もワクチンについてどういった効果と副反応があるのか説明しないと
特に若い人が「ワクチン打ったから俺はもう大丈夫!遊びに行くわ」で誤解して活動的になって
周囲に感染が広まる未来が見える
0892ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:28:41.05ID:MrAlBg700
>>887
『新型コロナウイルスワクチンの 接種体制確保について』自治体説明会?令和2年12月18日
厚生労働省 健康局 健康課 予防接種室 より抜粋↓

ワクチンの基本的な性能として発症予防・重症化予防が想定され、感染予防の効果を期待するものではないことから、患者への感染予防を目 的として医療従事者等に接種するものではないことに留意(医療従事者等は、個人のリスク軽減に加え、医療提供体制の確保の観点から接種が望まれるものの、最終的には接種は個人の判断であり、業務従事への条件とはならない)
0893ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:29:01.52ID:3/phrg6c0
ワクチンより治療薬!白川天然水とレムデシビルとアビガンとモノクローナル抗体!ジェフリーエプスタインより地球人へ!
0894ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:29:19.26ID:x/GMb18y0
>>858
古くさい製法に基づく不活化ワクチンが実用化されたら躊躇なく打つよ?

最新のバイオテクノロジーに基づく流行りのワクチンに関しては先に打った集団の様子を観察して、しばらく様子見

オマエがさっさと打ちたいと言うのならば、さっさと打てw そんなのは勝手にしろw
0895ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:29:20.37ID:qlD7K8d80
テレビに出てた人も感染予防より重症化を防ぐワクチンだと言ってた
0896ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:29:33.29ID:V9rcV2h50
カルフォルニアの富裕層は絶対に自分の子供に一切のワクチンを打たない
ゲイツも3人の子供に打たせてない
0897ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:29:35.75ID:i/vJzfva0
プロ野球やる時にやってた抗体検査って、もうやらないの?
ワクチン打つ前に抗体検査してからじゃダメなの?
0898ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:29:37.12ID:y+yplND/0
>>602
代わりにBCG打ってくれ
0899ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:29:37.29ID:z/mGuK8X0
コロナワクチン打ちたいわ、皆これを機に麻しん風しん、ムンプス、水疱瘡、肝炎とか打てば良い、一回で複数種類行けるだろ
0900ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:30:06.83ID:P5QvYWGz0
>>876
別に遺伝子組み換えは構わないし、今後は人体に使うことも必須に近い技術になるでしょ。

しかし、今回に関しては、少なくとも死亡を抑止する方法が確立されてるものを、
別の方法で確立する為に、免疫がどう反応するか不明瞭なものを使うと言う話だし、

リスクとリターンが釣り合わなさ過ぎるということ。ら
0901ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:30:27.84ID:fluAur0R0
重傷化を防ぐ事ができれば医療崩壊も防げるだろうが
感染を防ぐためのものではないと力説したいのか?
0903ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:30:41.08ID:zJOO6BFw0
>>882
でも、ワクチン接種はコロナに感染しても重症にはならないという設定じゃないかよ(;゜0゜)
0904ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:31:14.14ID:r3OlO8CP0
専門家でもない医師の思い込みで語ってるだけじゃねーか
子宮頸がんワクチンもこれで頓挫して先進国で日本だけが子宮頸がんでの死亡が増えている苦い経験を繰り返すのか
0905ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:31:17.44ID:w7OBc9XH0
でもウィルスの遺伝子取り込んで子宮が生まれて哺乳類が誕生したように新人類に生まれ変われるかもしれんぞ
0906ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:31:30.08ID:V9rcV2h50
給付金10万であれだけ渋った政府が
無償で最速で提供しますなんておかしいだろw
飛びついた老人削減w
0909ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:31:56.59ID:zJOO6BFw0
>>893
ボクチンもそう思う。コロナの特効薬が出来れば完璧だ。ワクチンなんて不要だ \(^o^)/
0910ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:32:00.26ID:Cfn4+rHr0
>>1のはインフルエンザウイルスワクチンの話でしょ
病気ごとにワクチンの役割は違うのにな
0911901
垢版 |
2021/01/20(水) 22:32:16.15ID:fluAur0R0
おりょりょ?
IDかぶってるね
ご近所さんか?W
0912ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:32:26.07ID:P5QvYWGz0
>>602
毎回、必死に感染予防する国とバカだけが死ぬお祭り
それ以外に問題が無い可能性の方が圧倒的に高いことは

歴史が証明してる
0913ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:32:47.79ID:xvyfssJU0
先ずはお偉い国会議員の先生方が国民と同じものを打つべきだろ
0915ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:32:56.64ID:qlD7K8d80
感染を防ぐことを目的としてないんだろう。感染しても軽くて済む
インフルエンザワクチンと似てるよね
0916ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:33:07.51ID:3/phrg6c0
型が合わないとインフルエンザワクチンは!効かない!医療関連者は!みんな知っている!ジョージペルとジェフリーエプスタインと李医師より地球人へ!
0917ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:33:24.09ID:1Ray/Ujt0
>>908
現政権は、私権制限と罰則が大好きだから心配だな
0918ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:33:35.59ID:vASmh/oQ0
>>908
そういうバカっぽいてきとーなこと言ってて楽しいの?
0919ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:33:38.48ID:W6KGveAX0
>>894
完全同意。
シオノギのはどうなんだろう。
数か月でできた、しかもmRNAワクチンは様子見てからでないと怖い。
医療従事者が人柱のようで、申し訳ない気がする。
0920ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:33:46.09ID:8uOB2Qv30
副作用ヤバそうだもんな
0922ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:34:42.16ID:EE2XADgP0
この医師「ワクチン研究は細菌兵器の開発につながる」とか言ってる例の組織の仲間なんじゃないのか
0923ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:35:14.17ID:Q+SD7/Ba0
>>891
インフルエンザだってワクチン打ってもかかるリスクはあるわけだからきちんとマスコミは説明するべきだよね
0924ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:35:14.49ID:8uOB2Qv30
>>33
ほとんどが妄想作文だからな、こう言う記事は
0925ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:35:18.62ID:XvUdACpu0
富裕層は自分たちが力づくで潰した自然医学の信奉者
ワクチンも抗がん剤もノー
0926ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:35:20.97ID:lv527n2D0
そもそも、一般は5月からだろ?  強制はできないだろうから 打たない人が多く出る

それだけでもう東京五輪は間に合わないだろう  それとも五輪を開催させる為にワクチン打ちましょうキャンペーン張る?w
0928ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:36:01.99ID:qlD7K8d80
副反応は誰にもわからないとも言ってたわ
日本では副反応がわからないのに、あわてて接種するほど死者は出てないじゃん
0929ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:36:04.47ID:NaQIOvIn0
>>914
う〜ん……mRNAで作った擬似的なスパイクへの反応を”感染”と呼ぶのかって話
0931ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:36:12.58ID:0efljGjG0
10年で開発するのが1年だからね。ちょっと心配。
コロナで重症化するリスクが高い人にはメリットのほうが勝つかもね。
0932ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:36:20.69ID:px0kuzlu0
太郎は好きだが、ワクチンは絶対打たない

ワクチン接種率が上がらず、責任取らされて次期首相レースから脱落は可哀想だが
0933ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:36:28.46ID:x/GMb18y0
>>904
子宮頸がんワクチンの場合は、「統計的効果」と「副反応を起こす確率」の違いがある程度明確になっていて、前者の効果が後者を遥かに上回る。それはほとんど確定

けど現行のバイオ技術による新型コロナワクチンに関しては、後者の影響がいまいち不明瞭でけっこうヤバいんじゃね? と思われている だから社会的に切羽詰まったヨーロッパ先進国では思い切って手を出したけど、そこまで切羽詰まった状況にない国だと、当然大規模実施には二の足を踏むよ
0934ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:36:46.76ID:HYxlOYL80
重症化しないのは大事だろう
0936ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:37:45.74ID:y+yplND/0
>>853
ベッドに縛りつけられて「うおー!やめてくれー!」
傍らにガスマスクした注射器を持つ無表情の医師。
一億総マルタになるのか。
0937ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:37:55.39ID:P5QvYWGz0
>>906
いや、老人はリスクとリターンが釣り合うどころの話ではなく+だろ
彼らは免疫の不全から感染しても免疫の作成に失敗することがあるし
天然ワクチンという選択肢が、じきに使えなくなる人達なんだからさ

もし、本当に人工ワクチンこと、その新型コロナの代用物が
永遠に免疫で壊さないのなら、老人の延命にそれなり貢献するし

ただし、人体の免疫は、異物に見えるのにどうやっても排除できないそれに、どう反応するんだろうね?
結局新型コロナの死亡の99.9%は自分の免疫の暴走に殺されてる・・・俺は打たないね
0938ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:37:55.47ID:+Hprzkue0
T細胞受容体の効果がない状態で、キラー細胞にまったくの無力なんか?
0940ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:38:04.15ID:0efljGjG0
重症化する人が減るだけで医療崩壊を防げるようになるから
生活を通常に戻せる可能性があるね。その効果だけでも大きい。
0941ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:38:18.46ID:qlD7K8d80
死者が増えてるのならリスクを押してワクチン接種もするだろうけど
今は副反応がどうなのかを確かめても損はないわ
0942ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:38:25.73ID:2/+cZ6lk0
ピッコロ大魔王やセルみたいな感じかw
0943ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:38:28.67ID:q9wle76a0
>>882
882くんは>>867のコメを正しく理解してないわ

ワクチン接種によって発症を抑制できてもウイルス感染状態にはなる
その状態で他者にウイルスをうつすかって事を867は言ってんのよ
0944ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:38:48.03ID:VzzPZGVB0
病院職員だけどこのワクチン打つの強制じゃないよね?
0946ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:39:26.50ID:b6pn+6OQ0
アメリカが接種目標2000万人に対して500万人届いていない。
日本が四月から接種開始して夏までに一億人に打てるとは思えない。
0947ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:39:51.01ID:DW0hA2VU0
抗体医薬品てのは人工的に抗体を合成して、それを薬として体内に注入するやつだけど、このmRNAワクチンてのは分類としては人工的に抗原を人工合成して体内に免疫を誘導する、そんな感じだな。抗原医薬品みたいなカテゴリができてくるんじゃないか、ワクチンの発想が拡大されてさ。
0948ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:40:04.24ID:W6KGveAX0
とりあえず、トランプが摂取したもので、簡単に手に入るビタミンAを飲んでいる。
納豆、しょうが、根菜、ヨーグルトは毎日。
自分の免疫力強化して、ワクチン接種時期をできるだけ引き伸ばしたい。
0949ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:40:10.85ID:Rybrbubb0
みんながワクチンを打っていれば、どうせ重症化しないので感染を気にする必要がない

ワクチンを打たなかった人が勝手に負けるだけ

と言うことだろ?
0950ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:40:12.21ID:fluAur0R0
医者と言う権威は持っていても主張は様々だろう
意見を言うのも自由だ
しかし発言したその結果も自分で受け取れ
0951ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:40:15.01ID:1Ray/Ujt0
>>944
国立病院や公立病院はほぼ強制
民間は経営者次第
嫁さんの勤め先のクリニックは、院長以下誰も希望してないらしい
0953ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:40:39.48ID:ixAedT2E0
コロナになりたくない奴だけ引きこもれば?
飲食店その他の店早く通常営業になる事を願う、
PCR検査で陽性なら合併症で死んでもコロナ扱い笑笑
年寄りもっと死んでくれ
0956ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:41:22.68ID:P5QvYWGz0
>>940
病院?いやいや、日本が死体の山になる可能性もある
0957ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:41:58.69ID:/6pf/Cxk0
>>882
ワクチン打ってもコロナに感染するからワクチンで症状は抑えられて軽症・無症状で感染広げるんじゃね?って言ってるかと
医療従事者でワクチン打ったら適時感染してないか検査とセットにしないとマズいと思う
0958ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:42:25.77ID:C091EXUZ0
>>5
お前 この前30万だったけど
すぐに10万下げたのか?
公務員や年金受給者は基本安定受給者なんだよ

そいつらにも支給するよりも
そもそもの生活困窮者に30万円の方が自然だろ

一律10万は途中で変更になったが元々は30万なんだよ
0959ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:42:30.55ID:+0BKWI6f0
庶民が打つ頃には変異で効果なくなってるだろうから要らん心配じゃね?
0961ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:42:55.71ID:EvHhcfPZ0
いや、インフルエンザにしても「予防接種」というくらいだからね
インフルエンザ重症化防止ワクチン じゃないでしょ?
普通に考えて、インフルエンザ罹患予防ワクチン だよね

予め防ぐ、意味わかってる?
重症化を防ぐんじゃなく、前もって防ぐものがワクチン

だからコロナのワクチンも一度打てば、免疫がついて生涯、効果は罹らないと確信してる
0962ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:42:58.53ID:RsXuy8kq0
違う、健康なのにワクチンなどに頼ろうとするメンタリティが駄目なんだって。

散歩してサウナ入って毎日しこってたら重症化しないよ。
0963ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:43:22.54ID:DP33mN6a0
これ日本のアビガンが採用されなくて
海外のファイザーとかが持て囃されるのか
なんとなく分かってきた
0964ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:43:25.43ID:P5QvYWGz0
>>953
お前はなりたくても引きこもってろ
野蛮人は迷惑だ
0965ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:43:29.49ID:B1lbr+h30
>>944
俺現在国立病院機構勤務(3月退職、開業予定)だが、何とか接種せずに逃げ切りたい!
接種日体調不良で逃げるぜ!
0966ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:43:48.64ID:NaQIOvIn0
>>943
? そもそもウィルス自体が存在しないのに? ウィルスを移す?
0967ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:43:49.69ID:J7apBaSG0
今回は初回特典として、カリ高タンパクの発現を促進する塩基配列もコードしてあるので
カリ高を目指す人は打った方がいいですね
0968ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:43:54.08ID:x/GMb18y0
>>948
トランプ「どうやら Japan の Natto なるものが良いらしい…よし! 試してみるか!」

0970ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:44:00.69ID:rbMe4dMG0
>>930
無いのでは?
提示する義務もない。
ワクチンにたいし、この石のように懐疑的な人もいる一方、勝手に過度な期待を持っている人も居るというだけ。
0971ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:44:29.91ID:ixAedT2E0
>>964
毎日お外に出るよ^_^
非国民だから^_^
0972ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:44:30.37ID:9/bU3T8n0
医者の間でも現時点で打つべきか否か二分しているワクチン接種を
大多数の人は先に打ちたくないと思うのが当然だと思う
0974ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:45:00.30ID:UnqR8YZU0
そのワクチンは年末になりました。残念
0977ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:45:28.32ID:NbLn0riL0
人体にはまだまだ謎が多いのに治験不足のワクチンなんか打たれてたまるかよってのが正直なところ
0979ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:45:49.01ID:FKUFgnzD0
まあ感染回数一回のみを想定してて
この先に何百波とまあ千近くは普通ならくるんだけど
しかも感染二回目以降は免疫動いているから
すぐにぶっ壊れてちょっとしたことでも死ぬんだけどな
0982ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:46:35.73ID:OOFJPvFe0
>>975
効果発揮を2回接種で考えたら、まだ出るわけがないが?
0983ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:46:36.20ID:P5QvYWGz0
>>961
ええな、糖質ガイジ
医学も科学もガン無視か
0984ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:46:37.95ID:DExtRtCJ0
まあ我々庶民が打てるようになるの3年後とかなんだろ?
しかも一本3万で二回打たないと意味ないとかなんだろ?
打ちたくても打てねーよ
0985ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:46:44.99ID:rbMe4dMG0
厚労省が全責任を負って法律に基づいて認可しろ。政府の責任で医師会や学会とコンセンサスを取れ。
国民に話を持ってくるのはその後だ
国民を実験動物にするとは何事だ。
0988ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:48:42.27ID:NaQIOvIn0
>>943
う〜ん……まさかウイルスベクターワクチンや遺伝子ワクチンと、
その他のワクチンとをごっちゃにしてないよね……?
0990ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:49:23.60ID:jK1e/6HC0
ヒドロキシクロロキンとアジスロマイシン
アクテムラ
イベルメクチン
を選ぶ
そもそもメタボじゃ無いし
ハゲてないし
ビタミンD、メタボと重症化の関係を
世界で最初に言ったの俺だし
0991ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:49:46.39ID:DerhQ3Q60
ワクチン信者が苦しいな
0993ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 22:50:18.70ID:b6pn+6OQ0
新型コロナの抗体はできても数か月後には減少することがわかっている。接種後2カ月から5か月で減少してしまう。
ワクチンは体内ウイルスを死滅させない。
重症化を予防するだけ。
ワクチン接種してもウイルスをまき散らす。

つまりワクチンでは収束しない。
むしろワクチン接種してマスクしないで感染しまくる奴が増える。
0995ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:51:03.53ID:qlD7K8d80
イスラエルが接種率が一番だし、ここが参考になりそうだよね
他の国でも接種がすすんでるから効果のデータは、もうすぐでそうだね
副反応は時間が経過しないと誰にもわからないと言ってたわ
0996ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:51:44.93ID:WCKWeCBe0
>>993
はいデマ、とりあえず抗体が半年残ることはわかってきたぞ
0998ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:51:50.32ID:woHXjN270
ワクチンに期待されてるのは安心感
ワクチンあるから今までの生活に戻っていいという言い訳にしたいだけ
1000ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:52:06.52ID:B1lbr+h30
まず布マスク、ウレタンマスク、フェイスシールドを禁止、不織布マスクのみをマスクとするところから始めたらどうだろうか?
10011001
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