【新型コロナ】医師「そもそもワクチンには感染予防効果はない。あくまでも重症化を防ぐためのもの。絶対に打ちたくない」★２ [ニライカナイφ★]
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■ ワクチンをめぐる“誤解”
世界各国で新型コロナウイルスのワクチン接種が始まっている。日本でも来月下旬、医療従事者や高齢者から順に接種が始まる見通しだ。だが「絶対に打ちたくない」という声も、医学界から聞こえてくる……。
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そもそもワクチンは、感染予防にならないのだという。
「誤解されている方が多いですが、季節性のインフルエンザなど注射で打つタイプのワクチンは、ウイルスの感染自体を防ぐことはできません。新型コロナウイルスのワクチンも同じで、打ったとしても感染を防ぐ効果はないのです」
そう解説するのは東京大学薬学部の池谷裕二教授。ワクチンはあくまでも「重症化を防ぐ」ために打つものなのだという。誤解を生みやすいのは、「数字」が独り歩きするせいかもしれない。例えば、ファイザー社のワクチンは「65歳以上に94％の有効性」などと報じられるが、
「有効性94％などと聞くと、ワクチンを打った人の94％が感染しないとの印象を持つ人もいるでしょうが、違います。ワクチンを打っていない集団で100人感染し、打った集団で10人が感染した場合、有効率は90％ということになる。あくまで打った人と打たなかった人の感染の割合を見ての比較です」（国際医療福祉大学の松本哲哉教授）
さらに、日本政府が供給を受ける契約を結んでいる数種のワクチンは、弱毒化させた病原体などを使う従来型のワクチンではない。たとえばファイザー社とモデルナ社のワクチンでは「メッセンジャーRNA」なるものを注射する。新潟大学名誉教授で医師の岡田正彦氏の解説によると、「体内にコロナウイルスの表面のトゲトゲと同じものを作らせ、それに免疫が反応するという仕組み」だそうだが、岡田氏は「絶対に打ちたくない」と強調する。
■ ファイザー製のワクチン
「メッセンジャーRNAは、本来われわれの体内で短時間で消滅するようになっている。今回のワクチンではその特性を何らかの方法で変え、分解されないようにした。分解されないとすると、注射されたメッセンジャーRNAは体内に半永久的に残るかもしれず、それがどう影響するのか誰にも分かりません」
もちろんワクチンには、高齢者や基礎疾患を持つ人など、リスクの高い人の重症化を防ぐ利点もある。1月21日発売の週刊新潮ではワクチンのポイントほか、医療崩壊が叫ばれる現場の「真実」などと併せて報じる。
「週刊新潮」2021年1月28日号 掲載
https://news.livedoor.com/article/detail/19563886/
■ 前スレ（１の立った日時：2021/01/20(水) 18:40:22.77）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611135622/ 20万円 特別定額給付金 はよせえ
20万円 特別定額給付金 はよせえ
20万円 特別定額給付金 はよせえ
20万円 特別定額給付金 はよせえ 遺伝子組み換え食品であれだけ大騒ぎしといて
それと同じようなものを注射して身体に入れるんだぜ
医者はよく知ってるから打ちたくないだろうね
遺伝子操作しちゃうから不妊になったり色んな副作用あるよ 重症化しなければ、ただの風邪やん
俺は打って旅行行くわ 未完成の時点で各国政府が購入予約、早々と決まった製薬会社の免責、承認の異常な早さ
とにかくコロナワクチンは胡散臭すぎる。モルモットになるのは御免だ 変異し続けているコロナウィルスに対して効果的なワクチンなんて現段階では存在しないってはっきり言えばいいのに
何の根拠も無しに重症化しないだの疾患持ちや高齢者がどうだのと迷走しすぎ 強制的に医療従事者が打つ事になったらかわいそう‥
今後増えてくる変異種に感染したら終わり
旧型に感染したり、ワクチンで旧型抗体持った人が変異種に感染すると
抗体依存性感染増強（ADE）が発現
致死率が一気に50％に跳ね上がる事が判明とか
デングウイルスがADEを起こすウイルスで有名なんだが、一度目の感染だと致死率わずか0.01％。それが、別の型のデングウイルスに再感染すると致死率が30％に跳ね上がる現象
一度目の感染はただのデングウイルス感染症なんだが、二度目の感染はデング出血熱と病名まで変わる。
SARSでも報告されてて、この新型コロナでも変異によっては起こるだろうと言われてる。 >>1
重症化しない新型コロナって、ただの風邪じゃない？ いやいや、検証結果は感染率を測定してるから予防効果はあるだろ。
現在のデータは重症化を抑える効果での検証結果ではないだろ?
この人本当に東大の先生としてふさわしい? 打った人と打たない人では感染者に10倍の差がうるって
感染予防効果あるじゃん mRNAが半永久的に残る訳ないやろ
無知を晒すな
岡田ってのは後期高齢者で免疫系が弱くなってるからびびってるだけでも 東京大学薬学部の教授が言うなら打たない方が良さそうだな 陰謀論の世界では人口削減のためにコロナウイルスがばらまかれたみたいな話があるが、
ワクチンのほうが削減策の本命かもな テレビに呼ばれたいのは分かるけどさ
素人が勘違いしちゃうような言い回しはやめてよ そもそも医者でインフルエンザの注射をする人はほどんどいない
医療従事者優先ていうけど拒否する人続出すると思う 医師会が大騒ぎしてるのに
自分たちは打たないとかふざけるな
鼻マスク男より罪は重いぞ >>1
> メッセンジャーRNAは、本来われわれの体内で短時間で消滅するようになっている。
> 今回のワクチンではその特性を何らかの方法で変え、分解されないようにした。
意味不明
そもそもメッセンジャーRNA （mRNA）が分解されやすく、ウィルスのスパイクを生成する細胞まで到達できないので、
いったん脂質ナノ粒子（LNP ）でカプセル化するわけだから
いずれにせよLNP は最後に分解されるし、とうぜん中のmRNAも分解される
それが”半永久的に残る”なんて……なにを勘違いしてるんだ？
いずれにせよこういう怪しげな記事でなく、まず公的機関から情報を得るべき
科学的には、はるかにまともなことが書いてある
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000121431_00222.html
> 新型コロナワクチンについてのQ&A ワクチン打って体内でwithコロナかよ。
わざわざヘルペスみたいなものを体内で飼わなくとも。 SSR排出率0.02%とSR排出率0.2%の差ってことやんなこれ 抗体無しでは絶対戦えんよ
遺伝子レベルで作られてる最新ワクチンを信じるしかない コロナから逃げ回る町医者にワクチンなんていらんやり 😑 12月時の予想を遙か超えた…
７０万以上逝くかも…
【ワシントン大学】 ワクチンの大量接種が
行われたとしても、2021年4月1日までに米国
では累計死者数が53万9000人に達する
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607224668/
【アメリカ】 コロナ死者４０万人突破、
クリスマス以降急増 ワクチン供給追い付かず
[影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611104490/ イスラエルではすでにワクチン注射により感染率の低下が報告されているが？
医者だからと無分別に報道するメディアを許していいのか。
こうやって先進国で日本はワクチンによる予防が各種遅れていく 新潮だぜ？
コロナ拡散主義者のメッセージを真に受けるなよ？ｗ >>1
感染しないということではない話なのに
なんで100人感染するのと10人感染する話をする？ 重症化しそうな人だけが打てばいいんだよ
風邪なんだから 予防の専門家じゃないお前らが子供が学校で虐められるとか、崩壊するとか大騒ぎしてこうなってるのにふざけるなよ。 東大薬学でこのレベルの知識って日本ワクチン作るの無理だろｗ
感染予防あるから理論上はインフルと全然ちげーからｗ ＞「誤解されている方が多いですが、季節性のインフルエンザなど注射で打つタイプのワクチンは、
＞ウイルスの感染自体を防ぐことはできません。新型コロナウイルスのワクチンも同じで、
＞打ったとしても感染を防ぐ効果はないのです」
コロナはともかくとして、インフルワクチンがそう言うものって、常識じゃねえの？
何年も前から、冬に入るころには、毎年のように報じられてたと思うが。 あま色んな人いるよね
ワクチン打つ打たないに関しても 「感染予防ではなく重症化を防ぐもの」って言ってるのが東大教授
「絶対打ちたくない」って言ってるのが新潟大名誉教授
OK？ なんか、野党と一緒でとにかく否定する、見解の逆ばりしてる俺かっけーって思ってそうな先生だな。
現状のデータによる効果を認めた上で、今後の変異について論議するなら理解できるけど。 わい日本脳炎の予防接種で死にかけてから一度もその類の注射打ってない バイデンは公開接種してたけど、日本もやっぱこういうの必要かもね
ただ、アメリカとは感染者数が全然違うけど
一日４０００人以上死んでるし
あんな爆発状態の国でも５割くらいは二の足踏んでる
日本はどうなることやらってかんじ >>57
よし！当然だ！
半年に2本ずつずっと打つんだぞ！ 大丈夫なの
こんな適当なこと言って
良く調べないやつはこういうの信じちゃうよ >>1
>
> 「有効性94％などと聞くと、ワクチンを打った人の94％が感染しないとの印象を持つ人もいるでしょうが、違います。ワクチンを打っていない集団で100人感染し、打った集団で10人が感染した場合、有効率は90％ということになる。あくまで打った人と打たなかった人の感染の割合を見ての比較です」
感染したはずの90人の感染を防止したことになる
重症化を防ぐだけで感染は防げないという前の記述と相反する
さらには
仮に母集団が1000人とすると、その集団で感染しなかった率は99％
誤解を解けば、誤解以上に効いてることにならんか？ 子育て終わったら射てば
日本の感染規模なら子育てまだの人はやめるべき こんなこと医療関係者が言うのかね
医師って百害あって一利もない存在だな
じゃあ、一体どうやってコロナを終息させるというのかね
一生、緊急事態をやって居ろってか
対案も出さずに無責任極まりない わしインフルエンザワクチン打つとインフルエンザになるからコロナワクチン打ちたくねーなあ ファイザーの治験結果 有効率以外の項目見てからインタビュー答えろ。完全ランダム試験でブラセボ郡と比べて感染者比率も圧倒的に少ない。イスラエルも２割 1回接種のイスラエルも下降トレンドに変わった。
恥ずかしい医者出すなや 国産ワクチン出来て比較ならともかく出来てないのに批判しても説得力が弱い イギリスの医者はみんなすでに打ってるよ
もう400万人だって
くだらない記事だな 医師ってまた獣医とか産婦人科医のコメントじゃねーだろーな？ >>67
中身は生理食塩水かも知れないが菅ピンがパフォーマンスやるんだろ。 ニキニキ
倉持
北村
松本
寺島
このあたりのテレビタレント医者の先生にも見解を聞きたいな
あなたはうちますか？ >>68
子供にはまだ打たせたくないが自分は人生折り返し過ぎてるからいいかなと思う
同僚の医者も同じような意見割と多いよ (自分の)感染予防効果はない
(周りへの)感染予防効果はある
医者のくせになぜ上なのか >>22
引っ張ってるのは政府。その他はみんな頑張ってる。 国産がリモートでやる気ないから
中国のワクチン使うことになるだろうが
もちろん医関係者から打つのは当たり前
まさか一般人にだけ使うつもりじゃないだろな。守銭奴め。
インフルも打てよ 日本ではジジババしか死んでないのに若者が打つ必要あるのか？ 高齢ではないが深刻な
基礎疾患があるので感染したら
重症化は間違いないと
思っている。万一の死亡も
覚悟している。
とはいえ、mRNAのワクチンは
怖い。残念ながら基礎疾患以外にアレルギー疾患も持っているので、この死亡もあり得るのかもしれない。
今年４月か５月がワクチン接種予定らしいが、ひょっとしたら
接種しない選択をするかもしれない。
来年の大晦日を無事迎えれるのかな。 ウイルス量はどうなんだろ
発症しなかった場合は他の人にうつさない程度には抑えられんのかな？ 死んでる人がいるのも事実だし打たない方がいいかもね1週間1ヶ月経ってから死ぬ人もいる ファイザーはフェーズ3の治験を4万人で打ち切ったからな
基本的に致命的な副作用が出るのは10万人が目安と言われてる
それをゴリ押しで承認させたからな
今だって致命的な副作用の報告例がニュースで上がってるし
確率的には非常に低いが宝くじだと10万円があたるのと同等だぞ
これを低い取るか高いと取るかは個人に委ねられるが
ほぼ当たらないけど当たると致命傷のものを打ちたいかねぇ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
