【新型コロナ】医師「そもそもワクチンには感染予防効果はない。あくまでも重症化を防ぐためのもの。絶対に打ちたくない」★３ [ニライカナイφ★]
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■ ワクチンをめぐる“誤解”
世界各国で新型コロナウイルスのワクチン接種が始まっている。日本でも来月下旬、医療従事者や高齢者から順に接種が始まる見通しだ。だが「絶対に打ちたくない」という声も、医学界から聞こえてくる……。
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そもそもワクチンは、感染予防にならないのだという。
「誤解されている方が多いですが、季節性のインフルエンザなど注射で打つタイプのワクチンは、ウイルスの感染自体を防ぐことはできません。新型コロナウイルスのワクチンも同じで、打ったとしても感染を防ぐ効果はないのです」
そう解説するのは東京大学薬学部の池谷裕二教授。ワクチンはあくまでも「重症化を防ぐ」ために打つものなのだという。誤解を生みやすいのは、「数字」が独り歩きするせいかもしれない。例えば、ファイザー社のワクチンは「65歳以上に94％の有効性」などと報じられるが、
「有効性94％などと聞くと、ワクチンを打った人の94％が感染しないとの印象を持つ人もいるでしょうが、違います。ワクチンを打っていない集団で100人感染し、打った集団で10人が感染した場合、有効率は90％ということになる。あくまで打った人と打たなかった人の感染の割合を見ての比較です」（国際医療福祉大学の松本哲哉教授）
さらに、日本政府が供給を受ける契約を結んでいる数種のワクチンは、弱毒化させた病原体などを使う従来型のワクチンではない。たとえばファイザー社とモデルナ社のワクチンでは「メッセンジャーRNA」なるものを注射する。新潟大学名誉教授で医師の岡田正彦氏の解説によると、「体内にコロナウイルスの表面のトゲトゲと同じものを作らせ、それに免疫が反応するという仕組み」だそうだが、岡田氏は「絶対に打ちたくない」と強調する。
■ ファイザー製のワクチン
「メッセンジャーRNAは、本来われわれの体内で短時間で消滅するようになっている。今回のワクチンではその特性を何らかの方法で変え、分解されないようにした。分解されないとすると、注射されたメッセンジャーRNAは体内に半永久的に残るかもしれず、それがどう影響するのか誰にも分かりません」
もちろんワクチンには、高齢者や基礎疾患を持つ人など、リスクの高い人の重症化を防ぐ利点もある。1月21日発売の週刊新潮ではワクチンのポイントほか、医療崩壊が叫ばれる現場の「真実」などと併せて報じる。
「週刊新潮」2021年1月28日号 掲載
https://news.livedoor.com/article/detail/19563886/
■ 前スレ（１の立った日時：2021/01/20(水) 18:40:22.77）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611141520/ 他人にマスクと自粛を強制している
自粛脳の文系脳愚民ども自身が
ワクチンを拒否するとかありえないからね。
副反応で死んでもいいから
バンバン強制で注射ぶち込んでいけ。 10年後に接種の副作用で苦しむ若者より、寿命が近、く生きているかどうか分からない老人の接種を優先する方が実害は少ないな。 >>1
>「有効性94％などと聞くと、ワクチンを打った人の94％が感染しないとの印象を持つ人もいるでしょうが、違います。ワクチンを打っていない集団で100人感染し、打った集団で10人が感染した場合、有効率は90％ということになる。あくまで打った人と打たなかった人の感染の割合を見ての比較です」
記者が聞き間違えたのか松本って医者が言い間違えたのか分からんけど
各企業が出してる資料を見たけどファイザーとモデルナのワクチンは「発症」を抑える効果に対しての有効性であり、「感染」ではないよ。 こんな突貫工事で作った臨床試験も儘ならない遺伝子組み換えワクチンの人体実験に進んで協力するバカがたくさんいるのはいいことだ。モルモットの数は多ければ多いほどいい。 インフル打ってもインフルになって死にそうな思いをした。
コロナ打ったら同じことになる気がする。
打たなかったら発症しなかったかも？みたいな。 ワクチン打っとけばハゲの後遺症が出ないと確定したらみんな打つだろうなｗ
コロナに罹ってハゲたくないわ >>83
つうかワクチンって言うよりRNAウイルスだもんな、コロナワクチン これによると、抗体は減少しても抗体を作り出す免疫は保持されるとある。
新型コロナ、免疫は長期間持続か＝米新研究 https://www.technologyreview.jp/s/230634/covid-19-immunity-likely-lasts-for-years/
免疫の担い手とは、抗体（免疫系が破壊できるよう病原体に結合する、あるいは病原体の活動を中和する）、B細胞（抗体を作る）、T細胞（感染した細胞を死滅させる）のことである。
この研究チームは、発症から8カ月後に抗体がやや減少するものの、減少の程度は個人間で大きく異なることを発見した。しかし、T細胞の減少数はごくわずかで、B細胞の数は安定を保ち、どういうわけか増加していることもあった。これはつまり、自由に漂う抗体の数は減少するものの、抗体の産生を再開し、新型コロナウイルスへの攻撃を調整する成分は、かなり高い水準で残存しているということである。 >>1
菅義偉と安倍晋三と森元で治験してからだな接種始めるのは >>75
重症どころか陽性者の9割が無症状なのが
コロナの本質であり難しさなの。
感染してみんなが重症化するなら
むしろ封じ込めとか簡単だから。 家族には打たせたくないな
打ちたい人はどうぞって感じ 医者は理系脳とは思えないが、膨大な症例を診てきた経験から
ヤバイ事例について勘が働くようになっていると
それは間違いなくサイエンスの源 >>106
本来お金をつんで、危ないかもしれない実験に協力してくださいと募集するものが
逆にお金はらってくれて、人体実験にリスク背負って協力してくれる
すごくありがたない限り
しかも、やった後のデータも手に入り、各国、人種のデータも手に入ると
それを元に、特定の人種だけに作用するウィスルもつくれそうだね 菅よ、このワクチンに絶大な信頼あるからお前が見てる前で陛下にワクチン投与しろよ。
それで陛下に万に一つのことがあれば、当然腹を切る覚悟があるならな。 >>11
大半の人は打った方がいいよ
ワクチンと合った型には罹りづらくなる
抗体ができにくい人、ワクチンにアレルギーがある人
などなど合わない人もいるけど >>5
病院行って臨床やってない先生出てきたら怖くて帰るわ インフルの予防注射もそうだしな
かからない為のものじゃなくかかった時の症状を少しでも抑えるもの 子宮頸がんワクチンみたいに、後々になって重大な副作用があることが分かるかもな。
怖いわ。
こんなに早く開発製造されて、怖いわ。
打つとしても、ビリのほうでいいわ。 >>116
ワクチン打って免疫疾患で亡くなった人もいるから、
ワクチンで禿げる人も出てくる可能性はあるんじゃね？ >>114
二階大先生はだいじな身体だからワクチンを100本打って欲しい でわ
五輪出場予定選手と動員予定学徒と兵隊は全員四月までに二度義務接種な
できなければ五輪中止ということで さて、ここからは神の領域への挑戦だ。
中途半端に「設計図」をいじれば、次から次へと辻褄合わせをしなきゃならなくなる。
此処から先の人類は遺伝子を自ら弄り続ける事なしに存続することはできなくなるだろうな。 ワクチン接種の順番
１．医療従事者
２．高齢者
３．基礎疾患持ち（高齢者以外）
高齢者、基礎疾患持ちには順番に接種券（クーポン券）が配布されるそうだ IgG、IgE、リウマトイド、
この辺とコロナウイルスとの関係性は >>1
>ワクチンを打っていない集団で100人感染し、打った集団で10人が感染した場合、有効率は90％ということになる。
これ理解できる？
おれアホなのかよく分らない >>72
なぜmRNAワクチンをそこまで神秘的なものにしたいのか謎だけど……
技術的にはいろいろあっても、過程自体はとくに難しくもない：
・修飾したmRNAをカプセルに包んで、ヒトの体内に打ち込む
・細胞内のリボソームがmRNAの情報に沿って、抗原となるウィルスの一部を生成
・免疫細胞が反応し、抗体ができる
これで免疫ができる >>19
罹患して1週間も出勤停止なんてそんな暇人な事できんわ
予防してインフルなるなら仕方ないけど、なるべくかからないのがベスト
子供にもうつしたくないし 五輪選手が医者以上に新型ワクチン打たない発言してるからな
アスリートは身体が資本なのをよく知っている >>85
軽症で一生治らない味覚嗅覚障害持ちとなる運命 みんななんでコロナにかかりたいのか理解不能
治癒しても、後遺症出るかもしれないし
後遺症とははっきり言えないけど、田中裕二みたいに脳梗塞なるかもよ 今回のワクチンは遺伝子組換え人間のサンプルになっちゃうタイプ >>112
これが事実なら、一度ワクチン接種すればしばらくは再度ウイルスが体内に入っても、感染した細胞を死滅させ、抗体を作り出し重症化するリスクは減る。
再度感染は免疫ができなかった人に限られるが、ワクチンで数か月は抗体ができるので、しばらくは感染しても重症化しない。
ただ、体内のウイルスは死滅しないので、感染したらまき散らす。 ワクチンが重症化を防ぐだけなら若者はうつ必要ないし
副反応考えるとうたない方は得策 >>94
>え、ワクチンによる免疫力でウイルスが少なくなるんじゃないの？
それを示す治験データはないよ。
「発症」「重症化」が抑えられたと言うデータがあるけど、ウイルスの増殖を抑制したとのデータは無い >>94
新型コロナ感染するとまずigM 抗体が分泌されてその後重症化するとigG抗体が分泌される事が分かってるがコロナ用ワクチンはどれもigG抗体生成を学習させるワクチン ヤーナムの血の医療みたく、mRNAワクチン接種者は獣化するやも知れぬ 新型コロナが地球上から消えるまで何年かかると思う？
これだけ全世界に広がって異常に感染力強いとあっては１０年以上かかると思うが >>138
> 遺伝子組換え人間
とりあえず>>133 を読んで、
どこに”遺伝子組換え人間”になる要素があるのか説明してくれる？ コロナにかかること自体より、この日本じゃ感染したらご近所やら会社やらで社会的に抹殺される方が怖い。 まあとりあえず半年はアメリカ・イスラエルヲチに徹底やね
奇形児発症率なんかも含めて 重症化しない人だらけになれば入院が必要なケースも減るし今困ってる状況の多くが改善されるんだが >>134
重症化しにくいだけで罹患率はそこまで大差ないんじゃない？ ワクチン射つわけない。
遺伝子組み換え食品は嫌がってるくせして
遺伝子組み換えワクチン体内に注入するとか
あり得んわ。 >>150
副作用で入院する奴がどれだけ出てくるか次第じゃない? 医療関係者じゃなくて役立たずの学校や会社の非正規雇用者とかにテストさせればいいのに
やらなかったら解雇という但し書き付けてやらせる >>115
9割が無症状ってあほ？
どうせ9割が無症状か軽症ってデータを見て言ってるんだろ？本当に馬鹿だな >>7
アメリカはこういう時ほんと無茶苦茶するからな…自分でウィルス製造してばらまいて薬を高額で売りつけてワクチンで人体実験までしやがる、そして発生源を他国のせいに擦り付ける
そういうことを今までずっと繰り返してきたんだから、どうせ今回もそうだと思わない方がおかしい >>132
それすごいはしょってるけど
例えば100例にワクチン、100例にプラセボを接種して
ワクチン接種群で10例が発症し、プラセボ接種群で100例が発症すると
有効性は90％となるということらしい
つまり本来発症するはずの人をどれだけ抑えられたかの割合だな >>148
3日位有休取得しても文句言われんでしょw >>112 >>139
早とちりするとそう考えるけど実際にはそんな単純ではないのよ
獲得免疫で抗体を作る能力が保持されても、次の感染機会に感染成立させない程の十分な免疫力を発揮できるかは別問題 常識だろ？
ワクチンがどういうものかくらいさすがにバカでもしってると思うが ワクチンをウィルスに効くクスリと勘違いしている奴いるよなぁ 「有効性94％などと聞くと、ワクチンを打った人の94％が感染しないとの印象を持つ人もいるでしょうが、違います。ワクチンを打っていない集団で100人感染し、打った集団で10人が感染した場合、有効率は90％ということになる。あくまで打った人と打たなかった人の感染の割合を見ての比較です」
それならすごい有効性だろw
この記者は反ワクチンにおもねった低レベル。自然分娩やEM菌も大好きなんだろうな。 自分だけは打たないで 周りのやつが打ってくれて、 そのせいでコロナが自然に消滅していく
自分はリスクを冒さずに 漁夫の利を得る
全員がこれを考えてるんじゃないのかw ACE阻害薬高血圧の薬効かなくなるのかな そこが知りたい 昔治験をやって、かなり具合が悪くなった経験からするとこのワクチンを向こう一年は打ちたいとは思わないな
具合悪くなったのもたまたまかもしれんが、やっぱ検証されてない薬は怖いよ
幸い俺はコロナ感染しても重篤化する年代ではないので、今の所打つつもりはない マスク拒否する奴と同じようにワクチン拒否も迫害されるぞ
ワクチン警察がトレンド入りするわ >>158
アジア人に効果あるかどうかも
まだ十分なデータなんてないんじゃない？ >>165
被験人数がそれぞれ10000人とかかもしれんよ？ >>40
今回のはアメリカが緊急だからって様々な治験を無視したぶっつけ本番でやらせたワクチン
そしてアメリカはウイルスばら撒いて薬売りつけ＆人体実験を何度もやってきた国
さすがに歴史知ってれば誰もがかなりのリスクは覚悟する >>158
治験の結果から二木などは12月末から重症化予防であっても感染予防ではないと言ってるぞ
大晦日の朝生でその件で片山さつきに突っ込んでいた >>172
このコロナワクチンの治験は欧米人向けとしても余りにも早急にやったから基礎データが少なすぎる ワクチン信者は
利権が絡んだ工作員だよ。
真に受けない方がいいよ。 ノルウェーの接種後死亡事例は、当局がファイザーワクチンの接種と死亡との因果関係は証明されてないと声明したからな
3.11の時の「ただちに影響はない」日本政府の発言とそっくり
コントロールできないテクノロジーの予期せぬ事例に対して政府は無責任
よってワクチン打ってヨレヨレになるのは自己責任 なら打たない方がいいな
もっと老人が減ってから終息しろ このワクチンは偽のウイルスmRNAを注射して細胞に感染させて、細胞に抗体を作らせる初のワクチンなんだよね。
よくこんな事考えつくよな。
もちろん長期の安全性については検証されていない。 >>165
不安を煽りたい見出し書いて売りたいがために理解を拒否してるんだろうね
それか単純に馬鹿か >>162
なるほど。
再感染しない十分な免疫かはわからないが、感染した細胞を死滅させるT細胞が残る以上、重症化はある程度防げるでしょ？
なら、ワクチン接種する意味がある。
打たないよりかは重症化しないから。
十分な免疫ができる人には再感染しないし。 >>145
１００％ではないけど、一応そう言った懸念もある事はある
極々僅かだから無視できるけど本来はそのリスクも評価するべき項目にはいっている（評価したとは言ってない 政府の諮問委員会に呼ばれてる先生ですら、僕は打ちませんと断言してるからね。
人体実験だよ。
やりたい奴はどうぞ。 インフルの注射でインフルをゼロにできるわけではない。 >>185
同居に老人がいるなら、打った方ほうがいい
40歳以下なら打たんで宜しい え有効性95%とか言うのはそれだけかからなくなったってことじゃないの？ ワクチン打つなら、人柱の結果を待ってからにした方がいい 個人的には、やりたい人はどんどんやればいいと思う。
そいつが副作用で苦しもうが死のうが、後遺症を残そうが、俺には知ったこっちゃないし、そいつの責任。
うん。
で、やってみなければ分からない知見があるからね。
うん。
がんばれ。 肺のダメージどうなるんだろ
ワクチン打っても残りそうなんだが >>189
重症化してんのは基本、老人と基礎疾患もちだし、それ以外はわざわざ胡散臭いもん打つほうがリスキーじゃね？ >>181
ハゲは精神的な面あると思うし、味覚嗅覚も単純に体力落ちた時にも異常出るし、コロナ特有で気にするもんじゃないと思うよ
家でそこそこおとなしくして健康的な食事して体力つけて暮らすのが精神的にも一番いい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
