【インドネシア】高速鉄道計画で日本に煮え湯を飲ませたインドネシア政府、今度は日本が進める在来線高速化計画でも中国を招待 [ニライカナイφ★]
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インドネシアでは現在、中国企業との合弁会社が、首都ジャカルタと大都市バンドンとを結ぶ全長約140キロの「高速鉄道計画」が進んでいる。日本と中国が受注を競い、不可解な経緯で中国が落札した事業だ。
これとは別に、日本の協力の下、ジャカルタとインドネシア第2の都市スラバヤを結ぶ在来鉄道（約720キロ）の「高速化計画」も進んでいる。2017年にインドネシアがこの在来線の高速化計画への協力を日本に要請、事業化調査が進んでいる。日本の国際協力機構（JICA）が調査を進め、在来線を改良して高速化して、現在は12時間かかるジャカルタ―スラバヤ間を約半分の５時間半にすることが検討されている。
ところがそこに、インドネシアが突如として「中国の参加」を求めていることが明らかになった。インドネシア政府が中国に対して資金面などでの参加を１月12日に打診していたことを、投資調整庁が19日に明らかにしたのだ。
■ 財政面での支援を当て込んで中国に参加要請
中国との合弁で進めている、ジャカルタと内陸部である西ジャワ州バンドンを結ぶ「高速鉄道計画」は、工事の遅れにより、当初の2019年開業の予定は達成できていない。
2015年に実施された「高速鉄道計画」の入札では、鉄道技術や運用面の実績などから日本が圧倒的に優勢と見られていたが、インドネシア政府はこの入札を白紙化。そして財政負担を求めないという中国案の採用を決定。こうして「東南アジア初の高速鉄道事業」は中国主導で進められることになった。当然ながら、日本側には大きな「不信感」が残った。
こうした経緯があるにも関わらず、今回、在来線の「高速化計画」でも急遽、中国へ参加を要請した背景には、中国主体で建設中ながら進捗が滞っている「高速鉄道計画」の尻を叩きつつ、日本の協力の下進めている「高速化計画」にも中国の財政的バックアップを促したい思惑があると見られている。
■ 王毅外相に直接要請
地元報道によると、1月12日にインドネシア訪問中の中国・王毅外相とルフト・パンジャイタン調整相（海事・投資担当）が会談。その中で、ジャカルタ―バンドン間の「高速鉄道計画」を、バンドンからさらに延伸してジャカルタ―スラバヤを結ぶ「高速化計画」につなげ、途中から一体化する構想への財政面での参加・支援をインドネシア側から中国に求めたのだという。
報道によれば、このインドネシア側の意向は、ジョコ・ウィドド大統領から習近平国家主席にもすでに伝えられていたという。
中国側はインドネシア側の要請を受けて「計画を調査する」との姿勢を見せ、今後専門家チームをインドネシアに派遣する予定だ。インドネシアの大規模インフラ整備計画への参画は、中国が世界的に進める「一帯一路」構想にもかなっており、前向きに検討する可能性が極めて高いとみられる。
■ 日本の消極姿勢で中国参加要請か
ジャカルタ―バンドンの「高速鉄道計画」をさらに延伸し、ジャカルタ―スラバヤの「高速化計画」と一体化させるという案は、昨年6月にアイルランガ調整相（経済担当）がジョコ・ウィドド大統領の意向として突如表明。このときジョコ大統領は「日本に再度参加してもらおう」との考えを持っていることも伝えられた。
しかしバンドンまでの「高速鉄道計画」で建設中の線路と、スラバヤまでの「高速化計画」で改良予定の在来線の線路とではゲージ（軌間・線路の幅）が異なるため、技術的には極めて困難だ。そのため日本側は報道を通じて知ったジョコ大統領の意向に困惑、消極的な姿勢に終始せざるを得なかった。
ところがこうした日本の姿勢を、インドネシア側は「インドネシアと中国の共同事業体への参加を日本が拒否した」と受け止めていた模様だ。
中国が受注したバンドンまでの「高速鉄道計画」は2016年に着工したものの、当初の完工予定である2019年という目標は土地収用などが難航したことなどから、2021年に延期されていた。
さらに2020年には折からのコロナ禍により建設は実質的に中断に追い込まれ、工期の見直しが再度行われ、完工は2022年９月まで再び延期されている。
共同事業体であるインドネシア・中国高速鉄道（KCIC）は、土地収用はほぼ終わり2020年末までに建設工事全体の進捗率を70％とすることを目標にするとしていた。
■ 中国以外からの投資も歓迎
※引用ここまで。全文は下記でどうぞ
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/63758 インドネシアが身の丈に会わない玩具を持とうとしても無理だね。
自分で開発出来ないんでしょ。自力で持てないものを金の力で持とうとしても
足元見られて好き放題されるだけだろうな。 インドネシア国民はこの機会に穂積陳重せんせいの法窓夜話・続法窓夜話をよみましょう ODAなんてするからや
この二国共、日本にしっぺがえししてる >>1
高速鉄道に関しては日本側が行った地質調査データが中国側に流れたって話しがあるけど、このプロジェクトって国土交通省も噛んでるよね？ また親中創華学会？ >>8
>なんとか夫人がいる事がそんなにも我慢ならないのか
あいつがいるから日本は嫌われてるんだよ。
インドネシアでは血税を吸い上げた日本の毒婦という扱い。 2020年で70%目標にしていただけで、実際はほとんど進んでいない
あとはシナの食い物になれインドネシア まぁこれは日本が悪いわな
前回のことで関わったら駄目な国って理解してないんだから >>4
インドネシアは韓国のKFXを開発費だして買うと言いつつな >>12
国交省は無関係。いつもの通り、害務省の売国外交だよ。
河野太郎と二階俊博の2大援助利権ヤクザが仕切ってるんだぜ。 またインドネシアがやらかしたら、次こそは経済制裁しろよ 一度裏切った奴は何度でも裏切る
日本の議員は知恵遅ればっかだから
何度も騙されるw >>1
袖の下目当てだろ。
インドネシアにも二階のような政治家がいるのだろ。 実質日本が突き放したということか。ジョコは中国のポチだからな インドネシアには金に弱いクズが山程いるみたいだなwwwwwwww インドネシアにヤクザが進出して高利貸しやってる本があったはず
日本人の印象も中国に負けず劣らず悪いんじゃないか >>6
だから中国と日本を争わせて良い条件を引き出そう躍起
>>10
この程度で引いてたら海外での仕事なんて受けれないけどな >>1
賄賂の国では正義は通用しない
こんな小汚い国とはかかわるなよ 原発、新幹線のインフラ輸出ってアベノミクスの青写真は失敗
日本の鉄道が輸出産業として強いって幻想 >>24
二階はさておき河野？ 外務省なら創華の大鳳会じゃないのか？ 中国から賄賂貰うのが目的で、鉄道網なんかどーでも良いんだろうね。 >>36
中国に技術輸出したのがそもそもの間違いだったんだよｗ
ＪＲ東海？どこかわすれたけど ベトナムといいインドネシアといい東南アジア土人とは関わるだけ損
資源以外全く魅力がない国 インドネシアってたしかコロナも日本のせいにしたよな
もうやめた方がいい
確かに大発展してるけど >>1
インドネシア人の入国二、三年停止しよう。胸糞悪い奴らだな インドネシアは未加工の鉱物資源の禁輸で日本がもつニッケル鉱山の
権益にも打撃を与えてなかった？
あと、自動車も国産化の為に海外からの輸入を規制してた気がしたけど。 日本が馬鹿なだけwwwまた騙されればいいよ。学習能力無し。 >>29
インドネシアは世界一華僑が多いって言われているからな。 インドネシア付近で深さ140キロM7.0の地震だと いくらデカくても将来性があっても
しがらみのない第3世界のクソ国家なんてこんなもんだぞ
日本がそういう連中とのビジネスを知らないだけだ >>37
河野は親の代から援助族として外務利権で食ってる。
外人奴隷が禁止されたた河野は政界から消えるよ。 ヤツらは利用できるモノは何でも利用して
恩があっても裏切る国民だ。
オレも何度も裏切られて、顧客も盗られて
ヒドイ目にあった。
インドネシアには二度と関わりたくない。 東南アジア的ってだけの話
五毛はくだらない茶々いれてんじゃねーよ 要するにインドネシアが二股しようとする糞ってことだろ あの韓国ですら戦闘機の開発費と潜水艦の前払金を払ってもらえなくて
頭抱えてるんだぞ、インドネシアと関わるとかバカがすることだ
インドネシアは親日とか騒いでるやつはバカを通り越して基地害だからｗ 日本撤収でええな(^。^)y-.。o○
インドネシアも日本から叩き出せ(^。^)y-.。o○ ジョコは自国民で中共ワクチンの実験をしている
売国ってのはこういうのを言うんだぜ 衰退国日本よりも中国にすり寄ったほうが未来あるしな >>41
東海は全面拒否した側だ
技術プレゼントしたのは東日本 >>41
ＪＲ東日本と川崎重工。きっかけは1993年以降に発生した「東海道新幹線墨子事件」の影響が言われているね。 >>6
お金も無いので中国の投資を当てにしているらしいぞ
何か狂ってるな
日本は技術盗まれるだけだぞ
約束違反なので反古にして撤退しろ
本当に中国お金あるのか？
嘘ばかりの中国
領海侵犯ある中国とそんなに近づくとは
インドネシアももう駄目なのでは？ またヤられに行ったのか
どいつのポッケにナイナイする計画なん？ >>75
華僑の金持ちがインドネシア乗っとってるから いやヘコヘコして参加してる日本にそんな事を言う権利はない
不義理と思うならインドネシナには関わらなければいいだけの話 俺日本人だけどまた中国お負けた同じ日本人として悔しい 以外と知られてないけど、インドネシアは華僑がめちゃ幅きかせてるからな
あと韓国系も強い
日本人はよくて三番手 インドネシアに日本が親切で接しても、インドネシアのスタンスは天秤にかけることに変わりない。
日本が支援を継続しても、インドネシアは中国を入れるし、日本が撤退しても、中国の参加の有無に関係なく、中国はほくそ笑む。
日本は、インドネシアが天秤するスタンスである限り、この件で中国に負けることはあっても勝つ見込みは薄い。
やめちまえw インドネシアは制裁加えてもいいレベル
あの韓国ですらインドネシアにはやられてるしなw これ結局一人勝ちはインドネシアだからなあ、黙ってても人工面から日本抜いてアジア2位に躍り出るからそれまで中国と日本から金引っ張る、賢い国だよ >>85
韓国と日本の違いはなんなんだ
ロビー活動てやつか >>85
韓国系が強いって言っても、軍関係から一方的に契約ぶっちぎられてたやん。
あそこの公共事業の発注は元から目茶苦茶なんだよ。 国家の信用とかプライドを捨ててまで日本と中国を競わせて買い叩くつもりか ほんとに日本人も学習しないな。
根本的に反日国なんだから一切の援助をすべきじゃない。 ちゃんと契約もしないでなんどバカな目にあってんだよ
担当してる奴がアホなだけ バリ島は好きなんだけど、インドネシア嫌いになってきたわ
なんだこの国。クソだな 中国に作らせ地震でで廃墟になるまで放っておけ
その後泣きついてきたら新規に作り直せばいい >>19
そういうことだよな。
インドネシアに日本側が一方的に思い入れがある点を利用されてる。
もう少し地政学的に巨視的にみると、日本がインドネシアに対する関与を強める事は、
豪州の疑念を招く事になるという点も押さえておくべきだ。
豪州はインドネシアを仮想敵としており、その動向に神経を尖らせている。
ここ最近、豪州が反中姿勢へ傾斜しているのは、豪州内政への中共の浸透工作が露見しただけではなく、
インドネシアへのあからさまな梃入れとも無関係ではない。
つまり日米豪印のクアッドを推進するなら、必然的にインドネシアとの関係は調整しなければならない。 いやいや、競争なんだから当然、いい条件をつけるほうをとるだろ
この件でインドネシアを逆恨みって、どんだけ情けないのかと
プレゼンが下手だったんだろ ペナルティー制度を作らんと駄目だな
何度も同じこと繰り返すぞ >>1
つうかさ、単に日本の外務省職員が無能(もしくは、隠れ反日)って可能性はないの？
あいつ等の無能(もしくはサボタージュ)っぷりは、海外の工作員を疑うレベルじゃね？ ネトウヨｗｗ
｢東南アジアは親日！！｣
↑↑ｗｗｗｗ そら俺でも中国製選ぶわ
日本製にメリットがないからな 日本兵がいなければインドネシア独立すらなかったのにな
本当に酷い国だな、韓国並みの土人国家 インドネシアは信用できないからな
航空機事故が多いのも納得の国民性 日本人は愚かだな
中国人、台湾人、インドネシア人にたかられ放題でお人好し過ぎる 変な記事だな
高速鉄道は世界的に中国がもう圧倒的に強い ジェコが大統領の間は関わるなってｗ 何度言ったら分かってくれるのだｗ >>12
データが流れたのは、明らかにインドネシア経由だろ
まぁ、『契約が確定するまで、インドネシアにデータを渡さない』って条項ももうけずに、
馬鹿丸出しで、ほいほい渡してた日本側がキチガイ級のマヌケなわけだが 日本が間抜けとか言う人も居るが
韓国も似た事やられてて、たぶん中国も変わらんぞ
そういう国なんだよインドネシアって >>27
袖の下でどうにでも出来る国
それがインドネシアw ほらみろ
ネシアに何度も騙される馬鹿は死んだ方が良い 裏切られることは想定済み
自分のポケットに入る利権が上手くてやめられない >>110
思い入れなんてないよ
面従腹背というやつだろう
現地人は日本人を滅茶苦茶嫌ってる
日本が経済大国だった時代は、日本人がある程度認められてただけだぞ インドネシアの男は怠け者が多い。こんな国は他国にたかることしか考えてないんだよ。欧米のような契約を遂行できる先進国じゃないんだから。
JICAも詰めが甘い 東南アジアは基本、どこの国も上から下まで腐敗しまくってるからなあ >>117
メリットが無いのは、中国製だろ
wwwwww インドネシアの偉いさんが中国美女にチンチン捕まれているのだな 契約破棄のペナルティーを盛り込んでないのか？
一回目で懲りろよ >>137
暑い国はどうしても女が働き男は遊ぶってスタイルになりがちだよね >>138
衰退してるのは、お前の祖国だろwww
バカじゃないの？ まあ仕方ない
こちらもマイナスの影響は出るが、相応の懲罰的対応しないとな インドネシアは単に日本の技術を中国に高く売り付けて、中国のご機嫌取りたいだけなんじゃないの。
反日なのかなぁ？ 土人だからね
常識とか性善説とか信義則とかを期待してはならない
土人だからね >>120
つかムスリムを信用しちゃイカン
ネシア人の友人で社長が居るが、そいつは少数派のクリスチャン、そいつ曰くムスリムはクソらしい、コロナが拡がったのもムスリムの礼拝のせいだって言ってたな スガは昨年10月にインドネシア訪問して大盤振る舞いしたんだがもう効果が切れたか
・会談では、日本政府としてインドネシア側に500億円の円借款を供与することやコロナ対策、インフラ整備計画推進への協力、さらに安全保障問題や地域問題を協議するために新たに両国間で外務・防衛相レベルの「2＋2（ツープラスツー）」会談を設けることなどで合意した。 菅は、さっさとインドネシアに行って、中国に煮え湯を飲ませて来いっ！ >>138
本当にそれだぞ
日本はアジア侵略の歴史があって基本的に嫌われてる
だけど、これまでは技術力があったから仕方なくリスペクトされてた
今はそれがない
困った話だよ こういう利用するだけしてポイする国とは日本は距離置いた方がいいと思う。
ただの金づるになってるじゃん 日本はこういうことの決定権を持つ奴らがほんとに懲りないよな
サムスンに技術与えて訴訟起こされた馬鹿とか 日本人は、約束や信義を重んじるから簡単に騙される
ダマす方からすれば、こんな単純な人種は他にいない アジアの小国はしたたかだね、安全保障に係わらないなら日中を競わせて良いとこ取り >>157
日本の存在価値は金づるだけだろ。ほかに何かあるのか？ >>1
チョッパリのアホさ加減には限度が無いからなぁ 是々非々で判断し、現在の日本の支援ややり方に感謝してくれる国は他にあるからね まさかこんな事二度も三度もやられてるのに
またこの国に係わろうと思ってないだろうな？
何回騙されれば気が済むんだ？
担当者はそうとうのバカなんじゃないか？ たからインドネシアの現政権は最初から信用するなと
投資するだけバカを見る こういう恩知らずな国はいくら投資しても意味ないからやめた方が良いな 300年以上もオランダの植民地だった連中を日本が独立させてやったんだからさぁ
んで結局中華の賄賂にころんじゃう政治家だらけなんだもんなぁ
朝鮮半島とインドネシアは大して変わらんな
それにしても日本人の間抜けすぎるほどお人好しの事よ これか、日本は高いからな
どうしても二の足を踏むよ >>24
安倍政権は、経産省だよ。
対露売国も経産省。外務省は蚊帳の外。 >>167
日本人って「誠意をもって接すればいつかわかってくれる」って、
妙な思い込み持ってる人間多いよね
それでどれだけの思いを国民がしてきたか･･･ >>169
お前は、バカだろ？
ホルホルするなら
お前の祖国を心配しろ
wwwwww インドネシアには今のうちに媚びを売っとけその内経済力で抜かれるんだから 日本てお人好しというよりマヌケなんだな。
韓国にも散々やられてるのに学習しない インドネシア政府といっても政府の人間が問題なんだよ 政府が決めるわけではない
人間が決めるんだよ その人間が袖の下をうんぬん
後進国ほどあからさまだからね そりゃ日本は負けるわな 世界には多様な価値観があるし、ムスリムと日本の倫理観は異なる
札束や武力で殴りつける方が偉いし、人間に上下があるのが当たり前
それがムスリムの価値観で、対等な友人としての関係、なんぞ連中の辞書には無い
信頼とか誠実さは日本の大切な財産だけど、それをムスリムに求めるのは間違い それじゃまるでうちの子が阿呆みたいじゃないですか。 日本人は、約束や信義を盲目的に信じる民族だから簡単に騙される
ダマす方からすれば、こんな単純な人種は他にいない 昨日、Jテレのヒロシの旅番組見てたけど、ミャンマーの田舎で普通にJRの車両が走っててわろたわ。 日本が負け続きなのは、海外でワイロを送ると日本国内でも処罰できるように法改正されたから。
ワイロ攻撃が使えなくなったので海外事業は負けてばっかり。 賄賂文化の社会には勝てないよ。きっかり諦めるべし。 土人の国相手は良い人ぶってると損するよ
誠実とか真心とか丁寧とか正義とか
そういうものが大事じゃないから
いまだにあんな土人の後進国なんだから
それも意味不明なムスリムだし >>173
後進国は、みんな腐ってるんだよ。
だから簡単に植民地に出来た。
今度は中国の... 歴史は繰り返す。
日本は、あそこを植民地にするつもりも無いのなら
近寄るなと。 コロナでジャップの技術力の無さがバレてしまったからな >>180
日本ＧＤＰ
＞＞＞＞＞ＡＳＥＡＮ全加盟国ＧＤＰ＞＞＞インドネシアＧＤＰ 武蔵野線の中古ジャカルタにあげたろ？
あれで満足させて違約金貰って撤退しちゃえよ >>198
お前は、バカだろ？
ホルホルするなら
お前の祖国を心配しろ
www もうこの国に関わるのよせよ
中国に取り込まれてしまったのは残念だが手遅れだし巻き返しも無理だろう >>180
空中分解の懸念が常に付きまとうインドネシアは、順調に発展していけるかどうか怪しい部分が多分にあると思うがなあ… 日本が近代化できたのは賄賂などの文化がなかったから。欧米でもラテンは賄賂文化があるからゲルマン系（アングロサクソン・ケルト含む）に負ける。 >>198
高速鉄道は中国の技術力がここ数年で日本を上回るレベルになった
日本人は英語も話せないし、経験も少ない
海外に高速鉄道を輸出するなんてやめた方がいいと、ほとんどの人は思っているんだ ってか、こう言う鉄道建設費用って確実に返してもらえるの？踏み倒しとか無いよな？ >>161
国土面積じゃ日本の5倍以上ある広い国だよ。経済規模は小国だけど 土人にはこの世で一番大事なのは信用ということがわかっていないんだよね
お金すら信用を失えばただの紙切れになる
それがわかっていないからあっさり相手の信用を裏切る インドネシア高速鉄道の中国工事は遅れていて、
日本に支援の声が来ている 2019年に開業予定だったのに、未だに工事が伸びまくって半分程度しかできて無いと言うねえ・・・
中国ってほんと最悪だね。 >>194
あのババアはインドネシアと北朝鮮の二重スパイだぞw
日本の利益になる事はしない
しかも公安の監視対象っつう話だからな インドネシアはシーレーンの重要 部分を占めてるから逆らえないよ 全ての資料を焼き払って撤退するのが一番
もう関わらない方がいい どう考えても中国が日本の技術を盗みに来てるじゃん
今すぐインドネシアから手を引くべき
何度やられても懲りない日本は池沼と思われてるんじゃないか？ 日本と比較して国土は5倍人口2倍
衰退する日本が何時までも下に見ていい国じゃない 日本企業は契約違反を平気でやる土人とは手を切った方がいいよ >>1
日本には最強の切り札があるから
えーと、何夫人だったっけ？ インドネシアはバラバラにして、何カ国かに分裂させる工作をした方がいい。 日本で最近賄賂などキナ臭くなってきたのは、中韓とのコネクションがここ20年で増えたから。中韓の野蛮な贈収賄文化が流入してきた。 また仏心だして助けてやって裏切られんだろ
何回目だよ 日本の中枢には世界的媚中派のニカイが居るから、
中国の利権を妨害するようなことはしない >>205
嘘言っちゃいけない。
江戸時代は付け届けをしない方が世間知らずの異常者扱いされるレベルだったし、明治の政治家なんか政商とベッタリだろ。 今のインドネシア政府はクズだから
手を引けって
インドネシア人は悲鳴上げてるわ 日本人てホントにバカでお人好しだよね
韓国がキチガイだからそればかり目立つが
基本的にアジア人は小狡いし恩知らず
もうアジアに関わるのはやめた方がいい シナがインドネシアを狙うのは、太平洋への出口がほしいから
ただし、フィリピンが邪魔しているけど、フィリピンは北がキリスト教で南はイスラム教と全く違う
（これは北というか大半が仏教のタイも同じ）
そこで紛争の元を生み出し、インドネシアがフィリピン南部を占領編入してもらおうと頑張っているわけ >>222
衰退してるのは、インドネシアだろ
wwwwww インドネシア人留学生の知り合いがいるんだが、このスレを翻訳して読ませたら
「確かにあの一件は我々のほうが悪い。我々はそれを心から恥じている」
「だが誤った政治決定と、その原因になった政治腐敗をなぜここまで執拗に民族性に結びつけるのか」
「日本人は本音ではここまで我が国を見下しているのか。我々インドネシア人をこんなにも心の底から嘘つき裏切民族だと蔑んでいるのか」
って涙を流していたよ。
「私がずっと抱いていた日本への甘い思慕の情は完全な幻想だったようだ」「これから私は反日活動に生涯を捧げる」
とも言ってた。すべてお前たちの言動が原因でな。渡した訳文は今あっちのSNSか何かで急速拡散中だそうだ。 いや、これは日本に全然同情しない
ただの馬鹿じゃねえか >>234
それインドネシア人じゃなかろ？
適当な嘘つくな 大戦後、インドネシアでは多くの日本兵が復員せずに現地にとどまり、独立運動に身を投じている
恩義に感じたインドネシアの独立宣言は日本の皇紀の年号で書かれているし、国旗も赤と白である
しかし、あのデビィ夫人とかいう売春婦がインドネシア国民から搾取した財産を持って逃げたのも事実である ＞＞１、日本の誰が事業に参加してるん？
疑いたくはないけど日本側の打線も２Fとか絡んでたらあやしいぞ・・。 >>235
お前は、バカだろ？
ホルホルするなら
お前の祖国を心配しろ
wwwwww 撤退でよくね？
立ち位置がマチガッテると、うまくいかんからな。 >>105
リンク先が見れないけど、チカウム駅でぐぐった
正直オランダに管理されてたほうが、付き合いやすかった気がする今日この頃ですわ
戦争で日本人が血を流し断罪まで引き受けて植民地解放した事の意義が、問われる時代 インドネシアは「インドの島々」という意味
フィリピンもそうだが、いいかげん国名変えればいいのに >>238
教えておくが、お前の国の朝鮮も日本軍の一員として戦い、負けたのだぞ 日本はもう手を引けば？
何やっても文句言われ中国規格で作らされるなら余計にコストも手間もかかる
中国が完全にやってくれるなら任せればいい
今後も中国が面倒みてくれるんでしょ？ >>1
危険な匂いがプンプンするから、むしろ逃げる理由ができて好都合かもね 二階「俺が中国様に鉄道技術を差し上げた成果だ、中国様は感謝してるよ、俺に」 確か、菅がわざわざインドネシアまで出向いて
500億円の円借款してやったばっかりだよな？
中国の影響力をそぐためにとかなんとか… >>1
インドネシアや国民は悪くもないが、今のジエコ大統領とその側近お友達と
言うのがもうどうしようもないクズ揃いなようだ。
大統領は元々貧困層出身で世間の善悪も順法精神も色々見て育った人だろうが
兎に角契約違反やあくどさが目立つ。事業受注などの時に相手国や業者を競合させる
のは良いだろうが、一度決まった契約を反故にしたりその焼き増しなど酷すぎる。
元々インドネシアに限らずアジア諸国は日本の太平洋戦争で搾取的奴隷推奨だった
欧米系植民地から全開放になれた訳で、特にインドネシアは戦後も現地に残った
残留日本軍部隊が独立軍を指揮し闘って勝っている。また戦後は戦時の補償と
言う事でアジア最大なODAも得ている、インドネシア。ジエコ政権になって
日本とインドネシアの関係悪化に繋がる事件の多発で、日本とインドネシア双方に
それを嘆く人達が大勢出ている。そろそろジエコ政権も民主的に倒閣されるべき
時が来たようだ。 中国採用が前提なら、費用が高い日本と相見積もりするわな >>256
金はもらったから日本は要らないんだって言ってんだよインドネシアは 移民受入は、中国・ベトナム・インドネシアの順に多いんだろ。
安倍・菅政権の媚びた外交には、ヘドが出るな。 なんでインドネシアに甘い顔するのかわからん
何度なめられたら正気にもどるの？ インドネシアはせっかく独立しても今度は中国の植民地になるのかね 日本は糞馬鹿だからな
誰にでも何度でも騙される技術提供もできるATM >>246
オランダが征服した複数の島々を一纏めにして植民地にしてたのを、植民地の枠組みのまんまで独立して出来た国なので、固有の名称なんか付けようとしたら民族対立で大変な事になると思われ。 何度騙されてるの？
しかも、政府はインドネシアの技能実習生受け入れに熱心だし >>256
新しい馬鹿がまた金持って来たwぐらいにしか思ってないだろな 日本政府ももうインドネシアをまるっきり信用してないんだからいいじゃん。
インドネシアと中国は盟友、双子星なんだよ。日本や台湾の邪魔をさせないように
気を付けながら疎遠になろうよ。 インドネシアほど信用出来ない連中もいないぞ
日本をイスラム国家にしたいとか言ってる奴ばっかだし 先日菅総理が施政方針演説でインドネシアの名前出したばっかりなのに 日本勢がインドで手がけている鉄道が遅延しているのを引き合いに出して
どっちもどっち論で逃げていたのにインドは目処が立ってしまったから
何とかしてネシアで中共が関わる鉄道が形にならないとメンツ丸潰れだからなあ 日本との約束は破ってもどうってことはない、日本には要求だけすればいい
これは、アベの八年で世界の常識になったからな
仕方ないね、マヌケをマヌケ扱いして何が悪いのかという事実 途中迄中国製なんだから、残りの区間も中国製じゃないといけないだろ。
在来線なら良いけど、高速鉄道は車両と信号が一体だからね。 日本のＥＥＺで韓国漁船が無許可操業、船長を現行犯逮捕…奄美大島沖［1/21〕
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1611234578/
これは完全にジャップのヘイトクライム
ジャップは民族差別人権侵害をやめろ >>１
ジョコはシナ系の大統領だから中国寄りになるのは当然だ
シナ製のコロナワクチン接種者第一号だしシナ贔屓は自然の成り行き
問題は日本側が中国寄りの人物であることをきちんと把握しているのかということ
日本のインドネシア協力はジョコ退陣後で十分だ 外務省のいつもの仕事
日本に金があるときは誰も気に留めなかった。 最低だなインドネシア
もう205系ゆずってやんねえぞｗ >>293
そのワクチンの中身はファイザーかもしれないよね >>9
ホンソレ
裏を返せばゆるゆるのビジネス環境って事
スペックや工期などどーでも良いって事を察知せずに役所仕事的に進めてたんだろう >>256の補足だが、
500億円の円借款で、中国のインドネシアへの投資を助ける為に、
二階が菅に指示したって可能性はどうだろう？ >>1
中国が落札した事業がうまく言ってないので日本を関わらせてテコ入れしようということか
前回のインドネシア政府のやったことも考えると日本政府はあっさり撤退した方が良いと思うぞ はねつければいいんじゃない？
また中国選ぶんだろう？ 現地民は大変だな
できるかもわからんものに投資するとか ネトウヨ「東南アジア諸国はみぃんな日本が大好きだよ！シナチョン包囲網だぁ」
↓
ネトウヨ「ベトナムはチョン！インドネシアもチョン！」
↑包囲網が削られてきてるのは何故？(´・ω・`) >>259
測量その他日本がやっていたのを途中から中国に渡した最初のモノホン高速鉄道線事業
総事業費はなんと高性能安心安全で普通は高くつく日本方式のほうが安かった。ただ中国はハッタリで短期間で造り
ジエコ大統領在任中の事業完成が可能と法螺を拭き、インドネシア側が提示の
事故災害など万一の際インドネシア政府保証など事業では当たり前な条件をネシア
がつけないと言う、他国企業が全て撤退する異常な環境でも無理して受注
だが、事業や工事は全く上手く進展せずジエコ大統領任期中の完成は不可能となった。
また中国全土で見境なく世界各国から技術ノウハウ輸入な中国高速鉄道がコロナ前から
大赤字となり、インドネシアで事業を担当する中国公司が破綻。
事業は完全に泥沼化し、最近ネシアジエコ政権が裏切りの謝罪も無いままそちらでも
日本をチラ見し始めている 海外買収で会社の内部保留分全部
外人にあげてしまう日本の社長と同じ感覚なんだろうな
外務省の人間は仕事のデカさを自慢してるだろう
日本人の金なんて湯水のように使えば良いって思ってるのが外務省 >>305
インドネシアをダシに使った中国への迂回献金ってか
もしそうなら大問題だな もう、いいだろ
日本はインドネシアからは手を引けって…
調査や計画にだけ日本利用して
工事は安上がりな中国にしたいんだろ 日本政府は別に八方美人じゃなくてもいいんやで、国民はこんな土人にバカにされるのは嫌や どうしてインドの発展を手伝うの？
第2の中国を作りたいの？
インド人も人口が世界2位で
中国と同じぐらい多いのに
平和ボケし過ぎだろ >>4
世界には韓国みたいな国がうじゃうじゃ
そらね、外資がまず日本をアジアの先導役にして
他国を追随させようとする訳だわ
列強や西洋人が直接関わっても、こいつらの不条理は治らんからの >>19
理解した上で渋っていたんじゃないの？
インドネシアは前回のことで迷惑をかけたからって日本に話を持ってきたらしいけれど。 結果が全て
中国がどんな手段使っていようが
日本が負けたという事実に変わりない
悔しかったら相手を批判するんじゃなくて
結果を出さないと。
あ、もう無理かww
技術無いもんねww >>286
何でもアベガーの低学歴馬鹿
安倍以前からあった 撤退しろよ。
お人好しすぎませんかね？
JICAの理念は賛同するが、これはビジネスや。
日本人なめんな。 インドネシアの地震ググってみたらインドネシアに全然関係ない秋田のなんJ民が予知してガチで当てて草はえたわ >>317
あからさまではないが、実質的にな
一帯一路で中国は回収どころが更なる金が必要な状況に追い込まれている
アフリカとか特にね。インドネシアも同様の状況だと思う
そこへ円借款500億円
中国の影響力を削ぎたければ今は放置がベストってわかってる筈なんだよ
裏が無いほうがおかしい。つまり、二階 >>336
しかし少し前までイケイケドンドンの成長だった
中国にはした金の５００億円？
韓国の方がもっと大金を用意できそうじゃん 王毅の訪問時に袖の下が渡ったのはほぼ確定的
現在、現地調査中であれば中断して即撤収だな
また調査結果を横流しされるぞ 傲慢さらしてハンドル放すハメになった現地法人も悪い ASEANは発展するする詐欺やね
東南アジアで発展してるのはシンガポールだけ
資本主義で大事なのは契約を守ること
目の前の利益のために契約をホイホイ変えるやつらが発展できる訳ない >>256
オレオレ詐欺に自分から電話するジジババかよw また日本が調査した情報だけ渡して中国が建設するのか 懲りずに日本が在来線高速化計画やってたのか
相変わらず何度も騙され利用される学習能力が無い日本だな もう日本は撤退でいいんじゃないの？
お金苦しいから中国呼んでるんだろうから金払い悪そうだし
そもそも前回のことがあるから関わってはいけない国 元々日本は相手にされてなかっただろ。
妄想記事信じるなよｗｗ >>1
インドネシアの土人どもは自殺願望でもあんのか？
まぁ日本国民が直接被害を受けるわけじゃないからどうでもいいけどさw >>290
中国は三位一体だろ。
フランス式の軌道に日本式車両、ドイツ式信号システムに中国式運航 今のアジアの盟主は中国だからな
ネトウヨの現状認識が追い付いてない >>326
煽りにしてもお粗末だな、馬鹿特亜
中国のインドネシア高速鉄道事業は本線で破綻してんだよ、お金でも技術でも
元々欧米諸国企業と一緒に日本が売った新幹線技術もその当時の水準だ。
しかもそれに関して重要メンテは日本の協力が無いと中国鉄道公司は成り立たない
その後鉄倫新幹線技術は制揺技術や曲線通過速度向上、その他で乗り心地から
早さまで日本で大きく進化し最新のものに成っているｗ インドなど海外輸出で
はそれがポイントだが中華公司は古い技術で売り込まねばならないんだよ
その上日本は超電導リニアで603㎞/ｈの有人試験走行を余裕で何度も実施し
営業用から更に向上の伸びしろもある。
中国や朝鮮の脱線事故多発高速鉄倫列車は、もはや時代遅れな商品となったと言う事です。 インドネシアとか日本が裏切られた過去は忘れてないぞ 土人に騙されるふりして、中国共産党に技術を渡す
日本政府は土人の中の土人、国力低下と日本破壊
すだれハゲ・二階工作員
日本がディープステート △👁 普通さ、海外との競争に負けたなら
敗因を探して次は絶対に負けないように策を練るものじゃないの？
お前ら負けても
相手国を茶化してヘラへラしてるだけだから
次も負けるんだよ だからインドネシアとは縁を切れと言っただろうに。
スダレがインドネシア行って足元みられたんだよ！ ネトウヨの願望や希望は１００％の確率で裏切られ失敗に終わる
また、絶対に関わってはいけない「ネトウヨの法則」が発動しちゃったワケだ 今度は日本が進める在来線高速化計画でも中国を招待
だって！東南アジアの国々は！シナのコロナワクチンを供給してるからね！！
ブラジルで問題が発生しても！シナのワクチンに！ま！安いからな！！
インドネシアはいち早く！大統領も接種していたから！！
フィリッピンのやくざの大統領も！シナと領土争いで戦争している場合じゃない！ワクチンを供給してもらうにはと１！ インドネシアは中国ワクチンで買収されたからもう終わりだよ どうせ日本は利用されるだけなんだから中国に全て任せりゃいい
裏切り土人国家としては中韓に肩並べるだろインドネシアは >>305
二階が菅をコントロールしてるのは確かだからあり得るな 中国映画のレイルロードタイガーには装甲列車はでてきません。 >>89
すでにインドネシアだけじゃなくてパキスタンもバングラもインドも日本より人口が多いだろ
海外でビジネスをやってるヤツは民度が全てだと知ってる >>360
スマホでもテレビでもよく聞いたよ。そういうのww
結果ください！結果！
結果は負けてるくせに
結果が出てる相手国を腐すのもう見たくないわ 安さ、だけが取り柄な朝鮮高速鉄道の出番は世界でどこにもない
南米で事業の受注業者選びが行われ、相手が事業費用や条件を
調子に乗ってどんどん下げていたら日本や欧州など全ての企業が結構です
と撤退した後最後に出血大安売り事故多発補償無しの韓国企業が残った。喜色満面でハイニダ！と
手を上げた韓国企業（サムスンか現代）だったが、相手は顔色を失い
韓国企業ならお断りですと言って事業自体を白紙に戻している。 >>369
裏切られるのがネトウヨなのにネトウヨに関わるな？
日本語ができないなら書き込むな無能 なんかここまでくると
騙され続ける日本が悪い様な気がして来たわ
いや騙す方が悪いんよ？
でも日本側があまりにお人好しすぎ。
一回騙された時点で完全撤退すればいいのに
いまだに未練たらしくこんな事やってるから足元みられて
好き勝手やられてる現在があるんじゃないの？ 反日教育やってたインドネシアなんて
中韓に投げとけよw 中国に仕事をとらせ失敗させる。
で、割増料金で日本が請け負うしかないでしょ。
そうしないと、いいように利用される。
下手をすると中国とグルだし。 チンパンジーが自動車運転出来ないだろ？韓国人と一緒にジャングルで進化し直せよ。ゴリラの方が賢いんだからよ。 日本は東南アジアの各国とプロジェクトを進める時は、中国・韓国の途中からの関与を認めない事を契約事項に加えておく事だな。
あと先払いでの対応で。 ワロタｗ
ほんと日本の官僚って戦略性ゼロだよなｗｗ 中国に痛い目に合わされてるのに、まだ中国にすがるのはなぜ？
そんなにインドネシアはカネもプライドも無いのか？ 仕方ないだろ、日本はワクチン提供する力が無いんだから >>19
お人好しを通り越してバカでしかない
担当者クビ ワイロ外交してない日本がないがしろにされてるのはしょうがない。
正直者はバカをみる >>398
官僚がじゃなくて日本人が無能なんだよ
鏡見ろ。いいかげん認めろよ >>395
舐めるなよ
今のジエコインネシアには韓国がお似合いだろう
そしてインドネシアポスコ製鐵のように高炉式典で
溶鉱炉が大爆発し、流れた銑鉄で式典の要人が数十人死んだり
安物韓国製練習機の墜落多発で教官まで多くの貴重なパイロットを
失うのがお似合いだ >>398
戦略というよかインドネシアがひたすら中国のハニトラに溺れていってる感
中国にこっちの鉄道事業に参加させたら今止めてる鉄道事業を進めてやるとか持ちかけられてる可能性もある もう暫く半世紀くらい縁を切れよ
賄賂社会でインドネシアは腐敗しまくってるぞ
お人好しの日本は何度騙されて技術も流出しると思ってんだよ
いい加減NOを突きつけろ インドネシアはチョンとも関わりが深いし、日本は関わらないほうがいい。 インドネシアはイスラム教徒が多いけどウイグル問題なんかどうでもいいというのはよくわかった 菅が総理になって初めて訪問した国がインドネシアとベトナムだろ
速攻で裏切られてるじゃんｗ さて、ここで質問です
日本インドネシア友好議連の会長は誰でしょう？
１、二階
２、２Ｆ
３、和歌山のドン >>396
さすがに韓国人とインドネシア人は一緒ではないでしょ
政府はおかしいけれど国民は日本にしておけばいいのにと言ってくれていたし
それはまだ魂が若くてズルもするでしょうけれど
韓国人と比べるのはやはりおかしい
中国もインドネシアも国民のことは嫌う必要はないと思う
政府相手になると慎重さが必要になりますけれど
韓国ほど無理ではないと思います >>389
天然ガスか何かあるんだっけ、インドネシア
それが欲しいのかもね、日本としては
バッサリ関係を切りたくないような >>336
それってさ
要するに中国に献上してるよな 本線高速鉄道で破綻中国鉄道公司がどのような泥沼になってるかも知らない
低学歴特亜が、日本は駄目だ中国だなー などと言うのが笑えるｗ
あれをどうしろと 一番の狙いなジエコの任期中に完成させる事も出来なくなった
事業も失敗公司も破綻だ 中国は大停電も起きるようになった >>389
日本人の島国気質とか、日本の教育に問題があると思う。
もっと強かに生きていくべき。 >>389
× 日本側があまりにお人好しすぎ。
○ 日本側もわざとやってる奴がいる >>421
なんぼのガス買うんじゃ
アメリカから輸入できんだろうが 自民党はＣＩＡが作った
売国奴の移民党 △👁
海外バラマキ、技術提供、中国共産党から賄賂（キックバック） もうこういう信用ならない発展途上国はいいから、欧米や南米に売り込もうぜ インドネシアの民衆は日本を支持しているんだが、政府がね
駆け引きもどきの不義ではいかんよ 当初、日本は中国の賄賂だ！！と騒いでたのに
その後に発生した台湾の宜蘭線脱線事故で赤っ恥をかく事になるよねww
負けたのは賄賂じゃなく
技術力不足のせいだとバレちゃったんだもんww インドネシアは技能実習生も日本行きを
ボイコットするくらいまで国力がついてきた
人口も多いし、もはや日本の思い通りになどならない
二度と円借款帳消しとかやるな
7年前の8000億円は自民党と経団連に負担させる、必ず これ抜きにしてもインドネシア人って結構クソなんだよな 明治維新後の日本政府は各分野で最高のモノを導入することにより、近代化への礎を
作った。そういうことが出来ない国はいつまで経っても先進国になることはない。 >>428
アメリカがまたいつ敵国になるかわからんぞ
日本以外の国はすべて疑え >>1
華僑が支配して一般人がムスリムのこの国とは絶対に関わらん方が良い。
国交断絶しとけ。 ほらみろ、人口減少で将来性にケチがついた
人口増加の秘訣をインドネシアに学べ！ >>435
もうwinwinの関係を模索するのはやめて
資源を搾取されるだけの国に落とした方がいいかもな 日本は撤退した方がいいだろこれ
関わってもろくな事ないぞ >>434
自民党ってそんなことやったの？
国民に黙って？ こんなの裏切ったら高額の違約金払う条項を契約書に忍ばせておくんだよ。
プラント建設とか、欧米企業なんか１万ページくらいの契約書作り、あらゆるリスクを相手に押し付けるけど、日本はその半分以下だからな。 まあ途上国のお偉方なんて、
鼻先にエサぶら下げられたらすぐに食いついちゃうんだろう >>437
バイデンでまたオバマの時みたいにボコボコにされそうだしな 日本の大陸における鉄道輸送戦略はウンコですかについて 中国が参加するなら日本は協力しないとはっきりとつっぱねればいい
そういうことが一切できないから日本にはなにをしてもいいと思われ、なめられる
ナヨナヨ日本が悪い >>433
アレはソフトウェアの設定の問題とかで日本に責任はないと判決出たと思うけど 欧米の力入れてもずっと東南アジアが繁栄しないのなんなの？
中国、韓国、台湾はしてるじゃん シナのワクチンを平気で請うし、華僑との
関係が深く、信用ならん国 >>450
日本が大陸で鉄道輸送？これインドネシアの話だが？
頭がおかしいヤツか？ >>455
おまけにイスラム国家。
やべー国だわ。 つっぱねろ
NOと言えない日本人
日本人であるということは世界一の腰抜けであるということ >>455
でも時々切れ散らかして華僑焼き討ちとかするんだよなぁｗ 日本はインドネシアがもうJICAが入るような支援対象ではないってことを理解した方がいい >>196
遵法意識がまるでない犯罪者だらけのベトナム土人なんか最悪 ウィキペの知識だが、大戦後にオランダに再占領されそうになったインドネシアでは、インドネシア人とともに旧日本軍人たちも独立をかけて戦った
その一方、インドネシアに数百年住んでいた華僑らはオランダ側についた
その数十年後の姿がこれとはね。
祖先が受けた恩を覚えておけなんて厚かましいことは言わんが、中国人は信用できないということは覚えておいたほうがいいぞ、と。 インドネシアはもう中国の軍門に下ったんだよ
これ以上は関わらずに諦めよう とにかく、日本との約束破っても、へほども感じてない鮮人気質のネシア土人と
つきあうのはもうやめろよ どんだけネシア土人に舐められてるんだよ
自分の金を一切出さず、中国をダシに使って日本から金と技術を巻き上げようと
していることは明白だろ 何回クソ土人に騙されてんだよ
インドネシアは東南アジアのコリアンなんだから、関わったら負けなんだよ。早く手を引け >>1
一度騙されて、また相手にする日本が悪い
自業自得
騙される確率120%
1度騙されて、また騙されるから 日本人は恩を仇で返したり裏切るような連中は嫌いやからな 裏切ったインドネシアにまた話を持っていく日本側にも中華スパイが混じってるだろこれ インドネシアは発展させると中国みたいな国になってしまうのでは いいじゃん支那人にやらせとけば。騙されんの分かってんだし。 >>454
普通に繁栄してるぞ
カンボジアですら
ダメなのはラオとパプアだけでは？ 納期＞コスト（日本）
納期＜コスト（インドネシア）
日本では納期厳守が当然だが、途上国では納期なんてあって無いようなもので、コストの方が何倍も重要。
インドネシアに対しては、日本もはじめからコストで勝負しないといけなかったんだよ。 また中国が来たら日本は撤収するまでなんで
結局中国も適当にやって何も出来ずに終わる 数か月前の
菅の外交デビューがインドネシアじゃなかった
安倍並の外交能力 結局日本がやる気ないのは収益面なんだから
中国がやっても無理よ
赤字で作って貰おうと言う虫のいい考えではな >>215
>2019年に開業予定だったのに、未だに工事が伸びまくって半分程度しかできて無いと言うねえ・・・
>中国ってほんと最悪だね。
土地収用能力が無いから伸びているだけ(ゴネル人がいるから日本がやっていても同じ事)
収用が済めばあっという間に作る能力が中国にはある
１年で北海道から九州まで位の路線を引いちゃう国だぞ
日本全国の高速鉄道をたった2年で建設する！みたいなもの まぁ騙される方が悪い
そんな甘ちゃんじゃ搾取されるだけされてポイ捨てされる運命だよ
世の中そんな甘くない 今までに日本政府はインドネシアに日本の鉄道会社の中古の列車を数百両無償で提供している
日本政府は今後各鉄道会社にインドネシアへの列車の無償供与をやめるように指導すべきだな これは日本がやる高速化区間を中国が乗っ取って高速鉄道方式でやろうとしてるんじゃないの
線路の幅が違えばつながらないことはだれでも分かるし
中国の区間を日本が助けるのもその逆もありえないこともだれでも分かる >>491
日本での解体処理費用の方が高いかもしれない 丸紅も地場企業との訴訟で泥仕合になってたわな
シナ気質のろくでもない国家 >>1
ネシアからは日本は手を引け。
あの土人どもはダメだ。
フィリピンやタイなど他にも東南アジアはあるじゃん。 もうジョゴや似たような奴の政権の間は、
インドネシアとは距離を置け
そんな大統領を選んだインドネシア人にも、問題あるので
コロナや地震や戦争で酷いことになっても支援はするな >>1
インドネシアが親日だったのは過去の話
ムスリムに染まってからは別の国 >>495
(´･ω･`)インドネシア以外に走ってるとこあるやろ標準軌道の国なんて アホか？インドネシアは中国系多いんだから
騙される。
騙される意味がわからないのか
そういえば、この国はデタラメすぎるからな
オバマの戸籍の取ったのが現在のオバマでしょ みちびきのサービスを外販するから、中共に勝ち目無いよ。 もともと日本の鉄道は高価で規格も違うなどがあるので、
海外に売りにくい国際競争力が無いと昔から言われてたからな。
それを無理に売ろうとしているから、失敗続きではないかな。 ドイツ国鉄が東芝の機関車買ったり
スペインが日立の車両買ったり
ひと頃と比べて日本企業は別の方向へ移動してる感じがする チャイナのぉ諜報技術はぁ～世界いちぃぃぃぃ～っ！
正直勝てん もうインドネシアとも手を切れ 中国の一進一退政策だかに組み込まれてる地域に関わるな 気付いた時には主要な港や橋は全て、返せないカネの肩代わりに中国に取られて東南アジアもアフリカの遠隔地も中国の領土だ 目先の利益に目が眩んで中国にべったりになる国なんか放っておけ 進次郎も日本の人口半分にしたいんだろ？中国からの輸入食材がぱったり途絶えて計画が前進しそうじゃねーか お前らインドネシアが親日とかいってたろ
まーたデタラメか こいつら、コロナ持ち込んだのは日本語だとか言ってるし、さすがは土の人 >>507
支那+ムスリムだから朝鮮人よりヤバいかも知れんぞw なんで日本人が絡もうとしたのインドネシアもシンガポールも華僑の国家だろ 日本はインドネシアに地下鉄も作ってるんだよね。
でもジョコ大統領は日本の功績をセレモニーで何も言わなかった。
さらに日本の円借款で得た資金があるのに支払いを渋ってるという糞っぷり。
少なくともインドネシアの現政権では日本は手を引いたほうがいいよ。 >>1
大物公共事業は技術と金が交わるんだから、中国に日本の技術を盗まれるリスクがある！
早急に手を引けよ！！ 朝鮮人と同じで甘い顔を見せているとナメてくる民族
非常に悪辣で下劣な民族だ インドネシアはコロナのワクチンを中国からもらったからな
中国でもあまり治験を実施しているわけではない安全性にまだ疑問のあるワクチン
そのワクチンが効かなかったりしたら、日本にファイザーやモデルナのワクチンをクレクレしてきて
そのままそれを中国に横流しするんじゃね？ｗ インドネシアはジョコは目先の欲で簡単に手の平を返す。決定事項がどう転ぶかわからない
韓国も戦闘機共同開発するつもりが、フランスから戦闘機かうからいらね。と言われて激怒してるし
インドネシアで干されてるまともな政治家が復権するまで、ジョコ政権のうちはまともに付き合わない方がいいぞ 日本がまだ優位と思ってるテクノロジーも台湾系が強いらしいね。
深田萌絵って人のyoutubeで詳しく説明してる。これも陰謀論なんだろうけど。 日本はインドネシアに何回も騙されんなよ、アホか！
気質が韓国しと一緒なんだよ、ええ加減学べよ、JICAもコケにされてまだ進めるのか？
手を引ける！ そんなこと言ったらマレーシアもシンガポールも中国系の奴ばっかりなんですが
ゴキブリみたいだな 中国は中国のやり方で作ってるんだから日本が何かやりようもないよな
やるとしたら中国の計画とか設計とか施工を全部調べて問題を洗い出して解決するみたいなコンサルを請け負うことになるんだろうけど
そんなことしてたら建設が遅れるだけだから意味ないし 安倍・菅や自民は、鉄道や原発や武器装備、果ては水道事業などもともと高価でコスパ悪く国際競争力が無い売りにくいもの、
しかも後々日本の負担になるリスクが高いものを
必死になって売ろうとして来たからな。
経団連など既得権益を持っている大企業のために、
安倍・菅や自民はそんな売りにくい政府の負担になるものばかり海外へ輸出しようとしてたんだろうな。 中国なんかに新幹線の技術くれてやらなきゃよかったのに この国も上は賄賂で腐っているからな
中国とは話が合うだろう 元から古事記体質なんだろうな。
こういうのは改まる事は無いわ。 こういう卑劣な民族を相手にする時は契約時に制裁事項を儲けておかなければならない インドネシアは日本に植民地支配されて感謝してるから親日だとかネトウヨさんが言ってたけどそうでもなかったｗ インドネシアは糞
韓国もKFXでやられてるがマジでヤバい国
恩とか感謝とか無しで金のためなら何でもする >>105
これ面白いなｗ車両すら自分で治せないのか・・・
というか日中どちらが高速鉄道を引いてもメンテほぼムリじゃね？・・・
今回も日本が手を引いて両路線とも中国が完成させる
→中国にカネを払える間だけ維持されるものの、
しばらくしてカネが尽きてそのまま放棄される・・・っていう未来が見えるのだがｗ いいと思うぞ
むしろ積極的にやるべき
この先世界規模で恐慌確実なので地雷は中国にどんどん譲るべき 昔は占領したこともあったけど
今はどんな事情があろうとイスラム宗教の国に手を出すことはないわなｗ 約束を守るという価値観のない、朝鮮人と同じ下劣な民族 なにかを断りたいとき、消極姿勢で相手に決めさせるやり方は日本人の悪い習慣。外国でこれをやると非常に印象が悪く、出入り禁止になっても仕方ないよ。 >>105
粗品とかタダでほいほいもらえるものは大事にしない
残念だけどそんなもんよ 日本に任せろと言っていた閣僚がことごとく解任されて、中国にイカサマがまかり通っていった・
ジョコが糞なのは当然だが、中国からカネを貰って政権中枢にのさばっている閣僚もウンコ
マレーシアも中国の毒で超絶腐ってたがマハティールが復権して立て直した 日本はもう少し怒ることを覚えた方がいいよ。
怒ると言っても、静かにな。 >>549
北方領土、竹島、尖閣、
いつになったら怒るの？ ネシア土人はマジでドクズ
チョンと同レベル以下なのを周知すべき >>547
上の数人に何億か掴ませるだけで
あれだけ旨味のある国を好き勝手できるならそりゃそうするよね
日本は不甲斐ないけど中国みたいな手口を使うとなるとそれも嫌 高速鉄道が計画通り進んでないからインドネシアが中国にぶち切れ
とかいう記事をあちこちで見かけたけど捏造だったん？ 高速鉄道計画で中国に裏切られたばかりじゃねえのか？頭大丈夫かあの国 
日本の没落が形になってるな…
インドネシアが厚顔無恥と言うだけではあるまい。
客観的に見て国際影響力、資本、行動力のどれも今の日本には無くなってしまった。 ジョコウィじゃなくて国民性が駄目な可能性もあるんじゃね インドネシアはもう支那の傀儡やろ二度と関わるべきではない 金と技術を盗みに近寄って来るだけ >>57
なるほど。だから河野は移民賛成なのか。保守を装う左翼でもなく銭ゲバか。 全世界が一体となってまず中国中共をぼくめつしなきゃだめ。それが貫徹してから色々考えよう >>546
いや、日本人はおまえと縁を切りたいから出て行け＾＾ 新幹線はテキサス州に2028年完全予定…
米国の他の州にも敷かれると思う！
両国民が喜ぶ！ 日本の倍以上の人口のくせに自国のインフラ全てを他国に頼る土人国家 もうインドネシアとは国交断絶でいいのでは？
在日インドネシア人の排斥運動を皆で盛り上げよう これ、契約書の作り方が駄目なんだろうな。
下手なんだと思う。だから、最初の話と違うことになった場合には、莫大な違約金を取るように契約書を作らないと、こういう変なことされるんだよ。日本側がお人好しバカだからこうなる。 >>46
そうそう
インドネシアのコロナ患者第一号は日本人だという
フェイクニュースを大々的に報じた
アレ本当は何人なの？ これでは土人ドネシアと言われても仕方がないが、水面下で中国の賄賂攻勢が激しいと推測される
賄賂社会インドネシアに文句を言っていても根本的解決にならない、
中国に政治的圧力をかける能力が日本になければまた持ってかれる 短中期的に、中国とのパイプを確かなものにしておく事を選んだだけじゃないか。
国力に圧倒的な差がある以上、当然の事だろ。 インドネシアは日本にとって一番重要な国だからな
ここを中国に取られたら終わる インドネシアはオランダの植民地のままでよかったな
独立のために戦った残留日本兵が不憫でならない インドネシアには尊敬される日本人がいるって聞いたんだが >>568
支那からもらう賄賂の金額以上に莫大な違約金を日本に支払わなくてはいけない契約になっていれば、こういうことは起こらない。
日本側のミスだよね？ いま中国が全力で支配しようとしてるのがフィリピン
米比同盟を崩して南シナ海を内海化使用としてる
中国はイスラム教のウイグル人虐殺してるのに、同じイスラム国家なのにインドネシアはスルー
今んとこそういう国 >>561 間違えたw 完全→完成
他の州からテキサス州に移り住む米国人増えると予想…企業も既に移転予定があるね 世界レベルの話で言えば騙される方が悪いぞ
いい加減学習しような
相手は日本人じゃないんだから インドネシアはムスリムの国
土人教の狂信者の程度なんてこんなもんだよ
だからテロばっかしてんだあいつらは
知能が低すぎるんだよ
でなきゃあんなクソくだらないデタラメなカルト宗教なんてとっくに辞めてる >>289
これはね、確かにね…
安倍が外交の安倍と言われてたのには
「えっ？」てなった
安倍は小泉チルドレンだったが、
そこは全然小泉の巧さを引き継いでない
外交の上手さは桁違いに小泉が上 安全マージンを現地レベルに合わせる覚悟は日本にはないから受注しないほうがいいとおもう >>9
インドネシアが求めているものを考えれば簡単だったのにな インドネシアで巨大地震起きないかなあ
中国資本で作った物が滅茶苦茶になり
こんな糞大統領選んだ現地人は死にまくればいい
独裁国家なら、上層部が悪いと思うが
一応民主主義国家で、これなら国民にも責任がある 日本は何も言わないから悪い
> そのため日本側は報道を通じて知ったジョコ大統領の意向に困惑、消極的な姿勢に終始せざるを得なかった。
日本人同士なら気持ちは伝わる、インドネシア人も同じ、とどこかで思ってたんじゃないの？
日本は首相か大臣クラスがはっきり不満を表明すべきだったと思う ジョコが大統領なのに何回騙されてんのよ
愚かな政府 日本は専守防衛で、後ろに怖い軍隊が居ないから
単純に舐められてるのもあるやね。
泣き寝入りするしかない弱虫だから、いろんな国から集られてオカマ掘られて気持ちよくなっちゃう。専守防衛とかカッコつけて実は闘う気概が無い奴は全部むしられて当然www >>584
地域大国を自認し身の丈に合わないオモチャばかり欲しがった結果
米露に中華のチャンポン軍備になって張り子の虎状態なのが嗤える >>577
そうとも言えないんじゃないかな
賄賂は個人の懐に入るけど違約金は国民が払うんだし
たぶん痛くも痒くもない >>503
イギリスや台湾など、うまくいってる国もあるから、そこは相手国に依ると思う
相手国もそれなりのレベルでないと建設も運用もうまくいかないイメージだが… >>533
個人では親日が多いが
ムスリムはナチュラルにマウント取ってくるから厄介
日本人よりムスリムである自分が上だと思ってるし
未開な日本をイスラム化したいと思ってる わいらは未だにアジアでは一番みたいな
気持ちがまだあるんだろうな・・・ >>595
日本側から見たら同じカネだけどね。
日本側に莫大な違約金が入れば少なくとも泣き寝入りでは無い。 インドネシアは資源大国だからそう簡単に関係は切れないのよ
安全保障上もインドネシアの航路は重要だし
オーストラリアのように突然目が覚めることを祈るしかあるまい >>600
あの国の発展に日本が寄与しちゃだめだな
資源を輸出するだけの国でいればいい >>549
怒っても無駄。軍隊もない専守防衛さんなんか怖くも何とも無いからww今回だって泣き寝入りだろ？ >>591
中国人は、新幹線は中国発祥と思ってるんじゃないの？
>>599
さすがに今回はそういう契約してるでしょ 日本の場合は現地調査や入札段階で中韓の工作員が政治家や省庁にいまくりでもう今後太刀打ちできないでしょ
文科省だけじゃないんだよおかしいのは。この国は単なる経済体。
未来永劫米中韓に利用されつくすだけ インドネシアには中古の車両送るくらいでいいよ
新規開発は無理 >>1
昔の自民党ならこまめに外交で現地視察して要人と会見の上、クサビを打ち込んで
うまくやって行ったのにな
現在の自民・公明与党はもう野党以下だから何やっても無理
しかも最後には国内と国外向けの2パターンで方弁を考えてるしな
最悪の国政だ、日本は 中国が請け負うと政府首脳部に儲ける奴がいるってだけ
国民なんかどうでもいい 日本の政治家と外務省はさ
インドネシアや中国や韓国見習って
他国を騙して煮え湯飲ませてなんか奪って踏み倒して日本の利益にして国民に得させろよ
そういうこと一斉出来ずに
逆に国民から搾り取った税金を他国にバラくことしか能がない
そんな外交なら小学生でも出来るんだよアホか
だから世界中で日本だけ30年間も経済成長ゼロなんだよ
ほんと日本の政治家と外務省は無能の極み いい加減に守銭奴根性やめろ。共産イスラム国で何をしようとするのか？ >>607
してないからこういう事態になってるんだろwwお花畑も大概にしろよww もうほっとけ、セコさだけの性根が判ったんだから付き合うほうが負け。 インドネシアという国が傾くくらいの違約金を設定しておけよww >>603
こんなので怒って軍隊出すって小国ぐらいやん そないにイキらんでも >>94
そもそも日本企業は取りに行って無い、
受身の感じだからだろ。
ここで皆が想像している様に
並列に日中韓に存在感有るわけでは無い。
全分野慣らしてみればエントリー段階
50%中国、20%韓国、10%欧米、残りの0-5%が日本。
兎に角日本は動きが鈍く技術が遅れてるから
同じ土俵にすら乗れてない。
但し
真面目で仕事丁寧だから実績ある分野なら
取れる確率は他より多いかもしれないが。
日本のマスコミは
あらゆる分野に目を向けてないし都合悪い事報道しないから
国内しか見て無いネトウヨがあたかも中華に騙されてる
とか言って慰撫してるが、
そもそも動いて無いんだからそんなもんだろ。
地位低下というのは金と物量以外の何者でも無い現実。 >>578
フィリピンもかなり頑張って抵抗してるみたいで、海上でドンパチしてるんだっけ…？
日本はインドネシアは置いといて
こっちを更に手厚く支援しとこう >>614
＞30年間も経済成長ゼロ
ネットのウソに、ダマされてるだろ
wwwwww >>609
米国もあれだけシナチクが沢山いるからねぇ＾＾；
昔はソ連のシンパがウジャウジャいた
民主主義・自由主義国家はある程度は社会主義の独裁国家に食いモノにされちゃう運命だが
まぁいつの間にか社会主義国家は爆裂しちゃうから・・・ なんのためにチャイナ系の政治家や官僚っているの？
根っからのチャイナなのかよ そういやインドネシアで地震あったな
シナ鉄道なら脱線転覆するんじゃね？ >>609
これは本当にそう。いろんなところにシナゴキとウンコリアンが入り込んで機能不全を起こしてる。 土地はすべて国有の国以外では予定通りの完成は難しいね 誰も助けない協力しない金もやらないスタイルの日本を見てみたいw いやインドネシアと中国の共同体への参加は拒否してるよ。当然だ。ジョコはまず日本に謝るべき。 根っからの屑ドジンw
だからアジア人は嫌いなんだよ >>578
まあ、キングダムみたいな状況で、ゆくゆくは世界制覇するつもりで段階的に外堀を埋めたいから友好的にしたりスルーしてるだけなんだけどね
寝首をかいて勝ち取った政権なんだから、寝首をかかれるかも知れない隣国なんて容認するわけないじゃない
それが対米戦線の背面側となれば尚更 >>629
チャイナ系じゃなく、帰化人だから普通に母国支那に利益供与してるんだろ。
問題になってる二階だって、日本名は二階でも、親は陳ナントカかも知らん。確かめる術は無い。 バイデンは中国よりなんだろしかも民主党はクリントンの時代に徹底的に痛めつけられて相性最悪のイメージしかないわ
バイデン政権で覇権国家が中国かｗアメリカ民主党はバカぞろいだからなあほの一つ覚えで人権の印籠で朝鮮人に利用されて日本たたきを行い中国が覇権国家になる決定的ダメージを受ける。
もちろんアメリカがだけど。そんなイメージしかわかない。なんで朝鮮人を排除しなきゃならないのかバイデンの頭では理解できなさそうだね 調査見積もりが日本、設計施工が中国みたいなものかね
施工受注を前提に見積もりまで無料or安くやるとかワイの近辺ではありがちだけど発注までいかず食い逃げするとこもあるわな忌々しいw とりあえずジョコとその一派が退陣するまで金も知恵も出し渋れ
ネシア自体は無視できない地域大国だが政権が臭すぎる >>52
嫌われてるのでは無い
舐められて甘く見られてる
正式な軍隊も無いお花畑だから 日本は米国から新幹線受注続くと思うので他の国から受注しなくても大丈夫でしょ 性善説なんかじゃ生きて行けんぞ
まずは反日代表の嘘つき韓国を徹底して血祭りにあげて見せしめにしようか
言っとくがチョーセンジンさん個人じゃないぞ（爆笑）ターゲットは韓国だ 野党みたいな勢力が、いるんだろうね
そこは、違約金とか前金にするとかで、うまく交渉したら？
やっぱり、前回裏切られてるわけだから。 インドネシア「中国には媚び売っとかないと後々アレだし、斜陽日本は別に怒らせてもいいし
キープだけしとけば問題ねえわ。いくら過去に援助してようがそれは過去の話だから。アホジャップ」
この位の勢いだろうが、日本も日本で利権に絡む政治家やら企業通すと
そういう挑発されようがニコニコと舐められる態度とるのが現状だからこうなる まぁ（人口動態的に）中国が衰退を始めるまでの２０年間ぐらいはシナはホクホクだと思うぞ＾＾；
インドネシアみたいな国にも足元を見られなくてすむからな とりあえずインドネシア政府は支那ワイロでグダグダな役人更迭しろよ 「NTTやauは高い」とジャップは文句を言うくせに、
それよりもはるかに高いものを、さらには、ぼったくり価格で売りつけようとするジャップ。
日本をアフリカからの移民のかたおよび東南アジアからの移民のかたおよび南アジアからの移民のかたおよび中央アジアからの移民のかたおよび西アジアからの移民のかただらけにすれば、俺はオマエラ日本人に勝利できる。
東京をアフリカからの移民のかたおよび東南アジアからの移民のかたおよび南アジアからの移民のかたおよび中央アジアからの移民のかたおよび西アジアからの移民のかただらけにすれば、俺はオマエラ日本人に勝利できる。
日本の人口のうち51%以上が外国人になれば世界を変えられる。
日本にもっと移民の方を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
移民の方や外国人労働者さんはテンノー制に賛成しない可能性が高いだろ。テンノーのために税金払いたくないよな。
テンノー制がなくなればカスミガセキも消滅するし、東京一極集中もなくなるし、ナチやろうも消えるし、いいこと尽くめだｗｗｗ
オマエラの夢想する意味での日本も消滅するなｗｗｗ
ドイツの人口のうち51%以上が外国人になれば世界を変えられる。
ドイツにもっと移民の方を受け入れよう!ドイツにもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
移民の方や外国人労働者さんはドイツの選民思想や日本の選民思想に賛成しないだろ。
ドイツの選民思想や日本の選民思想のために税金払いたくないよな。
ドイツの選民思想や日本の選民思想がなくなれば、ナチやろうも消えるし、いいこと尽くめだｗｗｗ
オマエラの夢想する意味でのドイツおよび日本も消滅するなｗｗｗ
外務省およびその天下り先である宮内庁も廃止だな。 外務省およびその天下り先である宮内庁もウヨクの巣窟 こんなんことしてたら永久にインドネシアにまともな
高速鉄道なんて出来ないんじゃないの？
国民は皆日本製を望んでるみたいだけど、上のやつらが
自分達の利益しか考えてないんだろうな。 >>646
平和憲法なんて詐欺憲法を後生大事に守ってるせいに決まってるだろ。 はっきり言うと日本人の中に中国スパイがいる
インドネシアに関わろうとするやつだ 一度騙される奴は何回でも騙せるというインドネシアのことわざがある >>658
長い。3行にまとめて！
グダグダと長文貼る奴はバカ。 日本だとキックバックが無いからだろ
賄賂使われたら勝ち目無いんだからインドネシアは金輪際関わらない方が良い >>1
とりあえず、インドネシアとフィリピンの
現政権は話にならんな。 インドネシアって「イスラム原理主義化が進む親中国共産党国家」だよね
そんな韓国並みに危なっかしいコウモリ国家に肩入れする日本の商社と政府がバカ過ぎる 日本「今米国からの受注で忙しいから暫くは無理です」米国以外の国「そんなぁ～…」 >>658
あーあ、ヘルチョーセンから押しかけて来た密航ケダモノ在日がのさばり出したら、とうとう日本人まで腐れチョンみたいになって来た。
これじゃ二千年もの間清く気高い日本が、在日の故郷の腐れチョーセンみたいな虫の沸いたウンコ臭い地獄になっちまうじゃねーか。
おい、どうしてくれるんだよチョーセンジン（爆笑） 調査を日本にやらせて中国に最初から受注させる手はずなんだろ
日本は舐められすぎ
まあ馬鹿にされても怒らないから舐められ続けるんだけどなｗ >>658
日本が嫌なら祖国へ帰れ＾＾
というか日本語がわからないならハングルで書け、アホ朝鮮人＾＾ >>664
日本でも詐欺にかかった事のある奴のリストは高く売れるらしいしな >>641
２０１０年ちょい前に、TBSだったか忘れたんだが、何気なくみてた夕方だったかのニュース内特集で、
で外務省の若手官僚特集があった。
そこで、なんと普通にアジア関連部署の在日から帰化した日本人官僚が出てきて、
日韓の懸け橋宣言になりたいとコメントしてた。名前は通名まんまだったよ。
しかも一人じゃなく他にも帰化系官僚でてきてた。一人は女だったから結婚して名前変えてるかも。
気になって調べたら、記憶に一致する名前は出てこなかったからね。
工作員かどうかは別にして、友好ということで結果的に日本が妥協という無償の愛を韓国に与え続けてるかも 記事を読む気にすらならないんだが。
そもそも中国が無職でやるってことで決着ついていたはずなのに
なぜ
日本の国際協力機構（JICA）が未だにインドネシア高速鉄道計画に関与しているんだ？
日本に再度関与して欲しければ
セブンイレブンの復活などを確認してからなどの前提で計画の話しを聞いてやれよ。 これはインドネシアの利権上級が
チャイナに買収されてるからだろ もうODAも屋根た方がいいな。お人よしJAPANが食い物にされるだけ インドネシアでは、公共の場所でキスをすると公然わいせつ罪で逮捕される。これ豆。 ほんま朝鮮人レベルのキチガイやな
やっぱイスラム教徒はアカンわ インドシネヤはクソ韓国に倣っている、日本はどんなことをしても許してくれる
約束や契約を保護にしても大丈夫w 煮え湯を飲まされる脇の甘さが原因だろと
日本は性善説を捨てろ 日本政府は何よりもプライマリーバランスを重視するそうだから、
こういうのから手を引いて、消費税でも引き上げればいいんじゃないかな？
まあ日本って言う国は無くなっちゃうけどさｗ ただの逆ギレ
日本が中国と競ったせいで中国製の新幹線が完成出来なかった、日本は代わりにお金出してくれなかったから日本が悪い！また中国のを買う！
という意味不明なクレーム付けてるインドネシア。
中国製を選択して失敗した事を日本が手助けしなかったせいだと意味不明な文句。 安倍政権の価値観外交 www
親日に見えたのかな？
何度裏切られてもインドネシアを相手にするバカな日本 違約に関しての契約が甘々だったんだろ
レヴェルの低い仕事してるわ インドネシアじゃしょうがない
中国以下の後進国で賄賂第一
先進国の入札と同じように臨んだ日本が負けるのは当然だろ
チャバネゴキブリのインドネシアが何を喜ぶのかよく知ってる黒ゴキブリ中国が勝つのは至極当然 >>19
前回も何も別に話進めてた話だから関係ねえんじゃねえの？
日本はインドネシアともう関わるな
中国の欠陥工事で死人が出ても知らんからな >>687
イスラムはマジで理解難しい
移民で入れるつもりか？
菅が言ってたんだが
インドネシアからどんどん人入れるって。 こんな土人たちにいいようにカモにされている自民党では日本が本当にダメになるな 関わるなってお前らが言っても外務省が辞めないし
政治家もインドネシア経由で中国に献金したいんだろ？
外務省は東南アジアを物凄く見下してるよな。 まあ裏切り者で両国国民から迷惑がられるジエコ大統領が退陣や倒閣で
去るまで、日本とインドネシアのビジネスはお預けにしたほうが賢明だと思う。 >>700
むしろ中国へのODAが中国から周辺国への開発支援金に充てられてると聞いたが インドネシアなんて関わるなよ
中華のクソ品質の鉄道作って事故って何人も死者出しときゃいい 日本が舐められてるのは確かなんだが、インドネシアもアホだよな
無償なわけねーじゃん
完全に中国の支配下にされるだけやろ
国捨ててるわ もう中国に任せて引き上げろよ
そして二度と関わるな >>698
新型コロナの入国制限は、長期化するんじゃね？
菅政権は、すべての面で見通しが甘い。 >>700
外務省にも、相当にシナゴキとウンコリアンが入り込んでいるのだろうよ。 >>704
中国にそんなもんしてないよね
途中まで日本に金使わせて、中国へ引き渡してんだろ？
いくらかけたか知らんけど、中国に譲渡してんじゃん あの国民性で国力が発展するとは思えないけどな
発展に民度が追いついていない
人口と資源があっても伸び悩んでる国なんていっぱいある
ブラジルとか
日本の衰退で相対的に差が縮まる可能性は大いにあるけど ベト公見てりゃ土人がいかなるものかわかるだろ
プランテーションして
日本には一匹も入れるな >>713
いや、外務省は昔から日本人の富をばら撒いてでしか仕事できない奴らだった
相変わらず、東南アジアを見下して金をばら撒いて手柄立てようとしてんだろ？？
そこを足元見られてんだよ。
みっともない馬鹿だし、むしろ反日組織だよな
昔からだよ。
因みに外務省は縁故採用だから笑 >>10
海外の国の商習慣に適応して成果を出せばいい 安倍政権の価値観外交 www
負の遺産は、他にもたくさんあるんじゃね？
>>719
天コロがいつまでも正義マンしてるからだ。使えねえ
日本にもトランプさんみたいな方が必要 なんだかんだでインドネシアの経済は華僑が牛耳ってる
社会的にはマイノリティだが 大日本帝国なら硬軟織り交ぜてもっと円滑に進めていただろうね
裏技が足りなすぎる 最初の契約書はどう書いてあるの？
どっちみち"ならやめたわ"路線を基軸に損切りでも抜けた方がいいと思うが ODAに携わったことがあるけど
この国に限らず、やってもらうことに慣れすぎて
なんでもクレクレと言ってくるからな
自分たちがヤルという事を理解させるのが一番大変 インドネシアは結構な大国で本当なら仲良くした方がいいけど
やってる事が韓国並みにカスなんで、あんまりまともに付き合わん方がいいね
むしろ韓国と同じくらい、首輪つけて付き合うのが吉
それなりの担保なしじゃ引き受けないくらいじゃないとダメだ 日本は騙しやすいし、やられたとしても遺憾の意をしかいえないから外国からするとやったもん勝ちだわなあ もう手を引いてすきなだけ支那とチュッチュさせとけよ
今後は一切協力を断ってな
信用がない国を相手している暇なんてない >>731
アラブ諸国のODAの方がやり甲斐ありそう
あっちは商魂逞しいけど恩を仇で返すことは絶対しないから 基礎知識
デビ夫人の夫がスカルノ大統領。スカルノ時代はインドネシアには自由世界
最大の共産党、インドネシア共産党がいた。党員は３００万人？ともいわれ
親中国というか華僑中心の政党として隆盛を誇っていた。そこをスハルトが
クーデターを仕掛け同時に共産党員を虐殺した。デビ夫人が生き残れたのは
不思議。そういう経緯がありながら中国が進出しているのも不思議。 >>732
てか、インドと同じで深く関わったら痛い目に合うのがインドネシア、まー連中は中国や韓国とやった方が馬が合うと思うよ
似たり寄ったりだし >>736
ほんとかよ
イスラムってそう言うのあるの？
サッカーで日本からゴール奪ったら
首切りパフォーマンスしてたのしか覚えてないわ笑 インドネシアはカスだが、それに何度も騙される日本はアホかと ジャカルタの地下鉄は日本製だ。
ちゃんと完成させた。
シナ？やらせれば良い。ただ今回は予備調査費用を請求できるんだろ？
しっかり請求したらよい。それに肝心なことは隠しているんだろ。
日本のしたたかさに期待したい。 >>702
お前の母国の自己紹介を他国に投影する必要は無いぞ ていうか、中国の鉄道事業はどこかの国で途中放棄されて悲鳴あげてなかったっけ >>1
３００年間のオランダのくびきからやっと脱したのに、また植民地になるのか
間抜けな奴らだｗ >>744
ラオスでそんなこと言われていたけど
調べても日本語では続報がないのでよく分からない… 調査だけ依頼しろよ
受注前提の割引なしの正規の値段で引き受ければいい >>726
正規の軍隊も諜報機関も無い
アホアホ国家だもの
吐き気がしてきた >>744
メッカで途中放棄しそうになったけど、聖戦をムフティー（宗教指導者）へ諮問されそうになり、赤字で完成させた
あとはここインドネシア
今の進捗率不明（文中では目標だけ書いている） 中国人いわく、
「日本人は何度でも騙せるwww」
らしいからな
性善説・お人好し・平和ボケ 日本企業に不満も＝「支払い滞り赤字」－インドネシア地下鉄
2019.03.25 時事通信より
【ジャカルタ時事】
日本が全面的に関わったインドネシア初の地下鉄は、事業の遅れが日常茶飯事の国で
目標通り「３月開業」にこぎ着けた。まだ工事が終わっていない場所があるなど
駆け込み感は強いが、中国が受注した高速鉄道は数年単位で完工が遅れる中、
日本ブランドの面目躍如となった。その陰で、受注した日本企業からは「支払いが
滞り、赤字になった」との悲鳴が漏れる。
大量高速鉄道（ＭＲＴ）は円借款の事業で、受注企業への工事費は国際協力機構
（ＪＩＣＡ）が支払う。ただ、支払いには事業主「ＭＲＴジャカルタ」の許可が
必要で、複数の関係者によると、「不合理な払い渋り」が相次いだ。
このため、多くの日本企業は材料費や人件費を支払うための借金を強いられ、
「利子分が丸損になった」「どの社も真っ赤っか」。元請けだけでなく、下請け
にもしわ寄せが及んだ。第三者機関に仲裁を頼んだり、「リスクが大き過ぎる」
と第２期事業への入札を見送ったりする企業があるという。 まぁ、安さと政治力でごり押してくるんだから仕方ないわな。
日本は見た目の安さでは勝てない高価格国だし、見合う付加価値は相手に
理解してもらえないと意味がない。
簡単に言えばニーズが合ってないと言える。
相手の本気度によってこちらも対応を変える、くらいの応変さが必要に
なってくるだろうね(*^ｰ^)ﾉ~~☆ インドネシア人ほど信用しちゃダメな連中もいねえからな 中国人の方が信用できるし費用も安いからでしょ
日本とか日本人は現実が分からない ＞インドネシアと中国の共同事業体への参加を日本が拒否した
その通りです
もう一回中国に発注して
もう一回鉄道計画を頓挫させてればいいんじゃないですか？ｗ インドネシアがコロナ感染者で日本人をスケープゴートにしたのは一生忘れない もうこの国と関わるのやめろよ
バカバカしい高速化なんてしてやることない
中国と心中してもらえ 詐欺に引っかかる奴は
1度で懲りず何度でも引っかかる
日本人から日本国まで馬鹿ばかり >>757
韓国との戦闘機共同開発をめぐっても、
インドネシアは金を払わず約束を反故にした。
その時は、対岸の火事でザマァとか思ってた奴も多いだろうが、
日本企業も対価不払いで被害を受けたことを考えると、
インドネシアは約束を守らない、代金も踏み倒す信用できない国だと思った方がいい 日本は何でもやることが遅いからな
インドも日本にして後悔してるだろ インドネシア進出のメリット・デメリット｜日本企業の意図・進出動向は？
https://www.digima-japan.com/knowhow/indonesia/merit
イスラムで異文化と言う点も若干影響するだろうが、資源がそれなりにあると
言う事と中国に代わる低賃金工場進出地帯で仕事が増えたり、人口が増えた事で
ちょっと調子に乗っているようだな。まあ低賃金が齎す「世界の組み立て工場」
の立地も既に中国からアジア、更に未発展アジアや今後はインドやアフリカに
変わっていく訳だけどもさ。
ネシアに過去の独立サポートの頃の話をする必要は無いかもしれない。ただ
アジア最大のＯＤＡや契約に基づくビジネスなどをする過程で国際法や約束を守る
のはワールドビジネスの基本。
資源なども日本はもっと安く買えたり、技術革新で日本や日本近海に多い海底資源を
開発したり、水素循環エネルギー社会や核融合その他でエネルギーや食糧も
完全自給化する時代も近づいている。そんな時代にインドネシアのビジネス上の
価値と言うのがどれ程残るのか、と言う率直な疑問。
日本と同じ海溝近くに位置し巨大火山や大地震も多い、インドネシア。インド洋大地震で
20万人の死者を地域で出したような事もあるネシアは、自然立地上も決して企業にとって
安泰の地では無いと言えるかもしれない。ジエコ無きあとどれだけ更生するかは
注視されるところだが、地域文化や南方特有な国民性から問題がある可能性も高い。
あの破綻した中国高速鉄道公司の件も、無理をした中国側に非があると言われがちだが
華僑など多めでコントロールがより有利なはずな環境で失敗するのだから
ネシア侮るなかれと言う事だろう。 韓国もポスコ製鐵や安物練習機の件で大失敗したが
そちらはネシアに損害賠償などせずに半島の犬小屋に逃げ帰っている。
今のネシアにはちょうど良い相手だと言えるのかもしれないな >>770
シナチクは日本が調査までしてやった１４０ｋｍの工事も終えてないからなｗ
どんだけ無能なんだよ＾＾；
まー日本がやってたら今頃開業しとるわ＾＾ 日本はこれ以上インドネ"シナ"の土人国に支援するな
中国製の粗悪品電車で遊ばせて爆発しても知らんぷりしとけばいいよ こいつら相手に助けてやるなんて上から目線だから駄目なんだよ
土人は皆グルの泥棒だと思え インドネシアすらも離間対象
本当にぶれませんなぁｗ
ジョコは絶許だがな！ｗｗ >>1
日本は、終戦直後、インドネシア独立戦争に力を貸さないで、インドネシアがオランダ植民地に >>780
続き
インドネシアがオランダ植民地に戻るのを、ほっとけば良かった。
インドネシアが、これほど、恩知らずの裏切りの国とは、思わなかった。 おまいらがあんまり冷たいから
インドネシアに中国海軍の基地ができるかもしれんぞ 政治工作で恩とか言い出すのは
いまや半島センセイだけ！ 途上国に新幹線導入したって運賃高すぎて誰も乗れなくなって大赤字だしなw その国の特性をしろよな、日本アホすぎる、
騙してなんぼ、賄賂もらってなんぼの国だよ。
信用なんかしてる日本が悪い、お金なんか戻ってくるかよ、 >>783
政情不安定になるぐらいのほうがいいだろ＾＾
インドネシア国民が動揺するぐらいのほうが対中外交に緊張感が出て良いとみる 人ごと埋める事故対応も輸入ですか？
渡航禁止地域に指定ですね。 >>736
ネシアもイスラム系国家では？
イスラム同士なら約束は絶対だが、異教徒にはその限りじゃないなんて
あっちの国じゃ良くある話だろ こちらが誠意を見せれば相手も応じるとか勝手な文化を押し付けても無意味なことをなんで学ばないんだよ。
こういうものの条件詰めたり契約したりする人材がいないんじゃないのか？ >>61
>ヤツらは利用できるモノは何でも利用して
>恩があっても裏切る国民だ。
>オレも何度も裏切られて、顧客も盗られて
>ヒドイ目にあった。
まんま中国人やん 何も与えるな！
金はもちろん人も貸すな！
インドネシアは港湾施設に日本からかなり投資してもらって日本の企業を締め出しているぞ 常夏で南方で肌を焼く紫外線溢れるインドネシアだが
コロナウイルス拡大が続くね
最近TVで見たけど、( ﾟДﾟ)CHAＣＨＡＣＨＡ！ で有名なケチャ観光地も
人がとても少なくなっていた。ケチャで叫ぶ事が飛沫飛ばすと言う事で
ソーシャルスタンスもとても多く取るせいか更に閑散とし、由緒ある
国立ケチャ団員の人が綸タクやや資源ごみ収集の仕事に転職していたよ 日本に計測だけさせてデータを中国に渡した件かこれ
クソみてえな連中だな インドネシアや韓国と比べるとフィリピンがとても素晴らしい国に見えてくる >>15
別にできなくていいんだよ
時の政権がワイロをもらえたらそれで終わり
プロジェクトが成功するかどうかは政治家にとってどうでもいい まあネシアの大統領が中国からキックバック貰ってるのは確実として、
これ、他の記事で読んだけど高速鉄道計画を受注した中国が大幅に遅延してるのに
頭を抱えたインドネシア側が高速鉄道計画の方に再度日本に協力・参加を要請してるんだよな
メインは中国のまま、袖にした日本に、ただ、助けて欲しいと厚かましい要望
恥知らずもいいとこだし当然日本も拒否したところに今回の在来線強化への中国参加だろ？
中国に日本の鉄道敷設技術盗ませようって魂胆があるようにしか見えない >>799
賄賂とかのレベルじゃなくて
そもそも中国共産党に力添えがあったからこそ国家元首になれた人が多いんだよ ちょっと冷静になって、そもそもインドネシアって国名がどういう意味か調べてみようじゃないか
https://dotup.org/uploda/dotup.org2366391.jpg >>801
そういう取引なんだろ
そうだと分かっていてもシーレーンの維持の為にインドネシアを冷遇出来ない立場の弱い日本って構図だな
そこに漬け込んでインドネシアで利権を貪る奴らが居るわけだ まあカントリーリスクだな
契約を重んじない社会だから平気で反故するし。
とりあえず現政権と付き合うのはリスクでしかないので距離を置いたほうがいい。 >>804
他人の餅はおいしいアルよ(´・ω・`) ﾓｸﾞﾓｸﾞ >>798
米国に対してワクチン早くよこせ、よこさないなら
米軍基地は帰って貰うなどと相変わらずドテチンが飛ばしてるフィリピンだけど,
日本企業受注建設のＭＲＴなど「安さ」目的で途中から車両購入や軌道始めメンテ管理を
中国韓国企業に変えた結果、故障や事故多発でまた日本に泣きついておりますな。
フィリピンバナナは美味しゅうございます。 インドネシア「騙しても騙してもまだまだ騙せる日本人！」 インドネシア相変わらずの糞っぷりなのはいつものことだが
肝心の日本側の反応は？ コロナのワクチン中国から貰うし
これからは中国の子分です 騙すとかじゃなく単純に日本が競争力で中国に負けただけ もう関わらない事だよなぁ
日本に来ている人らも帰してしまえ スレタイしか見てないがつまり「インドネシアは恥を知れ」と読解した インドネシアは豪州との関係があまり良くなかった
政治的に中国に近づく理由にそれもあるかもしれないが
近づき過ぎると米国や主体諸国から割食うぞ
南シナ海同様シーレーン防衛など米国主体諸国に相当頼る訳だしね ただね。東京五輪を成功裏に開催したい。とか、中国に対抗したい。というつまらない理由で、最近の日本は痛々しいぐらいに外国に媚びへつらっているよね。
熊谷でのペルー人の大量殺人事件での死刑回避でぞっとしたわ。
「日本は衰退国。あきらめましょう」を鮮明化していた鳩山総理の姿勢を少しは見直す時期にきているんじゃないかと思う。 インドネシア非難でも中国非難でもなく
アクロバット論理展開でまさかの日本非難かよ
正体分かりやすいな 今度は中国の植民地になりたいのか、
せっかく独立したってのに、、、 日本の国策としていつも考えてしまうのは、「中国に無理に対抗しない」とか「無理して海外に手を広げない」って無理なんだろうか？
最近の日本って、官民ともに海外で損失を出しまくりだから。 これは日本が悪いわ
鴨がネギしょって何度も騙されにくるんだもんな
ついやってしまうインドネシアは悪くないよ ODAはもうやめろ、日本はもうそんなバブルの時のような金万国家じゃない国内に金を使え >>821
だって毎度毎度やられているんだぜ。馬鹿杉だろ。こんなんじゃ、どこの国にも騙される。 >>782
何を言う
あれで大東亜共栄圏の大義は護られた
現地の土となられた将兵のお陰 >>130
ヌード写真集出して顰蹙買ったのは事実やろ？ >>782
もともと恩知らずな国だぞ。
イスラム教が盛んなインドネシアでは恩をあだで返すのは普通。
なぜなら彼らは信用を用いないからな。
自分に利があれば信用なぞ簡単に捨て去って目先の利に尻尾を振る。
それがイスラム教の教え。 日本は、ごねれば幾らでも金を出すと韓国で前例を作ったのを、
皆さん指を咥え乍ら見てたから『次は俺達の番だ！』と意気込んでいるのだろ。 恩知らずネシアと断交していいぞ
どこの国のおかげで独立できたと思ってるんだ ジャップざまぁｗ
こうして世界から競争で負けていくんだなｗ
であれは悪いこれは悪いって内向きに愚痴こぼすだけで何もできない
みじめな民族だなおまえらはｗ >>783
日本が協力すればするほどより良い環境に中国軍の基地が出来るだけだ 今の時点ならば相見積のイメージかな。
しかし前科が有るからな。 いいんだよ、今年からテキサス新幹線工事(ダラスーヒューストン)が始まるから
アメリカ中に新幹線走らすからド田舎の鉄道なんて大したことない >>833
世界から嫌われてるおまエラだけには言われたくない
さっさとイランに金かえせ これからテキサスは経済大国になるよ、
なんせエネルギー資源自給できて、日本へもLNG輸出するしAI企業も集まって来てるし
アメリカ中の日系企業がテキサスに集まる、カリフォルニア、ニューヨークはオワコン
リトルジャパンが出来つつある。 インドネシアとは疎遠になるべき。
塩対応するべき。
舐められまくりの日本政府に日本企業。 もう二度とインドネシアへの投資はやめるべき
中古で車両売ってあげてるけどあれも儲かってるのか？
儲かってないならやめたほうがいい メキシコには日系自動車メーカーや機械メーカーも多く進出し
なお国境となりがテキサス、
メキシコとはTPP締結国で両国合わせた経済力は大国なみにある。 同じ詐欺に何回も引っ掛かってるんだから、日本にも問題有るだろ。 インドネシアは政治家と官僚へのワイロで成り立ってる国
いちいち中共を引き合いに出して来る時点で、前回の教訓も何もない
放っとけ >>110
むしろ日本がインドネシアに対してある程度の影響力を保持しとかないと完全に中国に乗っ取られて危険なことになるだろ
地政学的にも重要な位置にある国だし、中国に渡したらヤバい
つってもこの件に関してはインドネシアには毅然とした対応をしてもらいたいけど 発展途上国の首長なんてワイロで直ぐコロコロ変わるから程々の付き合いでいい
契約の概念が希薄で商売にならん
しかしバングラデシュだけは全て日本任せで信頼してくれる（国旗も日の丸）
いま港湾や橋などゼネコン仕事が手に負えんほど、なんせ途上国だから
人口は２億人超えるから市場としてスゴイぞ、
今スマホ生産が凄く中韓の生産が流れ来るよ。 最近は中国企業がインドネシア工場で生産してたりするから、両国は急接近してる
インドネシアの生産コストは中国製のさらに10分の1だ 日本の鉄道の信頼性がここ数年で一気に落ちたからな
イギリスでは開業日に水漏れして客席が水浸し
台湾では脱線事故
なおネトウヨがひたすら車両に欠陥はなく現地の運行体制が悪いと連呼してたこの事故も
結局日本が車両の欠陥を認めて謝罪してる
もちろん盲目的愛国主義のネトウヨはその事実を知らない 中国に借金なんかしたら 港を取られて軍事港にされるぞw 損するのがわかってる事業に参加なんかできるか
インドネシアは中国と同じでクズって宣伝してまわったほうがいい また土壇場で土人にハシゴ外されるの？
どういう契約になってんだよw >日本に再度参加してもらおう
新幹線の設計図を横流ししたくせに
在来線高速化計画で舐めたこと言いやがって
>新幹線と在来線の規格が違うのに、一体化？
ジョコの馬鹿を潰しちまえ 安いのが良いのなら安く売ってくれる国の安物を買えば良いだけのことだろ。
中国から借款して買うのでそれの条件として中国製品を入れるという話が
政治家のレベルでできているんだろう。リベートもたっぷりだろうし。
大陸に鉄道を引くという日本の野望はかつての満鉄で散々痛い目にあったから
もうやめておくべきだ。地続きの国、中国やロシアのものに最終的になって
しまうに決まっているのだから。 インドネシアは中国がオーストラリアに経済制裁で石炭を止めた代わりに
石炭を輸出してる中国下僕の国であり、いずれしっぺ返しが来る。 >>853
？
全く事実と違う
逆に信頼勝ち得て工場フル稼働でも数年は間に合わないほど発注数は増えてる
どんどんと古い車両と置き換わってるし信頼性が高く採算採れるので本数増え導入路線も増えてる
よく調べたほうがいい >>860
馬鹿の化身ジョコビッチには理解できない >>850
経団連が中国大好きだからなｗ
>>848
ほっとけばいい
大きなお世話 いろいろあったから話がまとまった分だけまとまった内容で
済ませて終わり位のつもりでワザとやってるのなら別にいいけど
ただでさえ縮んでいくのに同じ地域内に規模も勢いも違う国があって
不愉快な思いをさせられることが増えるの確定してるのに
裕福だった頃と同じように不器用なままでは
激発するよう仕向けられて簡単に口実与えて潰されそうなんだよな 今の日本は国の体をなしていない。国家力が弱すぎるんだよ。政府があっても時前の憲法さえ作れないでいる。強い政府を作れないなら昭和の時のように国民は軍部に期待するようになるが、それが今の日本にはない。だから先が見えない。 >>19
ほんと裏切り者と手を繋いでまた裏切られてってアホでしかない
いい加減他国の民族を日本人と同じ応対してはいけないってわかれよ もう一つの世界中にあるバーチャル日本は今1000兆円の資産国家で
本国日本が1京円の資産だから１０分の一規模の国家
防衛費や国土もいらない 中国に全てをプレゼントしたのは日本自身だからな
騙されたとは言え情けない てか、国交断絶しろよw
なんでインドネシア人は今でも往来自由なんだよw ゴミ屑ジャップさん
また騙されるのかな
朝鮮人ごときもあしらえない
ジャップランドに国際交渉は無理 なんか視点が完璧に間違ってる
頭おかしい情弱の記事 >>853
普通に日本の国益を優先すべきと言った者を、誰彼構わすネトウヨと決めつけ、そういうウソで塗り固めたデマを撒き散らすお前は、日本語使うシナチョンなんだろう
ヘタクソ工作が極まってる 安い安いで選ぶなら中国様か朝鮮製品で我慢しましょう(´・ω・｀) 【速報】日銀、今年度の実質GDP成長率見通しをマイナス5.6％に下方修正 日本軍の鉄道舞台が競ってデタラメに引いた線路の残骸なので
韓国の慰安婦や徴用工問題と同じ過去の亡霊が復活します
話ややこしくするのやめろ バカ昭和爺！ 日本への危険度
中国＞韓国＞＞ロシア＞北朝鮮＞＞＞インドネシア(←ｺﾉｱﾀﾘ)＞フィリピン＞＞＞その他の国 直接の利益は見込まないようにしないと途上国への投資はむずいな >>1
完全撤退すべきだね！！
中国大好きならそうすればいい >>1
日本が関わった物は全て破壊して
皆帰っておいで。
土人はほっとけ！！！！！！！！ 中国様がちょっかいだしてくる事業からは素直に撤退したほうがいい なんや日本政府ご自慢のインドネシアパイプ尽きたんけ やっぱ外人はクソだな
たとえ移民が日本国籍をとったとしても
絶対信用しねーから 普通の日本人なら撤退や断交
自民党や経団連はそれをしない
継続して経団連に利益が出て当たり前
何かあったら損失は血税で尻を拭くからな
負け無しだから仕事してる 500億円無利子で貸したとこだろ
昨年頼まれて
インドネシア撤退しろ だからシーレーンとか諦めろって
石油輸入ゼロをめざせw >>900
海底油田を掘ろうぜ。信用できない奴らは切り捨てよう 日本に金出させて調査だけさせて契約は中国企業と結んで調査にかかった費用だけ日本に出させて使い捨てようっていう腹だろ
中国企業に賄賂でも貰ってるインドネシアの関係者がそういうのやってまた日本をはめようとしてるんじゃないのか 日本の某大学の東南アジア研究所の研究者の講演で、
インドネシアなど東南アジアの国々の階級構成、階層構成に関しての説明を受けました。
大東亜戦争中に当時の日本軍が東南アジアで敵としたのは、植民地の宗主国の連中と、
その連中の手先となり民を支配している、いわゆる中間管理職の中華人たちです。
よって、日本の敗戦後、日本を非難したのは、その東南アジアの中華人なのです。
日本共産党がマレーシアの新聞が戦争中の日本軍の事を非難している記事を書いていると
赤旗に時々、記載されておりましたが、その新聞はマレーシアの中華系の新聞なのです。
中華人は、元は華僑として、東南アジア全域に住んでおります。
タイ国が不安定なのも、中華人の経済力の影響でです。
日本の弥生時代遺跡の人骨の、ミトコンドリアDNA分析が行われた結果、
日本人の母方の系譜は中国大陸全域に散らばっておりました。つまり、中国の戦国期に、
中国の様々な地域から、難民として日本列島に人々は逃げてきたのです。
その意味では、日本人にも"中華系"の血が入っております。しかし、日本の場合は、遠い々過去の事です。 もう日本以上にインドネシアは
中国にやられてるので
どうこう言っても仕方がない
ラオスやカンボジアは中国といっても
過言はないし
その他の東南アジアも
ほぼほぼ中国
だれもたてつけない 東南アジアは中国にとられた
日本はやっぱり人望がない嫌われ者なんだな >>906
東南アジアには、元々、華僑が経済力を持って、現地人を支配していたからです。
その解放を日本軍が行いましたが、日本の敗戦により元に戻りました。 顧客「金出すから製品ください。発注したから図面や証拠のデータをください。」
顧客「ちょっとこれ（図面とデータ）を買いませんか？」 >>908の前者は日本の大手企業がよくやってることだよ
後者のはあまりしないからな。金は銀行が出すし。銀行がつくるわけではないし。 せっかく日本が白人の奴隷だったインドネシアを助けてやったのに
その恩を仇で返しまくるなんて
チョンと同じじゃねえか >>906
いいよ。それでね。
裏切り者は信用できない。 日本に信用して貰いたいなら、持ってくる話が違うだろ。
オイ。 もうインドネシアには関わるな
情報盗まれるだけだぞ >>910
世代交代進めばそんなことも忘れられるよ
基本、土人国家だし「カネ、女の子」ですぐに転ぶ >>910
白人になりかわってアジアを支配しようとしてただけの癖に、良くそんな事が言えるな。
幸い日本が負けたから、支配できなかったけどな。 >>910
戦後はずっとアメリカはじめ欧米が支配してた
豪州が東チモールをもぎ取ったり
日本はカネはくれるけど政治的には助けてくれなかったからね ここ。インドネシア大使館の人、読んでるだろ。
本国に伝えろ。いい加減にしろと。 >>916
中国に支配されなよ。それが望みなんだろ。 >>919
ネトウヨの考えの反対の事をするのが、心正しい日本人だ。だからそうなってもいいよ。 >>105
外国人研修制度ってまさにこういうための制度なのに
日本なにやってんだよ >>1
これは日本が無能すぎる
前回の轍を踏まないように
日本企業以外の参加は認めないって契約段階で明記しとけよ >>921
研修生を奴隷レベルでこき使う事しか考えてないんだよ。 但し、日本の文化は古くは中国から多くのことを学んだ。その延長線上に、東京オリンピックの頃、新幹線の実用化に成功した。しかも、その後３７年間にわたって、無事故を誇っている。この優れた技術を、中国の発展のためにお役に立つのなら官民挙げて協力を惜しまない。中国の車輌に日本のエンジンを載んで走ればいいのではないか。運行のノウハウについても大いに協力することが出来る。リニアについては実用化までまだ四、五年はかかる。日本でも実用化できていないリニアを中国に勧める段階ではないが、技術的にはかなり自信を持っている。日本と中国が相互に技術交流を進め鉄道技術を通じて両国がさらに友好的に発展できることを期待している。」と述べた。
私は、日本があせればあせる程、かえってチャンスが遠のくのであって、新幹線の技術もリニア鉄道の技術も断然日本が優位にあることに自信を持って、中国側の理解を粘り強く求めていくことが大切だということを痛感した。 その場を取り繕って事が収まればそれでいい、それが処世術というものだと本気で思ってる人が多い
そういうインドネシア人の国民性をどれだけの日本人が知ってるかね
ほとんど知らないよね
外国の理解は難しいよ >>917
金で心まで支配できると思ってた日本人の思い上がりだね 親中派のジョコが大統領している間は日本はこの手のプロジェクトに参加しないほうがいい >>931
ベトナム以外の東南アジアは華僑が支配してるからどうやったって中国との深い縁は切り離せない
ウヨが反中の旗手としていたマレーシアのマハティールも結局実体は親中 もうインドネシアと関わるのやめたら？
小さい韓国と呼ばしてもらう。 また日本の調査能力と提案内容を丸パクリする魂胆やろ
さっさと抜けるのが宜しい インドネシアってイスラム系だろ、やめとけやめとけ付き合うだけ損するぜ 韓国とのスマホ競争で負けた
→韓国とは断交だ！！
中国に経済で抜かれた
→中国とは断交だ！！
インドネシアで鉄道の受注競争で負けた
→インドネシアとは断交だ！！
.....あのさ。
毎回毎回負けてるのを相手のせいにしてない？
次は負けないように敗因を分析したりしないの？
だから次も負けるんだよ？ww >>937
契約を守る概念のない相手と商売するのは困難である 賄賂天国
国が損しようが、自分が得すればいい
あちらもそんな国なんでしょうね >>938
契約違反があるなら訴えれば？
訴えて受注勝ち取れば？
それができないなら負けだよね？
勝てば官軍
勝者は次の受注への投資資金が得られるから
差は更に開く一方だろうね
今やるべきは
次は絶対に負けないように策を錬ることでしょ寝技持ち込まれて負けて相手を恨んでるだけじゃ次も負けるから。 いや、これ元々インドネシアが日本にたかろうとしてるだけだから
今の政権じゃ全く信用無いんだから手を引いとけよ ジャップの税金で肩代わりして
土人に電車をプレゼント
抜き取り放題だな
この利権 >>942
ま、無理でしょ
日本に賄賂合戦なんて芸当は出来ない
やったとしても
中国からすっぱ抜かれて
スキャンダルに繋がるよ
やるなら正々堂々とやるしかない
で、そんなもんに価値を認めてない国なら
完敗します >>933
「小さい」って何だよw
面積は日本の5倍
人口は日本の2倍
GDPは今でこそ韓国の8割ぐらいだが
2050年には日本に迫る世界5位（PPPベース）
https://www.businessinsider.jp/post-104207 この記事、日本の新幹線が優れてるという前提だが、もはや崩れてるから。。。
中国の高速鉄道の通算の延べ運行距離は既に日本の新幹線の実績を越えるほどになってるし。 >>945
相手国の寝技師にコンタクトを取って
倍の報酬で引き抜いてくるくらいの気概がないと
いつまでも負け続けると思うよ ◯◯は親日！仲良し！とかいっときながら根底では俺たちが文明を与えなかったら何もできない野蛮人とか思ってるから、
こう何か一つでも気に入らなかったら、すぐにこの恩知らずの土人がぁ！って見下すわけだ。
お前らシナチョンと何も変わらねーよ 中国が参加したがっていて、ワクチンなどの支援の見返りにインドネシアが受け入れた可能性はないのか？ >>947
そうだよな、今やアメリカとやり合う超大国という認識ないしね。
人が多いしその手の実績やデータも日本の10倍のスピードで手に入るしな。
コロナ対応一つにしてもスピード感がまるで違うし。
突貫で病院作る技術はあってもやらないのが今の日本だしな。 >>948
そんなことした時点で
疑惑の目を向けられ
カネの流れを暴露されますよ
日本のメディアは誰の味方で
中国のメディアは誰の味方か
無理無理、中国が絡んできたら
公明正大にやるしかなくなる
そして、アジアではそんなものに価値はない 高速FGT 開発の実験台にしたらええやん
西九州ルートに応用できる イギリスでも日立製車両が水漏れやモード設定ミス、列車遅れ、架線切れ起こすなどトラブル連発してるんだな
日立｢英国高速車両｣は､トラブル続出だった
天井から水が流れ落ち､列車は大幅遅延
「このたびのトラブルの件では、乗客の皆さまに大変なご迷惑をおかけした。申し訳なく思っている」。
日立製作所の執行役常務で鉄道ビジネスユニットCOO（最高執行責任者）を務める正井健太郎氏が沈痛の面持ちで口を開いた。
https://www.google.co.jp/amp/s/toyokeizai.net/articles/amp/193477
日立製車両が架線切断､ロンドン鉄道大混乱
https://www.google.co.jp/amp/s/toyokeizai.net/articles/amp/244031 >>853
流石に指摘されて逃げたな
ただの知識不足の五毛工作員か
お疲れさまでした ジョコは日本舐めてるから撤退してやれ
中国に危険な鉄道作って事故起こせば目が覚めるだろ
安全より金を優先する愚か者 >>21
JICAが金をインドネシアに支払っても、インドネシア側が
施工業者である日本企業に支払わない。
嫌がらせともとれるが、どうも賄賂が足らんらしい。
なので、賄賂が払えない日本企業は泣き寝入り。
普通の商売だけしてこういうのはやらないほうが
いいだろうな。金でどうとでも転ぶ連中とどう付き合うか
ということよ。持ち出して頑張ってもしっぺ返し食らうし、
感謝もしてない。次もない。困ると泣きついてくる。 何度でも騙される
何度でもタカられる
バカしかいねーのかホンマに >>957
Azumaって評判が良くて今どんどん増えてるんじゃないの 抱き合わせて何とか尻拭いをさせるのが目的
約束不履行で撤退も考えるべき 財政的バックアップとやらが必要なのか疑問
資金を懐に入れたいのでしょうね 日本政府がインドネシアとどのような
内容の契約を結んでいるのかが
逆に気になるわ。
中国の横槍を認める契約内容なのかなと？ >>1
中国企業との合弁で建設するインドネシアの首都ジャカルタと大都市バンドンとを結ぶ全長約140キロの高速鉄道撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後にバリ島のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリ島でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>957
外国人が現場で作業してるからだろうな。 反故にするならこっちから願い下げだろ
それと今までのODA含む金返せよ土人 >>135
こっちも大嫌いだから、お互い様だわな。中国に尻の毛まで抜かれりゃいいわ。 >>1
中国企業との合弁で建設するインドネシアの首都ジャカルタと大都市バンドンとを結ぶ全長約140キロの高速鉄道撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後にバリ島のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリ島でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
■◇◎◇ >>6
身の丈にあってないのは日本も同じだよ
世界のペテン師どもと渡り合う知恵も覚悟も能力も無いのに
金に釣られてノコノコ海を渡っちゃうんだから
痛い目に会うのも当然だわ 日本には【ワクチンを提供する能力】がないからな(笑) 関わるなって。馬鹿じゃねえの？
何回欺されたら気が済むんだ？ 最初の段階で裏切ったら強力な罰則付きの契約結ばないと駄目だろ >>963
大トラブル起こしたのは日本製車両
その後は全てイギリス製に切り替わってる >>947
線路の長さだけ比べてもねえ
そこにどれだけの本数走らせて人を運び
どれだけの保守出来て
どれだけ事故なく
どれだけ利益を出すかが肝心
中華は大赤字で保守さえままならない ASEAN加盟国は2つに割れている。
親中国の国のほうが多くなりそうだな。 イギリスのはＹｏｕＴｕｂｅｒスーツの動画で見たかも知れない
アレは電化/非電化区間の両方を走れる車両だったっけ？
反中の文明国をメインに売っていった方が良さそうだね 2度と参加するな！
つうか、これも日本側の内部に工作員がいるだろ！ たしか、高速鉄道は、中國がもって金出せ、納期守らんぞ！で揉めてなかったか？ >>161
したたかなんじゃないと思うよ。
袖の下であっちフラフラこっちフラフラしているだけだと思う。
こちらが付き合い方考えれば済む話。 オランダから開放した後、多大な支援をして独立国として独り立ちさせたのに
恩をアダで返す南洋の酋長国。 やはり自分たちで自立して真面目にやっていこうって気概がないと発展しないね。国も人も。 >>808
中国が完成させてもガタガタで泣きつかれそうだな。
どっちにしても迷惑 インドネシアさようなら
信用のない国は飛行機が落ちる このスレッドは１０００を超えました。
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