【米】アマゾンによるサービス強制停止でパーラーの訴え棄却 米連邦地裁「根拠不十分」＆「民間企業の運営に”言論の自由”は関係ない」 [りんごちゃん★]
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【1月22日 AFP】保守派に人気の米交流アプリ「パーラー（Parler）」がサービスの強制停止措置をめぐって米アマゾン・ドットコム（Amazon.com）を提訴した裁判で、
米ワシントン州の連邦地方裁判所は21日、緊急差し止め命令の必要性を示す十分な証拠をパーラー側が示さなかったとして訴えを棄却した。
アマゾンは、パーラーが暴力を助長するコンテンツへの対処を怠ったとの理由でアクセス遮断措置を取っている。
パーラーは「言論の自由」をうたうSNSで、今月6日の米連邦議会議事堂乱入事件に先立って
当時のドナルド・トランプ（Donald Trump）大統領の支持者らが多く参加し、活発に交流していた。
パーラーは、アマゾンがサービス終了の通知を適切に行わなかったのは契約違反だと主張。
また、アマゾンによるアクセス遮断はパーラーの競合相手であるツイッター（Twitter）を支援する行為であり、反トラスト法（独占禁止法）違反だと訴えていた。
しかし、バーバラ・ジェイコブ・ロススタイン（Rothstein）判事は、
サービス停止措置をアマゾンに撤回させる緊急差し止め命令を出す必要性を、パーラー側が証明できなかったと判断した。
一方、アマゾン・ウェブ・サービス（AWS）について判事は、「パーラーのユーザーによる暴力的なコンテンツを受け入れるよう強制されれば、
AWSは暴力を推奨するサービス利用を阻止できなくなり、
2021年1月6日の事件で明らかになったように暴力沙汰につながりかねないと、説得力のある主張を行った」と指摘した。
ロススタイン判事はまた、アマゾンは民間企業であり、独自の規約に基づく運営が認められているため、
今回の訴訟において「言論の自由」は要件に当たらないと述べた。
https://www.afpbb.com/articles/-/3327767 >>759
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🇯🇵 判事は、アマゾンの規約や運用には問題が無いことを前提に、結論ありきで結審しています。True or False ？
🇯🇵 判事は、アマゾンの規約や運用には問題が無いことを前提に、結論ありきで結審しています。True or False ？
🇯🇵 判事は、アマゾンの規約や運用には問題が無いことを前提に、結論ありきで結審しています。True or False ？
🇯🇵 判事は、アマゾンの規約や運用には問題が無いことを前提に、結論ありきで結審しています。True or False ？
🇯🇵 判事は、アマゾンの規約や運用には問題が無いことを前提に、結論ありきで結審しています。True or False ？
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>>687
アマゾンの規約が気に入らない人は、アマゾン使わないからwww >>762
アホだろ、お前。
読解力を付けてから、レスしろ。
>>752
こんなんだったら5chなんて絶対にAWS無理だね
あとたった98例だろ
世界で月間3億ツイートのツイッターを各言語で詳細に調べたのか？
ツイッターの方がパーラーより対応が優れてる証明は最低限いるし
そんな技術がツイッターにあるなら商用サービスでいいから使わせてやれよw パーラーの知名度は充分に上がったし、Amazonの企業スタイルも明確になったわけで、嫌なら使わなければよいだけ。チャンスと考える人はいるよ。 >>761
他人様を根拠もなくバカチョン呼ばわりするおまえに、
憲法の精神もへったくれもないよね？ >2021年1月6日の事件で明らかになったように
＞暴力沙汰につながりかねないと、説得力のある主張を行った」と指摘した。
この証明はいつされたの？
SNSで誰かが暴力を煽動して事件に発展した事実なんか証明されてないじゃん
むしろ裁判所が挙って裁判から逃げ出したことの方が直接的な原因だと思うのだけど
もう止めれば？機能してないのに司法ぶられても社会に誤解招くだけだわ
「自分たちはトランプ絡みは一切判断できません！雑魚中の雑魚です！」素直に認めろよ
それがせめてもの似非司法としての良心だろ AWS上でどんな違法に近いものを提供しようと
アマゾン側は責任負わないんじゃないのかね？
アマゾンが使わせたくないんだって言うのは仕方がないのかも知れないけど >>75
中国共産党みたいなのがＧＡＦＡに変わっただけじゃん。
アメリカが中国と変わらなくなったな。 >>769
普通に考えれば、証明は1/6〜1/21の間に、
裁判所のいずれかの施設で行われたはず これからはリベラルやＧＡＦＡに逆らう輩は須く裁判所では証拠不十分で反論や告発は裁判所で却下されて民間企業に公然と弾圧されるのか。全然民主主義じゃないアメリカになるんだな。リベラルＧＡＦＡ独裁。 >>763
読解力をつけると、自分と異なる考えを語る人は、
みんなバカチョンということになるの？ >>773
良識に逆らう輩は、どんな時代だって社会に制裁される 闇が深いとしか言えん。
全米民が立ち上がるべき問題なんだけどな。 通信品位法230条って何のためにあるの？
完全に良いとこ取りじゃん
今すぐ撤廃しろ
っつても、アメリカ国民じゃないしな…
結局、海外勢力にインフラ握られたら終わりってことだよ 最高裁でトランプ･共和党任命の判事が過半だから控訴するのか >>776
トランプ拒否が米国民の判断なんで、
深い闇はおまえの心の中にある 自前のサーバー建てれば良いだけじゃん
尼にだって拒否する権利はあるだろ >>768
中身の無いレス 乙
軽グチしか返せない、逃げ口上しか返せないバカチョンに言われても実感できませんわ ｗｗｗｗ
あぼーん
>>776
全米民はともかく、IT屋としては勘弁してもらいたい >>782
ほら、やっぱり中身がない馬鹿だったじゃん
しかも自分でバカチョン呼ばわりしてるおれに、
日本語でレスしてるし
おまえ、おれのことを本当は、日本に住んでる日本人だと思ってるよね？
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これは、争点を間違えた裁判、判決だ。
争点は、企業ルールやその運用において、社会性を壊す判断が許されるかどうか。
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インターネットは、公共性と社会性が求められる場です。
>>765
訴訟の仕組みを全く知らないようだ
今回提訴を行ったのはParler
その主張である2点についてParlerは証明義務を有する
「AWSの決定的は明らかに政治的敵意によるものであり、Twitter社の利益のために画策されたものである（反トラスト、シャーマン法に反する共謀）」
「Amazonは契約違反をした」
ところがParlerはこれを裏付けるための基本的な事実を提示出来なかったし、契約については契約内容を認識してさえいなかった
裁定は「おぼろげで事実と異なる憶測」で司法が介入する正統性は無い（ただし基本的主張を棄却しているわけではない）
おぼろげで事実と異なる妄想や、陰謀論に耽溺する人々はまずは自らの頭を疑ったほうが良い
ちょっと調べれば原文での情報がゴロゴロしているんだから この前のメルケルの発言で喜ぶ奴いたけど。
(1) ドイツでナチを美化したら、ドイツでは即逮捕されるだろ。
(2) 世界が「ナチを極右」と定義している。定義を変えるな。
この件について違うことを言っている日本の政治家や日本の教授は多いよな。ドイツならそいつらも全員逮捕されるだろ。
(3) 「言論の自由」というのなら、ソ連にもキューバにもベトナムにも、国連での言論の自由が保障されている。
国連に議席が保障されていて、ソ連に至っては常任理事国だ。
つまり共産主義者にも言論の自由はある。
「言論の自由」というのなら、まずは共産主義者の言論の自由を保障するところから始めるべきだ。
(4) ナチは人間じゃない。国連にもそう書いてある。したがってナチには選挙権は無い。 >>786
おい、逃げ回ってないで、>>788をよく読めよ 判り易く矮小化するとオンゲでチートしててみすごされてたけどなんかあたりきつくなって警告後ほんとに消されたようなもんよ。
その後誤バンだ証拠はないけどという主張をはねられただけさ。 今は未だ貧困層に墜ちずに済んでいるが、
自分の子供、孫、ひ孫の代で貧困層に墜ちるかもしれない。
そういうたった十数年、数十年先に未来を想像できるか否かで、
悲劇を回避できる。
もう欧米は異民族に侵食されて元には戻れない。国民の大半は奴隷状態。
言論を封じられては抗う力を失ってしまう。
日 本 は ま だ 間 に 合 う ぞ >>791
どんな店だって嫌な客は断っていいし、
どんな会社も、薄汚い、臭い仕事は、拒否できる
やってほしければ、薄汚い国の、薄汚い企業にでも頼め >>793
今現在いる、日本の貧困層は、おまえの目には入らないのか？
おまえは既に終わっている
国民や言論を語る資格はない >>795
サーバーを自前で運営すればいいだけだろ？
他人様の暖簾を利用しようという魂胆が、図々しい >>788
パーラー側の弁護士が無能とかそんな事実を聞いてんじゃないんだよ
実際のところどう思うのっていう議論してんの
パーラーCEOが極右だからアマゾンと全くウマ合わなかったのも分かったけどさ
実際のところ資本主義的な競争機会の公平性から言って
アマゾンがパーラー締め出したのは正しいの? >>775
良識って、だれにとって？神様にでもなったつもり？ >>798
まだ貧困層に墜ちてない者達に向けての話だよ。
米国の様に国民の半数が年収200万以下になったら、
嫌でも大半の国民は気付くが、そうなってからではすでに遅いという話。
日本も相当中間層が破壊されている。
30代男性の平均年収97年500万円あったが、2017年には300万円代にまで落ちた。
日本人の6割が平均年収400万円に届いてない。
熱湯に入れられたカエル状態が今の日本人だ。徐々に死んでゆく。 >>800
資本主義は競争や機会の公平性を、保証したりしない
しかし、パーラーの排除は正しい
暴力の助長は集団の生産性を阻害するし、
他の顧客にとって迷惑である
企業イメージが悪化すれば顧客が減るし、
放置していいことは、なにもない >>802
異民族に侵略されたわけではなく、
経団連と竹中平蔵、小泉純一郎がぶっ壊した
もうすでに国民は知っているし、すでに地獄だ >>803
パーラーが助長したという証明は？
ネットワークプロトコル的にセキュリティ侵害を助長するような使い方したならともかくだけど。
所詮、IaaSなのにだよ。 ビックテックは完全に市場独占してるので、
従来の競争によって企業が大きくなるという自由主義の観点から、
成長が阻害されて、今までの米国ならば、
独占禁止法で完全にやられた。
だが、政府や司法さえもビックテックの巨大な金の力で
覆ってしまって、自分たちの独占状態を維持し続けられている。
これが今の米国。
資本主義の競争の原理さえも、金の力で捻じ曲げたのだ。 >>805
「パーラーは「言論の自由」をうたうSNSで、今月6日の米連邦議会議事堂乱入事件に先立って
当時のドナルド・トランプ（Donald Trump）大統領の支持者らが多く参加し、活発に交流していた。 」
と書いてあるだろ？ >>752
これって要は党派が違うから最初からケンカ腰でケンカ別れみたいな話になってるが
無論さ面接で支持政党聞くのとかからポリコレ違反だし
ビジネス上にそんなの持ち込まない建て前はあるだろ
だからそこは気を使って余計にビジネスライクに大人でやれよ
普通にGAFAはカルテルとか（ツイッターだけど）ケントギルバートに言われる原因作ってる
あとアマゾンが自分のホストするサービスのコンテンツをチェックする必要はやっぱわからん
さすがにそこに責任とか生じないだろ？
右派に捜査機関みたいな事やんなって言われてて
SNS企業はそうするビジネス目的がわかるけど
AWSは流石にそれやらなくていいんじゃねと
捜査機関の >>804
いやまだ国民の大半はノンポリの馬鹿だから気付いてないよ。
ネットの情報も自分から情報を取りに行かないと、
天と地ほどの情報量の差がある。
米大統領選が不正選挙だと知らない者が、毎日ネット開いてても知らない人が
ほとんど。
テレビや新聞は強引に情報を押し売る事ができる(人の網膜に無理やり入り込む
レイプみたいなもん)。
だがネットの情報は待ってても得られない。 >>800
日本語すらも不自由な人なのかな？
言ってもいない事を突然言い出すのは何故なのかな？
正しいか正しく無いかは、Parlerが自己の主張を証明できていない現状、正しいとしか言いようが無い
今までソースを基にそう書いていたんだけど難しかった？ >>803
＞パーラーの排除は正しい
アマゾンは捜査機関ではない
違法企業だと刑事的に決定したり営業停止命令が出たわけではない
こういう事を言い切っちゃうから右派との溝が深まる
立場は一企業同士だから >>808
あ、ごめん
統合失調症な方だったのね…
そりゃ話が通じない訳だ >>801
人間が二人以上の群れで生活すれば、
そこには法が存在し、良識が存在するものだ
おれは神の話なんか、していない >>812
そもそも俺リベラルなんだけど
ずっと反トランプだし
そっから見てお前らの話は何かを逸脱してると思うよ >>812
おまえは自分が馬鹿で理解できないことは、
みんな、相手を統合失調症ということにしちゃうわけだ？
馬鹿は気楽で羨ましいよ >>812
普通に通じない方バカだろ
右派左派で党派が違うからこそ気をつかってビジネスを成立させるのが大人じゃねという話
企業が党派丸出しでビジネス的な合理性も忘れて結託して敵対する姿が正しいとお前が思ってるなら
お前がガキなんだよ パーラーや別のプラットフォームで復活できる見込みらしい
正直、パーラー自体はクソSNSだと思うが、
この短期間に見通しをつけられるデキるエンジニアがいる会社でもあるようだ
https://www.cnn.co.jp/tech/35165235.html
>>800
米国でSNSサービスやってるところは内心かなりビビってるやろな
思いつきで契約をいきなり反故にできるクラウドとか一体だれが使いたがるんだ >>815
それはジョン・スタージェスに見られる、アメリカの良心で、
民主主義の背骨だ
さっきのは映画「日本人の勲章」からの引用な >>816
誰もイデオロギーの話などしていないが
さっきから俺が書いていない事ばかりを書いているが、お前には何が見えているんだ？
>>817
ID:f4C2shJ30とのやり取りを読んでそう思うんだったら、お前もおかしいと思うよ
そうで無ければ俺のレスのどの部分が俺が馬鹿で理解出来ていないことを示唆しているのか具体的に指摘してみたら？ >>55
アハハハハハ
今指摘されて気付いた！
そうだよね あなたは偉い！！！ >>819
要するに話しを読むとケンカ別れなんだよな
CEOの態度が悪いからアウトみたいな
パーラーCEOもクソガキだったんだろうと思うけど
アマゾンも褒められたもんじゃないとは思う
ビジネスとしては >>822
おまえは>>812で全ての理性的な判断を投げ出して、
相手を罵倒してるだけだろ？
それまでの議論を、全て自分で踏み潰した AWSからの移行ノウハウを出版してくれんかなあ
ウヨSNSはちょっと引いてしまうが、技術的な部分には非常に興味がある
>>822
イデオロギーはわからんが、お前絶対IT屋もしくはIT部署の人間じゃないだろ
IT屋としてはこれは非常にヤバい案件
裁判結果はともかく、日本の感覚ではかなりヤバいってわかるだろ
>>824
だよなあ
同意見だわ これはどんな発言をしようがAWSを使ってる人はみんな不安に思うでしょうね。
FOXニュースでもSurveillance と Censorshipの話が出てましたが
世界中でそういう話になってますね。
何をもって「過激な思想活動や民族主義活動」とするのか、その判断を
アマゾンが一社でやってるという話になるのは不味いからね。
まあ感情的になる気持ちはわかりますが、これは当然今後も問題になるでしょうね、
バイデン一味とその”マイノリティ・サポーター”たちの”バイデン擁護検閲”は
ナチスと同等のアクションになる可能性があります。
バイデンの非難をしたら危険思想の持ち主だ、バイデンを揶揄したら精神病患者だと
いちいちネット上での表現活動を監視され、そして処罰されたらそれはもうナチスですから。
まあ、バイデンもこの状況じゃ強くは出られないでしょうがね。
もう酷い事になってるからね、既に。 >>822
お前が俺にアンカつけて貼った英文の内容の話してるのに
英語読めないで貼ってんの？ >>825
話が通じない相手とどう話せと？
相手はこちらが言っていない事ばかり書いてきているのに、いちいちそれに対応しろと？
まあ、罵倒が間違っているというのは正しいし、その点は俺が間違ってきたが、お前も>817で同じ事をしているよ 民主主義が他国からの侵略に対して根本的な弱さを抱えていることは言われていたが、
アメリカのような超大国が実際に乗っ取られてしまったことで、
人類は今までに経験したことのない未知の領域に踏み込む事になる
独力では何も生み出すことが出来ない共産主義・社会主義に侵食されたアメリカが
どういう道をこれから歩むことになるかは非常に興味深い
世界中から数億という不法移民が押し寄せても、自分達が国を乗っ取るために利用した理念に反することになるから
一切追い返すことは許されない
アメリカの崩壊を目の当たりにしたら世界も一気に変わるかもね >>827
おっしゃるとおりで、政府系のシステムなんかをawsにのせはじめているが、これawsが敵国認定したら、なんの警告もなくシステム止められるってことだから。 >>826
英語も読めなかったお前がIT？
RFCや規格書読む時はどうしているんだ？
そもそもお前の主張には論理性が皆無だからIT屋とも思えないが…もしそうならお前と同じプロジェクトのメンバーには同情する
あ、俺は自分がIT屋だとかは言っていないから 企業は言論の自由を侵害してもいいという自由の国とは思えない発言で笑う >>829
言い過ぎたかもしれないが、>>812のような態度が、生理的に嫌いなんだよ
統合失調症の方に対しても失礼だ 右翼は目と耳を潰された感じやね
kkkやネオナチみたいな古参と同じで見えなくなって危険だと思うけどな >>832
流石に敵国認定されたらアメリカの裁判所の命令で止められるよ
これは仕方がない
ヤバいのは、AWS側の独断で切断されてること
>>833
ワイは、AWS側の対処は一般的なビジネスとして不適当で非常識と、ずっと主張してるわけだが
趣旨も読み取れんのか
仕事で使う程度の英語なら普通に読めるよ
マジで疑問なんだけど、お前のビジネス感覚で一体どんな仕事なら務まってんの？
生命保険と損害保険のいいとこ取りをできて行政指導もないペット保険の営業とかしか思いつかんのだが >>828
>>752の内容の話が>>808？？？
こっちまで頭がおかしくなりそう
>>835
俺は統合失調症の患者達に失礼だったが、お前は馬鹿達に失礼
同じ穴の狢だよ どっかの資本家が投資して新たなサーバー作れないのかな
トランプ一家とか相当寄付金集めてたと思うけど >>832
確かに一部のトランプ氏支持のネット活動家たちは行き過ぎていたかもしれませんが
アマゾンの対応も今回はちょっと不味い対応だったとは思いますね。
これからそういう方面でしっかりとした客観的なルールを設け
信用回復に努めるしかないでしょうね。
パーラーみたいなサービスはAWSのAPIを使ってるんだろうから
移行自体は可能な事は可能でしょうが結構大変かもしれませんね。
設計次第、移行先のシステムのパフォーマンス次第と言う感じでしょうか。
原始人のせいでその辺は私もなまってるのでさっさとリカバリーしないとね。 >>837
お前の趣旨なんてお前個人の妄想、願望に過ぎない
お前が一人で妄想する分には構わないが、事実を無視してそれが正しいように強弁するのは間違っている
事実関係はいままでレスしたからもう一度読み直せ
お前の英語力で仕事が務まると言う事は英語のドキュメントを読む必要が無いIT土方か？やけに職種に拘るが、自分の職業にコンプレックスでもあるのか？お前の知性で務まる仕事はあまり思いつかないが……
そもそもこのスレは法的判断についてなのにビジネス感覚と言われても困惑するだけだが >>838
お前がバカだろ
98件暴力カキコミあったって言ったあとは
返答ちゃんとしないCEOが責任感じてないってそういう文句だろ
お前がアスペだから行間読めないだけ
98件とか5chで日常的にもっとあるわ
協力的じゃない顧客を切るのはアマゾンの自由
その上でそれ必ずしもいい判断じゃないんじゃねって言ってんの
まずアマゾンにコンテンツ内容について積極的に監視警告する義務があるのか謎
そしてロシアのサーバに移った事によってもう警告もできない立場になった
あとは言っとくけどAWSのホスティングって純粋にサーバ貸すだけで
このサイトはAWSがホストしてるとかのメッセージ広告出るわけでもなんでもないからな >>838
お前は相手がどういう立場で物を言っているか想像する能力が足りていない
良くも悪くも言葉をそのまま受け取るタイプだな
ワイも似たようなもんだがお前はワイ以上にその傾向がある
それと、>>752の答えが>>808なのは、
思想として同意するかどうかはともかく、返答としては普通
あぼ〜ん推奨な投稿つったってたった98件。
対応は遅いらしいが、一応削除されてるらしいことは文中で示唆されている
つまり、このメールは体裁を整えては有るがただの喧嘩なわけだ >>814
事実に証明は必要ないだろ？
「郵便ポストは赤い」に、証明が必要か？ >>836
効率的ビラ配りの手立てを封じられようとしているの間違いだろ すでに台頭している巨大SNSに新規で食い込むにはトランプ派を利用するしかないんだろうが
あとあとそいつらを切り離して他の人たちを利用させる構想あるんかな >>947
これはこれで別のサービス立ち上げるだけじゃないの >>841
まあなんだ。
常識的に考えて、だな、
お前は何らかのSNSのスタートアップの責任者だったとする
クラウド選定中にこのニュースが流れてきた
どう思うよ？
正直言って大多数のサービスには関係は無い
パーラー並に言論の自由を謳うSNSなどなかなか無いからだ
マネタイズも難しいだろうからな
でも、内心ピリッと来るはずだ。こないはずがない。
そういうことなのよ
パーラーははっきり言ってクソSNSだよ
でも、いくらクソSNSでもここまでの対応はしないだろうと踏んでいるから、
AWSの規約にかすりもしないその他大多数のサービスもAWSを使っているわけなのよ
お前は色々と気付かんタイプで、気付かないうちに周りに助けられているはず
気が向いたら飯をおごってやったり、ねぎらいの言葉をかけてやったりしろ
そうすればお前の人生は一段くらい良いものになる
ワイからお前にできるアドバイスはこれくらいだ イスラム原理主義ｖｓ西側自由主義
って感じだなｗ
西側自由主義は資本が王となり世をデザインしていく構造
それによって壊される自分達の伝統や心地よい村社会的価値観
さあどうする？ｗ もうアメリカではGAFA相手に裁判で勝つなんて無理なんだろうな >>841
おまえは相手を罵倒しないと死ぬ病なのか？ >>9
企業と言っても国に近いしな
独裁国家のようなもの >>6
投稿コメントを受け付けないだけで、言論弾圧はしていないよ
何を言っているのか？ 自分で何でもOKのSNS立てれば良いだろう
違法行為もOKにすれば人集まるぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
