【豪】グーグル、記事対価支払い義務付けなら検索サービス停止 [ぐれ★]
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�ｦReuters 2021年1月22日2:57
［シドニー ２２日 ロイター］ - 米アルファベット傘下グーグルは２２日、オーストラリア政府が同社とフェイスブックに豪メディアのコンテンツ使用料支払いを法律で義務付ける場合、オーストラリアでの検索サービス提供を停止すると明らかにした。
オーストラリア政府はグーグルの検索結果やフェイスブックのニュースフィードに国内の出版社や放送局のコンテンツが含まれる場合にはコンテンツ使用料を払うよう義務付ける法案を先月公表し、成立を目指している。法案によると、フェイスブックとグーグルが豪メディア側に支払う料金の交渉で合意できない場合、政府が任命する調停人が決定する。
グーグルの豪・ニュージーランド担当責任者は上院委員会に対し、「法案がこのまま成立する場合、金銭面でも運営面でも対応できないリスクが生じるため、オーストラリアでの検索サービスを停止せざるを得なくなる」と説明した。
これに対し、オーストラリアのモリソン首相は強く抗議。「オーストラリアで仕事をしたい人を歓迎するが、脅迫には応じない」と記者団に語った。
続きは↓
https://jp.reuters.com/article/australia-media-google-idJPL4N2JX1B3 どこが脅迫なのかわからん
南半球のコリアンにも困ったもんだ 脅迫？
何いってんだこの馬鹿は
こうなったらサービス止めると言ってるだけだ。 Googleも民間企業の商売だから割に合わなければ閉鎖するのは当然の事
脅迫とか言われても馬鹿かとしか マイクロソフトのやつが有るから別に困らないだろ
名前なんだっけ いろんなもんが頭打ちになって飽和したから、こんなことになるんだろうね。
２０年間誰も何もいわなかったんだから。
やっぱり成長率主義、資本主義つまり指数関数的ってのは、あくまで的であって、
実際の指数関数のように無限大まで増加するわけじゃない。
どこかでは修正しないと必ず破綻する。 どこが脅迫なんだよ。
中国なんてそれで儲かってるんだぞ
必ず国内に似たようなサービスできて願ったりかなったりになるわ。
多少見つからないだけ 今まで支払わなくてよかったものに後から徴収しますって言われたら、じゃあ撤退しますってなるよなぁ 使ってていうのもなんだが
Googleなんかに関わらなくてすむならそれもいいかもな
国民みんながそうなるならそこまで不幸じゃないかもしれんし googleがなくても何の問題もないな。
今年に入ってDuckDuckGoに切り替えたけど、
プライバシー保護の安心感があるし、
検索結果にも大満足。 オーストラリアでGoogle検索使えないとなると市民生活や政府機能も止まる Google は強調スニペットに使用してるコンテンツに対して、そのコンテンツの出元のサイトにカネを支払うべき。
強調スニペットは無断転載と同じ。 著作権侵害でパクリ。 Naver まとめと同じようなもの。 独占したらやりたい放題だな
米の大統領をいなかったことにだって出来るんだぜ 面白いことになってきたな
Googleなしで生活できるのかね？ 検索結果で金をとるって、メディアにとっても致命的だろ
検索からサイトに来てもらえなくなるぞ モリソンは着実にやることやってるな
豪首相の任期が終わったら日本の総理大臣になって欲しい クソＧは辞書的な意味の検索需要を検索結果画面で満たそうとしている。
計算機サイトはすでに Google に需要を潰された。
今後は、言葉の意味を説明する辞書的なサイトも全滅。
最終的にはゲスＧは全ての回答を検索結果画面だけで満たせるようにするつもりだろう。
そうなったら、あらゆるWebサイトのアクセス数が激減する。
Google は Webサイトを補完する存在ではなく Webサイトと競合するサイト。
Google はすでに、他のWebサイトにアクセスを回すのではなく自社サイト内で検索需要を
完結させる試みを始めている ↓
http://www.sem-r.com/google-2010/20180323034645.html
↑の試みは失敗に終わったようだが、「自社サイト内で検索需要を完結させる」という
Googleの方針に変化はないだろう。
Google はサイト運営者全員の敵。 Google は Google検索を「なんでも知ってる人工知能」にしようとしているのだろう。
知識や方法など何を尋ねても即座に回答するＡＩ。
現在の Google検索は回答を他の様々なサイトに委ねているけど、将来的には GoogleのＡＩそれ自体が
回答するようになる。 そうなったら既存のアフィサイトは全滅。
Google検索とサイト運営者は以前は共存関係にあったが、今では競争関係にある。
Google検索がサイト運営者の領域に進出し、サイト運営者の利益を侵害している。
「強調スニペット」も「アンサーボックス」も検索結果画面でユーザーを満足させる
ためのもの。 これらの導入により各Webサイトに流れるアクセスは減ってるに違いない。 これを機に自国の検索サービスを育てたほうがいいだろ 最近、Googleの検索結果の劣化が激しい
DuckDuckGoの検索結果が割といい ニュースフィードをやめればいいだけなのに
それは独占的地位を利用した悪手だよ
影響は豪州だけにとどまらずに
報酬とかで天文学的な賠償を支払わされることになるんじゃないの Googleが強気なのはオーストラリアの人口が2000万しかいないから
台湾がイキってるのと変わらんという事（台湾に恨みはない）
オージーは自分の立場再確認しろ、そこまでの国じゃない 民間企業が逃げて某国が金出して売奴ゥが残り・・
最悪な未来しか見えないが・・・・・ >オーストラリアで仕事をしたい人を歓迎するが、脅迫には応じない
いいぞgoogleもっと言ってやれ！ 検索でGoogleを使うメリットは特にない
iPhoneなら
設定→Safari→検索エンジン
でDuckDuckGoやエコシアを選べる
何より検索結果がまとも >>1
検索サービス停止する必要性がわからない
出版社や放送局のサイトを除外しとけば良いじゃん >>38
日本にもそういうプロジェクトあったな（遠い目 >>42
オーストラリアは英連邦の一部だぞw
オーストラリアが観測気球出した結果は英連邦で共有されるwww Googleが使えないなら全く仕事にならないからオーストラリアに行くことはなくなるな 検索優先順位操作されなくて逆に賢くなるぞ
日本もやれ マリー・アントワネット「GoogleがないならBIGLOBE使えばいいじゃない」 中国の石炭事情みたいな事言ってるな
自らが不利益を被るのに >>52
duckduckgoが使えるから、全く問題無いだろwww 検索しても変なブログばかりなんだけど。
どうすりゃいいのよ？ >>30
エロ、ロリ、パンチラ盗撮の画像検索が無くなるのが問題だが我慢してやる ２０年ぐらい前のロボット検索？だったころのGoolgeみたいのないかね。
今は、変なまとめサイトと通販サイトしかGoogleは出てこないから不便なのよね
正直、Googleって全然使えない。 「検索結果」か。グーグルニュースとかじゃないのね。
それじゃあ、いくら何でも豪政府が横暴だわ。
なんか豪政府がJASRACに見える。 便利だから使われるのに規制とかしたら他のサービスに乗り換えるよ 検索したいことと関係ない記事ばっかり上にうるから
素人が書いたテキトーなデマ記事ばかり
昔はちゃんと検索したい言葉が入ってる記事が出てきたのに
役にたたない ググーグルを敵にまわしてどうするの
バカとしか言いようがない >>68
AltaVista、AlltheWebは終了しとるな GoogleとFacebookのみ対象の法律なのか？
特定企業ターゲット法案作っちゃうの？ 別に脅迫じゃないよね。
割に合わないからやめるってのは普通じゃないか。 NHKがネットつながってる全員から徴収するって言ってた 案外、googleとか無いほうが良いんとちゃう？
appleがもっと良いもの提供してくれるかもしれないし
オーストラリアの地元企業が良いもの作るかもしれないし >>72
それ
検索してもゴミみたいな商業サイトとキュレーションサイトが5ページ目くらいまで続いて
欲しい情報が手に入らない いいんじゃね
グーグルなんかなくても別に困らんやろ >>45
ポイントを貰えるからヤフーに変えたけど
変えたことを認識されてないみたいで催促のメールが来たから
ポイントは貰えそうにない >>74
俺もビングで困らない。
Googleは、ノイズが多すぎる やったじゃん、自国の検索サービスを伸ばすチャンスだろ 特に現時点だとGoogleクラウドサーチが有料だし、それならマイクロソフトの方が便利という点もある。
(クラウドサーチとは？)
オンラインストレージの中身を共有含めて横断で検索できる機能。
ビングは、ワンドラとシェアポイント(共有ストレージに毛が生えたやつ)を検索できるんるん。 >>90
顔本のプロファイル無制限検索機能なら、当然今もあるだろ。プロパー専用機能。 >>70
検索除けの設定をコンテンツ側が入れればいいだけと思うんだけど
何故こうなったのかよくわからんな 経緯まったくしらんけど
コンテンツに有料無料のフラグ立てルールを明文化するとかならいいだろうに
なんか誰得？な対立になっているような いいぞいいぞ
クリントン民主党政権が日本経済を潰して
ならして作ったインフラで栄えた
GAFAなんか潰しちゃえ コンテンツフィルターの研究にも難くせ付けてたからな撤退するやろ
代わりはバイドゥやな 正直、今のGoogleの検索はゴミが増えすぎて黎明期ほど精度よくないから、代替サービスになっても大差ないと思う。というか、今はなにか探すときはググるよりまずSNSで検索する時代。若い子は特に。 グーグルがニュース記事を検察して並べる
するとそこに広告が出てきてグーグル金を手にする
ニュース記事を並べて広告収入えているのに金払わない
それただ乗りだろ
グーグルの言い分は、検索はあくまでも検索、コンテンツの中身などこちらはしらない
新聞社の言い分とグーグルの言い分を合わせてみて考えるとと
そうこれはNHKとおなじ、検索先をスクランブル化すればいい
新聞社も検索された後広告だしてもうけていたなら、それはグーグルの呼び込みで得ている
広告収入なしの所は、スクランブル化してお金だしてスクランブルとかないとみられないようにすればいい
もしスクランブル化したページの中で広告だしたら、逆にグーグルにお金を払うようする
これで両者の言い分の筋が通る 民間企業としてまっとうな対応じゃん
どこが脅迫なんだ？
利益出なければ撤退すればいいだけだし >>81
PCのWebブラウザなら
設定＞検索＞検索エンジンの管理（ブラウザ毎に表記は違う）
あたりに標準で入ってて選べる
スマホだとブラウザアプリ入れなきゃだめだが >>70
検索結果にコンテンツ含まれる場合は、
だから妥当だと思うよ
元ソースの見出しくらいならともかく、
本文や画像まで検索結果に表示して元ソースに飛ばなくても大体分かるようにしちゃってるっしょ >>1
金を払え、サービスも続けろのほうがよほど脅迫してるように見えますが 逆に他の国が続けば、Google側が苦しくなるよ
検索で、オーストラリアとかいくつかの国の情報が抜け落ちると、価値が落ちるだろう なにが正しいのかは当事者が話し合って決めればいいが
その正しさをもってビジネスが継続できるのかは、また別のことでさ
グーグルやフェイスブックに課金をするならば
結局のところ最終ユーザーにツケまわさないと金の流れの辻褄が合わなくなる
ようは新たな課金もしくは値上げしないと提供し続けることは不可能になるわけでさ
つまり最終ユーザーが払うかどうか？が本質なわけで企業を追い込んでも解決しない
そこのところ、うまく処理して破綻しない方へと導かないと無能な働き者になってしまう >>63
昔のgooロボット検索を復活させなきゃだよね >>113
Googleとフェイクブックの核心的利益を決定するアルゴリズムは単純明快。
1)利用者からの要求応じる義務が発生しない(→無料戦略)
2)法人に販売することで利鞘を延ばす(売るから優越的地位をマウントできる。広告枠販売)
3)システムを自動化して運転に係る手間を広告主に転嫁 >>114
ポルノ動画はGoogleの動画検索の方が対象サイト数が多い 検索サービスがgoogleだけだとでも思ってんのかな
思い上がりが過ぎるわ >>116
だからなに？
検索を成り立たなくすれば、検索は消えるしかない現実
これは1にある恫喝ではなく理屈 >>1
これ使えるな！
検索されたくない奴はGoogleに利用料請求しろよｗ それよりこの方面に日本企業がまったく進出してないのが情けなさすぎる。国として取り組むべきではないのか？そういや検索エンジンJAPANはどうした？ いずれにせよ、
そろそろGoogleは潰れた方が世界と民主主義の利得が増える。
もう害でしかない。 >>3
オーストラリアそのものがgoogle八分に >>1
その手があったか。
他国も豪に続け。
グーグルとフェイスブックを弱体化させるチャンス >>123
それって政治家にとっての利益だよな
国民利益は変わらん
お前の使ってるスマホはGAFAがいなくなれば使えなくなるだろうな
もしそれを承知して発言するならサービスを利用するべきではないボイコットしろ ABCグループってアレだろ？後のアンブレラ社だろ？ >>126
YahooはInktomiを買収して使ってたが今はGoogleだな 誰も得しなくてワロタ
記事対価手に入るようになっても
見に来る人が誰もいないぞ どこの国もGoogleに支配されてるよな。
Googleに逆らったら、不便になった国民から政府が非難される。
EUは分かってたんだなあ。 コンテンツには金をかけず、
ユーザーからタダでコンテンツを召し上げるのがプラットフォーマーのビジネスモデルだからね
そんなことになったら生殺与奪権を握られてしまうから、
いまだにグーグルアカウントなるものは持ってないわ 検索を有料サービスにして記事対価を支払えば良いだけ
しっかり儲けろよ 何でサービス停止が脅迫なんだ。
サービス継続してもらいたかったら対応可能な法律にしろよ。 Google検索を停止ってことはAndloidスマホにタブ、chromebookも出荷なしになるんかね
なんせos標準の機能の結構な量が使えなくなるし ダックで検索してるんでｗ
中共売電と頑張ってくださいググるｗ ＧＡＦＡが牛耳る世界はやべーなってなってきたんちゃう これはGoogleの言い分が正しいと思うけどね。滅茶苦茶な法律だよ。
検索リストに載せただけでコンテンツ使用量を払えといってるんだろ？これ。
まあそれだけオーストラリアのメディアも売上げが厳しいんだろうね。 検索結果でコンテンツ使用料とか意味がわからん
検索にひっかからなかったらそれこそヤバいだろ
逆のほうがまだわかる どっちが脅迫だよ
記事への誘導を無料でしてもらって ただ読みか試し読みか 有料購読誘引か 最終判断はキーワード検索をし対価に個人情報を提供した最終読者の選択肢に委ねられるべきで
行政が一様にリンク記事先にGoogleからのコンテンツ料を読まれようが読まれまいが強制的に支払わせるのは キーワード検索結果を収益最大化に歪曲させることを強制している
言論の自由行使権の侵害になる
中共に侵された行政脳ならではの後遺症
Googleのニュースアルゴリズムはと言うか コンピュータの演算アルゴリズムはもともと数学的に絶対中立だろうが
それをパラメーターいじって利権利欲へ誘引しようとするのは人間の性 やはりデジタル情報デリバティブには真実と嘘フェイクの2つしかないのである >>150
グーグルが独占する前はヤプーが優勢だったしエキサイトやらインフォシークやらそれなりに競争があったんだよな >>150
その検索サイトも記事対価を請求されるのでは？
国営でやるしかないな 自分もgoogleのサービスを使いまくりで、
もしもサービスが止まったらと思うとちょっと怖くなるときがある。
検索、map、youtube、adsense、analytics、spreadsheet、docs、authenticator...
なぜかgmailは使ってない。 新しい検索サイト作ったってそこはやっぱり金払え言われるんだろ
なら新しい所なんて出来なくね？ オーストラリアからgoogleで検索するときは有料にすればいいな
検索1回30円とか >>153
検索停止だけでもYouTubeやMapなんかモロに影響するな
動画検索やタグ飛び出来ないつべに住所検索できないmap 日本もアルファベット締め出しでいいよ
ついでにAndroidも >>1
出て行ってもらった方がいいだろ
検索はもっと公平性を担保できる様な仕組みで提供した方がいい
使う側がGoogleは公共物みたいな認識持ってるのもヤバいし >>155
他国からオーストラリアの記事を検索するときにも有料にしないと
観光客が減れば見直す気にもなるだろう これはまだ何とも言えないですね。
中国企業の検索エンジンを導入なんて話にならないようにはしてると思いますけどね。
マスメディアはどこも厳しいんでしょう、このIT時代。 劣化検閲のgglは役目終えただろ
マップはまだ強いな オーストラリアだけ暗黒大陸になるんだろうな
中国や北朝鮮ですらこんなことしてなくないか >>156
検索は入り口的なもんだからね、閉ざされるとヤバい >>1
いや世界各国から撤退しろよ
キメェストーカー機能だろ 自称ユダヤやウィルスハクジン、特亜蛮族の習性そのものじゃないか
オーストラリアンというイギリス蛮族も同様に世界各地から消えるべきだ
「太平洋の覇権を我が手に」
アメリカ時間で８月１４日、日本のポツダム宣言受諾を知ったニューヨークタイムズの社説にこうある。
『太平洋の覇権を我が手に』という大見出しの下に、
「我々は初めてペリー以来の願望を達した。
もはや太平洋に邪魔者はいない。
これでアジアの市場と覇権は、わが物になったのだ」 （『裏切りの世界史』清水馨八郎著より） あれ？でもメディア側はGoogleボット弾けばいいだけじゃない？ >>166
「大東亜戦争展望. 第1」朝日新聞社調査部 昭和17-19
六、泰國との聯携固し
昨年１２月２１日、帝國は泰國政府と、
相互支援と單獨不講和を確約する日泰攻守同盟條約が締結された。
１９３３年２月、国際聯盟總會において、滿洲國承認問題を繞る泰の好意的棄權は、
近年の日泰間交渉における一つのよきエピソードであるが、兩國の關係を飛躍的に緊密化したのは、
日本による仏印との国境紛争調停（昭和１６年１月）の成功である。
しかるにイギリスは、泰・仏印間に国境紛争が勃發するや、
これを利用して泰國を自己の陣營中に参加せしめんとしたのである。
すなはちイギリスは、アメリカを誘ひ、紛爭調停を名として泰國に軍事協定を強要した。 メディアを検索対象から外したら益々使えねえ 通販の検索エンジンになっちゃうね >>167
ストーカー犯罪者が反応してるだけだぞｗ
>>168
もし拒絕した場合は、英米は今後泰國の失地恢復を援助せざるのみならず、
一切の經濟的援助を停止し、さらに石油、軍需品その他の供給を卽時中止する。
しかして泰國が中立を事實上放棄した場合は、經濟封鎖を斷行するといふのであったが、
かかる恫喝が奏功せざるうち、日本の調停が成功するや、
イギリスが遂にインドよりの麻袋の輸出禁止、ガソリンその他の供給禁止をもって泰國民衆の經濟生活を脅かし、
もって對英依存の念を深からしめようと試みた。
しかし泰國政府は屈しなかった。
イギリスの受けた回答は、皇軍の南部仏印進駐と同時に行はれた泰國の對日クレヂットの供與であり、
泰國の滿洲國承認であった。
かかる泰國の對日接近に對して英米側の對泰工作はますます辛辣を極め、
懐柔に逆宣傳に、あるひは国境地帶に軍備を強化して威嚇し、
他方においては金融的支配を背景として泰國を自己の手中に収めんと強壓した。 >>153
でも「グーグルでしか出来ない」サービスじゃないんだよな 検索ができないとマップが使いづらくなるな。他にも使いづらくものってあるかな？ >>173
百度がやってるポータルサイトだな
支那の百度と南朝鮮のNAVERのウェブ検索は日本から撤退しよった グーグルとフェイスブックだけ狙い撃ちなら要はそいつらの影響力を削ぎたいだけなんだろ >>50
その英連邦が誇りならそのままイギリスの一部のまま残ってれば良かった
離れたという事はそれだけ仲間意識が無いって事やろ
そもそもオーストラリアが持ってるIT会社は？技術は？中国やインドを見れば分かるけど人口は力だ 焦土作戦でライバル倒しておきながら
都合が悪くなると即撤退だもん信用ならん グーグルは中国と対立した時もサービス撤退したからやる時はやる >>1
元々翻訳が怪しいソースを、更にスレタイ改変するから訳分からん
余計なことするなよ >>1
＞これに対し、オーストラリアのモリソン首相は強く抗議。「オーストラリアで仕事をしたい人を歓迎するが、脅迫には応じない」と記者団に語った。
意味がわからん。どういうこと？ >>172
playミュージック等販売系サービスから、天気や翻訳とか日本語入力みたいな裏で検索動いてそうなアプリまで色々あるけど
そもそもAndroidユーザの場合playストアで検索使えないとなるとね
一応直リンやapkといった手段はあるけどさ オーストリアが泣き入れることになるな
恥ずかしい国だ 検閲する検索エンジンなんてどうでもいいよな
キニスンナ >>193
この理由からすると他の検索エンジンも対象じゃね？ Infoseek,altavista,livedoor,exicite,goo,千里眼
どれを使うべきか >>195
livedoorは元々、無料プロバイダだったな
堀江が買収してYahooみたいなポータルサイトにして
検索エンジンはGoogleを使ってたが今はほとんどニュースとブログのサイトだな
楽天が買収したinfoseekも今はほとんどニュースサイトだな 独裁企業の脅しが始まったな、ユーチューバーも盾にされるぜ スマホのアプリについてはほぼすべてがマイクロソフトで代替できる
マップやナビはヤフー キンドルの代わりはキノッピー
買い物は楽天 ツイッターの代わりは5ch >>195
livedoorって韓国NAVERに買収されたろ GAFAを叩いてその後に中国製や韓国製アプリのシェアが増えたらかえって良くないような気がする。天安門が検索出来ないとかい現在地点が中国政府に筒抜けで、勝手にカメラが起動して周囲に中国政府にとって都合の悪い人がいないかまで乗っ取られるとか。 >>204
GAFAはもう中共だよ
オーストラリアも中共にやられる方向が見えて来たね
ヤバいね世界 >>81
ちょっと前にトランプスレで宣伝したてやつがいたわ
グーグルは料金払ってるところが先頭に並ぶから
CMばかりで使いにくくてしかたがなかったから
それに換えたわ おまえらが「仕事増やすならバイトやめるぞ」とバイト先に言うのも脅迫になるのか！ オーストラリア人なら個人のサイトのコンテンツ料請求も通りそう >>72
昔は知りたいことが一発で出てきたよなあ
神器みたいなものだったが googleは便利っちゃ便利だけど、いろんなサービス取り込みすぎて暴君になってるよね
なければ暮らせないかというと絶対必要とまでは言えないから、不便ふだけどなんとかなるよね
つか、オーストラリアでサービス提供しないというなら、別のサービスが使われるようになるだけっしょ
不便な生活にも徐々になれていくもんさ >>217
赤字になっても商品を売らなければならない義務が企業にあるの？ >>218
ないよ
だから、豪政府とかとの対応で利益見込めないなら撤退すればいいじゃんって思うよ
不便になるのは、豪国民と関係者、不便になったらなんか変わり探すんじゃね
っていうことよ
必要なら、googleより不便なサービスでも代替で使うしかないでしょ
そし豪では、そっちがメインになっていくというか、ならざるを得ないよね
まぁ、どっちが先に折れるかのチキンレースだよ >>206
オーストラリアって対中に硬化シフトしてなかったっけ？ 国産検索エンジンを中華みたいにやるのか
結果は中華を見ればわかるが >>128
それは
>承知して発言するならサービスを利用するべきではない
ということが正しいと証明してから言え
馬鹿ｗ >>11
>マイクロソフトのやつが有るから別に困らないだろ
>名前なんだっけ
ビンゴ！！ >>211
じゃなくて計算結果が検索画面に出ちゃうんだよ
辞書もそうなりつつある >>1
オーストラリア人は検索しなければいいｗ
何も見るな、ネット使うな
ネットがない時代に戻れ ネットのない時代か
戻りたいね
今はなんでも検索検索
それで豊かになったか？
知らないこと、わからないことが
たくさんある時代の方がよかった
今だってわかった気になっているだけ
実は誰も何もわかってない >>222
簡単なことだよ
なんで金払ってまでそんなOS使ってんの？って話
儲けさせる意味は無い 2000年くらいまではフレッシュアイをメインで使ってたわ 支払いが事業として割に合わないから撤退する判断というだけだな。
むしろGoogleがいなくなれば、別の企業が伸びるチャンスだろ。
無きゃ無いで良いものだよ。 Googleが消えたら他の企業が参入するだけ。
こうやってGoogle支配地域が減っていくだけだろ。 既出だろうが、オーストラリアはDuckDuckGo使えばいい
それがオーストラリアだけでなく世界中に広まったら
Googleはユーザー奪われて最終的には死ぬかもしらんぞ
本体の検索エンジンが死んで子会社のYouTubeだけ生き残ったりしてな >>234
Bingと
Ecosiaっていうのもあるしfindxっていうのもある つかもう多分5年以上アヒルちゃん使ってるわwww
今時ぐぐれカスとかマゾ duckduckgoで十分だと今回のトランプ騒動で学んだ(´・ω・｀) >>17
だね、個人情報が根こそぎ紐付いてるかららね 古今東西あらゆる分野で市場占有率が高くなり影響力がおおきくなったひととか企業はすべて悪しき影響力を行使した
だから独占禁止法という法律がある
民間だからー
規約でかいてるからー
同意して使ってるからー
こういう幼稚な反論はなぜこの世界に独占禁止法という法律が生まれているのかよーく考えよう >>35
Google検索も間違いはあるからな
日本人から見て致命的な間違いは、東京の人口だな
東京 人口 でぐぐると980万人って出るんだよな
国連やアメリカのデータから引っ張ってきてるらしいんだが
それは23区だけの人口であり、東京都の人口ではない
東京都の人口が1400万人超なのは日本人なら普通知ってるが
中には知らない馬鹿がいて
Googleが間違ってるのに気付かず東京の人口は980万人！とか言ってる
こういう馬鹿からは日本国籍剥奪すべき ネット空間専用の独占禁止法をつくるべきだ
あたらしい環境に応じたあたらしい独禁法の概念を創り出すことが必要 グーグルはちょっと調子に乗ってるから叩いたほうがいい
世界中の個人情報集めてどうする気だ？ ダックダックはブラウザ言語でやってくれるし
地域別のパラメーターもちゃんとあるよ
Googleに比べて画像のキャッシュがすぐ消えてるっぽいけど
著作権の観点からすればそっちのほうが正しいのかもしれない >>243
ちゃんと年数書いてて2020年 東京の人工で調べればちゃんと出るがな ネット上のコンテンツの間接利用はグレーゾーンがデカいから、
そこで意見が対立するのは理解できる
だから最終的に折り合えないときは、
その国に向けた検索結果やサービスとの連携を切るのはそんなにおかしな話じゃない
オーストラリアはgoogleにどうしてほしいの？
すべて言うこと聞けだまって従えってこと？ >>96
クリントン政権はポスト冷戦時代に
ソ連に代わる新しいアメリカの敵として日本をターゲットにしたが
日本のITがダメダメなのは別にアメリカのせいではない >>248
あれもグーグルにいた人が作った組織やで ビング大勝利！
`＿ (三|
|ﾋ_) ／￣￣＼ LﾆO
| | ／●) (●)＼ ｜｜
|_|( (_人_) )∧亅
| ヽ＼ ￣ ＿／ ミﾉ
ヽﾉﾉ￣|ﾚ―-ｲ / ﾉ ／
＼ ヽ＼ |/ イ
／￣二二二二二二＼
`｜答｜ビ ン グ｜｜
＼＿二二二二二二／ >>250
まあそれを選ぶのはオーストラリアでいいと思うよ
情報インフラを統制検閲してもええからな >>100
それ逆
記事がグーグルの検索結果に表示されることで
ニュースサイトにはグーグル経由でトラフィックが流れる
ニュースサイトにとってグーグルは貴重な宣伝媒体であって
むしろニュースサイトがグーグルに金払う立場
だって、結局そのニュースサイトに行かないと記事全文は読めないんだもん
グーグルがニュースサイトにユーザーを誘導してやってんだよ 俺もDuckDuckGoあるからGoogleいらんかな
なくなってもなんも困らん
日本も同じ事やったらよくね？ >>255
おいおい余計なこと教えんなよwwオーストラリアの情弱使ってテストしてくれるのにさ
情報を遮断された国民は政府にどのように従属させられるかとか様々なことが見られるのに勿体ない 日本はきついな
検閲になるし第一アメリカの同盟国だぞ？
とはいえ日本人奴隷化も見てみたいな >>255
なぜGoogleがReaderきったか知らないのかよ
誰も記事を見に行かなくて広告料金が取れなくなったからだぞ >>206
一応Googleは「邪悪になるな」ってことで
金のためにチャイナに媚びることはしてないよ
そこはFacebookやAppleとは決定的に違う
>>220
してる
日本に対して対中で連携しようって言ってきてるが
日本は二階がいるからオーストラリアの期待を裏切ることになる 今のグーグルなんて企業や国のサイトを優先してるだけの思考停止検索サイトだろｗ サービスの提供ができなるなるんだから、そりゃ撤退するわな >>259
あらっ？ほんまやな
別のもんと勘違いしたわ 独占はこういうリスクがあるから、少し力を削がないといけない >>264
今使えんやろ
完全撤退したやんけ日本から 日本でも利用料義務付けたらGoogle撤退すんの？
国産検索エンジン開発のチャンスだな ゲームの攻略見てもどうでもいい薄い内容しか書いてない企業攻略サイトが出てきてウザイのなんの
なんでこんなもの上位にしてんだよ >>268
普通こういうときって力削ぐんじゃなくて力与えるべきやと思うんやけどな他の企業に >>267
中国はGoogleと揉めてサービス停止になってる。
確か、特定ワードでの検索を遮断させようとしてGoogleに断られた。 >>270
Yahoo!は完全撤退したからな
あと特許問題もちと面倒かも いま世界のサーバは上位三社の占有率が５０％
一番シェアのたかいのはアマゾンで３０％
そしてかれらから回線をきられるのが怖い弱小サーバ所有者への影響力を考えると
もうネット社会はかれらのものになってる
もっと怖いのはスマホはたった2社のグーグルとアップルだけ
しかも今回この2社は共同して新規SNSのサービスを使えないようにした
それには世界のサーバ覇権を握るアマゾン達も協力した
これこそ映画に描かれる大企業による独裁された世界そのものだ
ついこの間できたフロンティアだったのに
いつのまにか自由なネット空間は存在しなくなっていた >>274
まあ検閲の話やったわな
あれは撤退して正解やろな
多分ヤフーでも同じことやられてる
ってか日本ゲーム機器メーカーも少し圧力食らってるわ >>276
言うて他の企業もあるで
でなんで企業が規制するかって言うたら
カード会社とかの兼ね合いや政治との兼ね合いもあるんや 日本もスマホOS開発と端末開発などもするべきだよ
毎年10兆円ぐらい数年間注ぎ込めば国策スマホぐらいゼロからつくれる >>273
力を削げば他の企業が出てくるはずなのだが、実際やってみるとどうなるかな 政治が絡んでそろそろネットも不都合な事実を隠すフェーズに入っていくとは思うけどお前らは強く生きろよ
国の立場から応援してるぞ グーグルから卒業するいい機会だな
中国を真似すりゃいい >>280
多分リスクとってやらんやろな
まず株の主に止められる >>284
そうそう
あと海外の友人が運営してるサーバー会社とかもあるんやけど
マネージドサービスも人気あって売れ行きはええみたいやな >>283
まず日本の腐った部分をなんとかせなあかんな
ともかく全体的に改革せなあかん グーグル無くてもDuckDuckGoがあるじゃないか 今のgoogle検索って全然使えなくなった。
違法サイト除外しまくってるからな。
google村八分にしたサイトが多すぎ。 >>289
いや有能やで？
だってみんなの目に触れるとこにおかないのって賢いと思わんか？ >支払う料金の交渉で合意できない場合、政府が任命する調停人が決定する
すげえｗ
これぞ国家権力って感じだ >>290
まぁグーグル使えるならそっちの方がいいかな >>293
そうやな
てかグーグルが便利なだけで
別に他の企業も怠けてなかったら勝てるぞあれは
あとは各国が企業を後押ししてやればええ 検索サービスにってならわかるけど、googleにだけってならただの締め出しだろうに
何で締め出そうとしてる方が脅迫だとかいってんだ？意味不明だわ
何も言わずにお金だけはらっとけって言いたいのかな 違法情報探すならロシアの検索エンジンのyandexのが使える。 androidOS chromOS youtubeからもパージされることになるからなかなか無理ゲーしょ ストリートビューから、オーストラリアが消されちゃうの？ｗ そりゃ金取られるリスクあるならサービス停止は当然の判断
だが代替サービスで使えるやつあったっけ？ アメリカの犬のオーストラリアがこういうことを言ってるのならアメリカ政府も認めてるからなんだろう
FAGAさんはサービス続けていいですけど脱税しないで各国に税金払いなさい
が今後の流れかもしれない >>208
なんで脅迫になんの？Googleの検索なくなるだけやろ？ >>1
これみてGJだのなんだの言ってGoogle叩いてるやつおるけど
プラスにいる奴らはGoogle叩く権利は一切ないぞ
嘘だと思うなら>>1をよく見ろ
これニュース記事だぞ？
お前ら対価払ってるか？
払ってねえだろ
やってることはGoogleと同じなんだよ
もしこれと同じ法律が日本で施行されたら、プラスは確実に閉鎖される
5ch全体でニュース記事の引用は全てNGになるからな
頭の数行を引用してるだけのGoogleニュースが問題視されて
同じことやってる5chだけ見逃されるなんてことはまずありえない
それでもGoogle叩きたいやつはまずこのプラスを全力で叩け
話はそれからだ >>21
オーストリア国内にあるグーグルの支社が提供しているグーグルの検索サービスが利用停止になるか、オーストリア国内のIPアドレスからは利用出来なくするだけかもしれない。 >>3
お前五毛党
オーストラリア素晴らしい
Googleは中国から賄賂貰っているな 検索エンジンなんてたいした技術じゃないからな
それを使った錬金術が難しいだけで
資本の力でいくらでもインチキできる企業が勝つことに変わりはない >>274
中国とGoogleがズブズブなのは
中国介入の不正選挙でバレた
単に本当のことを中国人民が調べるのが困るのだろう >>251
でも優秀な日本の半導体に関税増やして
半導体事業潰した
同意した日本政府も悪い 検索エンジンなんか他にいくらでもあるからオーストラリアが困ることなんか別に無いしな vivaldi使ってるから基本検索のアヒル使ってるけど
マップだけはストリートビューあるしグーグルが圧倒的に良いな
他は自分が利用してるサービスではそこまで差は感じないけど >>321
検索だけだろうからAndroidのスマートフォンは関係無いかと。仮にオーストラリアの支社が提供するオーストラリア向けの検索サービスが中止になっても、精度は落ちるが他の支社が提供する検索を利用すれば良いし。
あと、オーストラリア向けの検索サービスは継続してもオーストラリア内からのIPアドレスからは接続出来ないなら、串なりVPNを介して接続するになるな。 >>324
そうは言ってもAndroidってあちこちの機能でGoogle検索に飛ばない？
Google検索ができないとかなり不便になると思うわ。
例えばGoogleレンズは全く使えなくなるだろうし。 この理由ならGoogleやfacebookだけじゃ無く、あらゆる検索サービスやヘッドライン表示に支払い義務が発生するだろ。
オーストラリアの出版社と放送局はインターネット八分食うな。 ちなみにGoogleレンズとはスマホで撮った写真を自動判断してGoogle検索と連動してくれる優れものアプリ。
例えば見たこともない花の写真をレンズで撮って検索させると花の名前を自動入力してGoogle検索してくれる。
バーコードにも対応してる。 >>309
5ちゃんがなくなるならなくなってもいいよ
是非なくせとまでは思わんが仕方ないと思う
金額にもよるけど有料化でもいいと思うよ
俺浪人とか使ってるしさ Google便利だから使ってしあんま悪口言いたくないけど
Googleが力持ち出すようになって
ゴミみたいな広告増えすぎてるんじゃないかと感じるよ
エロには厳しいけどあとはなんでも有りみたいな倫理観なのがキツい
特に悪徳商法みたいなのに寛容すぎる Googleでニュースが検索できなくなったら
ヤフーニュースみたいなサイトが今より繁盛するようになるだろうと思うよ
不便ちゃ不便かもだけど
昔のポータルサイトみたいな感じ？ 世界を支配するアルファベット様に逆らう
オーストラリアというネトウヨを許すな！ ちゃんと検索したいときはダックダック使ってる。同じ人結構いてなんか嬉しい。 いまのGoogleは広告やスポンサーサイトばっかりで
情報ツールとしては使い勝手悪いしな
Googleは市場寡占状態でもう実質的なインフラになったのだから
ある程度制限を課すのは妥当だろう
私民間だから関係ありませんは通用しない 定食屋のテレビの中で歌が流れたら、その歌の使用料払え
って言ったら市内から定食屋が消えるようなものかな >>336
え、そうなる？
定食屋ってテレビだけでお客集めてるの？ 日本も巨大ITからちゃんと金取る法整備しろ
個人データを好き放題売買して大儲けしてるんだから
個人データの利益は本人に還元させろ Googleの収益が落ちたら、YouTuberの稼ぎも減るだろ。
そして、YouTubeが廃れていく。
オーストラリア、いい加減にしろ。 >>338
そんなことしたら、世界からまともな検索サイトがなくなるよ >>335
民間だから「条件が合わないので撤退します」も可能なんだよ。 >>332
マイクロソフトはbingでGoogleニュースみたいなニュース検索をやって
MSNニュースではYahoo!ニュースみたいに複数のサイトから記事を買って載せてるな >>11
それぐらいインターネットのやほーでググれよ
このスカボンたん >>344
一時期、Windowsで勝手にインストールされて、消しても消しても復活してなかった？w >>19
俺も使ってる
Googleだと出てこない検索結果もあるからな グーグルやらフェイスブックはタダ同然のコンテンツでボロ儲けし過ぎだわ
製造原価ゼロなんだから儲からないわけがないｗ
まあ、それ相応の対価を払えという議論はあって当然だろね >>332
てかヤフーもヤフーニュースあるし詰むんじゃね？ >>348
あれ儲かってないらしいがな
てかボランティアみたいなもんだぞあれは
何かの利便性を高めることで自社の商品も見てもらう
そういう考え方が基本だからな
だから技術もオープンになってる
マイクロソフトやアップルとかって技術抱え込むし
昔は今より閉鎖的だった アメリカ大統領選みてりゃわかるだろ
いまのうちにGAFAつぶしておかなきゃとんでもないことになる >>352
トランプ追い出したやんけ
てかそれなら一番はツイッターやろ
フェイスブックは慎重やった何やるにしてもちゃんと考えてやるがツイッターは潰しとけ オーストラリアなんだから、Baidu検索でいいだろ これは強気で取るべきだね
Googleが検索結果に出さなければニュースサイトの価値も上がるわけで
Google検索のニュース欄は結構使うからよくわかる >>349
ヤフーとかのニュースサイトは金払って記事を載せてる 文化や情報に金を出すつもりはない。
ついでに言えば、金出してまで広告出したりして、
情報を発信するつもりもない。 さすがオーストコリア
何でこういう事単独でやろうとするんだろう
各国根回しして手ごたえ掴んでからやればいいのに
富裕税然り まあしかし新聞社ってスマホ配信しなくていいよな
ユーチューブの報道機関チャンネルををリストアップするだけでよくね >>208
脅迫じゃない
豪政府「みかじめ料払わな、ウチのシマで商売させへんでぇぇー！」
Google「じゃあ商売やめます」
豪政府「脅迫には応じない」 >>349
そう
検索はGoogleのを使ってるからヤフーも負担しないと >>79
でもgoogleが収益化できないのに、他の企業が利益出せるのかね
ほかサイトは利用料金なしとはならないだろうし >>370
そう
要するに検索掲載が可能かどうか、個別にサイト運営者と契約しなければならない
それをすっ飛ばしてきたGoogleに明日はない ここでグーグル使うなとか言ってるやつは、オーストラリア人の95％が利用してるのを知らんのだろうね
それでたった2000万しかシェアしない検索システムを構築？
バカじゃねーのか、この政権はド無能で自意識過剰、田舎の島国のくせによ >>19
これいいね。
ブラウザの検索、これに切り替えた、ありがとう。 個人のホームページもGoogleに記事の対価を請求できるのかな >>374
できるよ
請求したら即削除されるけどｗ >>371
日本がそれやって検索エンジン市場Googleに全部かっさらわれたんだけどな >>375
仲間内だけの秘密のページだからと
robots.txtを設定したのに、どうしても
検索に引っ掛かると、困っている人の
話を聞いたことがあるから
そんな簡単な方法があるなら
教えてあげればよかった 10年くらい前までは、２ちゃんに書き込んだワードを検索するだけで、
書き込んだレスがヒットしたのに、いまは検索精度を落としてるよね
ほんとは検索精度の高い裏サービスを企業向けに提供してんじゃないの？ >>208
むしろ脅迫されてんのはGoogle側だし
何言ってんの？
金はらえ→無理です、辞めます→それは脅迫だ
意味不明なんだが 猫も杓子もヤフーがホーム画面だったのが今やgoogleがメイン検索エンジン。その理由は、検索結果の信頼性だった訳だが、今回の検閲問題によって同じようなパターンでduck duck Goに乗り換える人間が増えていくのは間違いない。
ただ、もう少しかっちょええ画面にしてもらえるとさらに人に勧めやすくなるのだが…
あと、ニュースのジャンル分けをしてほしい 検索はダックダックとかあるし問題ないね
それにグーグルも全てのサービスで成功してるわけではないからな
こういった小さな綻びから一気に落ち目になる可能性だってある。オーストコリアだけじゃなく全世界この流れに乗れ >>387
ブラウザもChromeを辞めなくちゃいかん。
おすすめはOpera…ではなくて中華の息のかかってないOperaを開発した人が作ったvivaldyがお勧め。
もしくはChromeの個人情報収集機能を除いたiron（ブラウザ名）をログインせずに使う。 >>230
んなことねえと思うが
実際検索サービスないインターネットなんて訳にたたねえぞ これに乗っかるやつって国民に情報を与えるのを拒むチャンスだからな
権力者や支持者
検閲なんて調べる気もない
裁判所も従えさせられる
ただのコマのようにしか思ってないんだろう
こんな自民党ならもういらないだろう この間のサーバー停止で日本も混乱したがGoogleは検索だけじゃないからな。
怒らせて全ての機能を止められたら経済麻痺するぞ。 グーグルがなければInfoseekを使えばいいじゃない。 >>348
日本でも検索サイトをプログラミング開発した人々はいたけど、
なぜか日本政府は「ホームページを読み漁ってキャッシュをサーバ
に残して検索サイトに利用するのは著作権違反」って意見が
まかり通っちゃって、産業としてゼンブ潰れちゃったワケ。
潰れてからGoogleが広告やら検索順位で日本市場から
年間数兆円も広告料を稼ぐようになってしまって、もう終わり。
経済植民地として立派に機能してる >>393
高専選手権開いて懸賞金クラファンしたら1０００万の賞金集まるかしら
定期的に開けるならLINUXベースの開発ツール管理も
高専各校のクラブに標準化管理まかせてもイイんじゃない？
（普通の高校の学生では専門性低過ぎて荷が重そうだから） 既存の情報分散型のネットじゃない、たとえばブロックチェーン式みたいなデカイ領域をみんなで計算して保持しようぜみたいな型のネットが開発されたらGoogleどうなるんやろかと妄想 時代はビングかヤンデックスだな
ぐぐるは著作権ドロのクズ野郎 ama損は、ますますゴミ詐欺商品増えてきたな。返品不可や別途高い返送料かかる製品も増えてきたし泣き寝入りしてる客で成り立ってる情弱ビジネス。
勝手に置き配とかする馬鹿まで出てきて殆ど利用しなくなった。 >>397
「選択の自由を制限してませんが何か」by某検索サイトの弁護団 >>394
偽史「著作権法のせいで日本では検索エンジンができなかった」は誰が吹聴しているのか
https://togetter.com/li/1085906 google おかしい企業になってるからねえ、、、。
衰退し始めるんじゃね？ >>1
一国でやらずに条約で世界統一支払いさせて加盟国で分配すればいいんじゃね？ 真のグローバル化とは正しくは人・金・物、それに秩序を加えた
ものである
人・金・物・秩序 のグローバル化だよ 検索サービスはすされたら豪州メディアは他の英語圏メディアとの競争で勝てなくなるだろ duck duck Goのほうが軽くて快適
検閲がないって素晴らしい（丸見え） >>413
だからね
こういう法律を制定しておけばいいわけ
Googleはインフラなんだからね
（提供義務）
第二十五条 基礎的電気通信役務を提供する電気通信事業者は、正当な理由がなければ、その業務区域における基礎的電気通信役務の提供を拒んではならない。 >>415 追加
Googleはインフラだと言われたくなければ自らシェアを減らして
小さな企業になればいいだけ >>1
日本は勝手に地図作られたり好き勝手やられ放題
犯罪が増えたわ オーストラリアから撤退して関係のデータも全部消去すればいい。
その場合オーストラリアがどうなるのか試してみればいいわ。
オーストラリア人の訳のわからん意地というのを見せてもらおうｗｗｗｗ 別にいいよ。
昔はグーグルなんてなかったが、それなりにやってこれたんだから。 それぞれの国で事情にあったエンジンが使われるようになるだけのことなんじゃね グーグル直ではないけど代理店はさんで金出せば
検索結果上位にしてくれるよ グーグルはフランスやドイツには支払って、弱小国にはやらないってやるのか 日本もやってグーグル追い出そうぜ
国産サーチエンジン作れよ
韓国はとっくに国産シェアがグーグルを超えている >>372
なくなったらなくなったで、すぐに作るだけ
政府が本気で財政出動すれば済む話 これって先にグーグルがオーストラリアに意地悪したやつ？ >>423
連動してAndroidも使えなくなる。
AndroidはGoogleのIDなしだと使い物にならない。 >>429
検閲の一件で独自OS需要の扉は開かれた。
ある程度の見込み客は拾える。 >>430
結局OSやプラットホームを握られると国防上の問題にもなるんだな
だからプラットホームはインフラなんだって認識はっきり持たなければ >>418
シェアを握ってから脅すのやめたら？
そういう手のひら返しがあるとわかったら世界中から警戒されるぞ >>426
デジタル庁がAWS使ってる点で絶望なんだが
AWSにも日本の電気通信事業法を守らせるのなら
いいけどな
条約クラスの国際取り決めでAWSは通信インフラだと
認めて約束させる必要がある
Parlerを突然に追い出すような真似、二度とさせてはならない Googleは有ると便利だから使うけど
検索程度ならなけりゃないでなんとかなるからなくなってもいいし
デカい面し過ぎるなら最悪Google自体が日本からいなくなって構わんくらい
マイクロソフトとアップルは残れ オーストラリアはグーグル使えなくなるのか
上がアホだと国民も大変だな 商品の品番とかで検索すると出てくるのはほぼ詐欺スパムサイト >>389
検索データは売れる
官庁や法人の検索履歴は個人情報ではない
これを使えば非常に儲かる
スキャンダルも見つかれば
非公開の土地開発プロジェクトもわかる
通信事業者ならどんな機器使ってるかもわかる サーチ結果は透明でも客観的でもなくて金次第の広告だということを思い出そうね
だからサーチエンジンがGoogleである必要は全くない >>229
それって、別の意味で危険だけどね。
テレビラジオ新聞雑誌のクソいい加減な情報が信じられて
ま〜た国民が踊らされることになるんだが。
極論すれば戦前の独裁情報媒体である朝日新聞のように、
戦争をさんざん煽り立てて
負けたら過去に煽った事実を棚上げして、軍部が政府が悪かったと手のひら返しｗ
一番馬鹿を見るのは赤い血を流し、赤字を垂れ流し、我慢を強いられた
無知蒙昧な庶民や国民だけでしたってね。 >>434
いうても契約書ガチガチで固めてるからな まともに検索結果得られなくなって他の検索サイトにユーザー流れるだけじゃね？
グーグルの自殺か何か？ >>447
まぁあれだけ検閲やら言論封殺をすればな。
まるで中国やロシアの後追いだよ。 >>450
G7とEUでアンチG包囲網作れば効果あるでしょ >>1
オーストラリアのYoutuberやらアドセンス利用者が
震えてるはず まあやってみたらいいんじゃね
国内ベンチャーで誰が頭いい奴が代替エンジン作るだろ 15年前の検索エンジンとは別物だからどーでもいいわ 金ばらまいて集めた情報使って回収のターンなんでしょ もうduck duck Goのほうが有用な情報を沢山拾えて多様な選択肢から検証出来る これからはダクちゃんで
ぐぐるは地図もダメだしサーチは課金優先だしでもうだめぽ ググルは地図が糞になった。ヤフー地図やいつもNAVIの方が細かい番地まで正確にわかるし安全。
ググルMAPは商店街の中や右折禁止や歩行者専用道路をガンガン案内してくるし避けても避けてもそっちへ案内する糞マップ ググる事を止めたら本が売れるから
出版界はwinwinだな 全世界GAFAM支配とか気持ち悪いから
撤退でいいんじゃね 豪州だと、他の英語圏にトラフィック取られて広告入らなくなるだろ 一種の社会実験だな。
どうせ広告料を取っているのだからコンテンツ支払いに問題はないだろう。
豪州政府の頑張りに期待したい。 >>460
ヤフー検索が覇権を取ってた頃はグーグルがそう言われて徐々にユーザー増えていったのにな
もう大きくなりすぎて初心なんて忘れちゃってるんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
