【東洋経済】台湾高鉄、日本製新幹線の購入交渉を打ち切り 高価格に不信感 台湾新幹線輸出は過去も複雑 [みの★]
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日本の新幹線輸出唯一の成功例、台湾高速鉄路（高鉄）が1月20日、日本企業連合の新規車両購入に関する交渉を打ち切り、第三国からの購入も含めて新たな調達を模索することとなった。高鉄の今回の決定は第2次安倍政権以降、国策として推進してきたインフラ輸出にも今後大きな影を投げ落とすこととなろう。
高鉄はこの日、役員会を招集。日立製作所・東芝を中心とする日本企業連合の新規車両購入に関する対応を緊急討議した。高鉄は2019年2月、旅客需要の伸びから新規車両購入を決定、世界の車両メーカーに入札を呼びかけたが応じたのは日立・東芝を中心とした日本企業連合だけ。この時、入札価格と高鉄側希望価格の間に大きな隔たりがあったため、昨年8月に再度入札を行ったが、価格差は埋まらずこの決定に至った。
…続きはソースで。
https://toyokeizai.net/articles/-/406785
2021年1月23日 5時30分 無理に売るのは変ですよー
海外に売る前提の開発などしてこなかったのだから
偶然そのままで使える稀な国以外じゃ無理だべ 日本製は割高だし、企業も輸出に消極的だから売れなくなるのは当然。 新幹線のボッタクリ価格が通用するのは日本だけ
運賃1万円とかふげけてるのか >>6
他の企業は入札に参加もしてくれなかったみたいだけど何か台湾高鉄側に問題があったんじゃないの >>10
日本以外だと軌道に合わせて設計し直さないといけないんじゃないの？ いいんじゃない
どうせ事故とかあったらまた日本のせいにしてくるんだし
分相応の使うのがいいだろｗ 台湾の在来線車両って最近韓国製のもの買ってたよね？
おまいらが陰でコソコソやってるから日本勢が釣り上げたんだろう。
インドネシアもそうだし・・・ これ、もとが台湾の自己中的行動から欧州と日本とのハイブリッドシステムなのよ
こんな変態的仕様、旨味がなければ参入したくないけど、
旨味=金を台湾が出したくないというんだから
こうなるのは目に見えていた 高価って?
日本製はそれに見合う安定性、安全性を
担保してるんだぜ
安っちいシナ製導入したらみんな死ぬぜw 安全は金に変えられないから
ある程度高くても仕方ないぞ
中国製を買って、事故起こして勉強してみれば良い >>7
高いよな
東京大阪で8000円、割引で5000円てとこだろ
14000円とか有り得ない
ICEだとハンブルグからミュンヘンで最安29EURくらい
家族5人まで59EURとかだよ 応札が一社ならどうしようもない
元々政治的な理由で複雑なシステムを
導入した方が悪い そもそも台湾なんて国土が九州よりちょっと大きいくらいなんじゃないの？
新幹線なんかいらないでしょ 安売りはしないってことだろ
台湾は身の丈にあった車両を買えばいい
どちらが長く使えるかは別としてな 高くて買えないなら
パチもん買うしか無いな
日本の新幹線の安全性、安定性は
日本での運用の歴史見れば明らか 賄賂が足りない。あと新幹線高杉。もう法律で無駄な速度開発は辞めさせて料金を3000円にするように強制しろ >>20
どこが？
2018年の普悠瑪号脱線事故は日本製車両の設計ミスだったでしょ？ 日本の新幹線の運賃高すぎる。早割とか使わないととてものれない。中国の高鉄何回も乗ってるけど全く問題ないよ。日本みたいに台車が折れそうになることもないし。 >>33
いや、設計ミスはあったけど、事故とは関係なかったよ >>28 九州新幹線は無用の長物か。(´･ω･｀) >>34
中国は赤字で走らせてるんだから安いに決まってるだろ 💰ハイ 新幹線は極一部の特権が金儲けする
為のもの。五輪と同じ構図。
新幹線なんかほしくないのに……長崎新幹線を
めぐって佐賀県がモメている ..
https://news.yahoo.co.jp/articles/dd53d919e3aef42dee6df645789853367f80008f 台湾なんていいよ。まだテキサスとワシントンがあるさ >>34
日本はビジネス客しか意識してない
貧乏人はバスで行けがJRの考え 台湾は起伏激しそうだし金掛かるんやろ普通の鉄道で十分じゃね まあ台湾側が決めることだからね
好きにすればいいよ >>5
記事にあるように価格が割高なのが問題なんでしょ。
この辺の産業は企業間競争とかやらずに国民の税金で食ってきたから、ヨーロッパより割高だし。 >>9
台湾はトンネルとかTGV規格だから、TGVも走らせられるだろ。 >>26
あんな特急に毛が生えたようなのでなぁ
真夏に空調が壊れてたりするし 結構なニュースだと思うけど、3日前の話の割にこの記事以外のソースが見当たらんのよね 台湾は、大東亜戦争の敵だった蒋介石宋美齢が作ったところだから根本的には反日なんだよな
正体を現したな 台湾の新幹線は過去にも経営危機を何度も繰り返してるからなぁ
お金に余裕ないから仕方ない
日本製の新幹線はやっぱり高すぎる >>20
台湾以外に売れたこと無いのに台湾が購入を打ち切った事実を考えるとそれは・・・ >>56
アジアのパワーバランス考えた
親日政策だしな
ホルホルしてる日本人は目を覚ませw 台湾新幹線は、元々はフランス製の車両を導入する予定だったが、
１９９９年に発生した台湾地震によって、日本が台湾に多くの支援を
行ったことにより台湾側が感動して、JR東海の車両を導入した。
最初から日本の新幹線ではなかった。台湾は親日ではなかった。 ただのレールを走るマシンじゃねえからな
９９パー安全でいいならそれでいいけどよ １００パー安全にするなら金が倍かかる
分かりやすく例示したまでで１００パー安全はありえんけど もともとTGVだったのを李登輝さんがひっくり返してくれた新幹線に競争力が無かっただけ まあこれは自然な選択って感じだな
台湾鉄道は経営赤字でその原因の一つが車両価格だろう
かと言って中国からは導入したくはないが、
コロナ状況下で鉄道業もサービスを拡大する必要がないから価格を下げさせるための一手っていう感じかね 新幹線って元々中国の技術を日本がパクッてきたんでしょ。近所のおじさんが言ってたよ。 >>33
自分等のミスを認めずすぐ他に転嫁する
中華クオリティですな >>35
あの設計ミスは事故と関係なかったの？
ソースがあれば
蔡英文ちゃん日本に損害賠償請求すると怒ってたのに 東芝になんでこんなに高価になるのか聞いてみないとフェアじゃないな
なんかの事情があるのかもしれない
単に暴利を貪りたかったとかなら東芝クソ過ぎるが 製造コストをさげるために余計なものはすべて取っ払い単純化し、中国大陸をひたすら故障せずに突っ走るハードに特化した中国製の20年前の仕様の旧新幹線が好評なのは当然のことだよ >>1
日本製新幹線の購入交渉を打ち切った台湾高鉄の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
日本製新幹線の購入交渉を打ち切った台湾高鉄の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇ どこ国だったか
自分たちの操作ミスで脱線事故が起こしたくせに
日本側の責任にされた事例があったから
嫌なら無理矢理買う必要もないわ >>71
補助金を出しても企業の方が消極的で売り込もうとしないから無理だよ。 >>72
新幹線の起源は韓国らしいよ
近所のオバちゃんが言うてた バーカ 台湾も「中華」を名乗っているんだからそんなの当たり前だろ
良いこと(日本人目線の主観)をしたら恩が返ってくるなんて本気で思っていたのかね？
そんな妄想は早く捨てたほうが良い
国と国の付き合いなんて所詮そんなもんなもんよ >>35
他にも設計ミスや配線ミスが複数見つかったみたいで
事故につながった可能性もあるとかで賠償請求される事になった
台湾の脱線事故で日本企業に賠償請求
>同局によると、脱線した特急「プユマ」号には、運転士が速度を自動制御する「自動列車防護装置（ＡＴＰ）」を切っても、制御室に情報が届かない配線ミスがあった。
>また、コンプレッサーの設計不良もあり、「事故の発生と関連性がある」としている。
https://www.google.co.jp/amp/s/www.sankei.com/world/amp/191031/wor1910310013-a.html >>69
李登輝が介入して日本製に決まったというのはウソだと、
ソースに書いてあるわけだが。 日本は社会主義で労働賃金高いから、どうしても割高になるよね TGV式と新幹線のどちらが台湾にとって有用なのかは言うまでもない
地震も台風もあって国土が山ばかりな台湾には新幹線の方が良いに決まってる
問題は価格だけ 日本企業の悪い癖。台湾を下に見ただろうこいつら
もう二度と無理だね 新幹線なんて車両よりも繊細すぎる運用面で割に合わんだろう >>10
他国が入って来ないのは中国との関係を優先とかもあるんかね 日本製を導入したが、さして優れものでもなく費用対効果ではろくでもないことが判明したという話です 日本「我が国の鉄道の到着時刻の誤差は0.5秒であります」
海外「だれもそこまで求めてねーし。」 >>35
日本製ってもね…
あれは設計ミスあったよ >>58
新幹線はどの路線も税金で作られてるよ。
東海道、山陽、東京-仙台間の東北の新幹線はjr後は運賃収入で運用されてるが、その他の整備新幹線は税金が投入されてる。 >>21
アホ
親日でもなんでも商売で損得見るのは当たり前 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
