日本医師会・中川会長の会見に…「上から目線。脳しんとうを起こしそうになった」と医師、教授が憤慨 [ばーど★]
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元厚労省医系技官の木村もりよ氏が２３日、ＡＢＣテレビ「教えて！ニュースライブ 正義のミカタ」に生出演。日本医師会の中川俊男会長が２０日に行った会見について「脳しんとうを起こしそうになった」「上から目線」と憤った。
中川会長は２０日の会見で「現在、緊急事態宣言地域を中心に医療崩壊という状態が多発し、日常化してきました。これが面で起こると医療が壊滅状態になります」「現状のままではトリアージもせざるを得ない状態です」などと医療の危機感を訴えた。
テレビ生出演中にこの会見をリアルタイムで見た木村氏は「新型コロナウイルスの最前線で働いてらっしゃる医療関係者のことを責めたことは一度もありません！」と否定。木村氏はこれまで、第一波から現在まで「無策」で医療マネジメントに手を打ってこなかった「厚労省と医師会」を批判している。
中川会長の会見に「医療キャパシティーを増やすのに大変だから、飲食店や国民が犠牲になればいい、とかそういう上から目線で話してることがすごく気になった」と指摘。
京都大学大学院教授の藤井聡氏も物流業界や電力業界など需要が急激に高まっている業界を例にあげ、「医療業界以外、こんな上から目線でこんな言い方しない。医療業界だけが（上から目線を）許されてる、ってのは本当に憤りを感じます」と憤慨した。
2021.01.23 デイリースポーツ
https://www.daily.co.jp/gossip/2021/01/23/0014026838.shtml >>1
> 元厚労省医系技官の木村もりよ氏
こいつ現場の医者でもないのに
なんでこんなに偉そうなんだよ 現場の医師「てめえらうるせえよ！文句言うなら看護師の下働きでもしてくれや！」 石原伸晃先生を始めとして、自民党議員の皆様の病床は確保しておりますのでご安心下さい。
中川 あのなんとか先生、顔と髪型服装が全く合ってなくて怖い
女装家のおじいさんみたい 町医者優遇は見直されるかもな。
親が医師会会長だったってだけで医者ですらない医師会の犬・武見敬三だって選挙弱いしたいした票にもならん。 だれ？
と思ったら今朝見た番組だったw毎週言ってるから気にならなかった ちょっと聞きたいけど今回のウイルスの最前線は医師会では？
何か厚労省が全部決めるハナシだからとか意味不明なんだけど？
お前らが決めて厚労省に要請するのが筋では？？？ 人の命をあずかってる立場なんだし、
感染拡大抑え込み最優先で話さないでどうするんだよ
と思うが 単なる左巻き活動家。
医師会は開業医、つまり病院勤務医という組織がいやで飛び出した人間の集まり。
それなのに組織運営やりたい奴ってのは、つまり体制批判に人生かける活動家。 >>14
医師会はコロナをやらない開業医の集まり
会長がやってる病院もコロナ患者は受け入れてない マジで何なの？ワイドショーに毎日出てるゴミは？
ウイルス対策なんなだから医者だよね？
で、何したの？ワイドショー？ >>14
医師会は最前線のわけないやん。事実誤認も甚だしい。 要約
コロナで大変なのは医者だけじゃない
物流業界や電力業界も大変なのにそれらを軽視して
医者は特別で守られて当然ていう態度がおかしい >>14
町医者=医師会
大病院≠医師会
コロナ最前線=大病院
という理解 勤務医が最前線にいて、開業医は退屈してる人もいたりする この木村もりよって人もなんかメンヘルな感じで冷静じゃないからメディアに出ないでもらいたい >>12
頭がいいなら現場にいるはずなのに
なんでテレビばっかり出てるんですかね～ >>1
> 中川会長の会見に「医療キャパシティーを増やすのに大変だから、飲食店や国民が犠牲になればいい
そんな事言ってたか？ いやね、俺らも開業医のセンセにCOVID診療してくれなんて言わないよ？
でも、開業医のセンセ方は、やれる事もやらないよね？
年末年始もしっかり休んだよね
いつも通り、基幹病院勤務医に丸投げしてw
こういう時ぐらい
「今年は年末年始も診療しましょう！基幹病院の若手の先生達をサポートしましょう！」
って会員に呼びかければ、多少は世間の風向きも違ってたかもね
中川はやる気ねえんなら、さっさと横倉センセに大政奉還して旭川に引っ込めよ 自分たちは経営が厳しくなるからとコロナ対応を拒否しておきながら
世間に向けては経済活動を自粛して飲食店も利用するなと訴える
それはおかしいだろ
自分たちの経営が厳しくなるのは嫌だけど
世間の連中は経済的苦境を受け入れろと言ってるようなもんじないか
コロナを受け入れてる病院には感謝しかない
本当に頭が下がる思いだよ
でも受け入れてない病院はもっとコロナ対応を頑張ってくれよ
頼むよほんとに >>33
医師会は開業医（町医者）の業界団体だよ
実際にCOVID診療に当ってるのは、俺ら大学や基幹病院の勤務医さ >>33
日本の8割は勤務医。
勤務医の1/3割程度しか医師会に所属しておらず、しかもその大半がたんなる名義貸しのB会員。 >>37
だからね、ワイドショーに出てるお偉いさんは何かしてるの？て話 医師会は開業医が半分、勤務医が半分の構成やで
ただ、勤務員もコロナ受け入れしてる
病院の勤務医じゃないけど >>37
ズバリ、アビガンイベルメクチン認可して欲しい？ >>39
左巻き活動家だから、毎日のようにテレビに出てるんやん。気がつかないの？ コロナ対策って感染減らすのと、医療の人員を結集して総力で対応する体制整えるの同時にやらなきゃだめだよね
この人たちの仕事って後者なのに自分たちの仕事は全くやらずに政治家の仕事である前者に偉そうに口出ししても反感買うだけだわな 開業医は平均年収３０００万なんだってね。
平均でだよ？
俺たちの国民皆保険が危機に瀕してるのにそういう待遇が許されるのかな。
大事な時には働かないことも今回で分かったし。 >>40
その勤務医の大半は、たんなる名義貸し。義理で病院が勝手に名簿乗っけてる。 >>46
それは事業収入が含まれてる。
手取り換算だと、半数以下は1000万未満。 暇な開業医全員がコロナ病棟にヘルプで行ってから発言しろ >>25 コロン患者を受け入れている病院の医療従事者 >>45
医療法にも医師法にも
行政が民間病院に命令する法的根拠がないんだよね
ここを変えないといけないよね
でも医師会はそれを嫌がってる >>42
アビガンは既に中等症以下でどこでも使ってるよw
ウチに来るような最重症はremdesivirに切り替えるけどね >>46
何を勘違いしてるのか知らんが医者の待遇を維持するための手段が国民皆保険だぞ？
国民のためだと勘違いしてない？ >>53
飲食店に命令できないのに、なんで医療に命令？ 開業医の集まりが予算欲しさになんか言ってるぐらいにしか聞こえない >>51
毎日ワイドショーであの笑顔のアホと最前線と別世界だね
ムカつく キャパシティーって既存の医療インフラで両方見るの効率悪すぎるでしょ
国がこの1年の間に専用施設と人員を用意してれば交通事故でたらい回しなんてことにはならないんだが >>48
医師会って自民ってより
一部が二階派を支持してるだけで
基本は旧民主党支持やってんで >>57
皆保険止めて良いよ。そしたらようやく原価程度は請求できるようになるから。 >>57
いやw
俺は別に自費診療で全然構わないw
保険でしか食っていけない開業医のセンセとは違うからw 開業医は総量規制かけて中規模大規模病院の割合を多くしないとダメっていう結論出そうだから医師会も必死だな
しかし逆にこれで開業医にメス入らなかったら色々終わってる いや、電力と一緒にすんな
キャパを増やす＝コロナ以外の患者の医療をどんどん削るだから
藤井諭＝宮沢派でしょ
公衆免疫強靱化論―菅政権への提案
藤井聡・宮沢孝幸共同図書
コロナは５類に！！
免疫強化でスエーデン目指せ～
本庶佑さん、二階俊樹幹事長推薦図書www
この印籠が目に入らぬか～
https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784899920748 >>58
今の法律じゃできないだよ
他の国は有事想定してるから
できるのに
だから、こういう所から
法改正していかないと >>1
町医者なんてそんなもんよ
病気は医者が「治してあげる」ものだと思い込んでるからな患者が戦うものなのに
上から目線はいつものこと >>65
倉持は忙しそうだぞ、脅迫され。
こころなしか一年前より髪が薄くなってる。 言い訳しかしない無能な人だなｗ
医師会は国の役には立たないな、むしろ邪魔な組織か 医師会は以前に自分らのことを最も重要な業種みたいな言い方をしたが
人が生きていくのに一番重要なのは食糧生産に関わる分野だと思う 最近は共産党が医師議員である小池を通じて医師会に近寄ってってるイメージがある。 自民党、維新、立憲
こぞって何故かキャパキャパと言い始めた訳
自民も立憲も難病患者の居る病院は設備があるのに入れて無い
開けろ！と言ってる
その特定病院に即不整脈で入院したのがのびてるww
つまり特定機能指定の大病院から難病患者を設備の無い病院へ追い出して
上級様専用にしようと与野党の政治家が動き出してるんだ
このじろんを展開してる奴
橋下、自民党の塩崎元厚労大臣、岡本充功（立憲民主党 衆院議員
橋下は本日のフジで、塩崎はBS深層の21日
岡本は22日報道1930で其々同じ特定病院を開けろ発言をしてる 関西の報道バラティ番組ってマジやばいよな
フェイク垂れ流して維新マンセーのネトウヨ丸出しだし >>62
> しかし、2007年参院選で支援した候補者が落選。2010年参院選では日本医師会が自由民主党から民主党支持に動いた際に下部組織の分裂を招いたことで、組織内候補が自民、民主、みんなの党の3政党に分かれて3人とも落選し、参議院全国区において1974年以来初めて組織内議員を失った。
こんなの知らない一般人が、自民が医師会に忖度～てステレオタイプの妄想垂れ流してるの、笑えるよね。 コロナで国民が死ぬのが怖いというより
全国の開業医が収入減で困ってるからだろう？ >>74
保険医協会って、左巻き開業医も団体もありましてね >>1
もりよが良いとは言わんが
医師会は確実にコロナヤダヤダだよね
ワガママ言ってる 言葉だけで脳しんとう起こせるくらいの衝撃波出せるなんてやっぱ上級だわ >>67
最強圧力団体舐めないほうが良い
石原速攻入院でポイント稼いだし安泰だよ >>12
現場にも出られないゴミクズが技官になってイキリ散らすのが日本 >>61
で、感染症が急に静まっちゃったらその専用施設と人員はどうするの？
馬鹿の考え休むに似たり >>75
いやね、横倉センセを押し除けてしゃしゃって来たくせに、なーんもしないのなw >>69
しても良いけど、せめて憲法違反の労働環境は改善してからにしてな。義務だけってのは、先進国ではあり得ないから。
先進国からみたら、いや途上国から見ても、日本の医療者は奴隷待遇で働かされてるのに、さらに人権蹂躙されるのは笑うしかない。 >>67
開業医が減って病院が増えれば医療費が増えそうではあるな。
病院のほうが医療は手厚いから。
平時は医療費かかるようになるな。
医者増やせっていう主張の結局需要を掘り起こすことになるから医療費が増えるであろう。
だから、医師会の主張が厚生労働省の利害と一致してる部分はかなえられえるってだけなんだよ。 >>82
開業医にできることがなく、リスクだけだから、イヤに決まってるやろ。 >>89
ドイツで勤務してた時は楽だったわw
まあ、あっちは流石に休み過ぎだがw 橋下、木村曰く
有事だからキャパ開けろ
通常から空の病床を持っておくことは不可能
つまり、民間の他の病気の患者から有事だから医療奪えって言ってる
日頃からキャパ開けておくことは不可能って橋下も認めてる
では、どこに空のベッドが有るのか？＝無いことを暗に橋下も認めてる
彼等の曰くは、有事だから病人追い出してコロナ専用に召し上げろ！
＝他の病人はもう死ね用済みだということさ 日本医師会長なんて町医者の組合みたいなものだから労働組合の長と同じで大したことないのに何故だか偉そうだよな 医療崩壊は存在しないって石原伸晃が自ら証明しただろ ただの風邪、マスクいらんとかほざいてた木村もりよがなんだって？ プロが意見統一できないのに、
政治家が筋の通った政策出せる訳ないなｗ >>92
あーときどき見かけるドイツ医さんですか。 >>94
開業医のセンセの代弁するんならいいけどさあ
勝手に医療者の代表ヅラすんのやめて欲しいw >>97
数十万規模のプロ集団が意見統一できたことなんて、有史以来存在するの？ >>98
COVID関連スレには去年の１月からいるからねw
リアルでもテレビ出演したよw >>99
医療者は感染者減らしてほしいと思ってるだろ？
増えろって思ってる奴は変態か悪魔だろ。 医師会は自分達の権利ばかり主張して、国の緊急事態でも協力しようとしない
労働組合と同じだな >>91
開業医ｗ
そんな小さいこと言ってないよｗ 一切人を人を治療しない木村もりよが医者として偉そうに発言します
これが大阪のテレビです >>108
発熱外来やったりしてるだろ。
ワクチンは医師会がなかったら接種できんぞ。 医師会って開業医の圧力団体じゃないの
コロナ断ってるとこだらけやん >>103
>>政治が無策すぎて 頼 り に な る の は 医 師 会 だ け と は
！？
ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>29
お前の頭では分からないかもしれないけど、医師って別に頭良くないぞ 医師会はとにかく自分たちの利益守ろうと必死すぎ
利益、利権守ろうとして結局利益になるはずの患者も死んで終わりそう
こいつら相当アホ
特にテレビ出てるアイツ無茶苦茶アホ
日テレの藤井アナ並にポエム流して恥ずかしくないんだろうか？ wikiによれば、
2019年の段階で加入者172,763人で開業医が83,368人、勤務医等が89,395人
むしろ勤務医の方が多い。
なんかコロナが流行ると、医者がみんなコロナの診療をしてくれると思ってるやつがいるけど、
眼科は眼科の皮膚科は皮膚科の、開業医は開業医の、それまでの食い扶持を守るだけ。
発熱外来を１日数時間だけやったり、PCRセンターに参加する医師会員もいるけど。
医師会は軍隊じゃないんだから、会員の配置転換なんてできないよ。 ただの風邪、マスクなんか要りませんbyもりよ
宮根「でも引っ掛かります、もし僕が今癌とかで手術が必要とかなっても
先生居なくなったり、出来なくなったりするんですか？
もりよ「有事なんです、そういうことも有るでしょう」
宮根「え？…」
橋下（ひるおびで）「平時からコロナに対応できる病床を大量に持っておくなんて出来ません」
「有事なんだから、特定指定とかの民間も政府の命令で病人他に移してやれば良い」
え？それって平時から空いてる病床はないって認めてるんだよね？
だから病人おいだしてコロナだけ見ろと？
頭おかしくね？ >>47
嘘つけ。
開業医めちゃくちゃ儲かる。あっという間に土地買って家建てる。 >>107
中川が喚くような医療崩壊なんかしてねえしw
開業医のセンセ達の財布の中身は崩壊寸前なのは知ってるけど
今日も外来バイト行ったけど、午前外来で患者2人だったわー >>109
俺の実家医院は、老父が頑張ってるけど、コロナに関しちゃやることがないからな。
ざっくり、家で自主隔離で寝てろか病院行けの二択しかできない。 なんでトリアージしたら医療が壊滅するんだろう？
意味わかんない >>4
元官僚の奴って大概そんなんじゃん。
国民の税金で育ててもらったのに、
出世コースから外れたからとの理由で
簡単に仕事を辞めながら、
その感謝の念もなく、
外から国や国民を批判。
本当に優秀なら、官僚を続けてるでしょ。 大阪のテレビは本当に最近ひどいんだわ
完全に維新大本営発表になってる
>>110
日本医師会定款第10章第40条に「日本医師会に日本医学会を置く」とあり、
日本医学会は、日本医師会と密接な連携の下に
「医学に関する科学および技術の研究促進を図り、
医学および医療の水準の向上に寄与する」ことを目的として活動している。
wikiより
案外知られてないんだよなこの事実 >>113
開業医にdeep freezerあんの？
ウチは近隣の基幹病院の医療従事者集めて接種するセンターに指定された気取りを >>123
近所の民間病院にいったけど
今日もほぼほぼ7割は居た >>113
それは医師の本来の仕事だから自慢できる話ではないな >>113
「医師会はアリバイ工作で発熱外来もやっているのだ！」
「ワクチンは医師会が接種のおかげでオマエラは接種が可能。頭が高～い！」
ｗｗｗ >>121
「半数」が読めないのかな。
開業医の半数は手取り1000万以上はあるよ。
お前が目についてるのは、その半数だけ。 まあこいつも獣医の宮沢も維新から出馬するんだろうなそのうち ●日本医師会と厚労省役人とマスコミが癒着し病床拡大とワクチン接種遅延を狙う。政府は河野太郎がメスを入れる
厚労省役人は安倍総理のスピード認可要請を拒否しのらりくらりアビガン認可を半年遅らせ、ワクチン認可を２ヶ月遅らせる。ワクチンを更に4月まで遅らせて政権潰ししたい朝日新聞の策略が見えてきたため官僚とマスコミを抵抗勢力として叩ける小泉純一郎タイプの河野太郎がワクチン担当に抜擢された。
菅義偉首相は米社ワクチンについて、国内接種を2月下旬に開始すると表明したが、厚生労働省の動きが鈍く官邸主導で米本社と交渉を開始することにした。
マスコミ関係者によればワクチンが始まったらワクチンの副作用が危ないキャンペーンを始めて接種を遅らせてコロナ禍を伸ばし経済不況を深刻化させ政権交代へ持っていくシナリオらしい。
帰化した韓国人だらけの民主党にマスコミごり押しで騙され政権交代したら日本企業は円高政策強行され倒産リストラで韓国企業の躍進させた最悪の政権だった。
尾身会長の「系列民間病院」でさえコロナ患者受け入れに消極的だった。
東京都がワクチンの大量接種に向けて医師会へ協力打診したら拒否され都知事は悩んでいる。非常事態でもPCR検査しない、患者受け入れしない、公立病院への応援もワクチン接種も協力しないでは外国みたいに法律で支援命令出せるようにするしかない
厚労省と医師会とマスコミはぐるで政府批判してますから抵抗勢力と戦えるのは小泉純一郎か河野太郎しかいない
尾身茂会長が理事長を務める、独立行政法人「地域医療機能推進機構（JCHO）」だ。全国に傘下の57病院が存在する。
都内には「東京蒲田医療センター」「東京高輪病院」「東京新宿メディカルセンター」「東京山手メディカルセンター」「東京城東病院」の５つの傘下病院がある。５病院で計1532床ある。
ところがコロナ患者用の病床はごくわずか。「週刊新潮」１月21日号によると、５病院でコロナ患者用病床は、たったの計84床。受け入れ患者数も同57人という少なさなのだ。
民間病院から公立病院へ医療支援も医師会は拒否している。また都知事がワクチン大量接種を医師会にお願い事したがそれも拒否されているようだ。
このような背景から非常時に限り外国のように国や都道府県知事が病院などに患者受け入れを勧告できるよう感染症法を改正する方針になった。
また医療支援も拒否しており交代要員もなく公立病院は疲弊している。
片や民間病院は感染恐れて25％も患者が減り赤字病院が増えている。
また何でも手術を拒む患者が増えて新米の訓練手術も減り >>93
このコロナ禍で通院する人が減ってる
ベッドを増やせる余地はまだまだ残ってる お前らここを見ろ
https://www.ncc.go.jp/jp/ncch/clinic/stem_cell_transplantation/050/index.html
藤井、木村もりよ、橋下とかが言うてる特定機能病院とかがしてる医療だ
ここにコロナが入れられると思うのか？
移植の拠点病院だぞ
しかも、藤井諭は宮沢とコロナは風邪にしろって言うような本出して
二階が帯で大絶賛の推薦付きだよww
コイツらにピンときたら御用心 >>138
爆弾をばらまくようなものなのになｗ
病床がすぐ増やせないというのは医師会の主張のほうが正しい
コロナの感染力は半端じゃないから
すぐ増やせるならもっと駐車場に野戦病院建てろよ ●責任だけ追及される日本政府に命令権と罰則権与えてマスゴミの非常時を利用した政権交代キャンペーンに対抗すべき
特措法改正し外国のように罰則や命令をできるようになります。政府に権限ないのに責任だけ追及される仕組みはおかしい。
韓国では感染者にGPSを付けて監視したり無断外出したら30万円罰金など責任を追及される政府には強い権限がある。
日本はお願いしかなく権限すらないがマスコミは自民党潰したいため責任だけは追及してきますから非常事態を政局に利用されないよう権限強化が必要です
小泉元総理なら悪の根源を抵抗勢力として抵抗官僚を押しきってきた。韓国にもハッキリ意見述べる河野太郎なら、癒着する厚労省役人と医師会を吊し上げできるでしょう。
朝日新聞などが次に狙う政権潰し策はワクチン妨害です。一部の副作用で全てを止めさせる子宮頚癌ワクチン止めた手法です。
ワクチンの不安を煽れば主婦や老人などネットに弱い層は躊躇しコロナは沈静化できず長期化し経済破綻し死者数が増えて自民党政権が倒れるというシナリオです。マスコミは韓国人が多いため日本人の命より韓国人政権の立憲民主党政権樹立なんです。
民主党政権では素人な円高政策で倒産リストラの大不況をもたらしマニフェストと約束した年金改革も高速無料も埋蔵金もガソリン税廃止も口だけで何一つ決められずグタグタして終わりました。
補償も義務化されますからこれは成果が上がるためマスゴミは反対していますがやり過ぎない程度に強行すべきでしょう。
ブルームバーグのコロナ対策評価は、日本はニュージーランドに次いで2位ですが全く報道しません
高い評価は自粛規制なのに死者数は少なく人権無視した政策もなく自由もあるからです。また世界最高額の保障をしていることも報道されません。
世界評価は高くてもこのままではマスゴミに潰されます。
以下の政府命令が必要でしょう。
①無断営業や無断外出は罰金
→若い人の人出が減らすため
若者は軽症ですから危機意識はないため自粛なんて無理ですから交通違反と同じように罰金にしないと無理です
②民間病院の2割しかコロナ受付しておらず、コロナ受付又は医療従事者の応援命令
→医師会や看護師会は公立病院やコロナ専門病院への応援も拒否し府中や大阪に作った専門病院が充分に稼働できていません。医療応援は海外では当たり前のことですが医師会と厚生労働省の癒着がそれを妨害しています。反安倍な厚労省役人は朝日新聞と癒着し厚労省の悪さを報道せず政府だけたたきます。
ワクチン接種も医師会が抵抗しており東京都が協力するよう要請しています。
日本は公立病院ばかり押し付けられ医療崩壊は当たり前です
アビガンや日本製大量PCR検査機を認可しなかったり政府の妨害ばかりです
日本は友好国アメリカからアジアで唯一ワクチンが購入できたが、厚労省は2月末まで日本人を使い再治験するとして譲らない。
③根拠のない情報で煽るだけのメディアへの罰金
→テレビ朝日やTBSは毛が抜けるとか根拠もない情報を報道し経済停止を煽るため生活苦などから女性自殺者が80%も増加しました。
政府は世界最高の給付金など用意したり重要な会見をしているが軽く報道するだけで手続き方法の説明など国民が欲している報道はしない。
非常時なのにちゃんと政府指針や手続き方法など不安解消に向けての報道しないメディアは国民の敵であり罰金にすべきでしょう。
政権交代目的で何やっても批判では国民の命が犠牲になります。
朝日新聞と仲良しな反安倍厚労省役人はアビガンはなかなか認可しない、世界中で引っ張りだこな日本製大量PCR検査機も認可しない、ワクチンも安倍トランプの日米関係のよさから日本や欧州は米国ワクチンが手にはいる。しかし、厚労省は2ヶ月間の試験をすると言い張り2月末からとなっているがアビガンみたくズルズル延ばされそれを政府批判にマスゴミが使うのだろう。
これで結果は出るようになると思います
失業者や倒産は増えますがこれがマスゴミが望んだ方向だと政府はしっかり知らせるべきでしょう ●日本は病床数が多く164万床あり、米国93万床、ドイツ66万床などに比べ医療体制はしっかりしている。
大阪府には約8万床のベッドがあるがコロナ患者受け入れる病院が非常に少なく1400床しか確保できていない。吉村府知事は1床提供したら1000万円提供するとまでして医師会にお願いしている。
大阪は30床のコロナ専門治療施設を作ったので看護師を出して頂くようお願いしているがなかなか出して貰えないので全国や自衛隊にお願いしている。
東京都も府中市に100床のコロナ専門病院を作ったが医師や看護師を派遣してもらえず32床しか稼働できない。応援に来たスタッフはほとんど都立病院からであり民間病院は他人事であり応援スタッフは来ないと言う。
中国は10日で1000人規模のコロナ病院を武漢につくり医療スタッフも全国から集めるなど強制力がある国は早い 現役世代としては、
はよトリアージして、直せる奴だけ直せって思うぞ
気の毒だが、90代が冬の風邪をこじらせて肺炎で死ぬのは、仕方ないことだ。 >>143
橋下がターゲットにしてる病院はこんなところ
大阪でも同じ状況
難病患者を何処へどかすんだ？
これを見ろ
https://www.ncc.go.jp/jp/ncch/clinic/stem_cell_transplantation/050/index.html
政府が言うてる特定機能病院とかがしてる医療だ
ここにコロナが入れられると思うのか >>138
空きベッドにコロナ入れたら、となりの患者に移るだろ。
日本の民間病院の93%はコロナ受け入れ能力がない200症未満の弱小病院で、そこには介護老人と精神科隔離患者ご大量に入ってるんだぞ。 >>144
もう最近大阪ローカルの番組見たくなくなったよ
吉本新喜劇ならいいんだけど
ニュースバラエティーの愚民洗脳がひどすぎる >>147
あ、93%は療養と精神は除いた数だったかもしれん。
でも、入院してるのが介護必要老人ってのはかわらんな。 もりよ無理矢理すぎ
飲食店は働かなくてもカネがもらえて超ラッキー、大喜びだよ
どこが犠牲だっつの
国民が望んでるのは「コロナ終息」それのみ
クズを扇動していつまでも混乱を長引かせるトランプ流
それと一緒にしか見えん
混乱を生じさせるためならウソツイートを何万回でもやる
朝５時から毎日やる
もりよおまえも同類と認めてやるよ
本家よりずいぶんチンケだがな
「本家よりチンケ」韻踏んじゃったよハハハ－ コロナを心配してるというより
患者が来なくなった病院を心配してるという理解 >>139
それ言うたら、ウチは日本で数ヶ所しか無い高度先進医療の指定施設ですわw
ま、がんセンターは重症診れんのは間違いないけどねw
comorbidityの少ない安全な症例しか引き受け無いから、そりゃ成績良いわw >>145
そのトリアージはイソジンと同じ誤用
トリアージは選別じゃなくて
緊急度・重症度に応じて治療の優先順位を決める一つの方法
だからコロナでは重症になる老人が優先されるのが正しいトリアージ いや、オバハンずーっと、コロナはただの風邪って言って視聴者にコロナを軽視させる扇動してたやんw
12月末ですら、この程度で医療が逼迫してるのは、医療関係者が本気で対応していないみたいな事言ってたと思うよ
これは今となっては定かでは無いが、少なくとも、コロナ対応していない医師はふざけてるみたいな論調の事は言ってたよ
あと、ジャニタレな、ほんこんとちょび髭もやな
あいつも、この程度で騒ぎすぎやみたいな事を言ってたぞ
去年は、人口密度1／10以下のスウェーデンの対策持ち出して、ニューヨークや東京は騒ぎすぎって言って
スウェーデン国王が失敗を認め謝罪しても、知らんぷり 公立病院に全てを押し付け、金だけ目当ての民間病院の団体トップが吠える。こんな構図に騙されるのは立憲支持者だけだろ >>147
本当そう
最近、例の共産党の癩病患者の隔離違法問題から
精神疾患も隔離できなくて民間病院に入院してる
近所の病床100も無い病院も、寝たきりと痴呆と精神の患者の間に
癌治療とかの患者が寝てる劣悪環境
IUCは10年ほど前に無くなって外科が消えたし
そう言う病院すごく多いんだよな
介護施設と病院が併設してるとか推して知るべし >>146
「既に難病患者を抱えているから～！ なので新型コロナ患者を受け入れることが出来ないのれす！ これは仕方がないことなのれす！」
ｗｗｗｗｗｗ >>154
助かる見込みがない群より、限られた医療資源を寄り助かるところに投入するのがトリアージだから、あながち間違いではない。
生きてても黒タグつくだろ？ 医療関係者ブチ切れるやついないのかな
ここまで頑張ってこんな事言われるとか。日本っておかしいんじゃね？ >>122
そういう意味じゃない
他の仕事に就いてる人は仕事失って首吊って死んでもいい、みたいな態度が医師としてそもそも根本からおかしいだろって話 >>63
大賛成。
任意保険でええよな。健保も年金も。
民間にやらしたほうが当然コスパいいし。 >>5
医師はそれほど大変ではないんやで
本当に大変なのは医師の下働きである看護師たち ay2eqwby0
今、書き込み順位2位で語尾に草生やす自称医師 >>4
木村＝朴
もしくは
木村＝金（キム）
だから >>4
医師免許持ってるし長年医療行政やってきてこの分野に通暁してるんだからな アホのほんこんは、「見てみぃ！ゴーツーやめても関係ないがな！」とか言ってたし、
ゴーツー中止が決まっただけでまだ実施すらされてない時点でw
アホすぎ 開業医ってベンツに乗ってる割には暇そうだなうちの近くの眼科 >>160
頑張ってる医療関係者に対して言ってるわけではないだろ ・医師会は開業医（町医者）の集団
・医師会所属開業医の病院ではコロナ患者は受け入れていない
・医師会会長の病院でも受け入れていない
・でもなぜか政府の会議やマスコミには登場して上から目線のはなしをする
・医師会は自民党の大票田
あとはわかるな？ 前会長を選挙でやっつけて会長ポスト獲得したから自信満々威張りたいんだよ今 >>158
君は理解して無い
放射線とか免疫疾患の患者だらけって事だ
その人達は選りすぐりで免疫が無く
地方の病院で治療でき無いから新幹線や飛行機で
指定病院に通う人も居る拠点だ
設備があるのは患者をかんせんしょうから守ため
その内側にコロナを入れるとか基地外じみてる >>56
それはすべての病院で使えてるのかな？
またイベルメクチンについてはどう？ >>164
うん、だからいつも言ってるけど、ニセだと思うんなら鼎の軽重問う質問していいよ？
ほれ >>148
それはキー局のワイドショーも同じじゃないの このおばはん、あまり好きじゃなかったけど、これは正論だわ。
だいたい医師会の「すでに医療崩壊した。今は医療壊滅」って、石原の件見たら大笑いだぜ そもそも、日本のファクターXの一因として、医療現場の徹底した隔離体制が真っ先に考えられるだろ
こいつらが言ってるのは、ベッドが空いてる病院はその一部を受け入れろって言ってる
んなことしたら、日本中の中小病院でクラスター祭りだろ
誰が責任取るんだよ？ 患者が来なくて廃業しそうだとかいうから一気に反感かったね >>160
安心しろ、2000年代の医療事故を医療ミスと混同する無茶な医者叩きで、大半の医者はまともにキレる力も枯れ果てた。
あるのはあきらめと、QOML重視のみ。 もしコロナになって自宅療養しないといけなくなったら
通販でインフルエンザの薬買えばええの？ きむらもよりとか宮沢とか臨床した事のない奴ばかり
呆れるわ 開業医の集まり
医師免許保有者は入会資格あり
現に役員は大半が開業医 >>56
自宅療養者にもアビガンとか配ってくれんかな？ 東京も日本も医師会会長の上から目線は毎度スゴいよな
まあ医者だから偉そうにするのに慣れちゃってんだろうけどさ
学者やらメディア関係者、政治家なんかと比べても比較にならんくらい偉そうなしゃべり方 >>181
まだ中央キー局はまともな人がそれなりにいるよｗ
大阪のテレビ局はコンテンツ抑えられてるから維新や吉本に抵抗できない
だからワイドショーが全員スシロー状態 >>86
小学生かよ
何がバカの考えなんだか具体的反論は一切なしw
感染症なんだから案の定変異種も出たしまったく収まる気配はありませんが？
スペイン風邪は第ニ波で被害が酷かった
あのーマージンとかバッファって知ってる？株式会社で働いたことある？ >>160
医師の数もめちゃくちゃ多いのに、欧米と比べて鼻糞の感染状況で医療崩壊とかほざいてるからな。もちろん政府が悪いんだが、無策の医師会に問題ありよ。
1年間なにしてたの？って話だ。 >>164
医者ってのは、当直等で休むに休めないヒマ時間があるので、昔からネラーにはけっこういるんだよ。 >>175
イベルメクチンは5ch以外では話題にならんなあw
>>180
お？
スマステ時代からの医者板残党っすか？
「嫌ならやめろ」委員会世代が、リアルで指導的地位に上がってきちゃったもんなあw
連投規制で書けんから、そろそろ落ちるわw >>1 同じ医療従事者でもコロナ対応できないスキル無しにとっては別世界のことだからこういう意見も出てくるだろう
国はスキル無しの医療従事者にもコロナ対応させろって言ってるんだけどな
そして自分が会長になりたい奴はこういうこと言い出すｗ 指定病院って言うのは言ってみれば岡江久美子の様な
免疫の低下してる人が最後に頼る研究機関的な病院
そこに居る患者を小さな診療所に追い出す＝治療中止って事だ
そういう患者を感染症から守りつつ動かしてるのに
そこが設備があるからコロナに為に開けろとかどういう考えで言ってるんだ
正にコロナ以外を経済に為に玉砕しろって言ってるに等しい >>194
欧米と同じ事やったら、同じだけ死ぬんだがアホなの？ >>188
ただ日本医学会（１３６の分科会を抱えるいわゆる学会）が
日本医師会の下にあるんだよ >>183
「その負担を公立病院だけに負わせている日本医師会の姿勢にこそ問題があるのでは？ ヤイ、お前らも日本国民だったら少しは医療資源を提供しろ！」
…って言ってるだけだと思うが。その背後にあるババァの政治的野心は知らんけどｗ >>194
出来るだけ開業医が損害を被らないよう対策してきました、はい。 開業医も発熱外来やってるところあるけど
目立たないね 天下国家を語る人が現場主義じゃ全体が破綻するよ
医療キャパや治療方法が無いことを認めて犠牲が出ざるを得ないことを受け入れて、それを最小化することができるのが重要
阿鼻叫喚の現場の対処は課長（中央省庁の課長級とは大企業の事業部長級の影響力がある）とかの部下が対処すべきでしょ 中川会長はそんなに上から目線かね？
ごく常識的な警告を言ってるだけのように思うが。 医療法か省令改正して、
自宅待機者に治験薬投与できる状態にならんかな
承認ができるデータが足らんっていうなら、それを特例的に認めるしかない。
自宅待機者が安心できる体制を速やかに構築しろ！ >>198
イベルメクチンはあかんのか
なんにせよご苦労様です。
コロナ最前線で戦ってくれてるすべての方にありがとうといいたい
お体気をつけてください 技官なら医師会批判も当然だな
ただのポジショントークじゃないか？ これほど感染者増える前は
医者は収入減ってるから
国は補填しろとかしか
言ってなかったからな
医者がみんなコロナに関わってて
頑張ってるみたいな感じにしてんのも
こいつらだろ 医師会の味方をしてる奴は、関係者か楽な人生を歩んできた年寄りだろ？
これを機に談話室代わりに高齢者が近くの病院に行くという体制を見直すべき。
これからの日本にそんな余裕はない。
開業医の給料を削るかリストラして勤務医に回せ。 >>210
大衆から反感買ってる段階で、医療界の敵だわ。 近所のかかりつけ医院にいったら張り紙がしてあって「しばらく休業いたします」と。
さては逃げたな。 >>208
大阪の開業医がテレビに出てたけど
保健所に登録したのに連絡がこないと言ってた
今はどうかしらんけど
陽性の爺さんが「スーパー銭湯に行っていいですか？」
「サウナに行っていいですか？」って聞いてて恐ろしくなった
医者は止めたけどあいつ絶対行ってる 早く国立医学部の定員を10倍に増やせ。
全てはバカな私立医→役に立たない開業医のせいだろ。 >>214
そうそう。ごく一部の開業医を除いてほとんどが逃げ回ってる。
で、金もうけ出来そうな今回のワクチン接種は、開業医にもやらせろ、だってよ。ふざけるな。 ○○大学自治会会長＝○○大学の学生の意見を代表するトップ
医師会会長＝日本の医師の意見を代表する団体のトップ
弁護士会会長＝日本の弁護士の意見を代表する団体のトップ
だと思ってる人ってどんだけ居るの？
これらのトップたちは出身母体の一般会員から遊離、一定の政治思想の宣伝に努める政治屋になってしまっている 医系技官ってのは現場の医師よりも偉いの？
まぁ医師会会長だってコロナの現場にいるわけじゃないけど。 医師会の立場で見解を出しただけ
敏感に反応すんな馬鹿という話だな
個人間で何があったか知らんけどてめーのジェラシーでかき回すな
混乱するから黙ってろ >>194
ベッド数は多いけど医者は逆に
人口あたりで欧米より少ない
さらに医学部定員減らせみたいなこと
去年言ってたな >>223
日本国民の半数以上は、その程度の短絡的思考しかできないよ。
中学校の教科書の意味がわからないのが３割、大学レベルの教科書を論理的に読めるのは僅か1割なんだから。 医療関係者で頑張ってるのはコロナ患者受け入れに関わってる一部の民間と公立のとこだけ
他は暇でもコロナはお断り
医師会の責任は重いわな 上から目線って反論が思い付かないときに使う常套句だよな このおばちゃんの言うことは一理あるぞ
言い方はいろいろときついけれど一貫して的を得ているからな。
なんでも「医療第一」で飲食も旅行も死ね、医療従事者様だぞ！
俺たちが働かなくなっていいのか！ で脅す医師会や中川とは違う。
ワイドショー見てても医療優遇すぎる。
コロナから逃げてる民間病院をなんとかしろ。 もう国には医師会を悪者にするしか方法がないんだよ
ちゃんとした人は無策（それどころか感染拡大策）のツケを
医師会に押し付けて責任逃れしようとしてるのはミエミエ
維新と週刊新潮の言うことを聞けばそのアホな愚民操作策がわかるわ
>>221
俺は自分の通ってる病院にコロナ患者が来たら嫌だよ
自分が通えなくなる危険性出てくる
それこそまさに医療崩壊の一般拡大だ 医師会って結局のところ口だけの無能連中の寄せ集めな印象だよな。 先にやるべきなのは国家の団結を高めること
経済優先で弱い人を有事をかさに1年も自粛さっせっぱなしにして
失敗したらその人達から先に犠牲になれと綺麗事を並べて
橋下やもりよみたいに若い人はノーマスクで経済回せとか
国家が分断して何も動かなく、人々が誰の言うこと聞かなくなるのも当たり前
アクセルとブレーキを同時掛けて、片方が潰れた車はぐるぐるスピンして何処にも行か無い
コイツらが言えば言うほど人々は互いに罵り合い、相手こそ死ねばいいと言い合う
何故なら片方は死の恐怖に耐えず1年も晒され続けて居るて
片方は経済の重圧に耐えかねているからだ
勝手に政治家が人の命を経済の犠牲にするのが当然だ！！と言うのは無責任過ぎる
治療を奪われたり、死んだ人間や家族には何一つ保証し無いくせに
挙句罵るんだからなこの国の政治家は >>228
いやだからさ、ほとんど何もやってない開業医の利権団体の医師会が、いかにも日本の医師すべての代表みたいな態度で言うからさいけないのよ。
正直に、開業医が困るから、って言えよだよ。 >>12
医系技官がやらかしたダイプリの失態を、もう忘れたのかい ケンカ太郎を知る人も少なくなったんだろうな
医師会が政治的なんて常識以前の常識なんだが 態度がでかいんだって
まあへりくだる必要もなかろうどよ
まあ医者だからこんな感じなんだろうなみたいな
そういう上から目線 半年は遅かったけど、まぁようやく日本医師会が協力体制を築くつもりになったようで良かった
日本医師会と5つの病院団体は1月20日、「医療関係新型コロナウイルス感染症患者受入病床確保対策会議」（以下、対策会議）の初会合を開催
https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/869716/ 立場がそう言わせるのかな
一般市民はそんなに上から目線とは思わないんだけど 医療従事者にしても大変かもしれないが、仕事無くなって今日食べる物にも苦労してる人とどっちが大変なんだ？、と思うこともある 経済回したい派がむかつくんだろうな。
おまえらの思ってた以上にコロナ耐性なかった医療界。
これは行政が起こした災害みたいなもんだけどな。
経済回せないのは医療界が無能だったからだと責任転嫁したいんだよ。
ほんとクズ。 元厚労省医系技官
↑
こいつらが今の体制作った戦犯なんじゃね？
今の時点で過去の備えの答え合わせさせられてるんだが！ 医者代表みたいな顔で喋るなってことだろ
コロナと戦ってるのが医者、医師会の医者は外野だからすっこんでろって話 誰がいいとか悪いとかいう話をするつもりもないんだがな
ただ偉そうな事をいってやがるなと感じさせる もりよは髪型服装がギラついてるのに顔面だけがスッピンという異様なバランスのせいで
頭のヤバい人に見えてしまう >>19
「やらない」じゃなくて「やれない」な。日本語は正しく使おうぜ、日本に住むならな 無防備ではコロナでやられ
引きこもれば経済でやられる
バランス感覚が大事だと思う
極端な人がトラブルを起こすんだよなぁ >>255
東京都医師会会長のクリニックは年末年始8日間の休暇取ってたな
マジメにやれよカス 「このままでは医療崩壊！」と文句言うべき相手は、国民に対してではなくて、
民間病院に向かって言うべきじゃね？
しかも、文句言っている本人の病院すらコロナ対応していないという。
本末転倒だろうに。 >>4
最近急にあちこちのTVに出て来てずっと同じこと言ってる
国民の皆さんはここまで頑張って来たのに更に国民に頑張れと要求するのはおかしい
医師会と厚労省が悪いんですと
政府の政策や与党のことには一言も触れない
つまり…
これまでもあった官房機密費案件臭いな >>255
「やらない」が正しい
その後の分を読めば日本人なら分かる やはり、ここは竜ヶ浦教授に医師会会長選挙に出ていただかねば >>258
そう、俺らは頑張ってるのに国民が悪い！だもん
ふざけるな！と これがスダレの反撃なの？
全くショボイわ。オミ隠しの次は医師会標的に中傷作戦って。。。。
これだから県議秘書上がりの田舎もんと陰口叩かれる。やる事なす事がセコいわ。 藤井www
公衆免疫強靱化論―菅政権への提案
藤井聡・宮沢孝幸共同図書
コロナは５類に！！
免疫強化でスエーデン目指せ～
本庶佑さん、二階俊樹幹事長推薦図書www
この印籠が目に入らぬか～
https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784899920748
コンビの宮沢君何処に行ったの？ 良かったわ
上から目線が鼻につくとずっと思ってたんだよ
医師会はほんと他の連中とは上から目線がひと味違う
いってることの内容以前にその上から具合になんだコイツとなる コロナ禍の中で現場で国民支えてるのは医者なんだから上から目線でいいよ
上の立場で文句ない >>258
国民が一番怒るべきは
今頃になってこんなこと言い出してる政府だろうな
アホ、ボケ、ボンクラと 俺思うんだけど、さんざん忠告聞かないで遊びまくってた奴らに本当にムカついてたんだが、
よくよく考えると結果論だけど、こんだけ若者を中心にウイルスばらまいてくれたおかげで、
いろんな闇が浮き彫りにされたよな。立派な事言ってる政治家連中が実際に自分が感染すると権力使って入院とか。
医師会がたんなる利権団体だとか。財務大臣が税金は自分の金だと勘違いしてるとか、
給付金を平気で詐欺する一般人とか。もうね、日本人って全く成長してないんだなって。 >医療業界だけが（上から目線を）許されてる、ってのは本当に憤りを感じます
メディア業界、観光業界、政財界、電通や東京電力、人権団体、NHKやＪＡＳＲＡＣ……結構な上から目線ばかりだけど
「医療業界だけ」な訳ないじゃない >>164
>>248
俺は書かれてる内容おかしいとは全く思わんぞ >>269
>>268
いいえ、藤井こそ二階さん推薦の帯付き本出して
宮沢と一緒に上から目線なんですけどーwww
二階に頼まれたのかしら？ この人は免疫学で有名な
ジョンズホプキンス大に留学して
技官になったエリート
技官のときも厚労省内で揉めたみたいだし
高橋洋一みたいな感じなんかな 「医療関係者を責めたことは一度もありません!」って、そんな事中川さん言ってないじゃん。
木村さんは自分が厚労省と医師会を責めてきたから、そう聞こえちゃっただけでしょ。
木村さんが言ってる事、中川さんが言ってる事、どっちも正しいのに何やってんだか。 医師会会長は感染症対策の専門家でないからな団体の利益しか言わないよ
感染症対策の専門家医師をテレビに出すのが本来のメディアの義務だろ >>271
大学病院や基幹病院のようにコロナ最前線の医療関係者の方が全然謙虚だろ
この医師会会長はクズ 電気と医療を同じしてる時点で論点のすり替えだ
電気は原発爆発しても裁判で死刑だの個人賠償だのし無いけど
医者は簡単に訴えられるし有罪になる 医師会は政界にもっと強く出るべきだ
東京ロックダウンしないと国会議員を入院させないぞと言え 木村氏は「ＧｏＴｏ」を止めるよりも、優先すべき対策があると強調する。
「『ＧｏＴｏ』を止めれば、経済が再び干上がってしまう。
国がやるべきなのは民間医療機関に対するコロナ手当の支給や自治体間での患者輸送の体制整備だ。
自粛の議論を先行させるのは怠慢としかいいようがない」 木村もりよは医師じゃないだろ
こいつはずっと新型コロナは風邪って言い続けてる人間のクズじゃない
別に中川が言ってることは滅茶苦茶でもなんでもない
上から目線ってのは判らんでもないが医師も教授も誰も本当は憤慨してない
木村が勝手に憤慨してるだけだ >>260
患者を君の家で君がが看病すれば？
君の家の中だけ特区に指定して５類インフルに指定したら行けるじゃん >>273 それ同感。
日本には金目当ての自己中が沢山いた。ここまで酷いとは思ってなかったよ。 このシミュレーション結果に対して、元厚労省医系技官の木村もりよ氏は…
「自粛と緩和の繰り返しを続ければ経済が回らなくなる」と指摘。
「今後、若い人たちに対する自粛や規制をなくせば集団免疫の獲得につながり結果的に早く収束できる」というのだ。
一方、元衆院議員かつ元厚労省官僚の豊田真由子氏は
「木村氏の提言は非常に多くの犠牲が伴う。集団免疫はワクチンを使うのが前提で全く賛成できない」と真っ向から異を唱える。
https://www.tv-asahi.co.jp/tvtackle/backnumber/0315/ なんで厚労省と医師会がおなじ扱いになってんのこの人
対策に動かないといけない義務があるのは厚労省でしょ くだらないんだよ。
コロナによる日本社会の犠牲は少ないじゃないか。
欧米や、よく言われるインフルエンザと比べても。
これで医療崩壊です！経済を全部止めてください！飲食観光などは全部潰れてくださいなんて納得できるか。
お前らの過失だろうが。 目的は1日あたりの感染者を減らして病院の負担を減らす事だけだから
飲食店がどうなろうと軽症者なんて考えるわけない 藤井も、橋下も二階も宮沢ももりよも
全員共通してコロナは若い人には風邪だから
老人と病人だけ自粛して経済回せ派
その癖、病院攻撃して
有事だから病人から病床を奪ってコロナ専用にしろと同じ奴らが言ってる
こんな奇妙な偶然の一致は存在しない
上級国民気取りなのはお前らだろ藤井 >>277
＞ジョンズホプキンス大に留学して技官になったエリート
普通でしょ
豊田真由子も官僚なってからハーバード国費留学だし普通のこと
ジョンズホプキンス大のことボロカス言ってたぞ
性格に難あるのか
技官ドロップアウトとしたところを政府が丁度いいと目をつけ
医師会攻撃の駒に使われてるだけ >>22
正義のミカタっておかしいな
守られて当然な態度してるのは
観光、飲食、五輪スポーツ、イベントみたいな糞業種
医師会は看護士や医療感謝の健康と命預かってるから
小池とスガは外国人の飲食店に数百万円給付
持続化給付金100万円から200万円
家賃助成最大600万
雇用助成金 人数×37.5万円
都の去年の協力金175万円
緊急事態宣言の186万円
税金ごまかしてる個人店舗や
滞在資格めあての中国人の店にも巨額給付
複数店舗申請で2000万円以上給付してる例もある 一斉に上級用の民間病院を明け渡せと言い始めた不思議
自民も立憲も難病患者の居る病院は設備があるのに入れて無い
開けろ！と言ってる
その特定病院に即不整脈で入院したのがのびてるww
つまり特定機能指定の大病院から難病患者を設備の無い病院へ追い出して
上級様専用にしようと与野党の政治家が動き出してるんだ
このじろんを展開してる奴
橋下、自民党の塩崎元厚労大臣、岡本充功（立憲民主党 衆院議員
橋下は本日のフジで、塩崎はBS深層の21日
岡本は22日報道1930で其々同じ特定病院を開けろ発言をしてる
のびてるが入ったのは正にそう言う病院ww >>285
元厚労技官のクセにおかしなこという奴やな
政府の犬の臭いがプンプン 医療体制を改善しない医療と行政に
問題があるのは間違いないからな 村中璃子ってどこ行った
子宮頸がんワクチン擁護してコロナ対策でも政権の犬してた奴 そういえば病院減らせと言ってた糞経済屋も居たよね
あの人たち今どういう言い訳してるの？ >>301
もよりの経歴見ればわかる
アメリカの金金金の研究機関から厚労省
その後はWHOwww
日本の事なんか考えてる様にも見え無い >>4
現役の医師より医療全体のシステムを俯瞰できる。 >>2
コロナ禍でボトムズ全話視聴できるくらいはヒマ >>300
立憲の羽田議員は参院内の医院でもPCR検査拒否されて
数日後死亡
上級は自民党だけだよ ただのｶｾﾞにできる医療体制にするのが先なのは
間違いないからな 木村もりよってテレビに出てるだけでこいつが国民の為に何かをしたことは一度もない
少なくとも木村もりよが嘘をついてるせいで
新型コロナが広がってる原因を作ったことは間違いないけどな
ニュース番組やワイドショーで出てくるコメントしてる奴等全員新型コロナに関して
最初に言ってたことを現在言ってたことが全員真逆になってるんだぜ
もう、滅茶苦茶なんだよねコメンテーターしてる自称ウイルスに詳しい人達はさ >>294
じゃあこの人はどんな対策をしてんだろうか >>313
あの番組そういうの多くない？
ほんこんとか東野も相当 政策にかんして掌クルクルしてる
官房機密費芸人 >>1
所詮開業医の代表でしょ、町のクリニックは患者いなくて潰れそうなんだからコロナ患者受け入れてる病院に協力したら？ どこの病院も対策なんか法令どおりにしかできない
そもそもｺｲﾂは現場の医師じゃない 他と比べて簡単に人員を増やせない事理解した上で言ってるの？ 木村が老人見捨てる系なのは分かったけど、言い分には一理ある。
長野は独自に病院同士が連携して、コロナとコロナ以外を病院単位で分け、
重症、中等度軽症も病院単位で分けることに成功してる。
日本医師会会長を名乗るなら、1年猶予のうちに対策しとけって話だろ。 >>12
厚労相の医系技官になる人というのは第一線で働く医師からしたら「変わり者」「使えない奴」という見方をされるそうです >>306
もう一つ言うと
ライ病患者の隔離を違憲とした判決以後
本人の承諾なしの隔離や入院が出来なくなり
その頃から減らした病床に精神の患者がどっと増えてきたんだよな
近所の病院も今まで隔離された病院に居たのが
老人や癌患者の間に入院して夜中絶叫したり
トイレ汚しまくったり好き勝手してるww
何と言う正義と言うものの皮肉な運命
この世の中正義だけでも金だけでも解決し無いのだよ >>313
イコール、本当の専門家はテレビでぺらってないできちんと仕事してるってことだね
テレビでないことないこと喋る自称専門家を処罰する法律が必要だと思う >>259
2009年の新型インフルエンザ騒動のときからテレビには出てる 当初はPCR検査なんて訳の分からない事は今すぐ全部やめろと言ってたが
さすがに最近は言わなくなったのかな またシナ川がなんか言ってるくらいの気楽さで聞いとけよ >>1
この木村なんとかとか村中なんとかとか
WHOや厚労省はロクな奴が居ない件
ひょとして難有り人材ばかり放り込んでるのか？
尾身さんにWHOの事務局長やって欲しいわ >>323
立場の違う人の意見を尊重しないところが
まさに上から目線なのでは 本当の医者は現場で必死になってるからテレビに出てコメントなんてしてる場合じゃない
テレビでコメントしてる奴等は専門家でもなければ医者としての資格もない
単純にテレビに出て金儲けしてるだけ
こんなのが医療の現場やら新型コロナを知ったかぶりして喚いてるんだから
国民からすれば邪魔な存在でしかない
テレビでコメントしてる暇があるなら働けよって思うわ >>1
へー、withコロナで経済回せと、上から目線で散々わめいて、政府のやり方擁護してたのは、どこのクソババアでしたっけね 元官僚がヒステリー起こしているだけでしょ。取り上げる価値すらない。 >>294
なぜ現場でないの？
医師なの？この木村って あのね
橋下は一昨日のバイキングで
「平時から感染症に使える病床を大量に空で確保しておくことは無理」と認めた
つまり、コロナ対応で空いてるベッドなんか無いのをよくしってる訳
で「有事だから、有事だから有事だから」と繰り返す
つまり「有事だからコロナ対応できる設備は全部コロナに回せ
他のいまいる患者は他のどうにもならん空きベッドに移せばいい」と言ってる
言い方変えたら、コロナ以外はもうどっかに追い返せだよ
片方でGo toしてたのに、いきなり有事だから他の病人を追い出せと言うてるんだ
そんなの政治家が言うことか！責任者とってから土下座してお願いしろ
頼むからコロナの患者が思い切りGo toできる環境の為に
他の患者さんは死の恐怖を抱えて自宅療養して下さいとな おい！ふざけんな！こんなときだけ医療業界とりとくくりにするな！糞なのは医師会と看護師協会だけだ！その他の医療職による協会は給料据え置きでいかにコロナと向き合うか出来ることを模索しながら頑張って取り組んでるわ！ 医師免許もってれば法的に医療行為ができる
それを医師と呼称してるからな >>331
尾身さんは日本の宝
WHOなんかに貸せない
そもそも尾身さんは世界では受けないと思う
世界で歓迎されるのは目先の満足感重視でがんがんPCR検査をしてくれる人
クラスタ潰しと検査クラスタ忌避目的の検査絞りを理解できる国はないと思う
日本だって大暴れした人がたくさんいた >>4
おまゆうの極み
上目の38倍強烈な恫喝タイプで触っちゃいけない人
第一波の時はＴＶタックルで
「だから家で4日間寝てりゃいいんですよ！」と怒鳴ってた 金出せ、金出せ、金出せ、つねに五月蝿いのは医師と看護師だけだ！ >>4
この人が喋ってるとこ１回見たけど、オンライン診療しろとか郵送や患者の近所の薬局で処方薬受け取れるようにしろとか主張してるの見てあー現場知らないんだなって思った
それコロナ禍以前から出来るもんw
月2回までとか上限はあるけど >>340
一番糞なのはわかっててホメオパシーをやって赤ちゃんを殺した助産師協会だと思う
そして一番力があるのは薬剤師会 オンライン診療も厚労省が推奨しようとしてたけど、医師会が強烈に反対しているんだぞ 本当に大阪のテレビはトンデモしか使わなくなったなあ・・・ >>345
いや10万また寄越せと言ってる奴ら沢山いるだろ 平熱パニックの奴が
難病抱えた患者に
コロナとGo toの為に家で寝ててくれ
それで持病が急変してもごめん死んでねとか言うんだから
せめて国民全員がロックダウンなら理解せん事もないが
痛みを一方的に押し付けられ人に更に命を差し出せとかおまいうなんだよ
平熱で死の危険を感じるクソ馬鹿 >>145
あの会長、トリアージしたくないって言ってたけど、現状変わらないやん 中川会長のしゃべり方ってバカに解らせてやろうみたいな
慇懃無礼さがあるじゃんね
その割にはしゃべりがあんま上手くねえけど >>346
そりゃ医系技官ってそもそも医者じゃないからね
医師免許持ってるけど医者としての業務を一切してないから現場を知らんわけで
そんな奴が今までずっとテレビで嘘を言い続けてたんだから
中川が会見をして上から目線とかこいつが言える立場じゃない
中川が上から目線だとしても医者でもない木村が文句を言うのは筋違い
ただの、私見で身勝手な我儘にまかせた文句を言ってるだけ >>1
この人、要求ばっかするよな
自分で汗かかないくせに ま、しっかり献金していない業界・団体は冷や飯食わされる罠 ベッドで寝たきりになって退院ってなったときに、社会復帰出来るようにリハビリ科なんかも頑張ってやっている。リハビリ協会が現場わぁとか今まで聞いたことありますか？無いでしょ。医療職種多々あるけど、糞みたいに医療崩壊だなんだと騒いで金出せ！って言ってるのは医者と看護師だけですよ >>355
もよりは日本のテドロスと呼ぶべき
そして橋下は日本のボルソロナかなww
藤井は日本のトランプ支持者
二階がコロナにおける日本のトランプって感じ 重症患者は医療崩壊を防ぐ為に、極力自宅待機させるしかないでしょ。
そこで国民がお亡くなりになってもそれは自己責任の範疇よ。
もはやそれが寿命だったと思うしかないってば。 普通の病気や怪我でも本当にヤバい時の医者は
言い方キツイよな ただのｶｾﾞにすれば防護服きる必要もない
ただのｶｾﾞにすれば消毒も業者ができる
ただのｶｾﾞにすればｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに水買ってこいといわれたら医療従事者が買いにいく必要もない
ただのｶｾﾞにすればｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの介護を医療従事者以外もできる
ただのｶｾﾞにすれば無能な邪魔なだけの保健所も介入する必要がなくなる
ただのｶｾﾞにしないから余計な仕事ばっかり増えてる
指定感染症にこだわるﾉｰﾀﾘﾝは現場のことがまったく分かってない スレタイに医師って有るけど
もりよはWHOの技官で厚労省の役人で
現場でいしゃしてる経歴は無い >>360
中川さんの方がテドロスだと思う
彼がしたいのは選挙活動の票集めだけ
日本の医療のことなんかこれっぽっちも考えてない コロナ報道はおかしい。
女性一人だからまあいいやと木村もりよ氏が出てきてるのは見え見えだ。
そのほかにも各番組に女性コメンテーター陣に１人入れてるよね。
なんできちんとコロナ対応はおかしいと主張してる男性の専門家もいるのに出さないんだ？ お医者さんの事はよく分かんないけど、
コロナばっかりは立場関係なく国民全員で協力する必要あるんだから何処かがダメなら原因を洗って解決しなきゃ解決も何も無いわ
決定権有る人達は会議室じゃなくて現場を見るべき 医師会は医師の組合だから医師や病院を守る為にやってるからな
受け入れ拒否する病院は受け入れてる病院へ人口呼吸器くらい回せ、どうせガラガラだから使い道ねえだろ 看護婦がｲﾔになってやめるのは
ｺﾛﾅちゃんにｲﾔになってやめるわけではない
ｺﾛﾅ病棟を埋め尽くす根性悪いｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの介護がｲﾔになって
やめてる 医師会の自己保身＆権力批判会見鵜呑みにするバカまだ多いな
そもそも自殺者や経済的に生きていけなくなる人達はガン無視会見だからな 木村もりよ…臨床経歴の無い医師wWHO技官、厚労省、マスクは必要ない派閥代表
藤井教授…コロナは風邪、K値でお馴染みの宮沢と共著あり
帯には自民党二階さん推薦の良書と書いてあるwww
お馴染みのいつもの人達 元凶OBなだけはあんな上がアレでも従うのが日本の流儀か 重症者以外は一般病院で普通に診療できるようにすればいい
重症者になったら速攻で追い出し
診療拒否した病院には強いﾍﾟﾅﾙﾃｨを与えればいい 医師会って町医者の代表で
コロナの治療をしておらず
関係無いと聞いたけど？
勝手な事言ってんな～
患者治療したら？
くらいしか思ってなかったわ これで脳震盪を起こしそうになるって本当に医師か？
ヤブ医者だろ まあ中川さんはとにかくコロナを減らせ
医療従事者の命を助けたいならコロナを減らせ
国なんかどうなってもいいからまずはコロナを減らせ
みたいな事を嫌みったらしくいう感じの事しか喋らないからな もりよちゃん、この番組だと楽しそうで何か可愛く見える。 >>21
発熱来たら検査しとるわ。嘘付くんじゃないよ。 まず病院の役割分担をしっかりするところからだからな
無能のひまなﾔﾂﾗも働ける部分でしっかり働いてもらうようにしないとな
作業の平準化をとっとやらないと間違いなく崩壊する >>379
木村は医師免許持ってるだけで医者じゃないよ
ただの官僚だから >>380
日本がどうなっても知ったこっちゃない五輪やれって言ってる内村みたいだな >>379
めまいなら分かるけど、脳震盪？
医療者は使わない表現だね。 医療も需給
国の方針として
一般診療を縮小して、ｺﾛﾅ診療を拡大しないといけないのは
ｱﾀﾘﾏｴだからな >>385
まあそれぞれ立場があるからな
それは仕方ないとこ有るんだけど
中川さんは上から目線のエグみがスゴいんだよな
俺が解らせてやるみたいなしゃべり方してくるからキツい それぞれの業界でそれぞれの主張があるのは当たり前
そこで政治判断というものがなされる
すべてガースー次第 政府に都合悪いことも言うからさすが俺たちの日本医師会！ってなってるけど基本あいつらも上級国民側だかららな >>1
木村盛生ってやつはただの風邪って言ってオリンピックも開けるとか言う嘘言ってたやつだろうがよ
なんでこんな嘘つき全く感染症に詳しくないやつを出すんだよ
若いやつで感染広げたってクラスタは発生しないって考えだったやつだから
若い奴が広げたなら老人施設や病院でクラスターが発生するんだよ
そんなこともわかんない馬鹿がなんで感染症のことでコメントしてんだよ 中川さんよ、先週風邪で熱をだしたのよ
医者に聞く前に一応電話して、診療してもらえるかを聞いたら ２件は来ないでっくれだってさ
しょうがないので、藪と評判だった 肛門の専門クリニックに電話したらOK
注射してもらって薬をもらった
クリニックの銭ゲバ医者をなんとかしろよ なんぼ医者が頑張っても新型コロナが広がり続ける土壌を作ってしまってるから
現場の医者からすればいい加減外出んなボケーってブチギレはしてるだろうね
中川の言い回しが糞すぎてムカついたとしても言ってることを全否定してる
木村もりよよりはまだ多少なりとも現場を判ってるわけだからな
現場の医師からすればどっちもクソだって思ってる割合が多いとは思うが
少なくともこれ以上感染するなってのが本音ではあるだろうよ え、お医者様は気が回る方だろ
新型コロナウイルスさんの展開を政治がそう弱めないだろうことに勘付いたか警鐘打つのはお医者様が一番早かったろ
で、政治的に予防線張っただけだとしても政治よりかは十分だろ
政治との比較だから甘い、基準が低い、についてあるかもしれないが、
いつぞやのやはり専門家として国内最優秀な原発業界と比較してみ？ 中川会長が上から目線とは全く思わない
世間ではそう言われているのか そもそもみな感染しないと収束なんかしないからな
そしてｺﾛﾅちゃんはただのｶｾﾞと同じで終息することはない >>161
そもそもさぁお前だって経済もう感染症も全然詳しくねーじゃねーかよ
一番いいのは0コロナってわかってんのになぜ失敗するのかわかってるウィズコロナやるんだよ
このまま拡大していったらアメリカみたいになるぞ
まぁ1年後の日本は阿鼻叫喚になってるんだろうけどなw もう日本中総力をあげてお前を悪者に仕立て上げることに決まったんだよ
だからもう出でくるな
アホくさいだろバカの面倒見るのも
奴らは自業自得なんだからもうほっとけ >>257
とにかく200病床ある位の病院でも受けられないんだから
クリニックが受けられるわけねーだろ何ばか言ってんだよ >>397
内容はともかく言い方が酷い
木村もりよみたいに現場も知らんクソババアが全否定して文句言うのは論外だがな >>390
政府は受け入れ拒否する病院は勧告し従わなければ公表すると法整備してるだろ 木村さん、医師免許持ってるのに、テレビ出演に本の執筆と講演会と活躍。
コロナの事でもっと民間病院はコロナ患者を受け入れるべき。とか2類を５類にしろ。とか言うばかりでなくて
医療現場に立ったら？
そしたら、100床以下の民間病院がどんなもんか。
感染症に対応できるのかぐらいあなたでも分かるよ。
感染症専門なんやろ？ 医師会は文句つけてるだけ
しかも開業医の殆どはコロナ医療に携わって忙しくしてるわけでもなし
逆にコロナで商売あがったり
その不満の捌け口で医師会会長がたまに会見やってるみたい 恋愛問題とかの専門外のことを偉そうにいうてるのならともかく
意見が違うのならちゃんといいましょう
「上から目線」ってアホJKかよｗｗｗ 全く危機感のない安倍菅政権見てキレずに抑えてる中川は凄いと思うよ
東京医師会のあの人みたいにキレまくってもいいくらいだ 自民党議員は即入院 一般国民は入院待ちで
これトリアージでしょ？ >>405
免許持ってるけど現場に立ったこともない、腐れ官僚に現場に立てと言っても
立つわけがない
医者としての道を志してる人ではないんだからさ
医療現場なんて見向きもしてないよこの人
感染症の書物を読んでるだけで現場に触れたこともないド素人には何も通用しないさ >>403
公表しても従わない病院は従わないよ。
飲食店と同じ。
従わないではなくて病院の運営上(経営は除いて)従えないんだよ。
お分かり？ 令和元年 10月1現在
◆病床の種類別にみた病床数
精神病床：326666
感染症病床：1888
結核病床：4370
療養病床：316326
一般病床：887847
一般診療所：82943 ※ 療養病床除く
歯科診療所：57
◆開設者別にみた病床数
病院
国：126423
公的医療機関：311724
社会保険関係団体：15523
医療法人：855804
個人：16457
その他：203284
一般診療所
国：2175
公的医療機関：2419
社会保険関係団体：0
医療法人：69070
個人：15969
その他：1192
令和元年 年間
◆病床の種類別にみた病床利用率
病院
全病床：80.50%
精神病床：85.90%
感染症病床：3.80%
結核病床：33.20%
療養病床：87.30%
一般病床：76.50%
介護療養病床：90.70%
療養病床を有する診療所：
療養病床：54.10%
介護療養病床：70.10% >>412
飲食店と病院が同じな訳ねえだろ、お前バカかよw 年末、気温が下がりコロナ感染拡大してる最中にも、
コロナはただの風邪です！
って言ってた事は消えないぞ
あなたの発言によって頑なに、コロナはただの風邪だと信じて軽率な行動を取る人がどれだけ居ただろう？
ただの風邪ならなんの対策もする必要ないだろ
ただの風邪じゃ無いというのなら、まずそれを謝れよ >>398
100床以下の民間病院の構造見てきな。
ICUとかもないような病院多いから。
ICUもないような病院は隔離病棟とかは当然ないよ。
だから、２類を５類にしろとかこのおばさん言ってるんやろうけど、５類にしたら入院の場合には保険適用されて３割の自己負担になるよ。１ヶ月も昏睡で居てごらん。目ん玉飛び出るような請求来るよ。 日々、最前線で治療にあたっている日本赤十字社医療センターの出雲雄大医師に聞きます。
出雲先生は新型コロナウイルスを「指定感染症から外すべきだ」と提言されています。感染症法に基づいて、危険度に応じて感染症は分類されています。
最も危険度が高い“1類”には、エボラ出血熱やペストなど、“2類”には、結核やSARSなどが位置付けられています。
現在、新型コロナウイルスは、1類～3類に準じた措置を柔軟に取れる『指定感染症』となっていて、感染した場合の入院勧告、従わない場合の強制入院や就業制限など、1類、2類に近い措置が取られています。
そして、17日の厚生労働省の有識者会議では『指定感染症』を1年間延長して、2022年1月末まで指定を続けることが了承されました。
出雲先生は“5類”まで下げるべきと主張しています。
（Q.5類まで下げたら、どのようなメリットがあるのでしょうか）
無症状者・軽症者は、自宅やホテル療養を徹底し、入院は、重症患者を中心とするべきだと思います。
そして、濃厚接触者の洗い出しなどの作業を減らし、マンパワーを他に割いていくようにするべきだと思います。
例えば、5類の季節性のインフルエンザは、例年、日本では約1000万人かかり、約1万人が亡くなっています。
明らかにコロナより多いですが、例えば、去年、医療ひっ迫が起こっていたかというと、そういうことはなかったと思います。 >>43
むしろテレビに出てくる依然としてカッターナイフの刃を送りつけたりして脅迫かけてるのは知らねーのかよ
今感染者数が減ってるのも検査数が減ってるだけだからな >>4
厚労省の盾やろ
感染研がひたすらやらかしてるからな、PCR抑制のための発熱4日待機にはじまって 上の人が上から目線なのは当然ですよ。
何に不満なのでしょうか。
まさか自分は偉い方と対等、
と思っているとか？ （Q.入院させないことで、周囲に感染が広がるのではという懸念については、いかがでしょうか）
すでに感染は広がっています。感染経路が追えない陽性者が非常に多いということになっています。
つまり、コロナに対するゼロリスクを取るかどうかという問題に、現場はなっているのではないかと思います。
周囲に感染が広がるのは、もはや止めようがないため、かかったとしても、亡くなる方や重篤な方をどう減らすかという考えにシフトしていくべき状況だと思います。
このまま『指定感染症』のままだと、これからの1月、2月に進むと、心筋梗塞や交通事故など、救急患者を治療できないようになってしまいます。
現場としては、コロナだけでなく、多くの国民の健康と命を守るという意味でも、具体的な方策を取りたいという思いです。 >>415
100床以下の病院見学してきたら？
バカだと分からんかもね。 >>197
コロナ信者ヤバいな
異教徒弾圧ですかwww 町医者は、前のようにジジババが頻繁に通ってきてほしい
コロナで患者が減って経営難だから >>414
このおばちゃんに関して言えば騒ぎすぎとかコロナはただの風邪とかスウェーデンはなんも対策してないとか、楽観視植えつけてたよ
感染が急増してくる度に、医療現場はもっと受け入れられるようにしろ！
ただの風邪だから感染症の指定レベルを外して、どこでも受け入れられるようにしろ的な事も言ってた
どこの病院でも受け入れられたら、クラスター発生しまくるだろって素人的には思うけど >>402
全然ひどくない
テレビに出てくる専門家に今何か必要ですかって言ったら感染者数を減らすことが1番大事って誰でも言うよ
ただの風邪でたいしたことないとずっと言い続けてきた木村もりよが批判する資格なんかないんだよ >>399
夏はウィルスが弱まるから押さえこめるって思ったんだろうね
実際、夏季には医療崩壊は起きてない
医療現場はずーっと逼迫してるとは言ってたけど
この20年の夏のゴーツーウィズコロナをもって、オリンピックウィズコロナは可能ですとしたかったんだろう
その実証実験だろ 中川は、去年すだれハゲがgotoキャンペーンを頑固に継続していた時は、政権に忖度して一言もハゲに意見しなかったくせに、年末あたりからにわかに騒ぎ始めている。
今がそんなに危機的な状況なら、遅くとも11月頃には警鐘鳴らせやボケ！ >>414
チャンコロナ受け入れしておらん中川に聞いてみ
(^。^)y-.。o○ >>1
脳しんとうは、
自分で起こすものじゃないだろう
いうなら、卒倒しそうになったとか
めまいがしたとか
大丈夫か、この医者 北半球は
6月になったらどこも普通に収束する
ｺﾛﾅちゃんもただのｶｾﾞだからな >>408
記事にはなってないだけで言ってるでしょ
ご立派な経歴、特徴的なキャラ、主張も日本の中では少数派だから色んな媒体に出てる
まともに見てないから主張の詳細は知らんが 医師会がクソなのは知れ渡ったね
非常時に何も出来ない体制にした国も医師会も死んでくれ すべてのｳｲﾙｽと同じ性質をもってる
湿気に弱い
紫外線に弱い
ｺﾛﾅちゃんが特別というわけではない 街中の開業医はコロナやってないっていうけど、コロナ患者は来るんだよ。
ニュースや広報で言ったって熱があるって来院する
↓
地域のコロナ受け入れてるところの連絡先を教えて行かせる
↓
そいつが入ってきた区画は消毒しなきゃならない
↓
その病院からコロナでしたと連絡がある
「熱があったけど下がりました」っていうのは薬飲んで下がってるだけ。バカが多すぎるんだよ。初等教育で甘やかすな。 >>4
ハハハ
無能の厚労省が文句言われてムカツクゥー
ってだけの話だなｗ ただ特別なのは
人類が感染したことがない
それぐらいしかない
感染したｷｬﾘｱがないｳｨﾙｽに感染すると
爆発的な感染拡大がおきる
なにも特別なことはおきてない
ｱﾀﾘﾏｴのことがおきてる >>403
日本はギリシャと比べると1つのベッドあたり医者の数が7分の1しかいないんだけど？ >>441
現状で、発熱した人の何パーセントがコロナの？
１％もいないと思うけど。 そもそもさ、近所の内科とかまともな医者じゃないからね
おれ昔、高熱が出て2～3日かな、様子見ても下がらないから近所の内科病院行ったら風邪ですって言われて、
家帰ってその日か次の日か、大きい病院に行ったら肺炎で即入院だったからね
こんな連中がコロナ患者受け入れてもクラスター作って感染者死傷者増えるだけだよ 開業医どもを甘やかしてきたツケだ
医療は国家の下請けであり戦時下では自衛隊をサポートしなきゃならんのだから
政府の支持に従うようシステムの再構築をすべきだな 医師会の会長って言っても権限ないからな。
政府やテレビのガス抜きとして叩かれる役目なんだろな。 みんな知らないと思うけど病院というのは保険料で食ってる得点商売なんだよ。
最も高得点の医療を沢山やると儲かるという商売。
んで、最も高得点の医療って何か知ってるか？
それは「延命処置」なんだよ。
こんな狂ったシステムだから>>1の中川のような医師が生まれるってわけ。
病院にしてみれば若者やコロナ患者なんて「招かれざる客」ということね。
とりあえず延命すればいい老人が最も良い客ってわけだｗ
そんなアホなことになってるのが日本の医療ってことね。 >>12
医系技官って医師のヒエラルキーで
どの位置に来るか知ってるか？
下層域だぞw
臨床医師から見たら使えない頭でっかちで
口だけ達者で何も出来ないペーパー医師って認識だ
医師が集まる会や同窓会では
陰で笑われてる存在なんだわ 木村もれよってgoto 援護しまくってたババアじゃなかった？ >>12
臨床でうだつ上がらずひょーばん
悪いカスがいくんやで >>448
一般の病院で受けれるなんて言ったなら感染者数を拡大することにしかならないけど？
でも今だって手術が何ヶ月も伸びてたりしてるのにそのうち盲腸や交通事故ですら
受け入れ阻止して死んでしまう例が出てくるぞ >>1
今医療崩壊と騒いでいる原因を作ったのは民間病院がコロナ患者を拒否しているから
コロナ患者を拒否した病院経営者は懲役刑にしろ >>215
その開業医だって勤務医の時のお金を貯めて借金してクリニックを開いてんだから >>4
病気治す医者だけいても医療は回らねーんだよ
事務とか必要だってわかんね－の？
そのスペシャリストをディスるって頭悪いな >>460
開業医が儲かるって思ってるやつは現実知らないよな
遊んで暮らせる開業医なんて開業医の中でも一握りで、多くはコンビニの店長みたいな仕事やってお金だけはそれなりにたまるっていうだけの生活なんだけどな
しかも、経営面で失敗してる開業医も多くて普通にそこら辺のサラリーマン以下の年収で激務ってパターンも多い >>455
とにかく経済を回せってずっと言ってた
いや、おまえが呼ばれてるのはウィルス自体について、この感染状況の予測等々だろって、一視聴者としてはすごい違和感あるんだよね
経済担当で呼ばれてる高橋洋一や宮崎哲弥は、一旦完全終息させてからじゃないと経済のV字回復なんて起こりえないって言ってた
今は、なんか番組に合わせるように言われてるのか、意見がバラつかないけど
この番組、コメンテーター同士で議論が発生しないんだよね >>446
コロナを受け入れている病院でさえレントゲン見て診断なんかできないんだから
医者を神様か何かと勘違いしたらダメだよ
それに当日と2日後は全然違うだろ
コロナでどんなに苦しかったって酸素飽和度が高かったら問題ないんだし こいつはスウェーデン形式支持してたやつだよな。
集団免疫つけるために外出自粛は必要ない。経済回せ。と。 >>463
そうだよね、コロナを恐れている俺とかは外出るのは食べ物買いに行く時だけだもんね
外食も去年も今年も一切してないよ、一昨年までだったら月に数回位行ってたのにね
こんな人間がいるって言うことも全く理解してないんだろうね
既往症もないアラフィフだけど 大体中川みてぇな無能がなったのも東京都医師会の尾崎のクズが色々手を回して現職の横倉落選させたからな
尾崎を始め東京都医師会の猪口だの開業医がコロナの受け入れや召集拒否するための中川担ぎだしたからな
どうしようも奴らよ >>465
コロナはただの風邪で云々言ってたりした人だよね
集団免疫も自然集団免疫を当初は言ってたと思うが
ワクチン完成につれて、自然集団免疫とワクチン云々言い出したから
苦笑いものだった
自分はこの人の言う事は1ミリも信用して無いw 電力業界も上から目線だろ。
電気足りないのならまず自動車工場やパン工場止めろよ。
日本では、おおざっぱに、産業用電力は12円/kWhで、家庭用電力は24円/kWhだ。
電力市場を自由化するとこれがなくなる、高く売れる方へ売るようになる。
「傾斜生産方式」とか習うだろ。
ジャップは昔から財閥優遇しているファシスト国家なんだ。
日本・ドイツ・韓国・中国・香港・台湾が滅びれば地球は平和になる。 日本の医者が無能だから今の事態を招いてるんだろ
お前たち反省しないのか >>465
集団免疫つけるって言ってたイギリスは首相自身が感染して
方向転換したけどヨーロッパで一番死者を出してるのにね 日本医師会の支持者
西浦博、尾崎治夫、猪口正孝、釜萢敏、忽那賢志、堀賢、松本哲哉、高橋央、岩田健太郎、北村義浩、森田豊、尾身茂、押谷仁、脇田隆字
ロクでもない連中だな >>1
脳震とうって外傷性によらなくても起こるのか
あ、比喩だよね
うんうん こいつ現場経験無しってマジ？
最前線でバリバリやってきたからあんなに上から目線で医師会や民間病院を斬りまくってるんだと思ってたわ >>467
尾崎は困ったちゃんだからなｗ
過去には事実がないのにパチンコ屋でクラスターが発生したので感染リスクは高いとやらかし謝罪撤回するし、11月20日にはとにかくトラベルは止めろと叫びながらイートは感染対策すれば大丈夫だと思うと言い、そのくせ最近のインタビューでは緊急事態宣言は11月下旬に出すべきだったと過去の発言ないことにして政府の対応の遅さに文句言うとかねｗ
俺とかイートは大丈夫とか言ったのは、ちょうどイート東京の発売に重なってるからこんなたわけたこと言ってるのかとか本気で思ったもんなｗ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201120/k10012723381000.html 開業医のほとんどが感染症を受け入れられると
思ってるバカがたくさん
こう置き換えればバカにでもわかるかな
「理系の学校行ってるんでしょう？このテレビ修理して」
「文系の学校行ってるんでしょう？この漢詩おしえて」
「ソニーの社員でしょ？プレステ５融通して」 >>470
契約電力を高圧にしたら16円で契約できるよ
やれるのにやらないで文句言うのは筋が違うでしょ 医師会の奴らはまとめて全員クビにしなよ
明らかに無能だろこいつら ｺﾛﾅちゃんはただのｶｾﾞ
ただのｶｾﾞなんか医師免許もってれば
だれでもみれる
重症化したﾔﾂだけ別の病院移動させればいい
ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞやｶｾﾞこじらせて重症になって手に負えなくなったﾔﾂを
移動させるのと同じ要領でいい
ｶｾﾞと同じ扱いでいい 軽症、中等症の診療は
すべて一般病院が受け持つようにすればいいだけだからな >>475
折尾ってみんなが感染して集団免疫つけるかワクチンでなければ収束する事はできないって言ってた人間だから
今のままほっとけばいいって考えじゃないといけないんだよね
だから病院が強制的に受け入れろとか厚生労働省批判するとか言うのは筋違いで
批判すべきは自分自身なんだよね 日本医師会ってなんか学術会議と似た匂いを感じるんだよな ただのｶｾﾞだからな
ただのｶｾﾞである以上、
普通に集団免疫早期獲得が一番合理的な防疫戦略だからな >>476
開業医の家に生まれて内科の研修はやっただけ 免疫が衰弱しきったｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞがｶｾﾞになると
死ぬことがあるのはｱﾀﾘﾏｴだからな >>480
そもそも夜医者が1人しか看護師1人しかいないような状態でなんでコロナ患者を受け入れられるんだよ
コロナ患者なんて1人につき何人も居るって言われてんの知らねーのかよ
それも継承者でも寝たきり老人とか妥当ご飯食べさせるのから排泄物の処理までやんなきゃなんないんだけど？
痴呆症老人とかだったら廊下に行ってうんこしたりどこにいるか全然理解してないような
病人に対応しなきゃいけないんだけど？ そもそもｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞは
ただのｶｾﾞをなめすぎてたわけ
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞは
ただのｶｾﾞと同じくｺﾛﾅちゃんにも
特段気をつければいい
それ以外のﾔﾂﾗは関係ない >>479
高圧にしたら、変圧器やその管理費などは、自費なので、
かつ基本契約料が高いので、
よほど使わないと元が取れないよね。 現場を知らないとか言って叩いてるけど
お前らも無知な素人で現場なんて知らないのに何時も偉そうに専門家とか叩いてるじゃんｗ ｺﾛﾅ病棟を埋め尽くしてるのは
介護が必要になるようなｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞだからな >>165
例外で生粋の日本人もいるよね(´・ω・｀)？キムタクとか 5chの人間が現場経験がないという理由で誰かを叩いてるとと自虐としか思えんな こいつ御用だろう。御用とか1ミリも信用したらいかん。私利私欲でしかものを言わんからね。 貧乏人はほっといて上級や政治家はちゃんと治療できるんだから全然崩壊してない、もうちょっと金が欲しいってだけやろ 要するに金なんだよね
金が欲しいって意味じゃなく逆 金があるから全く黙らないし譲らない
飲食店は金を払えば黙るし旅行業界もGOTOするからって黙らせた
でも医者は普段から優遇しまくって金が余ってるからどうやっても黙らない
んで看護師はあおりを受けて金はもらえないし仕事も増えてどんどん辞めるんだけどな 今まで大げさに騒ぎすぎってずっと言ってたんだが
こいつは今になって騒いでるなｗ
そもそも、政府が大金はたいて緊急事態宣言しなくてはいけない状態なのに
そっちは批判しないのか？ただの風邪なんだろ？
なんで国家予算割いて対策してるの？
それより、一般人を一律行動自粛するより、戦略的により多くの陽性者をみつけて接触を断つほうが効率がいいんじゃないかって話には一切乗っかってこないいい加減な奴
人のことを上から目線でというが、この人ほどいい加減な根拠で上から目線で発言する代表格じゃねーか。 >>229
医者の数は人口比で欧米より少ない
大病院勤務医は比較にならないほど少なくて、日本は開業医で溢れている
（人口がアメリカの半分で医者の総数は半分以下なのに、開業医だけはアメリカの3倍以上いるw）
医師会が開業医利権を守り続けた結果がこれ
そして来年度の医学部定員は減らされるw
ひっ迫と言いつつ守りたいのは利権であり、医療体制の改善など微塵も考えてないのが医師会 ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞになるほどﾆｭｰﾀｲﾌﾟになるのが困難になる
若いﾔﾂﾗはとっとと感染してﾆｭｰﾀｲﾌﾟになったほうがいい
ﾆｭｰﾀｲﾌﾟになったﾔﾂが勝ち組だからな 楽観論ぶち上げて西浦教授に噛み付いて
事態が悪化したら今度は医師会に噛み付くのかよ
まさに狂犬だなw このまま医療体制を改善する気がないなら
医療崩壊するまえに、速やかにｺﾛﾅちゃん感染したほうがいいからな 開業がやらないどうたら言うが全部が総合病院じゃないわけで、
例えば会長さんだって脳外科で
そこでコロナ診れるの？って話だ
病院で一くくりにするなよ >>4
医系技官って医師免許持ってんじゃないのか？
単なる役人じゃない立場だろ >>508
西浦って外しまくって大恥かいた奴だろwww 町医者風情に、おめーらワシらの負担増やすなハゲ！ガタガタ震えてじっとしとけよ！とか、なんで言われないといけないの？ やたら会見を開くくせに、訴えることは医療崩壊で脅すことと国民の生活自粛が足りないと責めるばかり。
もはやその１点張りでやり過ごそうとしてるとしか見てない。
つまり全然役に立たない。 糞狭い国に開業医が所狭しと並んでいる日本
クリニックに遊びに行く老人のための開業医
繰り返される意味のない抗生物質処方
金をジャンジャン落とす
逆に大病院は少なく人手も不足
診察まで何時間も待たされる、手術待ちも長い
コロナのような感染症が流行ると大病院が他国より遥かに少ないせいであっという間に医療ひっ迫
でも来年度の医学部定員は減らしまーすw
開業医のための医師会なのでライバルの数は抑えたいのです って言うか政府にちょっと厳しいこと言うとすごい勢いで反論する人いるよね
なんなんあれ？
クッソワロタ(笑) 医師会は開業医の会で、コロナ対応をしてる病院の会は病院会らしいな
こいつらは何も関係なくて暇だからTVにでている 上級者は優先だからな
上級者が大量に押し寄せたらどうなるんだろな >中川会長の会見に「医療キャパシティーを増やすのに大変だから、飲食店や国民が犠牲になればいい、とかそういう上から目線で話してることがすごく気になった」と指摘。
じゃーお前が治療にあたってみたら?和田秀樹と共に。そんな事いってられなくなるからよ >>491
大多数の軽症、無症状者のこと言ってるんだろうよ。
入院が必要な重症者のことじゃない。
開業医で診て、手に負えない中等症、重症は普通の病気みたいに大きい
病院に紹介すりゃいいんだよ。
極普通に日常的にやっていることだ 安倍、小池、２０年春節にシナ人ウェルカム！！どんどん来てね～
↓
コロナ蔓延！
↓
安倍「腹痛えー（チラッ）わ、わし一抜けた～
↓
小池「減らないのはお前ら国民のせい！家に引きこもっとれやボケ共が！
↓
医師会「マジ、おめーら国民は言うこと聞かんやっちゃのーこれだから三等民は
↓
政治家「ワシらは会食すんで！税金でな！あ？１０万配れ？ワシらの税金や。無駄金使いしとうないで 医師だけがやってるんじゃない、大量の医療スタッフが疲弊してんだよ この番組見てたけど
木村は上から目線で医師会を批判して
吉本芸人たちは、上から目線で病院を批判していたように見えた
視聴者目線だとこの番組は、gotoを応援し、病院を批判する残念な番組にしか見えなかった >>444
逆に一人あたりのベッド数の比較はどうなんだろ？
これがギリシャは1/10とかだったら本末転倒だし 東京都の中でも医師会が機能している地域はあるよ。8princeではグリーンゾーンとレッドゾーンを区分出来る民間病院がコロナ患者を受け入れてるし、医師会のネットワークを使って小規模の医院から紹介する様になっている。 飲食店無くなっても困らないけど、医療崩壊起こして診療受けられないのは困る わいは医師会側に付く。お前らは飲食店側に付け(´・ω・｀) 一般病院は
損するから一般病床を感染症病床にｸﾗｽﾁｪﾝｼﾞしたくないといってるだけだからな
いずれｺﾛﾅちゃんは収束するしな
すべて金目です >>523
隔離設備のない町医者で普通に診察しろって？
医師が感染するじゃないか
同じ診察室で、体が弱って来てる一般患者とコロナ患者を診たら、一般患者も感染する ﾉﾋﾞﾃﾙは病院の行動原理は金目であることを
よく分かってるﾊｽﾞ 会長がマクロ目線で語らなかったら
話終わらんだろ。 医者が感染する？
医者もとっとと感染すればいいだけだからな そして終息はしない
ただのｶｾﾞだからな
ずっとｺﾛﾅちゃんとつきあわないといけない コロナ診てない開業医まで含めての上から目線だからなぁ 東野や今田がこうなってしまうとは
昔は楽しい芸人だったのに >>523
それをやって、医師が検査が必要だと判断しても保健所がキャパが足りないからという理由でできないという問題があって
あらたな自動検査検査機器の導入やら、診療所でできる抗原検査を導入してそれ事態はとっくに改善してる。
問題は、陽性が出た場合、ホテル療養なのか、自宅療養なのか調整する作業に追われていて難航していることと
入院が必要という患者が発生しても、入院できる病院が見つからないという２つの問題がある。
さらには、検査で陽性になった人の追跡調査で、クラスターの早期発見も滞り始めている。
そうした陽性患者も療養施設に入れなければ生活のために外出もするだろうし、クラスターの発見が遅れれば大規模感染拡大につながる。
今はそれを緊急事態宣言で、大規模な保証金をはたいて自粛による感染拡大の防止をしているところ。 犠牲はつきものだからな
どこまで許容できる犠牲になるかになる
犠牲はｾﾞﾛはﾑﾘだからな https://twitter.com/koredeiinoka/status/1302607243016245249
本日行われた台風10号に関する閣僚会議の開催時間はわずか7分でした。
その後、発表された安倍首相の談話は、「命を守る行動をただちにとってください」という定型句でした。
会議の時間を見ても、発表された談話を見ても、日本で暮らす人々を災害から守り抜く気などないことが非常によくわかります。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 威圧的な態度を取られたら【脳しんとう】てwww
そりゃほかのビョーキだろ、火病とか言うんじゃね？
脳しんとうとは｢頭部に衝撃を受けた直後に発症する一過性および可逆性の意識や記憶の喪失を伴う症状｣ >>515
日本の人口はどんどん減っていってるのに医者の数はどんどん増えていってるよ >>527
ヒントなんかいらんよ
あらゆる対策を講じた結果が感染者数に現れてるだけであって
対策をしなければ感染拡大してることは検証できないけど外してはいない
きちんとしたエビデンスに基づいた試算だから。
ただ、試算は基本再生産数でするのではなくて
マスク手洗いうがい消毒など行動変容による実効再生産数で出さないから若干誤解されてる面はある。 自粛もろくにせず、病院を責めるようなお笑い芸人なんか大阪にいらんわ
大阪は亡くなってる人が多いのにgoto大丈夫の楽観論ばかり言ってるし 人類が初めて経験するｶｾﾞだからな
人類が感染したｷｬﾘｱのない種類のｳｨﾙｽが発生すると
感染が爆発的に拡大する
その特徴を除けば
新型のｺﾛﾅちゃんなんかただのｶｾﾞ
日常をとりもどすためには
まず感染 >>500
「木村もりよ」は、昔の名を「木村盛世」という。元厚労省医系技官、筑波大卒。ジョンズホプキンスMPH。
2012年『厚労省が国民を危険にさらす』を現役で出版。他に『厚生労働省崩壊』。
御用とは言えない人だが、最近は厚労省に近い発言だと思うことがある。 人類はｳｨﾙｽに感染しながら進化してる
その環境に適応できない人類は淘汰され
環境に適応できた人類だけが地球上に残る
むしろ太古の時代から同じ
人間が自然の一部だということを忘れてますね
淘汰圧で淘汰される
なにも現象として不自然なところはおきてないですね
感染してﾆｭｰﾀｲﾌﾟになれないｵｰﾙﾄﾞﾀｲﾌﾟは淘汰されます ただのｶｾﾞも免疫が衰弱しまくって
肉体が壊れまくってるｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞには
致命傷になることがある
しらなかった？ >>557
何が大ヒントだよｗ
試算の根拠をちゃんと自分で調べなかったの？ >>546
その肝心な自動検査装置入れてもフリーザをワクチンのために政府が確保してて自動検査装置使えない状態なんだよな
ほんと自民党政権は現場のことを無視して新型コロナを本当に収束させようなんてまるで考えてないよな >>557
猿？
もしも仮説が机上の空論として否定されるなら、基礎医学なんて一歩も進歩してないよ？ 医師会の奴らが「このままでは医療崩壊！」って言っている割には、
自分の所の病院ではコロナを見ないという矛盾。
マスコミはそこは問題視しないのかね？ もりよのいう通りじゃん
連日見殺し予備軍が増えてんのに、医師会は何もしない
このままのらりくらりと何もしないつもりか？
アメリカは１３万人入院してるぞ
この程度の感染者数で何万人も見殺しにする先進国なんて聞いたことない
せめてあと１０倍キャパを増やせ
大勢の医者が所属する会のトップとして会見してるなら、このピンチに、具体的なマネジメント案を示してなんぼだろ
上から目線で解説してんじゃないつーの 日本では
80代以上は1万人中1.65人死ぬ
70代は10万人中4.77人死ぬ
60代は10万人中1.71人死ぬ
50代は100万人中5.34人死ぬ
40代は100万人中1.70人死ぬ
30代は1000万人中6.45人死ぬ
20代は1000万人中1.57人死ぬ
20代未満は1人も死なない
ﾜｸﾁﾝは10万人に1人のｱﾅﾌｨﾗｷｼｰ反応の副反応が報告されてる
つまり、50代以下は普通にﾜｸﾁﾝ接種する動機なんか一切ない
普通にｺﾛﾅちゃんに感染するほうがいい
80代以上のｺﾛﾅちゃんに由来する全死者数の構成比は62.20%
70代以上のｺﾛﾅちゃんに由来する全死者数の構成比は87.20% ← 死者数の87.20%が70代以上
60代以上のｺﾛﾅちゃんに由来する全死者数の構成比は95.80%
50代以上のｺﾛﾅちゃんに由来する全死者数の構成比は98.70%
40代以上のｺﾛﾅちゃんに由来する全死者数の構成比は99.60%
30代以上のｺﾛﾅちゃんに由来する全死者数の構成比は99.90%
20代以上のｺﾛﾅちゃんに由来する全死者数の構成比は100.00% >>528
一人当たりの精神病の病床数はイタリアの27倍
一人当たりの病床数はイギリスの4.53倍ギリシャの2.78倍 そもそも、何で毎週あそこにやってきて記者会見できる現役の医師が居るの？
移動してるのは不要不急の外出に当たるの？当たらないの？
中川会長他記者会見する医師は特別ですか？
特別な医師だったらちゃんと患者診察してくださいよ
政治家には会食やめてリモート会議しろって進言しておきながら、何で自分たちは出歩くの？
先ず隗より始めよ、だったよね？
医師は今こそ病院と自宅だけの往復に専念して余った時間は休息に使うべきでは？ >>563
一般診療を見殺しにしろというのか
だから子供が轢かれても治療できずに死ぬ
そもそも感染者を減ら沙ない状態で負担増やせってのがおかしいんだ 救急やってるのは
ｺﾛﾅ診療してるような病院だからな
そいつらのとこに轢かれたこどもがいくことになる
いま一般病院はｶﾞﾗｶﾞﾗ >>568
「一般診療を見殺しにしろというのかー！！」
…まーまーそんなにコーフンせんと、落ち着きなはれや ？ まず現場でなにがおきてるか理解しないとな
>>418 ← こんなことがおきてる いやそんなもんだろ
テレビのコメンテーターもいつも上から目線でしょ
何を今更言ってんだかわからん え？スレタイおかしくね？医師・教授じゃなくてもりよだけじゃん >>423 ← このとおりだからな
周囲に感染が広がるのは、もはや止めようがないため、かかったとしても、亡くなる方や重篤な方をどう減らすかという考えにシフトしていくべき状況だと思います。
このまま『指定感染症』のままだと、これからの1月、2月に進むと、心筋梗塞や交通事故など、救急患者を治療できないようになってしまいます。
現場としては、コロナだけでなく、多くの国民の健康と命を守るという意味でも、具体的な方策を取りたいという思いです。 >>561
自動検査装置は十分な量ではないにしろ承認されて導入もされてるけど
検査だけを増やしても意味がないのよ。
追跡調査や戦略的な調査で陽性者を早く発見することと、陽性者との接触を排除すること両方できないとだめだから。
陽性者が出歩いたら罰則みたいな議論も出てるけど、調査に協力してもらわなければ意味がないし
濃厚接触者には基本的に２週間の経過観察と自粛要請なんだけど、無症状で働くなとは言えないからこちらに補償して
飲食店は営業させたほうがはるかに効率がいい。
それと、新型コロナは集団免疫状態にならなければ収束しないのは世界中で既定路線であって
急速な感染拡大による経済や医療に対する弊害を最小限にすることが課題なんですよ。
ただの風邪派も、コロナ深刻論者もそれぞれ相手を批判してますけど、両方とも間違いです。 >>568
一般病院ガラガラだぞw
医者も看護婦もヒマ過ぎて鼻くそほじってるよ >>577
勘違いしてないか？アイツらは上級階級だぞ
医師免許も数千マン出せるほど。
ガラガラでももんだいないんだよ >>574
その話で押さえとかないといけないには、緊急事態宣言によって大幅な財政出動と行動制限によって
ステージ２に近い状態にすることがあって
一旦感染者を減少させて、追跡調査は再開させるということになってるはずです。
今は大量にお金を使って抑え込むしかない状態ですが、二度とこのように感染拡大させないしっかりとした対策が必要になります。 医師会がややこしい存在だと言うのはわかったけど、
結局、医師会と尾身のどちらの話を聞けばいいんだ？
医師会は無視しとけばいいのかね？ ◎自衛隊の皆々様へ◎
どうやら総理をはじめ政治家や経団連の一部は、GOTO再開や五輪開催や春節2F祭や外国人入国緩和など
コロナ不況や医療の逼迫で苦しむ国民の事を全く無視した事ばかり考えているみたいです！
そしてこのままでは貧富の差も激しく広がる一方だと思います。
新型コロナに因る今までに無い｢国難｣で国内が混乱してる今こそ
この歌をシッカリ聴いて、苦しんでる国民たちを救ってあげて下さい(特に二番を)！
青年日本の歌(昭和維新の歌)
tps://youtu.be/l21_3GzH914 >>532
レムデシビルはエボラ出血熱の治療のために作られたけどあまり効果はなかったし
新型コロナにもWHOは効果がなかったって中間発表してるよ
寄生虫はイベルメクチンだね >>577
減ってるのは外来患者でしょ
入院患者は、不急の手術を延期するほどひっ迫してますよ
感染蔓延していない地方はガラガラかもしれませんが。 この1年、何もやって来なかった代表みたいな人だよね＞中川会長
冬になれば第3波が来るのは小学生でもわかっていたのに何もしなかった。
基幹病院の数が少なく、救急指定病院と感染症指定病院を兼ねているのが問題。
夏の間に救急と感染症の役割分担を完全に分けるとかコロナ以外の急患受け入れ先を増やすとか人材を適正に配置する準備とか、行政に提言するのも医師会の仕事。
コロナは人災と言われる理由のひとつ。 >>556
ここ12年医学部の定員は増え続けているよ >>566
そうするとやっぱ日本って人口あたりの医者少なくて、病床は多いけどそれを一人の医師がめちゃくちゃ頑張って見て回ってると
うーん、とりあえず増やせそうな病床のほうはもう多くて、すぐには増やせない人材のほうが不足してるとか詰み感はんぱない…… >>581
中川会長の意見は無視しとけばいい
分科会の中には日本医師会常任理事として釜萢先生が参加してる
中川会長の意見は政治パフォーマンス >>413 ← 日本の病床数はこのとおり
日本人は感染症病床はほとんどない
二 感染症病床
病院の病床のうち、感染症の予防及び感染症の患者に対する医療に関する法律（平
成10年法律第114号）第６条第２項に規定する一類感染症、同条第３項に規定する二類
感染症（結核を除く。）、同条第７項に規定する新型インフルエンザ等感染症及び同条
第八項に規定する指定感染症（同法第７条の規定により同法第19条又は第20条の規
定を準用するものに限る。）の患者（同法第８条（同法第７条において準用する場合を含
む。）の規定により一類感染症、二類感染症、新型インフルエンザ等感染症又は指定感
染症の患者とみなされる者を含む。）並びに同法第６条第９項に規定する新感染症の所
見がある者を入院させるためのものを う ためのものをいう。
五 一般病床
病院又は診療所の病床のうち、前各号に掲げる病床以外のものをいう。
わかった？
>>533 ← このとおり金目の問題で感染症病床を増やすのは困難
つまりもうね指定感染症はずせばいいわけ 無症状のコロナ患者がいる以上、一般患者の中にコロナ感染者が存在する可能性は常につきまとう。コロナが蔓延してくれば尚のこと。
そう言う不可避の事実があるにも関わらず、一般患者だけ見ますコロナは見ませんと訳のわからん区分けをして全くコロナ患者を受け入れず感染者対策をしてこなかった奴らが頭が悪いだけだろ。 医療崩壊してる 現状のままではトリアージもせざるを得ないと言ったら
上から目線なのか？ よくわからんな 解任した方が良いだろ
仕事したくない
儲からない危険な仕事はしたくない
自分達の仕事を守る為に飲食観光は壊滅しても関係ない
そういう考えが透けて見えるゴミ >>590
どういうこと？
既に中等症以上で専門病床は圧迫してますが
一般病棟にいれて、院内感染お構いなしでもいいと思ってるの？
相当な重装備をしないと、医療従事者を通じて一般病棟へ感染することは知ってるんでしょ？ >>575
いや0コロナで成功してる国はオーストラリアニュージーランド中国台湾ベトナムカンボジアなどがあるけど？
それにコロナ深刻論者と言われてる人は逆に罰金や罰則をつけることには反対してる人が多いよ
逆に自民党みたいに緊急事態宣言や休業に反対してたくせに法律では明記するって言ってるのが自民党なのが実態だよ
それに隔離するとか言ったって部屋から出てお互いの部屋に行って話し合ったりとかしてるんだよ？
そんな極端な例じゃなくても部屋の掃除に来てる人がいるのに出歩く人が出てくるから
フロア全体の掃除になって療養者の数がパイに対して少ないままなんだよ 上から目線という批判って何が言いたいのか謎だよね
全く同じ内容を下から言えば問題なかったってことか？ >>589
釜萢感染症の問題に経済を持ち込んでくるようないかがわしいやつじゃねーかよ
そもそも去年の緊急事態の時に東京に対して理髪店美容室ホームセンターの閉店をさせないように圧力をかけて
緊急事態宣言を骨抜きにした側の人間じゃねぇかよ
あの時一気にやってたなら日本は終息か、ものすごく低いレベルで抑え込んでれたかもしれないのにさ キャパシティー２倍に増やしても患者が３倍になれば意味がない
その程度もわからんやつらが居酒屋と居酒屋の仲間 >>596
そういった国も最終的には集団免疫を獲得しないとグローバル経済から置いて行かれます。
一部で根絶させても、発展途上国では根絶できず必ず開国すればいずれ入り込んで何回も同じおkとを繰り返すだけになってしまいます。
なので、そうした国が目指してるのは、ワクチンと治療薬によって、コントロールできる状態を創り出してから
緩やかに抗体を獲得するしかありません。 >>597
いやもりよ自身がいつも上から目線で言ってるから同じように言ってくる奴に対して頭にくるんだろ >>600
だから集団免疫をワクチンで加工すればいいんだよ
それを待たずに医療崩壊起こしてまで集団免疫つける必要ないよ
そもそも発展途上国で感染がひどかったら1割以上の人が平気で死んじゃうでしょ 上から目線てゆーとんのは別の人やんw
もりよカワイソ >>2
倉持先生はクリニックが休みの水曜日に複数の番組に出てるよ
平日でも11時台のニュース番組に出たりもしてるけどね
ほんとクリニックでも忙しい時は11時まで検査してたそうだから今9時だから11時にニュース番組に出る事は問題ないよ >>603
ワクチンで得られる抗体がどれくらい持続するのかまだよく知りませんが
インフルエンザなんかの生ワクチンだと数か月程度だったと思います。
毎年国民の半数レベルで接種し続けるのは至難の業なので
抗体が長期持続するワクチンか何かが作れないとだめですよね？
そういうのって今の時点で何か期待できるんですか？ >>607
忙しいんだろー
ゆっくり休めよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
TVに出たらストレス溜まって疲れるだけだよ
誤診の原因になるから休める時はゆっくり休めよーーーーーーー >>590
一般のクリニックでも発熱診療やるとか言ったなら
そこに対応するんじゃなくても看護師が辞めるとか言ってくるのに >>594
いや今のままいっても東京の1日の感染数で下がるのは2ヶ月3ヶ月もっとかかるよ
しかもまた再開したらまた拡大してまた緊急事態ってことになるよ
それに今イギリスの変異ウィルスが静岡東京でも見つかってるから
これが数ヶ月後にはこっちが多数派になってて日本の医療と経済を破滅的な方向にもっていくんだけど？ コロナは「弱毒」で良かったよな～会長様。
だけどさー
サーズとかマーズとか鳥インフルエンザとかがやって来たら
お前ら医者や看護婦共は自分達の薬もって真っ先に
トンズラするんだろ?
お前らは金の亡者だと今回のコロナでよーーーくわかったよ。 医療は専門職のマンパワーが必要だから急にキャパシティー増やせないんだよ 「はぁー目眩して来たわ」とか言うやつの方がよほど上から目線だよなぁ >>615
そうじゃない
自衛隊見たいに日ごろから訓練をしてない事
作業を「標準化」して誰にでも出来るようにしてない事が
一番の大問題だよ。 医師会ｗ
開業医も潰れたくなければ自費でコロナ対策しろよ
大儲けしてきたんだから公費は入らないぜｗ 京大附属病院
>医療崩壊するから隔離を促進してくれ
>このままじゃ他の患者の命が救えなくなる
>トリアージやむなし
https://www.kuhp.kyoto-u.ac.jp/press/20200806.html
医師会の会長と同じ指針だけどこの教授はアタマおかしいの？ >>609
そうだね交代は数ヶ月とか1年とかしか持たないって言われてるね
でも日本が開発してるワクチンは数年持つって言ってるよ
どっちにしてもそんなワクチンを打てるような状態じゃないと
外国からどんどん入れるなんてことはできないでしょ
中国でも入る前の72時間に陰性証明やって入って14日間隔離してそこでもう一回検査して陰性で出られるでやってても
中国国内でイギリス型の変異ウイルス確認されてるから
>>611
いやテレビに出るのは知ってることを理解してもらうためにやってることだから何にも苦労がないみたいよ
あーいう感じで脅迫とか仕掛けてくるのが困るそうだよ >>614
いやサーズは発症した人を隔離しとけばいいんだから押さえ込むには簡単な病気だよ >>620
恐怖のストレスで誤診されたら大変ですけど～
色々ストレスがたまる事をされてるんでしょーーーーーーー
TVに出ないでゆっくり休んだら? >>619
なんでおかしいんだよ教授の言ってることその通りじゃねーかよ
既にコロナ患者かもってことでニ十数の病院にかけても入院できなかったりが発生してるんだけど？ >>622
俺医者じゃないし俺に言われても関係ないよw
こんなところに忙しい本人が出てくるわけないじゃん
当然わかった上で書き込んでるんだろうけどねw
そもそも感染するようなミスをやるんだったら
いろんなテレビ局に出たりして感染を広げるようなことするわけないよ ヒマだーとか赤字だーとかって文句言ってた医者いっぱいいたけど
コロナ患者は決して受け入れません >>624
？ 中川会長と同じって事だよ
上からなんて話してないって事
スレタイに悪意がある >>626
9月まではコロナで客が来ません
潰れてしまいますから政府は我々に金をもっと出してください
こんな事言っていたんだよね。 中川会長、危機感ゼロだよね。
医療関係者でありながらコロナを一番ナメてたと言っても過言ではない。
現行体制では対応できないと思えば普通は対策を立てる。
危機感ゼロで対策もゼロ、今になってできない理由を後付け、要するに言い訳。
できない理由を探すだけでどうやったらできるかの発想は貧弱、典型的無能だわw >>596 ゼロコロナを言いながら、そこに挙げてるような国がやっている罰則や人権の制限についてはガン無視する
そして厳しいロックダウンや罰則付き隔離や監視、有無を言わさぬ飲食店の営業禁止等がが対策のメインなのに
なぜかサブに過ぎないPCRにだけ異様に執着して、大量PCRだけで全て解決するようなデマを垂れ流す
和製ゼロコロナ論はそういうインチキ極まりない代物 コロナに関わってない人が多い医師会あんだけが持ち上げられてるのが不自然 >>631
おっしゃるとおり、PCRだけでゼロコロナを目指すのは不可能です
入国検疫でもPCR検査しても、ウィルスが少ない感染したての潜伏陽性者がすり抜けることはわかってます。
そういった極端な話はすべきではありません。
基本再生産数2.5のウィルスは、60％の抗体獲得で集団免疫が成立します。
日本では衛生対策など個人レベルの対策が比較的徹底しており
それでも実効再生産数は1-1.5くらいで推移してきました。 欧米の10分の1以下の感染者数で逼迫逼迫言ってる医師会が何言ってもダメ >>636
欧米レベルの感染者数と死者数医療水準でいいの？
俺は絶対嫌なんだけど。
今までの日本の医療水準を前提にしてもらいたいわ >>635 の続き
実効再生産が1.5程度であれば、1/3程度すなわち33％の抗体獲得できれば
実効再生産数が１まで下がり、集団免疫となります
感染拡大可能な陽性者の３３％を隔離し、一般人と接触させなければこれと同じ状態にすることが可能です
とはいえ、感染者が増えてしまっては３３％もの隔離は膨大になりますから
できるだけ感染者を減らした状態で、３３％隔離をするほうが効率がいいということになります。
ワクチンによって抗体が持続できるというならそのほうが早いかもしれませんが
変異種の出現や、抗体の持続期間の問題もあり、複合的に感染拡大対策をとる必要がある。
というのが検査による隔離政策拡大の基本的な考え方です。 未だに医師会に決定権があると思ってるやつが存在するんだな >>637
肺炎で毎日高齢者が300人位死んでるよー
もう20年位この数字だ。
コロナは??1年で3000人位で済んでるけど。 >>641
肺炎で亡くなるのは終末期の人ですよ
基本的に肺炎は治療できます
新型コロナで亡くなる人は高齢者含めて終末期の人ではないですよ
そこが一番の差 >>636
感染拡大防止は国民の衛生管理でやる。
それと医療のキャパは別だよ。 >>641
新型コロナが蔓延してしまった国は悲惨ですけどね >>639
隔離は人権侵害になるからやるべきではない。
しかも新型コロナの場合は発症前後数日が感染力ピークで、この時期に検査して確定させて
隔離するのは非常に難しく、従って効果が薄い。 日本にある病院・一般診療所１１万か所のすべてがコロナ患者で溢れ医療崩壊になってるっておまえら（４９歳 １６３ｃｍハゲ気味お腹ポッコリの派遣年収１８０万の高卒の素人童貞）が言ってた >>641
へーーーーー
毎年肺炎で12万人も死んでるという事は
重傷者はもっといるはずだよね?
人工心肺やエクモも潤沢にあるはずだし扱える人も十分すぎるほど
いるはずだと思うが???????
なんで足りませんーーーーー
もうダメですーーーー
?????? >>590
>日本人は感染症病床はほとんどない
これはその通りだったと思う。というか、他の国でもにたりよったりで、特に日本は感染症は過去の病気という感覚が強かったと思う。
いつ起きるかわからないものに備えは必要だけれど、必要以上の備えはできない。
せいぜい空港近くの大病院に陰圧だか陽圧だかの設備があって、対応できるベッドというのはほんとに数えるほどだったと思うし、
一波のときに、東京では必死にかきあつめて１８０床というような発言が、都知事からあったように記憶している。
（だから、第一波のとき、ダイプリの人数をみて、いち早く現状と対応を量でとらえられる人が行政や政治の中枢にいたら、状況は大いに変わっていたと思う。）
>つまりもうね指定感染症はずせばいいわけ
前後の意見を見てないが、ベッドがないから、指定感染症が来襲してるときに指定感染症をはずせ、というのは、方向が逆でしょう。
むしろ、強化してベッドを増やす方向だと思います。
どれだけ拡大速度が速まろうが、遅れれば遅れるほど手間もかかるので、今からでも、少しずつでもベッドを増やす方向しかないように思う。
もっとも新型コロナウイルスが指定感染症としてはあまりに弱い感染症だというなら話ば別ですが、残念ながらそこまでよくわかってないと思ういし、
この１ヶ月の死者数が急増していることも考えると、指定感染症をはずすというのは、何もしないこと、に等しく、悲惨なことになる。
集団免疫が多くの国で既定路線、ということはありえない。スウェーデンで失敗し、なによりアメリカがその方針を全くもってない。
経済回せを叫ぶ連中の戯言だと思っている。 上から目線って…
この人が勝手に思い込んだだけじゃん 医療壊滅って言うけどコロナ対応してる医者なんて極僅かだろ
熱出ても診たくないから病院来るなって所がほとんどだろ >>644
実は悲惨な国なんてないんだけどね。
最も多く死者を出しているイギリスでも人口の0.1%強。
もともと年に人口の1％強の人が死亡するので、それが少し増えただけに過ぎない。
0.1%だと1000人に1人なので、知り合いがコロナで死んだ経験をした人はイギリスでも少ない。
多くの人は知り合いが死んでないから実感や危機感ないらしいし、それでパーティーやってるらしいよ。 そろそろテレビは歴史上最悪の感染症だと報道しろ
収拾がつかなくなる >>651
いっぱいあるけどw
一番ひどいのはアメリカ まあ、この人、人を動かす能力が皆無だよね。
同情、求心力というものが微塵もない。
多分昔から強力な後ろ盾によってなんの苦労もなく育ってきたんだろう。
なので、基本部下や他人を従わせる時は、権力、カネ、強迫によって行われてきたんだろうが、それらが及ばない人、今回で言えば国民とかに対しては全くの無力。無能の所以はそれに全く気付いてないこと。 >>645
時短営業も外出の自粛も人権侵害ですよ、そこに多大な補償をするほうが効率がわるいんです。経済的にもね。
今の保証でも耐えられないお店は沢山出ますし、消費活動の縮小にもなります。
むやみに検査を増やしてもだめで、感染拡大が起きやすい場所や職場を中心に
陽性者をより早く見つけて、そこから拡大する可能性がある人の行動制限を促すことが大事です。
全部を見つけなくていいんです。 >>653
人口あたりで最も死者が多いのがイギリスな。
アメリカもトランプ支持者が大騒ぎしてるみたいに、気にしてない人は気にしてないよ。
どの国も1000人に1人くらい、ごく一部の人が死んでるだけ。
そして、人間はコロナがなくても100％死ぬの。悲惨なことなんて何も起こっていない。 自分達は何もしないので、他の業界を潰して対応しろとか
おっしゃる通り、どこまで上から目線なんだよ
病床は多いけど、殆ど使えませんって、何だそれ
膨大な税金と保険料貰って、非常時には全く対応出来ない医療制度
医者が余ってるから医学部作るな！と主張していた医師会
結局、医療従事者が不足して対応出来ないから、他業種潰して何とかしろだと
ふざけんのも大概にしろ >>656
しかし今は歌舞伎町みたいな特殊な場所が拡大要因になっているのではなくて、一般人の中で
飲み屋に行く人の割合いが増えた。拡大し易い場所が薄く広くなったので、それを検査するのは
難しいよ。 やっとアホなお前らも医師会の利権ぶりと無能さに気づいたか
俺は勤務医だけどお前ら5ちゃんねるのアホどもが
医師会が言うならきっと正しいと
飲食や観光業の人たち叩いてたの忘れないからな
最も大変な分野の人達それと若者。この人たちを叩き暇な開業医を支持してたんだお前らは
アホと無知は罪だって理解しろ >>662
勤務医なら当然医師会の役割をわかってると思うけど
医師会が今回のコロナ診療の手筈をずいぶんと配慮してくれてるよな >>651
それって医療崩壊によって起こる超過死亡も入ってますか？
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-53087991
ちなみにイギリスでは過去５２週間に両国で確認された死者は約６４万４０００人と、過去５年平均を７万３０００人（１４％）上回った。
という記事を見ました。
これに加えて、３度のロックダウンによる財政出動と、大幅なGDPの落ち込み。
ちょっと計算しきれないほど悲惨ではないですか？ 日本の医療は平時の治療に特化していて緊急時に弱い。
そして、その仕組みを政治家も医師会も官僚も変える気がない。 >>667
医師会に変える権限はないし
国民皆保険制度を変えるのはデメリットしかないぞ >>665
手筈？？？
委託契約とかその手のやつ？それともマニュアルの事？
どの配慮にしろ手筈にしろ現場と比べたら屁みたいなもんだけど
それで仕事した気になってんの？ >>661
接待を伴う飲食従業員は義務としてｗ
あとは、人との接触が仕事の人 >>667
コロナが弱毒なのにこのありさま!!
鳥インフルとかだったらどーなっていたんかいな～
医者と看護婦共は真っ先に逃げてるよね
何が医療従事者に感謝しましょうーーーーだよ。 テレビ使って医師会批判煽って馬鹿じゃないのか？
圧力かけても物理的に不可能なことを要求して頭がおかしい >>670
診断つけて急性期病院に送るかの判断してくれてるやん
外来って一番めんどくさい仕事でしょ >>672
まあ、弱毒だから厄介なんだけどね。。
今は行政の判断で医療リソースを配分することもできないし、
市中にあるのは小さい開業医ばかりだ。 >>287
5類にしなくても受け入れてる開業医は多少いるんだぞ。
町医者にある呼吸器だけでも助かる中等症患者は大勢いるが何も策をうたないのが日本医師会。なんでこいつらが責め立てられてるのかと言うと数ある医師の団体で圧倒的に政治に影響力行使できるから。その実力は経団連並までと言われてるのにコロナ予算を去年の5月に鬼ほど用意したにも関わらずなんの要請も要求もしてこなかったんだよ。
批判されて当然 医療キャパの問題は明らかなのに、日本医師会が責め立てられて反発してる奴ってなんなのマジで？意味分からんのやけど？ 日本医師会許せんな
アホらしい自粛なんてもうやってられんわ
こんなインフルより毒性ないもんにビビってるのがアホらしい >>679
え？
そのインフルより毒性弱いっていうのはどこにソースあんの？ 厚労省と日本医師会。こいつらが今回のコロナ被害拡大の大戦犯。 >>681
戦犯はマスコミだぞ
未だにマスクをつける意味や新型コロナの病態や怖さを正確に理解していないやつがいるっていうのは、伝え方に問題がある >>678
一体、医師会に何を求めているんだ？
看護師までが医師会を全面支持なんだぞ
医者と看護師を敵に回してまで、何を求める？
新型コロナが風邪なんていうのは国民のパニック防止のための完全な嘘なんだけど
本当は、SARSが呼吸不全を招く感染症であったように、新型コロナはSARS２であって、風邪とは別物なので
そこを勘違いして医師会に非難が集まるならば、医者と看護師を守る為に
NHKで新型コロナの正体を全解説するしかなくなると思うが
そうなると、国民に対して本当は、SARS＋エボラ出血熱＋HIVだと言わないといけない
つまり空気感染するSARSでありエボラ出血熱でありHIVであると
いいのか？そこまで医師会を追い込んでいいのか？ ちなみに医系技官は
臨床医として一定年数働いたらなれない募集要項
だいたい初期研修２年だけやって
その後は臨床にはノータッチの医師が多い印象
初期研修は基本的にお客様で終わるから
現場の感覚なんてそう身に付かない
まあいっぱい働いた病院や科に医系技官が利益誘導しないためなのかも >>683
そもそも風邪っていう疾患自体存在しなくて
ただの症状でしかないんだけどね >>685
医系技官って落ちこぼれがいく場所だよ
医者として通用しない成績の悪い人間が厚生労働省の医官になる
優秀な人間が、相対的に給料の低い医官になるわけがないだろ？ >>682
院内感染起きたら病院名さらされて全国的に報道されるから、
民間としてはコロナ拒否が合理的なんだよな >>680
インフルエンザの死亡基準とコロナの死亡基準が違う。
インフルエンザの場合は間接原因ならインフルエンザでの死亡と認められてない。
コロナは国際的にデータを横並びで把握し易くするために、コロナ以外の理由で死んでも陽性なりコロナ死にしている。これはインフルエンザが特殊なんじゃなくコロナだけ特別扱い。
だから今出てる死亡者の大半が普通の基準だとコロナ死にならない。
他国では知らんが新コロナは少なくとも日本人にとってほんとに風邪ていどの毒性しかないのは明らか >>688
つうか、厚労省が病床使用率ギリギリにしないと再三取れないような制度設計にした挙句
感染対策を無視し続けたから、民間は物理的に受け入れるの無理なんだよね >>163
当たり前だろ、なんでお医者様が大変な思いをしなきゃいけないんだよw とりあえず、政治献金と天下りを禁止にしてから発言しろ
今すぐ政官民の癒着を断ち切れ
結局はコイツラは金の亡者共だろ
お前たちは既に血税から高給を貰っているだろ
今の給料に不満があるのなら、今すぐ仕事を辞めて勝手に企業しろ >>689
お前の意味不明な理屈はいらんからソース出して
あと意味不明でないというなら
>今出てる死亡者の大半が普通の基準だとコロナ死にならない
のソースも出して
新型コロナの死因見ていて、大半がコロナの直接死因にかうんとされないっていうならちゃんとソースあるんだろ？ 医系技官が落ちこぼれなのはガチやな
大体初期研修医の最後にパンフレットみて、医師社会のピラミッド構造・下働きは無理・・けど、成績は悪めの奴が行くんだわ
同じように現実の医療に馴染めなくて、頭が切れるパターンは基礎や病理いくからな >>690
厚労省がそうしたんじゃなく、医療法人になってる場合はバランスシートはかぎりなくプラマイ０にしなきゃならんから赤字になるのは当然なんだよ。いやなら完全に企業化すればいいだけだろ。
これは医療機関だけの話じゃないぞ 病床1用意するだけで1900万もらってもだめって、世間ならどんだけ垂れ流しする会社なのよって
これ患者受け入れは別料金だよ？ >>694
ソースは現在の死亡者の数だろ。あきらかに同程度の経済規模をもつ他国と比べても段違いに少ない。これ以上のエビデンスがあるかっての。 この番組は大阪が誇る週末ネトウヨ番組です。
共演者にはほんこんさんもいらっしゃる。
それだけで何が言いたい番組かすぐわかるかと思います。 >>696
社会インフラを担うし、厚労省の管轄なので無理ですよw
>>697
桁が一桁足りないぞw >>700
無理もなにも嫌なら法人やめればいいだけ。企業クリニックでもうけてる会社もあるからな。 東京都なんて民間病院で感染者を受け入れられるところは全て埋まっている
これ以上、医師会をスケープゴートにして生み出すものは現場の医師と看護師の大量離職しかない
というより、既に医師会批判や民間病院批判に嫌気をさして、最前線の新型コロナ治療にあたっている医師が大量離職開始している
ガチで深刻な事態になろうとしているのにメディアは狂っていますね >>698
ソースはないの？
それで君なりにそう思うんだねw
ちなみに、少ないのは日本の医療水準が世界一だからでしょ？
医療従事者に感謝するべきだけの話で、これでコロナは怖くないとか本末転倒過ぎるw だいたいどんな法人でも資本転嫁できないようになってる。
これが理解できんとぜんぜん話にならん。
要するにプライマリーバランスが限りなく０に近い事で金儲けしてませんよと言う証明してるからな。だからプラスが出ても無理やり赤字になるように医師の報酬増やしたりやたら金のかかる医療機器をいれたりするんや。 何処が上から目線なのか記事からでは読み取れんな
医療業界の力ではどうしようもない、と言ってるだけなんじゃねぇのか？
藤井さんは何に対して怒ってるんだろう？ 医療法人は厚生省が管轄してようが法人の仕組みは厚生省が作ってる訳やないんやで。
NPO言われる団体はぜんぶこうなっとる。 >>709
そんなことないぞ。呼吸器もあって数十床もってる中堅クリニックもあるよ。 >>697
＞病床1用意するだけで1900万もらってもだめ
何人の医師と看護師が辞め、その補充がどれだけ
困難なのかを予想すれば、一桁安すぎる。 >>704
あるやん。死亡者数発表されてるやろ？みたことないんか？ >>332
官僚として頑張ってるなら尊重もできるが、
官僚辞めてテレビに出てイキってるだけの人だったら、
何をどう尊重すればいいのかわからん。 いま東京都など医療崩壊しているところの民間病院で感染者を受け入れている医師や看護師は虐待同然の扱いなんだぞ
保健所の地方公務員が最高級の防護服一式を身にまとっているのに
受け入れいている民間病院の医師や看護師は雨合羽に毛の生えたような装備で、陰圧室も無い病床で
命の危険に晒されながら感染者の相手をしている 国家予算から【40兆円】を歳出しているのが日本の医療保険業界
もうギブアップですか？コスパ悪すぎですよ >>712
敵前逃亡する看護師や医者は逮捕すべきやな。 >>598
緊急事態宣言を骨抜きって、そもそも現行の憲法やら特措法では元々骨抜きな対策しか打てない
何せ強制力を伴わないし、法的根拠がまるでない
何か緊急事態宣言を特別だと勘違いしてる層が一部居るけども、法的に強制力がないと海外みたいなロックダウンはできない >>717
逮捕しなくていいけど免許、資格は剥奪すべき 医療業界に一番頑張ってもらわないといけないのにさ
何言ってるのか？ 医師会っていうのは開業医優遇の圧力団体であって、じじいの開業医を守るためにオンライン診療導入や医学部増に反対してきたのは、もっと一般に知れ渡るべき >>712
やめる看護師のために補助するとかありえんやろ
それ一般の会社に対してやったら国民が総叩きするやろ
バカなのか >>716
それさあ、まさか全てが医師や看護師の人件費とか思っていないよね？
設備や薬に殆どが流れている
日本の民間医療の実体は、診療報酬が安すぎて、民間は赤字ギリギリなんだけど
手術の糸ですらコストダウンしている状態だ
余りにも素人たちの意見が実態とかい離していて呆れます >>708
そら当たり前やろ。去年の5月にコロナ対策の金を鬼ほど積まれてるのになんの反応もせんかったくせに、苦しくなったら国民が飲食いくから医療崩壊するとかデタラメいってんだぞ。 >>720
がんばる気がさらさらないから怒っとるんや。 敵前逃亡する医師や看護師は免許剥奪してさらし者にしろや >>720
それ正式にNHKなどでいいなよ
あるいは政府が公然と批判すればいい
実体と真逆なんで、一斉に医師や看護師が怒って感染者治療から離脱してジエンドだよ
看護師までが医師会全面支持であるという事実が何を意味するのか良く考えるべき >>729
そうやって脅迫めいたことを言って言論を封じようとするから印象悪くなるのでは？ 本当にあの会長のおかげで医師のイメージだだ下がりや >>703
＞最前線の新型コロナ治療にあたっている医師が大量離職開始している
小池の無謀場当たり政策で、４月、６月の医局の人事異動での
コロナ専門指定病院が忌避されている。
常勤医欠員非常勤医不足でどこまで回るか見物だ・ 日本医師会なんてのは経団連並に政治に影響力ある団体なんだぜ。
コロナ対策に予算いるならいくらでも引っ張ってこられる立場にあるにも関わらず何もしてこなかった。この罪は許し難い。そしてそれを見過ごしてる厚労省も同罪。 >>723
小国の国家予算なみの金額が医療保険業界で消費されてるわけだ
現場の不備はシステムの欠陥では 勉強だけしかやらずに育って世の中知らずに官僚になって威張りちらして来たけど、こんな事で自分が能無しと気付いてチンケなプライドが傷ついて自分にできない事を他の人に指図されたから上から目線と言う高学歴官僚の正体って精神的発達障害者だね しかも去年の5月にコロナ予算10兆以上積んでるのにやで。
やる気が微塵もない。
医者としての理念もプライドも思想も何もないんかおまえ等と言いたい。 結局さ、中川俊男は蟹座だし、木村もりよは魚座でしょ。
こういう連中で相互パラサイトが始まるとお互いに不幸になる。 ＠
マスコミ「GOTO止めろ！」
政府「やめますた」
マスコミ「観光地から客足が途絶え…」
マスコミ「緊急事態宣言出せ！」
政府「だしますた」
マスコミ「飲食店は青息吐息…」
マスコミ「ワクチン早く！」
政府「目処がたちますた」
マスコミ「ワクチンへの不安が…」
頭おかしなるで。 B イ オ ☣ ハ ザ ー ド Ⅷ - C o V - 1 9 - >>731
脅迫めいてじゃねーんだよ
いま東京都なんて、民間のオンボロ病院までが感染者を受け入れて、それでも満床なの
一体、医者に何を求めているんだ？
この認識の乖離を埋めるには、必死に政府が隠蔽している新型コロナの正体を国民にぶちまけるしか手段が無い
SARS＋エボラ出血熱＋HIVを、開業医が治療できると思うか？
そもそもね、中等症もその辺の開業医が治療できると思ったら大間違いなんだよ
いま行われている医療は、感染症専門医とスタッフが24時間体制でモニターして、とにかく死なないようにコントロールしているだけ
アビガンとか効果ないんだから。こういうのもデマで、実際は、ステロイド大量投与くらいしか効果が無い
後は重症化したら、とにかく死なないようにICUに入れて、感染者の体力勝負
最新の感染症用の設備が充実している大病院でしか延命できないのが真相 土木工学科がどうして大学に有るのか理解出来ない。土木なんて工業高校か高専で十分なんじゃないのか？ >>741
完全な嘘でビビる。
そんな嘘に誰が騙されるかボケ 医系技官は一部を除いて臨床にも研究にも適応できなかった人がお前ら覚えとけよーって取り締まる側になるシステム 土木工学科出た藤井聡が工事現場で働いてないことが理解出来ない。藤井はヘルメットかぶって工事現場で汗水垂らして働けや！ >>656 日本は概ねその方針で動いてきたと思うが
それを比較的少数の超絶馬鹿どもが、年末年始に好き放題やりまくって破綻させたというのが今回の騒動の構図でしょ
年末年始に連日連夜飲み歩いて、濃厚接触100人感染30人みたいな核爆発的事態を引き起こすような馬鹿は
特定スポットの検査強化では抑えられないし、それで抑えた感染者数とは桁違いの数の感染者を生んでしまう
医師会も余計な説教を垂れるようなモノ言いではなく
具体的事例を挙げて、極端な馬鹿と付き合うな・飲み会の誘いを断れというところを強調すべきだった >>744
この4人、全員が新型コロナ治療の権威ですよ。日本でこの人達より上の人はいません
林 淑朗@yoshirohayashi集中治療専門医・麻酔科専門医・ 12月22日
妥当な判断に思います。
↓
アビガン承認見送り、厚労省部会 コロナ治療、有効性の判断は困難
岡 秀昭 (現場の感染症専門医)@DnzV0・12月22日
妥当です。
アビガン投与すれば医療崩壊が防げるとかいうことはありません。
死亡率を下げる確実な証明があるのは現時点で重症者へのステロイドだけです。
岩田健太郎 Kentaro Iwata@georgebest1969?12月21日
お、妥当な判断来た。ちょっと心配してた。
中田孝明｜千葉大学 救急集中治療医学 教授@Nakada119?12月2日
【コロナ治療法 最新情報】
・4つの治療法（レムデシビル、ヒドロキシクロロキン、ロピナビル/リトナビル、インターフェロン）は入院患者の全死亡率、人工呼吸の開始、入院期間にほとんど影響を及ぼさなかった
・重症に対して有効性が証明されているのはステロイドのみ 患者を診ない木村と工事現場に行かない藤井聡は上級国民かよ！ 検査を絞るのは初期においては正当性があったこと。
もう一年もたつのに、未だに正確な統計データすら持たない日本は後進国か。
意味のない感染者数のデータで一喜一憂する国民。 政府には後手後手言うけど
本当に後手後手なのは医師会ではないですか？ >>750
ですから、開業医に何を期待しているんですか？
まさか、開業医を全員導入したら新型コロナ感染者の命を救えるとでも思っています？
だとしたら大間違いだと指摘します もりよさんに同意
ただ都内だけど近所の個人クリニックはずっと大変そう発熱外来もやってるし最近はPCR陽性の人もちらほら出てきたって主治医言ってた １日が消毒やらで見た目も大変そう 何かあったら電話してくださいって言ってくれたり頑張ってる個人病院もあるよね >>12
医系技官の大学を聞けばレベルが分かる。しかし、
こいつ等が徒党を組んで厚生行政に各種団体の
利権を持ち込み、しかも行政の予算と実務を支配
し、かつ自分たちの存在を誇示する。iPS研究予算を
削ろうとした二流大卒の大坪寛子も医系技官。中川会長
は医師と医療関係者の利益代表。国家に貢献する
意識はないし、そんな目的で活動をしていない。
仮に中川会長が、医師会が国に貢献すると発言したら、
その座を追われる。あれは職能団体の会長なんだよ。
一方、医系技官は弱小人間の職能組合。サボタージュをすると
行政がマヒする。そうやって仕事をせずに支配力をつけて来た。
東京都の幹部連中と同じ。 >>755
町医者にある呼吸器でも助かる中等症患者は大勢いる。
自宅待機で死ぬやつって呼吸器してたらかなり助かってる。 上から目線？
どっちが？
既にコロナ対応のベット数は非常事態都道府県で満杯状態で入院出来ずに自宅死も増えている。
飲食店の制限とか医療以外でもコロナ抑制に努めて欲しいってのはまっとうな話しだろうに。 2021年1月6日の記者会見で新型コロナウイルスに対して、
「新型コロナウイルスは普通の風邪ではない。急激に重症化し、
致死率も風邪や季節性インフルエンザとは大きく違う。」と述べた。
こんなコロナ脅威論を言う奴が医師会会長などギャグかよ >>755 客が減って暇してる整形外科医らは、スワブ持ってドライブスルーに従事すればええやん、とか
コロナが不安だから、不安をぶちまける相手をしてほしい、ついでにPCRとアビガンもお土産に欲しい、とか
そのあたりのお遊びに開業医が付き合えば、国民の不安とやらは大分減るんじゃねえの___ 酸素呼吸器ぐらいある町医者は多いし、エクモや人工呼吸器もってる大型私立病院だって暇にしてるとこ多いからな。
ワイが12月に入院した病院もICUヒマやったぞ。
ワイなんか大した手術やないけど普通にやってくれたわ。
ちゅーかコロナやから来年でもよろしいでっていうたのにやってたわ。
みんな暇そうにしてたでマジで >>758
その時点で嘘です
まさか呼吸器を繋いだだけで助かると思っています？
大間違いですよ
細かく感染者に合わせて設定して調節して、24時間体制で監視してと、専門に訓練を受けた医師や看護師でないと
新型コロナの相手は不可能です。
あなたね、ちょっとまじで新型コロナを舐めすぎ
スペシャルモンスター感染症ですよ
それと真実を教えます
今、発生から1年経過し、鳥インフルエンザの120倍、コレラの305倍の死亡者数を出している歴史上比較するものがない感染症
これ政府が国民に隠蔽していることです。鳥インフルエンザの120倍ですよ。 >>1
木村もりよさん。あなた、指定感染症を外すべきだとおっしゃいましたよね。
マスク着用は科学的に意味不明ともご著書でお書きになった。
もうあなたには信用がないのですよ。 >>763
嘘な訳ないやろなんの為にパルスオキシメーター配ってるとこあると思ってんねん。アホか。 >>765
あたがそう思うなら、まずそれこそ政治家、官僚からそういうレベルの病院で面倒を見て貰ってください
あなたが思うようなクオリティは期待できません
それだけでない
そもそもね、良く出る欧米と比較して日本の医療はこの程度で医療崩壊してといいますが
欧米はね、同じ病床数でも日本の10倍以上医師と看護師がいるんです
医療スタッフの絶対数が、１床あたりでも、日本は１０分の１以下なんですよ
どれだけ医師と看護師に負担がかかっていると思いますか？
だから物理的に不可能な事を医師会に求めていると指摘している 酸素呼吸器だけで助かってる中等症患者大勢いるのに何言ってんだよアホかこいつ。 今！医療現場では！トリアージの名のもと！多量殺人！が行われています！感染症専門医より！ >>762
＞みんな暇そうにしてたでマジで
ヒマだからとコロナ患者を受け入れるアホはいない
オマエもヒマだからと戦争の最前線に志願しないだろ
「カネよりいのち」みんな平和が大好きだ >>53
開業医も国民皆保険制度の恩恵を受けている。
なのにコロナ診療拒否はおかしい。
診療拒否するなら国民保険の対象から外して全額自費診療にしたら？
コロナ拒否してる開業医に税金を使うな。 >>767
呼吸器もね、あなたに細かく話しても仕方がないけど、ありゃいいってものじゃないんですよ
君に質問しますが、君はピアノがあるからってピアニストのように演奏できますか？
そう言う知識や練度の問題もある。新型コロナはモンスター感染症なんです。
個人に合わせた使い方をしないと、肺が壊れるんですよ 日本に医者が少ないのも医師会の責任なのにね 今さら言っても仕方ないけど >>490
党を集中攻撃しないと納得しない人みたい ジジババの病院で不摂生者の尻拭い
医者の贅沢三昧
病院より自宅の方がデカい >>774
そんな嘘を言うと医者と看護師を全員敵に回しますよ
sguard_cupi_0571@concert_1750都内医師・1月16日
この数十年？ずーっと、まともな病院ほど真面目に働いても働いても病院にまともな収益が入らない
それどころかどんどん赤字になっていく方向に診療報酬改定が進んでたからね。
同じ仕事しても、病院に入って来なくなっていた。
仕方がないので、人件費減らすしかなく、ベッドを減らすしかなく.....
Ｓ医師@orthope_surgeon・1月16日
病院が責任を問われるのでなく、今まで医療費抑制政策をずっととってきた政治家や財務省が責任を問われるべき。
そいつらが腹を切れ。
Ｓ医師@orthope_surgeon・1月16日
診療報酬が安すぎて病院が赤字でスタッフを減らして
過重労働が増えると、働き方改革がはじまり超過勤務はダメと言われ
どうしようもなくなった時にコロナ禍に見舞われた無理ゲー。
Ｓ医師@orthope_surgeon・1月16日
診療報酬が安くて赤字だから、縫合に使う糸ですら安いの使ってたが、そんなの国の制度がおかしいよな。 サーズだのマーズだの有名なウイルス事件見てきたのに
日本で起こる事も想定してなかったお花畑どもなんだろ？ >>777
その段階ではなくて医学部を作らせないようにしてきたことだよ そろそろ5・15事件起こって欲しいよ
マスクが竹槍に見えてきた 脳しんとう起こしそうでもないのに起こしそうになったってのは犯罪の一種だな
これはまずいw >>773
ついにいつものアホの口調か
知らんのやったら黙っとけよw >>779
言っている事が論理破綻しています
現状で人件費カットされている
その状態で更に人を増やしてどう病院が成立する？
まじでいい加減にしとけ
医師と看護師の不満が全国で爆発する
あんたらの批判は、実体と違う >>602
見てる奴は暇だよ
通勤もなくなったし、仕事もなくなってしまった人も多い 医師会とか弁護士会と違って何の権限もないだろ
所属してる医師はやりたい放題でとかクソみたいな運営してるんだから
こんなゴミ団体は即刻解体しろ(´・ω・`) >>773
個人に貸し出されてるシーパップ（無呼吸治療器）みたいな呼吸器でも血中酸素安定させる事ができるんやぞ。
もう解らんかったら黙ってた方がいいぞおまえ。 この中身の無いやりとりを翻訳するとこんな感じではないだろうか？
中川俊男「助けてくれよ！」
木村もりよ「ムキー！」 >>783
テレビでずっとやってたけど嘘なの？
現状が厳しいから医師をこれ以上増やしたくなかったてこと？だから医学部を作らなかったの？ >>778
＞日本で起こる事も想定してなかったお花畑どもなんだろ？
それは安全保障問題で本来は防衛省が研究すべきもの。
戦争反対防衛費増額反対の野党とマスコミの業績。 >>782
お前のような連中が、全国で現場の医師が実態を知らせているのに、悪態をついて否定している
東京は中等症対応できる民間は全て満床だよ！
いくら医師会を批判しても、とうに満床だから
sguard_cupi_0571@concert_1750都内医師・12月6日
例えばその病院に８床のICUがあったとします。
しかし、定義上は人工呼吸器が８つあるとは限りません。
Aの項目のうち「心電図モニター」「輸液ポンプ（点滴ですね）」「シリンジポンプ（これも点滴）」は全員についてしまうので
人工呼吸器は１台しか置いてないよ！なんてICUは普通にあります。
特に普段、その病院が脳外科や心臓血管外科の手術をやってない（該当科がない）病院だと
ほとんどのケースで手術室内で抜管＝人工呼吸器を抜いて、ICUに戻ってくるので、人工呼吸器なんてそんなに何台もいらんのです。ICUに１台しか人工呼吸器置いてなくても事足りるんです。
sguard_cupi_0571@concert_1750都内医師・12月6日
こういう「人工呼吸器をつけられないICU」もICUとして施設認定を取っています。
カウントは８床でも、人工呼吸器は１台しか置いてない。
一方、コロナの重症＝人工呼吸器がついちゃった状態です。
こうなってしまうと、実質コロナ重症を見れるとして１人が限度です。（で、隣のベッドも使えなくなる）
ということで、全国で施設認定をとってるICUのカウントに対して、全部が人工呼吸器を着けられる状態にない
というのがお分かりになりますでしょうか。
中規模病院だと、手術室に２台、ICUに１台、３病棟にそれぞれ１台づつで、人工呼吸器なんて院内に５台しかない
っていう病院も多いんです。 いろいろ言っている暇があったら
現場で働けと思うわ。
口だけ達者でコロナ対応から逃げているじゃん。 >>741
満床なわけないだろ
石原伸晃は無症状で入院したやんけ(´・ω・`) 武見太郎の時代から医師会はあまりに開業医の代弁ばっかしてるからフンと思われる >>755
税金払われてるんだから死ぬ気で働け
無能医師会に守られて何もしない開業医を量産したのも医師会だわ(´・ω・`) 待機させて血中酸素濃度低下させて死亡させるくらいなら町医者の呼吸器使わせてやれよ。
これができないのは医師会の怠慢以外の何者でもない。
それだけの話なのに発狂してる奴なんなの？ 偉そうとかどうでもいいが、病床増やせない上に危機感煽ってるからむかつく >>748
治療出来てないのに何が権威なの？
完全な治療薬作ってから権威とかやれよ(´・ω・`) >>794
だから批判されているんだろ
いまや東京都は、透析も出来ずに民間が感染者対応している状態なんで
国賊どもの医師会批判を信じていたらえらいことになりますよ
いま保健所の地方公務員は仕事放棄して逃走しただろ？
この保健所の何百倍も医師や看護師はこの1年縛りつけられている
ここで全国の医師や看護師を敵に回したら、それこそ終りですね
後からいくら謝罪しても許してくれないです >>798
当たり前やろあんな糞みたいな言い訳する医師会みてたら誰でも血圧あがるわ。 >>786
まったくだ
医師会の連中は今回のコロナで国民が悪い、飲食店が悪い、政府が悪い、俺たちは悪くないと放言していたクズどもだからほんとに許せんな >>797
町医者に呼吸器なんてあるわけないだろ
相関したら24時間モニターなのに バカですか そうですか >>800
民間がやってるってごく一部だろ。指定感染症の建て付けで言うともっと普通の町医者も対応できるんだぞ。
事実大阪には受け入れてる町医者も多少はいるからな。
お前らの嘘はもううんざり >>800
医師や看護師を敵に回しても何も怖くないだろｗ
金に縛られて死ぬまで医療従事者やってるよ
無能な医療従事者が8割で2割しか有能な医療従事者はいないから(´・ω・`) >>804
Dr.shin(Nobu haya)@Drshin923呼吸器外科医・1月17日
分からないなら専門家の言うことを聞いておけばいいのに
自分の立場や利益を優先して余計な事をするアホゥがいるうちはダメですよ(・ω・`)
俺が責任を取るからお前は黙ってろって言えない総理も総理だが(・ω・`)
Dr.shin(Nobu haya)@Drshin923呼吸器外科医・1月17日
コロナを風邪と考えてる人がいますが、えげつない肺炎はもちろん血管障害もあるんです(・ω・`)
血栓作って肺梗塞とか多々ありますからね。
それなりの人材と設備が揃ってないと急性期はみれません(・ω・`)
医療資源も拠点病院に集中させるべきだし。
尾身会長の考えを具現化するだけで良いの、政治家は。
Dr.shin(Nobu haya)@Drshin923呼吸器外科医・1月17日
公表しても良いけど、それは感染症の診療ができる体制ではないって事。
専門的教育をされた医者看護師が居ないような病院で治療受けたい人がいるんですか？って話ですよ。
みれる医療機関はとっくにみんな手を挙げて支援してまっせ(σ･ω･)σ ガヤのくせして1番上から目線なのが「もりよ」というオチなんやな
これ >>797
＞町医者の呼吸器使わせてやれよ。
個人でアマゾンで在宅酸素濃縮器を買えばいい Dr.shin(Nobu haya)@Drshin923呼吸器外科医・1月17日
ちなみに言いますが、呼吸器内科医、感染症専門医、救急専門医、どこにでもいる人達ではありませんぜ(・ω・`)
感染症を熟知してる医者が居ない施設で診療すると逆効果ですよ(・ω・`)
Dr.shin(Nobu haya)@Drshin923呼吸器外科医・1月6日
患者さん経由でコロナに感染した30代前半のうちの職員は
半年近く経っているのにCTで病巣が残存して、夜中の咳がずっと続いてます(・ω・`)
若いからコロナ感染しても大丈夫とか、甘い事言ってる人が居ますが
若い人でもできる限り感染しない方がいいですよ(・ω・`)
死ななきゃ良いって話じゃないです。
Dr.shin(Nobu haya)@Drshin923呼吸器外科医・1月6日
コロナに対する治療は
コロナ感染者によって引き起こされる致死的な病態をコントロールして時間稼ぎをし
ウイルスが排除されるのを待つ対症療法がメインです(・ω・`)
ワクチンの有効性が確立されるか、特効薬ができるまでは
若い人であってもなるべく感染しない方が良いと思います(・ω・`) 藤井聡は土木工学科出なのに、どうして経済学者ぶってんだ？ >>803
多分酸素吸入のことだと思うし
分かってて言ってんだろ？イジワルだな >>811
人工呼吸器と酸素吸入と同じだと思ってんの？ アホだろ >>808
診られる を みれる と書くのはバカっぽいから直したほうがいいな インヴェスドクター@Invesdoctor内科専門医：呼吸器専門医：感染症専門医・21時間
「空床あるし病床増やせ」派の皆さん！
「民間医療機関は、感染症専門医も感染対策専門家もいないという施設が多く
バックアップもないままベッドだけ確保しても、適切な治療は行われず
院内クラスターが発生しかねない」
インヴェスドクター@Invesdoctor内科専門医：呼吸器専門医：感染症専門医・1月13日
「医者なんだから当然だ。自分で選んだ道だろ」
「高い金貰ってんだからそのくらいやれ」
「感染怖いから近寄るな」
「医者が無能だから感染が広がったんだ」
「お前たちはかかってもいろいろ手厚いんだろ。差別しやがって」
私は、このうち3つ言われたことある。 >>1
もうすっかり日本最大の悪者になってるね医師会会長
早く5類に同意してね >>803
呼吸器ぐらい内科ならどこでもあんぞアホかおまえ。
人工呼吸器と勘違いしてね？
>>811
高いわそれ
パルスオキシメーターみたいに貸し出したらええのにな。
>>815
いやいや中等症ならそれだけで退院するやつ大勢おるんやぞ。 >>1
中川会長の病院はコロナ拒否ってるってのは笑ったな >>819 舐めすぎ
インヴェスドクター@Invesdoctor内科専門医：呼吸器専門医：感染症専門医・2020年12月20日
当院に入院するCOVID-19の典型例は
「ホテル療養中に息切れが悪化しSpO2が89％」で、基本的に両肺に肺炎を有しています。
糖尿病コントロールが悪い人が多いです。
プライマリ・ケアでコントロールすることが重要だと思いました。
治療を1年以上続けてHbA1c 10%とか、ちょっと勘弁です。
インヴェスドクター@Invesdoctor内科専門医：呼吸器専門医：感染症専門医・2020年12月20日
中等症I→II：入院時から、GGOが両肺全葉にあったり、あるいは浸潤影化しかけているcrazy pavingがあったりすると
酸素療法を要する可能性が高く、苦戦が約束されます。
レムデシビルとデキサメタゾンを併用することが多く、始まった酸素療法も1週間以上に及ぶことが多いです。
インヴェスドクター@Invesdoctor内科専門医：呼吸器専門医：感染症専門医・2020年12月21日
中等症II：肺炎が広範囲だと「GGOほど不気味」です。
これが全部DADになるのかと泣きそうになります。
気管挿管前に相談しても、大阪府では「重症病床の受け入れがキツイので、ねばってください」と言われることも。
デキサメタゾンやレムデシビルでは太刀打ちできない印象で、アクテムラも・・・。 >>817
ようは専門外の医者なんて役にも立たない。
日本医師会の会長はただの専門外の部外者なのに、なんで政府の感染症対策についてこんなえらそうな口を聞いてるの？ってことだな。
役立たずは黙ってればいいのにね。 >>724
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?鬼ほどいくら積まれたんだ？ 税金と、保険料という『ほぼ税金』で食っているくせになんで偉そうなんだろうな。
NHKと医療は大改革が必要だよ。 インヴェスドクター@Invesdoctor内科専門医：呼吸器専門医：感染症専門医・2020年12月16日
どこの病院も、"クラスターガチャ"を引き続けています。
「急性期患者を診る医療機関は回転が早い分、患者入れ替わりが激しい。
無症状者が来る確率も上がる。
院内感染は必ずしも医療機関の気の緩みというわけではなく、もう個々の努力では対応が難しい」
インヴェスドクター@Invesdoctor内科専門医：呼吸器専門医：感染症専門医・2020年12月10日
やる気のある感染管理認定看護師（ICN）ほど、コロナ禍で疲弊していると思う。
医師は感染症について知っていても、その多くは感染管理について知識がなく
コロナパニックも相まって、相手が看護師ということで風当たりが強くなる。
インヴェスドクター@Invesdoctor内科専門医：呼吸器専門医：感染症専門医・2020年12月4日
病床や人工呼吸器を増やしても、
診る人がいない。 >>824
確か10兆。
有名な話やぞ知らんのか？ >>741
いや嘘なのはSARS+エボラ+HIVのところでしょ
治療薬がパッとしないのはその通りだけど 積まれた予備費の話は現益内閣参与がネットやテレビで言ってる話なのでソースいらんよな？ >>1 内容に反論できなくて人格攻撃してるやつばっかりだな。このスレ。 >>829
どこが嘘なのか説明して貰おうか？
SARS ← 肺病変はサイトカインストーム
HIV(エイズ） ← リンパ球の減少が著しく、免疫機能の不全、免疫系の破綻
エボラ出血熱 ← 血管内皮細胞障害と凝固線溶系の破綻、多臓器不全
【先行公開】新型コロナウイルス感染症（COVID-19）とサイトカインストーム－炎症病態からみた治療法の選択
www.ishiyaku.co.jp/pickup/20200427_info_01.aspx
COVID-19にみられる肺病変はサイトカインストームによるものと推察されている。
COVID-19においてはリンパ球の減少が著しく、免疫機能の不全に伴う二次感染には十分な配慮が必要である。
COVID-19では過剰炎症によりサイトカイン放出症候群（CRS）を生じ、過度の炎症病態、過大な酸化の進展、免疫系の破綻
などにより多臓器不全に至ることが明らかになった。
過剰な炎症状態は持続的ストレスによるミトコンドリア機能不全を招来し、ミトコンドリアDNAを含むミトコンドリア破砕産物
や損傷した細胞はDAMPs(damage-associated molecular pattern)として過剰炎症の慢性化に関わり、呼吸器感染はARDS
血管内皮細胞障害と凝固線溶系の破綻からDICに至り、中枢神経障害、腎不全、肝不全と多臓器不全に至ることになる。 開業医の利権代表として出てるだけで石の代表ではない >>828
用途を決めてない予備費の話だろ、そりゃ話題になったわｗ
しかし、それも５兆円が残り、三次補正の原資になってるんだけどな
お前は情弱みたいだなｗ 厚生省がCSISのジャパンハンドラー連中の巣窟
年間40兆の予算をぶん取る日本斜陽化の元凶
その厚生省の息のかかった部隊の表の顔が日本医師会、つまりこの尊大な態度の大先生様で、
最も邪悪なのは、日本医師連盟、これが裏で動いて予算40兆をぶん取る為のあらゆる全てを担っている
薬害エイズ、血友病問題、これまでの色々な医学的な問題はここが絡んでいる >>832
逆に「〇〇と〇〇と〇〇があるからこのウイルスは3つ重なったものだ！」と言う理解になるのかが分からない
本気で分からない >>834
決めてないもなにも緊急自体宣言も想定して予算たてたって内閣参与が言ってるんだから仕方ない。
そもそも経団連並の圧力団体がなんでそんなに予算積まれて黙ってんの？ なぜ現場の医師が事実を述べているのに批判するのか
Dr. Tad@tak53381102・1月17日
周囲をみても、民間で診れる病院はすでに診ている
公立病院が診れない非コロナ患者の受け皿は必要、高齢医師しかいない民間病院、などの理由から
今以上に極端な状況の変化は望みにくい。
公立病院側からすると、民間はもっと診てくれ、という意見は多くないと感じる。
Dr. Tad@tak53381102・1月18日
東京の重症者数はこれまでほぼ重症病床を使いきっていると言われていたものの
対外的にはまだ余裕があるように報じられていた。
しかしそれも使い切ってしまったよう。
Dr. Tad@tak53381102・1月3日
本当に入院が必要な高齢者、免疫不全者が自宅待機を余儀なくされているのが現在です。
ガラガラの病院はどこか知りませんが
私の県（黒ではない）では
こんな小さな病院もコロナ病床を準備しなければならないのかという状態ですよ。 木村と藤井の方が普段から常に火病起こすし上から目線だろ 用途決めずに予備費10兆も財務省が出す訳ないやろアホか。
コロナ対策金なのは明らかだろ。
脳味噌沸いとるんか。アホが。
人と話する気ないなら壁に向かって喋っとけアホが 草野球チームの監督がプロ野球の在り方に文句言ってるような感じか 中川ってもうボケてるだろ
不織布推奨とか
去年のマスク不足騒動もう忘れてる 上から目線っていうか今まで医療体制整えてこなかったこと棚に上げて政府批判しまくってることがメチャ腹立つんだよな >>842
そのうちの数兆円がGOTO予算になっている事を知っていて書いているのか？
10兆円のうち数兆円は、旅行、飲食のGOTOに支出されました
追加で3000億円がGOTO支出に決定しています 医師会は開業医の集まりで。コロナにはあまり関わってないんじゃないの？
大変なのは公立病院や基幹病院でコロナと救急やってるとこ。
そういうとこの勤務医や看護師は大変だろう。
医師会はあまり関係ないんじゃないの？ 誰もが自分達の利権のための発言しかしないんだから神に近い人が調整しなきゃだめ 第一線の医療従事者を批判してはいないっていうけど、第一線に行きたがらないからこうなっちゃってる部分もあるんじゃねえの？ >>846
そら使わんからに決まっとるやろボケが。
現場の意見を集約してる日本医師会がだんまりで金だせる訳ないやろが。正気か？おまえ？ >>821
この人は本当に見識のある人だね
はっきり言って本当に政権忖度者、そして自民党には呆れた、そしてメディアはこの木村なんて人間をテレビに出すな
この非常時に明らかにいらない分断をまねくような報道をする、そして明らかな政権忖度者を出す、もう本当に腐りに腐りきった国だ
おい！菅！お前はこういうもりよみたいな人間こそ注意しろよ！
こういう報道で医師会や民間病院が悪いという風潮にもっていこうとする流れははっきり言って医療従事者をさらに追い詰める、とんでもない悪行だよ
資源も人材も足りてないのは莫大な金を供給できたり色んな施策がうてるはずの政府や厚労省が悪いに決まってるだろ
なんのための政府だよ >>842
用途も決めてない10兆円の予備費なので、物議をかもしたんだろ
情弱２号が現れたな、しかもアンカーを付ける度胸も無いヘタレかよｗ 予備費で在宅の入院待機者にSad2モニターと在宅酸素濃縮器を
貸与すればいいのに。提案する人がいないのだろうか。 >>850
コロナ病棟で働く医療従事者への特別手当が、1か月たった1万円だったことも知っていて書いているのか？
医療従事者には1万円しか政府は出さず、GOTO予算に数兆円を支出したと指摘している。
加えて大阪府の場合は、12月時点でもまだ支払われていなかったと指摘します。 >>4
中川は札幌の民間の病院でコロナの現場ではないけど？これ如何に。 >>715
東京都の医療崩壊は、ひとえに小池の無策が原因。
その尻ぬぐいに医療関係者が苦労している。クソ女
一匹が多くの人を困らせ、命を落とす患者が増える。 医者の数絞ってるから医師会のやり方に問題がないという事はない
増やしていたらコロナに対応出来たとも言えないけどさ >>846
だから何？としかいいようがない。めちゃくちゃ余らしとる訳だが？
>>852
物議かもしたと言うかアホの野党とマスコミが勝手に決めつけて騒いだだけ。 医師会以上に何もやってないのが看護協会
コロナ禍で看護師がんばれ応援ソング作ってたか >>859
現場の看護師は、医師会を全面支持して頼りにしている。
manami@MFS_oor@ssgm_0810・12月15日
go to中止はありがたい。
そして医師会が有能すぎる。ありがたや。
でも看護師の清掃は業者に研修を依頼ってこれ看護協会がやることじゃ、、
年に数万円徴収するのに六本木で仕事せずにぬくぬくと至福を肥やす看護協会
manami@MFS_oor@ssgm_0810・15時間
政府からの要請で、またコロナ病棟を増やすことになりました。
人員補充はありません。
看護師の補充がないのにどうやって病棟を回すのでしょうか。
施設のクラスターが多すぎて認知症の患者さんに防具服を引き裂かれ破られながら仕事をしています。
こっこ/コロナ病棟勤務@kokko・12月21日
看護協会絶対使い道間違えそう、、。
全国ニュースなってしまって、こちらは悪くないのに
医療現場に責任転嫁して、正しく報道も記者会見もしてくれないし、憤りしか感じない。 医師会会長のことを報道で
「医療界のトップが・・・」って言い方するけど
大抵の医者にとっては違和感でしかない
権威は学会の方があるからね そう言えばGoToやめたのに新規感染がちっとも減らない
GoToでチケット持たせた方がコロナ意識していっそ感染抑止になったさえあるなw
泣きっ面にハチのGoTo中止でした >>858
国会で質問も出てただろ、安倍はあやふやな答弁しかできなかったけどな
見てて痛々しいので、もう頑張らなくても良いんだぜｗ
6月8日に麻生が半分の５兆円について使途を説明した
> ５兆円分の使途については、雇用調整助成金など雇用維持や生活支援の観点から１兆円、
> 次に持続化給付金や家賃支援給付金など事業継続の観点から２兆円程度、
> さらに地方自治体向け衣料・介護等の交付金など医療提供体制の観点から２兆円を挙げた。
ココには医療体制拡大に関する記述は見られない
しかも、10月頃でも予備費は７兆円残ってたと記憶してる
実際にどう使われたのかは、調べたけど判らなかったよ
５兆円が残って、三次補正に組み込まれたのは確かだけどね
政府は医療に金を使わなかったんだよ、だから医師会は何もできないかった、これは事実だよ >>854 要するに金が欲しいということなのか?
エボラ並に危険というのであれば、外出した奴は罰則、闇営業した飲食店と客は懲役、などとして強力なロックダウンをしろということ?
お前さんが何をどうしたいのかわからんな >>854
それは窓口の医師会が何もいってこないんだから仕方ない。 忽那賢志@kutsunasatoshi感染症専門医 ・ 1月17日
なんか最近、「民間病院がコロナを診ないのが悪い」みたいな報道が目立つ気がしますが
民間病院も診れる病院はすでに診てるし、診てない病院はキャパ的に診れないし
そもそも今そういうこと言ってる場合じゃないよねっていうアンサーソングです。
TWSI@勤務医@Twsi11・1月18日
重症は診ないつもりで軽症を受け入れて
患者さんが重症化した場合、重症病床搬送先が無いから諦めるという選択肢は
現状、人道的にも訴訟リスク的にも簡単に取れないように思う。
そこで重症加療が始まった際の負担は通常診療に手が回らない状況を作りうる。
K&M&Y&A@uchu1dane平和を愛する医師・12月24日
COVID-19
主に対応している私たち公的病院を破壊してきた政府、首長、その支持者達が
民間病院等に対して、強制的に、もっと受け入れろ
責任は医師会や医療側にあるという世論操作を始めた ← 今ここ
確かに病床は逼迫・地獄だが…
最前線の私たちからも一言
責任転嫁はやめろ、悪いのは政府 あのさー、中川、テメェがドン勤める医師会とやらの会員はほとんどがコロナ患者受け入れ拒否してる中小開業医だろ。
てめぇがそいつら説得しないで、やれ医療崩壊だトリアージだって、鼻から屁が出そう >>851
この、この人って言うのはこのレス書いたIDの人のことね
このスレにいっぱい書き込んでくれてるけど本当に言うとおり
そしてとにかく俺が言いたいのはいらない分断を招くような発言は控えろ、政権忖度者ども
医師会は協力して施策を進めていく対象である
敵では決してない、敵を作って政権批判回避をはかろうとするやり方を非常時にすらしようとして国民を省みなかったことを俺は決して忘れないからな
政局ばかり考えてないで頼むからこの国で懸命に戦ってくれてる人たちの気持ちにちょっとは寄り添ってくれ >>866
野党がまともな質問するわけないやん。おまえ頭惚けてんのかな？ >>864
年末年始の帰省があったからねえ
地方都市だけど大都市から帰ってきた人達が
次々コロナをお土産に持って帰ってきたよ
まだ病床空いてるから軽症でも全員入院してるけど
学生なんか「入院するなら地元で」って
思ってたんじゃないかと勘繰ってしまうわ >>1
医師会はまず身内のモラルなんとかしろ！！
↓
開業医宅で37人でワイン会開催・クラスター発生、17人感染(うち4人医師) 自営業と発表した県謝罪 [ばーど★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608508754/ アホの野党が予備費批判しすぎて医師会も厚生省も手上げにくくなったんやな。
ほんま野党はゴミクズの集まりやな。さっさと消えてなくならんかなマジで https://www.med.or.jp/nichiionline/article/009485.html
日本医師会の理事の顔ぶれ見てみろ。
低学歴だらけ。開業医とかも多い。
そもそも日本医師会は研究機関でも何でもなく
自分たちの意見を主張する政治団体に近い。
コロナの研究を自分たちではできず、
他の研究機関が発表していることを基に話してるだけ。
日本医師会に所属していない医師も多く、
他病院などにコロナの受け入れとかを指示するような力なんてない。
この会長は自分が偉いと本気で思ってるよ。 >>866 いくら金を積まれても無理なものは無理、というのが医療側の言い分なんでしょ?
ウチがコロナを大々的に見るから金を寄越せ、という交渉をしなけりゃ、そら医療に金をかけろと言ったって無理やで >>1
医師会への国民の怒りが頂点に達しそうだな！
↓
三浦氏は「重要なことが非常に隠された会見」とピシャリ。
全国にはコロナ患者を受け入れている一部の志ある公立病院があるとしながら、
彼女は「会見に出て話していた医師会会長は、コロナ患者の受け入れを拒否している私立病院」と踏み込んだのだ。
そして、このように受け入れ体制や、それに根差した“志”もまるで違うにもかかわらず、
「我々、医療従事者は…とおっしゃる」と、自分たちを含めた全員を医療従事者で括っていることに違和感を覚えたと主張。 >>872
医師会を攻撃してる連中は政権から金でも貰ってるんじゃねぇの？
政権としては予算を付けなかった責任を負いたくないので、医師会を悪者にしたいんだろうさ
陰険な菅政権は悪者を作るのが好きだよなｗ
そうすれば、批判の矛先が自分に向かわないとでも考えてるんだろけど、考えが浅はかだ
国民も馬鹿じゃねぇから、支持率は下がり続けるｗ 上級国民は無症状でも即入院出来ます。
こんなんで、足りませんとか言っても
聞く奴いないだろ >>1
ついに医師にまで批判される日本医師会
呼吸器を使える開業医を現場に回すべきなのに3月からこの１年何もしてこなかったと身内の医師から猛批判
↓
日本医師会は国民に謝罪するべき！
https://headlines.ya...-00010011-abema-soci
そもそも日本には世界で最も多い160万の病床がある。
しかし、新型コロナウイルスに対応できる病床数はわずか3万、つまり2％に過ぎなかった。
他の国々は日本の100倍の感染者数を抱えながらも医療崩壊を起こしていない。
冬になれば再び感染者数が増えるということは3月から分かっていたのに、こういう宿題をやるのを怠ってきた。
そのツケは国民が払わなくてはならないし、日本医師会は謝罪してしかるべきだ。 まずはっきりさせておきたいんだけど、
日本医師会の会長というのは、コロナと戦ってる現場の医師の代表者じゃない。
コロナにかかわらずに暇にしてる町医者の親玉で、感染症の門外漢で、政府の感染症対策に口を出すような知識はゼロだ。
ここはみんなちゃんと認識しなくては。 そこらの町医者がコロナ受け入れられるわけないでしょ
だから医師会がゴチャゴチャ言うなってこと >>873
野党が不明な使途を追求した結果、麻生が説明したんだよ
野党が国会で質問した記事なら簡単に張れると思うぜ、張って欲しいか？
お前の頭こそ腐ってるだろｗ >>1
とうとう週刊紙まで医師会叩き出したぞ
↓
[週刊新潮]
＜「演出された医療逼迫」で男優賞を贈りたい！＞「悲壮の仮面」の裏で「コロナ患者」を受け入れない“顔役”
コロナ患者はほとんど受け入れない「開業医」の代弁者たる日本医師会の中川俊男会長（69）
▼総理を追い込んだ「・医師会会長」は「開業医の利益代表」
＜「医療崩壊はしていない！」＞「神の手」外科医・大木隆生氏が訴える「コロナの真実」
医療崩壊が連日報じられた挙句、緊急事態宣言が出された日本。経済への甚大な影響は避けられないが、知事たちや医師会関係者の悲痛な叫びに、納得している人も多い。
そこに病院事情を知り尽くした「神の手」から緊急提言だ。いわく「医療崩壊はしていない」。 関西系のテレビ番組って観ている人を不快にしようと考えてるよな。
変なやつばかり起用してさ。 日本医師会とか抜かしてるけど開業医の集まりで上はゴミクズみたなのがゴチャゴチャやって席取りゲームしてるからな。
会長なんてろくな奴じゃない。 >>1
医師会はまず能力あるのに受け入れ拒否してる民間病院に働きかける努力くらいしろボケッ！！
↓
新型コロナ、医療崩壊の“元凶” 感染症専門病院がほぼゼロ 患者受け入れ実績が全病院の１８％
識者「力があっても受け入れない病院がある」（夕刊フジ）
https://headlines.ya...28-00000019-ykf-soci >第一波から現在まで「無策」で医療マネジメントに手を打ってこなかった「厚労省と医師会」を批判している。
これは有るな。どうやるのがベターなのかは分からんが。 まあなんやかんや言っても
実際たらい回されてるからなあ崩壊は起きているでしょう >>878
そりゃ、今から金を積まれてもなぁ・・・
コロナ病院を増やすにも時間がかかるよ
6月頃から準備してたら、景色はかなり変わってたと思うんだ
分科会からは医療拡大予算について意見も出てたんじゃね？ ＞木村氏はこれまで、第一波から現在まで「無策」で医療マネジメントに手を打ってこなかった「厚労省と医師会」を批判している。
こう言う大嘘書くなよ。木村は戦犯。
未だにしょぼいウイルスだのテレビで言ってる。役人特有の間違いを認めたくないだけで、現場に責任転嫁してるだけ。 >>877
あ、なにか勘違いしてる？
日本医師会は「開業医の団体」だから
医師の団体じゃないよ
いまコロナと戦ってる一部の「公立病院」の一部の「勤務医」と日本医師会は特に関係なし
コイツラ日本医師会が何でコロナに関して偉そうに言うのかは謎 ベッド一つ作って1000万協力金にそろそろなるから思惑どうり 上から目線は中川さんが使う言葉やらその言い回しでそう感じちゃうよな
話を整理してから人に伝えるのも苦手みたいだし、
つかよく周囲もこの人を推したよね
医師としての実力を評価されたのか？ >>894 全て「お願い」ベースでしか動けないのだから仕方なかった面はある
政府が民間の病院を強制的にコロナ対応に徴発するとか、医師看護師検査技師を拒否権無しでコロナ対応に徴用する仕組みなんて無かったのだから
ひたすらお願い・要請するしかない
いくら金を積まれても無理なもんは無理、と言われれば引き下がるしかなかったってことやろ >>888
ttps://www.tokyo-np.co.jp/article/33464
ソースを貼って欲しいのなら、素直に言えば良いのにｗ >>1
医師会会員の実態
↓
【茨城】医師参加の「ワイン会」でクラスター 7病院休診
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608075832/
【愛知】マスクせず会食やドライブ、藤田医科大生15人感染…クラスター認定へ
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608258622/
【茨城】開業医宅で37人でワイン会開催・クラスター発生、17人感染(うち4人医師) 自営業と発表した県謝罪
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608508754/ >>870
この忽那医師はいつも良質の意見や情報を発信してくれるわ >>872
自分たちに矛先が向かないように政府の政策を批判して見せたのは医師会だろうが
それに乗せられた一部の国民が旅行業界や飲食業界のような政策に関わる分野を否定し、自分たちの政府に罵りの声を向ける目も当てられない酷い有り様になった
これを社会の分断と言わずして何という
協力などと今さら言っても遅いのだ間抜けが >>898
公立病院の勤務医も多少はいるらしいよ。
医師会が医療系最大の政治団体だから代表になるのは仕方ない。 >>902
いまや「平時」じゃなくて「戦時」だからな。
人や施設を強制徴用するような法律を整備しなくてはならないんだろうけど、反対も多いだろうしね。
こういうとき民主主義は弱いね。 >>902
地方自治レベルではやってるよ
うちの県も当初のコロナ受け入れ病院では足りなくなってきて
民間病院にも圧力かけて
補助金を条件にコロナ受け入れさせてる
経営に苦しんでる病院は
背に腹はかえられぬと必死でコロナ受け入れ始めたよ ＞ 医療キャパシティーを増やすのに大変だから、飲食店や国民が犠牲になればいい
一種のトリアージだから立場によって別に言っても構わんだろうな。
かといって、こう言われれば、
飲食店や国民が犠牲になるのを避けるために、医療キャパシティーを増やすのがこんなんならば多少は犠牲になるべきだ、それで受ける不便は社会として我慢するから
って返したくもなるが。それはそれでお互い様だろう。立場の違いだ。現実がどっちになるかは、数や力の強弱で自然に決まるだろう >>699
関西人やけど大阪はネトウヨ番組ばっかりやから恥じとるわ！
東京都民のほうが賢い人が多い 病院作れ 医者増やせ
これ 保険料や自己負担増えたら発狂する貧乏人が言ってるのが面白い 確かに中川って馬鹿っぽい。
上にたてる器ではない。
でも立ってるってことは裏の力ってことだろうな。残念な世界だ。 ココアのルールが決まったのは半年くらい前でしょ？
濃厚接触を1メートル以内で15分以上と定義してる以上、そういう職業って限られるってことなんだろうな
医療 介護 保育 学校みたいなエッセンシャルワークと違うもんな >>864
そりゃあ菅政権を叩くにはGoToサービス中止のワッショイ連呼が手っ取り早いからな。
左派野党・民放ワイドショー・左派系メディアの説明が見もの。 >>907
政府の政策批判とは、Goto止めろって話か？
当然だろ、感染が急増期に入り爆発期が迫ってたんだぜ
Goto凍結を求めるのは、限られた医療資源を考えたら当然だわ >>903
ちゃんとコロナ対策費って書いてるやん？
要するにやっぱり野党が揚げ足とって妨害しまくったって話やんか。
そもそも去年の4月や5月に具体的に何に使うか決まってないから予備費なんだろ。頭おかしいんかおまえ？ ヤバいと思って論点そらしやがった。クソみてーなBBAだわ。
去年の春先から小林よしのりとつるんで「コロナはただの風邪」とか吹聴してたくせによ。
ホント醜悪。 それぞれ立場があるのでみんな主張は違うけど
中川会長はトークがヘボだから叩かれる
医者としては優秀なんだろうけれども
ムカつく話し方をするってだけ
フリーザみたいなもん
慇懃無礼 >>607
鬼滅の刃見に行った時に回って見て来たが、ガラガラだったぞ？
予約しか来れない体制なのかもしれんが、コメントも評価もそんなに高くないし >>918
対策費が医療とは限らない
経済対策もコロナ対策の一部やで？ >>898
開業医だけの団体ではない。
医師数33万弱のうち、17万人強が所属している。 あれ？このグロいの
看護師なんてどうでもいい存在とか言ってたよな？ >>918
名目はなｗ
しかし使途が不明なので野党が追及した、そういう話をしてたんだろ
そして医療強化には回ってない、兆単位で回ってたら、もっとコロナ病院が増えてるだろうな あと医療関係者がすごく苦労してるということをいうけど
自分らが大変だとはいわない
実際そうだからその通りに言ってるだけなのかもしれんが
立場を代表してる割には他人事みたいな感じ 小林のコロナ論でドヤ顔して対談して、事実上監修してるんだから、
医師会の責任追及する前にテメーはまずそっちの責任取れ。
聞いてんのか木村？？ >>902
医師会とどう話し合って、何処まで出来るかの線を探ることは必要だったんじゃね。
もちろん、医師会側も医療崩壊は全体に関わることだから、積極的に動かなきゃダメ出し。 TVタックルに出てた人？
このおばさんも相当偉そうだったしめちゃくちゃ感じ悪かったな >>898
医師会の半分は勤務医。
コロナで最前線に立ってる勤務医の立場を代弁している。 >>907
本当に言ってることむちゃくちゃだよね君は
聞きたいんだが医師会のどのあたりに責任があると思ってるの？
仮に民間に手伝ってもらいたいなら動いてとりまとめないといけないのは自治体や政府のほうでしょ
医師会所属の病院で寄付でもつのってコロナ専門病院作れとでも言うのか？そんなアホな >>887
＞「神の手」から緊急提言だ。いわく「医療崩壊はしていない」
「神の手」さまは切りっぱなしで、後は部下任せ。
集中治療室の逼迫も他人事。週刊誌で恥さらし。 >>932
年末の時点ですらタックルで「しょぼいウイルス」「スウェーデンが間違いかどうかはまだわからない」だの垂れ流してたぞ。
後に引けないから医師会に責任押し付け始めた。三浦瑠麗と同じ。
医師会がクソなのと木村がクソなのは同心円関係。 医師会が無能なだけ
夏でもコロナが収まってなかったんだから冬になればどういう状況になるか分かってたのに
まったくなにも対応してない
無能集団 コロナ対策費に10兆の予備費ついたのに、なんで医療系最強の政治影響力ある日本医師会がだんまり決め込んだのかな？
おかしいよね～
>>923
だからgotoにも使っただろ。何兆も余ってたからな。
日本医師会が予算要求したら即座に応じてるに決まってるやんか。 医師会の半分は勤務医と言うが、その勤務医は開業医に雇われた医師を多く含む。コロナに対応している医師とは異なるので、医師会が開業医の団体という認識で良いと思う。
でも医師会も医療崩壊を危惧していることは確かなので、主張は間違っていないと思う。 >>938
おかしいよな。全く同意だよ
だから追求しないといけないんだろ？何が不満なんだよｗ >>34
ほんそれ
なんか飲食業界を見下してアイツらを犠牲にしてでも医療業界を守って当然
でも自分達がコロナ患者を受け入れて経済的に苦しくなるのはイヤだって傲慢さを感じるんだよな
実際にコロナ患者を受け入れてる病院には感謝しかないけど
偉そうに自粛の痛みを他業種に押し付けで平然としてる医師会会長(しかも自分の病院では受け入れしてない)はおかしいわ >>938
分科会から声が出てたと思うぜ、それを緊縮ハゲが黙殺しただけだろ
Goto止めろの声も、ずっと黙殺してただろ
そろそろ学べよ、緊縮は国を滅ぼすと >>937
いやだからさ、医師会は何をしたらいいんだよ
もっと政府は助けてくれってことは散々言ってきただろ
コロナ専門病院作るにしても、大学院生にも手伝ってもらうにしても医師会の力だけではもちろん無理なんだが、政府、役所からの許可とかいるし
だから提案なら医師会側のいろんな人たちはさんざんしてきたし分科会の人たちもしてきたよね
まあ本当に尾身さんはよくやってるわ
とんでもねえわ今の国家権力の異常さは テレビに出る医者やヤブと有害で迷惑だから現場から隔離されてるゴミ医者だし 医療現場には余力が有りません、この先出来る事はトリアージくらいです
つまりは医師会からの敗北宣言なんだよな、コロナとの戦いに負けましたって事だ
これの何処が上から目線なんだろう？ 医師会は国や国民に偉そうに言う前にまず土下座しろ
おまえらが日本のこの細切れな医療体制を作った元凶だろ 医者なんて金払えばバカでも成れる
経験上、病院の治療で治った病気なんて殆どない
適当に診療して適当に薬処方して終わり
気楽な商売だわ >>946
内容そのものじゃなくて言葉の言い回しだよ
上から目線とはそう言うことだわな
負けたヤツがなんで偉そうな態度とるw >>944 今の医師会に対する一般国民の不満は、いつも行ってるクリニック・高額検査をホイホイ勧めてたクリニックが
突如として発熱患者お断り、検査なんてできない、症状があれば保健所に電話しろ、ワシらは知らん
という態度を取って門戸を閉ざしたことへの怨嗟もあるだろう
特に初期の頃はそういう対応にならざるを得なかったことを俺は理解するけど、大多数はそうでもないわけで
そうした大衆的な怨嗟が、5類に下げろ、医師会は偉そうに説教するな、暇な医者は専門がどうこうと言い訳せず働け、といった反応に繋がってる
それに対するコミュニケーションとして医師会のあのモノ言いは良くなかったと思うし
矛先をジタミ政府に向けて鬱憤を晴らすだけでは何も解決はせんだろうよ 一年経ってもまだ病院のほとんどが専門外だから出来ませんって、そもそも元々新型コロナの専門の病院なんてあるわけないんだから
増やす気があるように見えない、もう既存の医療業界無視して対応するしかないと思う >>515
医者の数はもう何十年も増え続けているよ。 結局医師会も突き上げられて
抗議やってますアピールなんだよな
だから棒読み もう日本医師会とは別に日本勤務医師会を作らないと駄目な時代んじゃないか >>954
定年制がないからだろボケッ
さっさと医師免許更新制度導入して
役に立たない税金泥ボークズ町医者どもを一掃しないとな >>952
結局ソコ。
一年間、医師会はこの新しい事態に対処するために
医療資源の調整にどれだけ協力してきたんか >>951
もう君は認識がめちゃくちゃすぎる
コロナ初期にかかりつけ医に行くなって言ったのは政府見解だったし デーンパ民族 ♪
♪ ドドンガドンドン
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〈＿_〈 〈＿_〈 〈＿_〈 ))) >>924
>>933
ちゃうちゃうｗｗｗ
焦って勤務医を日本医師会に入らないと加入できない「医師賠償責任保険」で釣って勧誘した結果でしかない
幹部に勤務医なんてほぼいないし、日本医師会を勤務医の立場を代表してくれる団体なんて思ってる勤務医は「誰もいない」 なんでもかんでも大病院になすりつけるクリニック
院内クラスターばかり起こして大病院に迷惑かけてるコロナ非対応の中小病院
こういうやつらに限ってワクチン怖いと言ってワクチン接種受けずに
ワクチン受けてないことを盾にまたコロナ拒否しようって魂胆の卑怯な人間ばっかなんだよ
医師会はそういう奴らの親玉
偉そうに医療従事者代表みたいにフリップ芸してるけど
大病院の医療従事者は何もしてない町医者が持て余した暇で偉そうに記者会見してるの見て正直頭にきてる 医師会はまず身内の襟を正せボケッ
↓
開業医宅で37人でワイン会開催・クラスター発生、17人感染(うち4人医師) 自営業と発表した県謝罪 [ばーど★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608508754/ 医師会のゴルフコンペとたまたま同じ日にゴルフした
ことあるけどキャディさんに対する態度が
悪すぎて嫌な気分になった >>1
医者の地位が高いは幻想
医師会に痔民が屈して町医者の過剰診療無駄診療に膨大な国費を注ぎ込み楽でアホ程儲かる事態を作った
医師会に痔民が屈して医学部増設させなかったから急激な医学部難化が発生した
今の年寄り町医者の殆どは誰でも金詰めば医学部入れた時代の低レベル
高齢者の3割負担実施だけでも
お医者様幻想は壊滅する程度の砂上の楼閣
糞レベル低い「お医者様」と個人医院の強欲同業団体でしか無い医師会が国民の医療を守ってる発言すると殴りたくなる 脳しんとうの発生メカニズムってそうなん？(´･ω･`) それで患者が来なくてヒマな病院があるというｗ
いっぽうコロナ対策の医者と看護師は死にそうなほど多忙だという
そんなバカな
誰が医療体制の調整を行ってるんだ？ >>971
飲食店も忙しすぎる店とことガラガラな店と2極化しとるやん。 テレビやら出てる暇あるなら現場手伝えよw
要領わかってんだろ >>963 あの方針自体、新インフルの時に検査を求めて町医者に殺到して病院が火祭りになった、同じことになると怖い、という医療側・専門家側からの要求が元にあったやん
なぜかジタミや感染研のせいにする奴が多いけど
今に至っても「かかりつけ医」とやらが居なければ、発熱しても難民化するという不安に対して
医師会が居丈高に「感染するお前らが悪い」と言わんばかりの言い方をするのはコミュニケーションとしてどうなのよ? >>971
寿司屋に行ってラーメン頼んで、出来ないと言われて怒るバカ >>968
開業医の集まりでしょ？
商工会のオッサン達と何も変わらないよ 看護師の姪の勤務してる小さな田舎の病院でクラスター。
コロナ差別が酷い。保育園にきてほしくないとか。 >>958
現管理者だからな、この立場ならこう言うしか無いでしょ >>1
国と知事達が医師会に要請し続けている事
↓
・コロナ患者受け入れ病院への一般診療の応援医師派遣
・看護師会と連携して、休眠看護士への復職依頼
・軽症コロナ患者用ホテルへの巡回医師派遣
↑
この一年、国や地方首長からの要請は一切無視。
一般診療を守るという詭弁を使い、何もしてこなかったのに、いきなり医療崩壊を叫ぶ日本医師会と東京医師会。
まさに日本医師会が諸悪の根源 >>976 商工会のおっさんだけど、さすがに医師会と比べるのは気が引けるわ＾＾; >>979
看護師辞めてるのにこんなヤバい時に復活しないだろう。 >>957
日本は自由開業制だし、開業資金は銀行が貸してくれるから自己資金ゼロでも大丈夫。
勤務医はいつでも個人開業医にならなれるし、いずれなろうと思っているから仲間。
利害が対立するのは勤務医を雇っている病院経営者。自治体も含まれる。
現場の医者に無理をさせて他人事みたいな態度。コロナの状況では虐待に近い。
いずれ「俺たちは奴隷じゃねぇ」と大量離職するだろう。 >>965
デマ流すな。
医師賠償責任保険は医師会に入らなくても加入できる。 病院の点数上げて勤務医の給料を上げる、診療所の点数下げて開業医の稼ぎを減らす
これ以外に解決策なし
今は逆だからこんな悲惨なことになってる
猫も杓子も金が欲しいから開業医目指すっておかしいだろ 普段はどうだか知らんが、コロナ蔓延のこの状況で勤務医は医師会が勤務医の立場を代弁してくれてると思ってる。 >>949
> 「現在、緊急事態宣言地域を中心に医療崩壊という状態が多発し、日常化してきました。これが面で起こると医療が壊滅状態になります」
> 「現状のままではトリアージもせざるを得ない状態です」
どの言い回しが上からに見えるんだ？
他人事というなら、まだ話も判るんだけどな、それも客観的評価に過ぎないので問題が有るとも思えねぇし いい機会だから医師の数倍に増やそうぜ
最前線で頑張る医師や優秀な専門医は手厚く保護し
じじばば相手に処方箋出すだけの役に立たない税金泥ボークズ町医者どもを一掃しようぜ
あと５年ごとの医師免許更新制度導入セットな >>１
こんな奴が医師会の会長だから困るんだよな。
中川は前から政府批判・国民批判が過ぎるアホ。 >>989
週刊紙にまで糾弾されてるな
[週刊新潮]
?＜「演出された医療逼迫」で男優賞を贈りたい！＞「悲壮の仮面」の裏で「コロナ患者」を受け入れない“顔役”
コロナ患者はほとんど受け入れない「開業医」の代弁者たる日本医師会の中川俊男会長（69）。
▼総理を追い込んだ「中川俊男・医師会会長」は「開業医の利益代表」
?＜「医療崩壊はしていない！」＞「神の手」外科医・大木隆生氏が訴える「コロナの真実」
医療崩壊が連日報じられた挙句、緊急事態宣言が出された日本。経済への甚大な影響は避けられないが、知事たちや医師会関係者の悲痛な叫びに、納得している人も多い。
そこに病院事情を知り尽くした「神の手」から緊急提言だ。いわく「医療崩壊はしていない」。 結局、ほとんどの病院がコロナ受け入れていない結果、医療崩壊起こしてるだけだからな。 今は戦時状態なんだから無理しなよ
平常と同じように楽したいとか考えないで >>985
勤務医を雇っている病院経営者が儲かるだけで、勤務医はさらに追い詰められる。
勤務医からピンハネして年収数億の病院経営者をさらに儲けさせようという意味がわからねえよ。
勤務医はいつでも個人開業医になれるが個人開業医の年収はそんなに高くない。 >>991
これが現状
↓
新型コロナ、医療崩壊の“元凶” 感染症専門病院がほぼゼロ 患者受け入れ実績が全病院の１８％
識者「力があっても受け入れない病院がある」（夕刊フジ）
https://headlines.ya...28-00000019-ykf-soci 今頃医師会批判しだしてももう遅い
俺はコロナ初期から医師会は糞だと言い続けてた 民間医療機関でありながら
この非常時に『土日曜あるいは休業日に開院してコロナ対策に協力する｣、などそういう趣旨の発言が一切無い健保制度の蚕食者たちの親玉らしい自己利益誘導発言です。
このような団体は社会から糾弾され、やがて消滅するのではないでしょうか。 何人かのまともな識者は、国民や飲食店にだけ負担を強いるのではなく、病床数3%しか確保できない医師会も努力すべきと言ってるよね。国民はすっかり医師会に騙されてるけど。 このスレッドは１０００を超えました。
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