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【経営難】北海道が観光列車取得し無償貸与 JR北海道に異例の支援策 国は1302億円投入 [和三盆★]
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0001和三盆 ★
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2021/01/24(日) 16:43:53.07ID:fZF9uK/n9
2021/1/24 10:30
 経営難のJR北海道に対し、北海道の鈴木直道知事は23日、JRが導入する観光列車の車両を取得し、無償でJRに貸し付ける異例の支援策を明らかにした。国が2021年度から3年間で計1302億円を投じる巨額の支援策を示したことを受け、地元自治体としても従来より踏み込んだ支援でJR北の経営再建を後押しする。

 赤羽一嘉国土交通相、JR北の島田修社長らが参加して道庁で開かれた会議で明らかにした。鈴木知事は「JR北海道の徹底した経営努力を前提に、地域も可能な限りの協力・支援を行うことが重要だ」と述べ、国と歩調を合わせた3年間の支援策を表明した。

 具体的には、道やJR北などが出資して線路の電化などを手がける第三セクター「北海道高速鉄道開発」(札幌市)が観光列車を取得して保有し、JRに無償で貸す。支援額などの詳細は明らかにしなかったが、JRが20〜21年度に約40億円を投じて導入する2種類の観光列車が念頭にあるとみられる。

 観光列車の運行による新たな鉄道需要の開拓は、JR北の経営改善策の柱の一つ。鈴木知事は「利用促進に資する取り組みへの支援だ」と強調した。JR北の島田社長は「支援策の意義を重く受け止め、背水の陣で経営改善に全力で取り組む」と語った。

 今回の支援策は、JR北が「単独では維持困難」とする宗谷線(名寄―稚内)や石北線(新旭川―網走)など赤字8線区の利用促進策として打ち出された。道と沿線自治体は19〜20年度の2年間に計4億円を出し、沿線住民や観光客の鉄道利用を促す取り組みを進めてきた。今回の支援策もこれまでと同様の位置づけだが、実際にはJRの負担を肩代わりするもので、一歩踏み込んだ形だ。

国交省の上原淳・鉄道局長は「(JR北海道にとって)直接的な支援と受け止めている」と評価し、新たな支援策に国としても助成金を出す考えを示した。地方交付税などの地方財政措置で道の負担を軽くするため、総務省と協議していることも明らかにした。

 一方で、国は8線区を持続的に維持するために、今回のような利用促進策とは別に、さらなる財政負担を求めている。道や沿線自治体は「単なる赤字補塡(ほてん)はできない」と反発し、今回示した支援策にも含まれていない。上原鉄道局長は「線区の維持には地域の支援が不可欠だ。しっかりと検討いただきたい」と述べ、改めて赤字路線を維持する仕組みづくりを具体化するよう求めた。(長崎潤一郎)
https://www.asahi.com/sp/articles/ASP1R6W0NP1RIIPE00J.html
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 16:44:43.74ID:FSqnB4T70
国鉄に戻せ
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 16:44:45.15ID:YMde3RMv0
>>1
いい加減上下分離しろ
そして線路の保守点検管理は国がやれ

これで地方の鉄道の問題はほぼ解消できる
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 16:45:04.04ID:S0xFfmsf0
北海道は露助と支那畜にのっとられるのも間近か
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 16:47:53.57ID:QpiSlHqb0
国費1300億円ってふざけてるのか
叩かれまくった新国立競技場とほぼ同じ金額じゃねーか
観光列車なら地元で勝手にやれ
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 16:50:23.97ID:9Mh+/Gry0
一時しのぎにしかならん
我々の赤字が増えるだけ

公共サービスという名に胡座かかず
自分たちで採算追及しろボケ
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 16:51:34.15ID:aJB3ip410
そのうち、リニアの関係で東海が後追いしそう
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 16:52:51.63ID:0mnQFJzu0
国労と動労のアジト
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 16:52:56.29ID:PddC2e6V0
バス転換しろよ…

バス会社に1302億円つぎこんだら、どんだけバス走らせられるんだよ
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 16:53:17.22ID:YChr/CaB0
>>7
四季島があるじゃろ
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 16:54:44.14ID:K00cRLEr0
赤字路線は廃止しろ。税金の無駄遣いはやめろ
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 16:58:50.55ID:YMde3RMv0
>>14
>>20
もしもーし?
そのバスが走る道路を保守点検管理しているのは誰でしたっけ?
もしもーし?
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 17:01:24.59ID:ddfmdHjZ0
秋田に放置してある24系ブルトレを東日本から譲り受けて、札幌根室と札幌稚内で運転するだけで客くるだろ。雪の少ない3月から11月の週末だけで十分。
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 17:03:29.62ID:xKVTAdLk0
>>12
国鉄というより公有鉄道に戻して、経営をJR東日本に委託。JR四国も同じように経営をJR西日本に委託。
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 17:04:01.37ID:OQfwX8yX0
年2300万円の補助金が出せなくなって廃止された湧網線代替バス
年2500万円の補助金カットで廃止寸前の天北線代替バス(2024年で赤字穴埋めの基金がなくなる)

バスは数千万円の補助金が出せなくて廃止に追い込まれる一方、年平均434億円も国から税金を追加投入してもらえるJR

なんだかなぁ…
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 17:05:19.45ID:xKVTAdLk0
>>20
小樽〜札幌〜旭川
   |
  千歳空港
   |
 室蘭/苫小牧


こんな感じだけでいいかもね
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 17:06:24.80ID:Q6Q0h1LQ0
>>1
※中国人の為の観光列車です
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 17:07:02.26ID:3IrD4D/D0
分割民営化が失敗だったね.今頃気付いた政府.自民党.
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 17:08:54.23ID:j7AfiSH20
ロスケの侵攻もありえるから
国はもっと北海道に自衛隊を配備し
物資の運搬に鉄路を積極的に利用してほしい
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 17:08:54.44ID:o/jA6k900
廃止
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 17:09:48.26ID:EXSLtCT+0
支援の観光列車が実際は特急の代走・増結に使われて観光列車としてはほとんど使われ
なさそう
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 17:12:23.03ID:FYabOF2V0
東海とかが過剰に利益出してるならそこから補填すればいい
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 17:12:56.27ID:NFFW5Zs50
道なりに考えたのだろう。
豪華列車で安定的に粗利稼げるといいね?
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 17:14:21.13ID:AuMqHrf90
>>33
> 分割民営化が失敗だったね.今頃気付いた政府.自民党.

いや、国鉄民営化の目的は十分達成した
国鉄を4つの民間企業に分割することで国労もあわせて一緒に4つに分割して弱体化を図ること
これが国鉄民営化の最大の目的だよ
組合員の水平移動ができなくなった結果JRの労働組合はご覧の通り十分に弱体化した

ちょっと考えれば分かることだが赤字の国営企業をただ民営化すれば黒字になるなんてうまい話
ありえっこ無いことは子供でも分かる。赤字解消が分割民営化の目的なんかじゃない。
でも結果的にはみんなうまくだまされたね、あなたも含めてw
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 17:22:50.53ID:jOS+xZJQ0
JR九州みたいになんで自分たちでやらないの?
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 17:22:53.71ID:hle2JHke0
こんなの許されないだろ
JR東や東海に負担させろよ
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 17:23:05.14ID:a59LQigE0
>>8
新国立よりまともな使い道だろ
だがデザイナーを間違えないで欲しい
隈やミトーカでは同じことになってしまう
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 17:24:52.07ID:a59LQigE0
>>26
LCCで行くわ
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 17:25:32.40ID:JQiX7i8D0
やめろよ観光客来るだろ
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 17:25:48.33ID:a59LQigE0
>>43
豪華列車とは書いてなくないか?
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 17:27:00.30ID:a59LQigE0
おそらく表向きは観光列車という今回の261系ムラサキみたいなやつでは?
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 17:35:33.53ID:5hpg9K+d0
地域分割するからだろ
全国再統合させろ
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 17:38:41.86ID:IsyYDAmY0
JRに公務員の天下りでも受け入れて貰ってるの?

そんなに金があらなら、医療従事者や飲食店を支援しろや

マジで菅友使えねー
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 17:40:09.32ID:5hpg9K+d0
少なくとも上下分離して線路は国が責任をもって維持しろ
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 17:42:51.63ID:Agjy/Zxe0
東急がサンライズみたいな寝台列車を造って走らせて欲しい
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 17:45:57.89ID:4uYtO6k20
>>58
上下分離すると、どうしても過疎路線問題がクローズアップされてしまい、そこだけ国が上も持つ、みたいな話にしかならんからな。
上下分離自体は悪いやり方じゃないが、それでもやはりクリアしなきゃならない課題は多い。

そして何より、上下分離じゃ今回みたいな問題は根本的には解決にならんどころか、乱立する鉄道会社が仲良く全滅するのでもっとややこしい事態になるという問題も孕む。
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 17:45:58.30ID:q9ddjuQP0
>>54
まさか、それはw
キハ82、キハ183から改造したジョイフルトレイン達も、今やノースレインボー(種車はキハ183)のみで
いつ引退させても不思議ではない状態。
んで、このノースレインボーは道内のどの線区にも入線可能なことから、車両トラブルや検査等の代走に使われることが多いので
キチンとしたジョイフルトレイン(ベースはキハ261だろう)を導入しようってことじゃないだろうか。
俺も宗谷の代走(車両トラブル)で2度乗ってるが、クリスタル並の車両を新造してもらいたい。
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 17:47:43.61ID:2qbumwle0
北海道、自然が厳しすぎてなかなか人は住めないよ

人から嫌われる牧場とか原子力関連や自衛隊基地くらいしかダメなんじゃなかろうか
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 17:50:21.20ID:AmlXfYeA0
>>61
ソース記事に
>JRが20〜21年度に約40億円を投じて導入する2種類の観光列車が念頭にあるとみられる。
ってあるんだから、まさにキハ261系5000番台同等品だろ
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 17:55:23.54ID:qSAoK6U70
>>64
20〜21年度なんだから1つは既に動いてるはまなすだろ
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 17:57:03.86ID:qSAoK6U70
>>64
と思ったらこれはJRが、だからこれとは別に、ってことか
まあキハ261の仕様変更だろうな
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 17:58:08.28ID:CrdBKUMU0
んなことしなくても
在来線全て廃線して北海道新幹線だけ残せば直ぐ黒字になるじゃん
支援なんかいらん
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 17:58:41.09ID:IAiXOjFu0
車両は要らんから、線路を引き受けろ
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 18:14:49.56ID:ZtXdzH6p0
>>67
バス転換して余剰になった運転士や車掌保線員に大型二種とらせればええがな
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 18:18:21.27ID:BDB2Zl2B0
国鉄時代の資産を食い潰してるだけの存在だもんな
道民には無理だったんだな
こんなので新幹線とか片腹痛いわ
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 18:19:14.65ID:fVBkqwj40
>>44
九州の分割のやり方が露骨過ぎたから分かるやつは分かってた
幸いにして上場はしたが
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 18:19:44.27ID:DUcZ96c40
東日本や東海はコロナなければ黒字じゃん
東日本や東海にできて北海道にできないとか単なる甘えだろ
山手線や東海道新幹線みたいな高収益路線を作ればいいだけの話
俺が社長なら簡単に黒字出せそう
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 18:20:40.02ID:YChr/CaB0
>>18
3泊4日のコースは倍率低いよ
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 18:23:50.69ID:IQMhg5Po0
客車は秋田港に転がってる24系をレストア。
牽引機は苗穂のC62 3をレストア。

これで間違い無く流行る。
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 18:24:26.42ID:wqn0O3Sp0
組合
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 18:25:47.09ID:wnHnmLgC0
>>74
乗ったことないのだろう
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 18:28:14.59ID:47ElNERN0
>>74
やろうとして不審死した社長と元社長だった相談役がおってなぁ…
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 18:31:56.25ID:go2O76VH0
なし崩し的な財政支援より責任をはっきりさせるべき。
根室、石北、宗谷の3路線は上下分離し国道扱いで線路は北海道開発局が維持改良する。
冬の石油輸送上維持が必要な釧網本線は河川で寸断された国道の船による渡しの扱いで国運営でJR北海道への委託運営にする
青函トンネルは元々私企業が管理できるシロモノではないので国が管理する
そのかわりその他の路線はしっかり経営させる
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 18:35:25.62ID:AmlXfYeA0
>>81
釧網本線と石油輸送がなんの関係があるんだよ
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 18:35:29.71ID:0PMKhEZl0
>>3
ほんとそれ。
道路と同じで社会インフラなんだから、採算だけでは論じれないだろ。
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 18:39:16.30ID:a7oh9Gy50
>>69
青森以北新函館まで部分開通して
そこだけJR北っていわれて何十億か赤字出ていませんか?
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 18:40:27.42ID:0PMKhEZl0
沖縄や対馬と同じく国境の県なんだから、国が面倒見ないと後々厄介なことになるぞ。
現に中国資本に土地買われまくってる。
水資源の先物取引も始まってるんだから、早めに対策打てよ。
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 18:45:25.60ID:RLRhjZaC0
知事がガースーのメンコちゃんだから特別扱い
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 18:48:18.90ID:3IrD4D/D0
観光列車程度で何とかなる訳がない.
充分に考えずに決めた分割民営化政策の大失敗だ.
4島JRが自立出来ないことは当初から明白だった.
自民党政権は責任をとれ.
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 18:51:02.64ID:5W3vJFAn0
>>15

あれはダサいし、新潟で人を轢き殺しているからやだ。
0091ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 18:53:39.23ID:5W3vJFAn0
>>30

絶対に鉄道廃止したらダメってことだね。
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 18:53:42.68ID:7YSLBQpQ0
>>2
これしかない。

早晩四国も手当が必要になる。
そんな金はない。

東西と東海の金で赤字を埋めるしかない。
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 18:58:58.28ID:31SaOexU0
SL冬の湿原号 始まったよ♫
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 19:01:49.42ID:AmlXfYeA0
>>94
JRは違うの?
0097ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 19:08:53.83ID:PLv3iOIr0
>>84
そもそも青函トンネルだけでも維持費で収支真っ赤っかだし・・
赤字線全部切ったら新千歳空港鉄道になっちゃうぜ
それ以上の範囲を維持するなら最低限上下分離は必須だろう
いずれ地上設備は国有車両は道有でJR北海道はそれらを激安で借りて運行するだけになる
なんなら丸ごと再国有化というのも選択肢のうち
民営での存続が100%絶対不可能なことは明らかなのだから
0099ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 19:20:57.85ID:5XrFRAhg0
>>3,>>83
乗客は朝夕の通勤通学に集中するしそのために
鉄道事業者は昼遊んでる車両まで維持しなきゃ
ならない

つまり鉄道事業は絶対儲からないんだよ

未だに鉄道事業を営利目的としか見ない役人が
居る日本は先進国ではない
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/24(日) 19:21:42.48ID:qSAoK6U70
>>87
4島?
北海道、四国、九州、本州?
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