【奈良】７世紀後半の「のろし台」跡発見、白村江の戦い大敗後に建造か 渡来人特有の造り、駐屯者の詰め所とみられる大壁建物も [樽悶★]
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のろしを上げるための煙突状の遺構＝奈良県高取町で2020年12月10日午後2時3分、姜弘修撮影
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のろし台に駐屯した人の詰め所とみられる大壁建物跡＝奈良県高取町で2020年12月10日午後2時34分、姜弘修撮影
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上空から見た佐田タカヤマ遺跡。左の鉄塔の右側がのろし台の遺構とみられる＝奈良県高取町教委提供
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奈良県高取町教委は20日、同町佐田の佐田タカヤマ遺跡で、7世紀後半の「のろし台」跡が見つかったと発表した。日本書紀には、唐と新羅の連合軍に大敗した白村江（はくすきのえ）の戦い（663年）の後、外敵侵入に備えて九州から飛鳥の都に危急を知らせる「烽（とぶひ）」（のろし）が制度化されたとあり、国防整備の一環として築かれたとみられる。烽の明確な遺構が見つかったのは初めてで、専門家は「今まで不確かだった古代ののろしの実態に迫る成果だ」としている。
関西電力の鉄塔建て替えに伴う発掘調査で、高さ約30メートルの丘陵頂上に、のろし台、大壁建物、掘っ立て柱建物の跡が1列に並んで見つかった。のろし台は、地山に掘られた深さ約2・7メートルの煙突状の縦穴で枯れ草などをいぶして煙を上げる構造とみられ、壁面が黒くすすけるなど使用された形跡もあった。大壁建物は並べ立てた柱を土で塗り込める渡来人特有の造りで、地元在住の渡来人が造営に関わった可能性を示すという。
日本書紀は664年、「対馬島（つしま）・壱岐島・筑紫国などに防人（さきもり）と烽を置」き、大宰府防衛のために水城を築いたと伝える。また、律令（当時の法律）の一つ、軍防令には、烽は約20キロ間隔で置き、昼は煙を夜は火を上げるとの約束事や責任者を配置したとあり、町教委によると、見つかった大壁建物は駐屯者の詰め所で、掘っ立て柱建物はのろし台を管理する役人の役所だったと考えられるという。
古代の山城に詳しい県立橿原考古学研究所の山田隆文指導研究員は「制度だけ作ったのではなく、実際に飛鳥までのろしのリレーをしようとしていたことを示す成果と言えるのでは」と評価する。現場の南方約600メートルにある同町の森カシ谷遺跡では2002年、今回ののろし台に似た遺構が見つかっている。奈良大の相原嘉之准教授（考古学）は「飛鳥を守る防衛網の一部が見つかったということ。今回と森カシ谷遺跡の発見で、古代ののろし台がどういうものだったのかが徐々に解明されてきた」と話している。
新型コロナウイルス感染拡大防止のため、現地説明会は行わない。【姜弘修】
毎日新聞 2021年1月20日 19時45分
https://mainichi.jp/articles/20210120/k00/00m/040/204000c?inb=ra 大伴金村は賄賂を貰って加羅を百済に割譲とされるが、 大陸からの侵攻に備えて都も明日香から大津に移したた。 渡来人渡来人・・・
ほんとかよ。
そんなに「優れた技術を持った渡来人」ばっかりなら
何で「遅れたやまと」になんかわざわざやって来るのさｗ
「優れた技術」で「遅れた倭人」なんか簡単に追い払えるはずじゃん。 >>7
昔は土着の日本人(縄文人)は弥生人に追いやられて弥生人が日本人になった説が有力だったけど
今は縄文人と弥生人が混血して日本人になった説が主流らしい >>6
統合失調症でオマエの市町村長が強制入院措置にするから止めるんだ！ 士→日本人
農→日本人
工→日本人
商→日本人
非人→百済人
日本人は非人を殺しても問題無しだった >>14
そりゃそうだ、遺跡が重なっている遺跡があるから同じ場所に住みながら
徐々に混血しながら進化していったと考えたほうが自然だと思う。 残念ながら当時の都は滋賀の大津
白村江の戦いの後
中国唐が日本に攻めて来ると思った天智天皇は皇太子のまま都を奈良から滋賀の大津に移していた
当時確か天智が実権握っていたが中国唐が怖くて天皇にはなっていなかった(日本史で天皇不在661年から668年) >>7
自称高学歴のネトウヨが5ｃｈでいきっているのと同じやろな 日本人は倭人
姦国人は穢族
族は矢で殺されるカッペ 王も兵士も技術者も神官も全部渡来人だろ。
神社の門に高麗犬がいるのは、朝鮮半島からやってきたからだ。 対馬から近畿まで順番に狼煙が上がって侵攻を知らせるようになってるの浪漫あるよな
当番やってる奴は狼煙台でひたすらぼーっとしてた毎日だったのかな 昔の総理経験者とか秦氏の子孫とかいたじゃないですか。
旧摂家とかも遡ればこれくらい普通だろうけど。
ちなワイの先祖は遡ればこの辺りからヨーロッパの有力貴族。 >>23
日本建国二千四百年続いたとしんじてたのに
途絶えてるとは
ほんとうは千八百年で最古の国じゃないし
西暦の方が長い 三国史記…朝鮮半島南「狗邪」は「倭国の北限」
宋書倭国伝…朝鮮半島は倭が支配している
広開土王碑…倭国が海を渡り百済と新羅を臣下にした。
日本書紀…391年神宮皇后が百済と新羅を日本領土とした。
宋書…倭国が朝鮮半島南部を領地にした。
随書…倭国は産物も豊かで鉄の鏃で武装した軍隊を持つ。百済と新羅は倭国を大国として敬った。
梁職貢図…新羅は倭の属国
韓国の教科書・・・当時、韓国が日本と中国を支配していた 観光地によくある展望タワーじゃないの？
奈良盆地が見渡せてデートスポットだったのかも。 実際に使った形跡って、
壬申の乱か何かの時にも狼煙を上げたのかな。 のろしシステムを盲信した関羽は呂蒙に荊州を取られたあげく首まで取られた 白村江の戦い→敗
元寇→勝
日清戦争→勝
日露戦争→勝？
大東亜戦争→敗 >>14
稲作も鉄器も
縄文人つーか在来人が必要に応じて受け入れたり
大陸に求めて出て行って輸入してた
って感じらしいね
縄文土器も稲作遺跡からも出てくるし
民族が入れ替わったわけじゃない
まー江戸から明治だってそーだしなー １日ぐらいで届いたらしいね
伝言ゲームだけど
チェックデジット的なものはあったのだろうか >>33
昭和に「帰化人て言うと天皇の徳を慕ってきたみたいで嫌だ。使うな」
と文句言われて古代の帰化人はみんな渡来人と言い換えたんだよ 白村江の後 唐の進駐軍が博多に来たが まぁまぁの交渉で唐軍が攻めてくることは無かった 古墳にしろ半島から逃げてきた難民に作らせてたから半島仕様なんやろ >>7 国力は応神あたりから、日本の方が強かったから
というか、百済や高句麗は 日本の方言的に通じる言語を使ってた そんな小島に拘ってると北韓軍が南下してきてソウルを占領されるぞ ワシの県では、平安時代の役場？跡と思われるのが見つかってるで。 >>7
中国の負け組だからだろ
それでも日本よりは技術進んでるし
今の日本の知事だって地元出身でもない都会の元官僚がやってたりするだろ 日本書紀で4世紀末から5世紀前半に葛城襲津彦が
始皇帝の子孫てことになってる弓月君を半島の加羅で保護してたけど
3年たっても状況が良くならないので日本に亡命させてるんだよな
同じ時期に半島のオンドルを備えた建物が高取町であった
最古の大壁建物跡か 奈良・高取の遺跡で発見
https://www.sankei.com/west/news/181128/wst1811280010-n1.html
奈良県高取町の市尾カンデ遺跡で、
大陸から来た渡来人の重要施設とみられる
国内最大級の大壁（おおかべ）建物跡
（東西約１４・５メートル、南北約１３メートル）が見つかり、
同町教育委員会が２７日発表した。
建築年代は４世紀末〜５世紀初めと推定され、
最古の大壁建物跡の可能性もある。
渡来人が入植を開始したのは５世紀後半と考えられていたが、
大幅に早まる可能性が出てきた。
弓月君は仁徳天皇のときに波多（はた）姓をもらって
雄略天皇のときに禹都萬佐（うつまさ：太秦）をもらってる日本書紀
水害が多い京都市西部に秦氏が住んだのはおまえらも知ってるだろ
そして今回のこののろし跡が7世紀後半
高取の辺りに渡来人が住み土地があって
日本書紀といろいろ繋がるんじゃないか 白村江の戦いって兵力も唐・新羅連合軍に劣っているのに
日本軍は遠征軍だして、さらに軍を二手にわけて一方は元の百済があったところに
唐・新羅連合軍と正面からぶつかり、もう一手は朝鮮半島の東側から新羅本国を狙って攻めて居るんだよな
これ軍事作戦的にどうよ？
もともと兵力が劣っているのにさらに二手にわかれて、さらに勝目のない戦いにしている
どうせなら二手にわけずに全軍で朝鮮半島の東側に奇襲して上陸してから唐、新羅連合軍と
陸上戦にすれば、まだ勝機はあったんじゃないか？
百済の王族に百済の再興を頼まれていたから百済側にも責めなきゃ大義名分が立たなかったので
無理な作戦立てたのも知れないけれどさ
兵の命をむざむざと無駄にしすぎだよな >>7
当時は渡来人なんて言葉ないから
帰化人だよ
その意味は「日本に憧れてやって来た人」という意味
戦後第三国人や左巻きだらけの日教組によって渡来人なる言葉が作られた >>65
朝鮮半島の東方から攻めてったら、百済勢が孤立するから、
結局二手に分かれて戦ってるのと同じだろ。(´･ω･｀) >>68
百済ってづでに滅亡していて
日本に逃れてきた百済の王族に百済再興を頼まれたから
日本は軍を遠征した、って流れじゃなかったっけ？ 唐、高句麗連合軍が攻めてきたら負けただろうな。今ごろ日本は中国人が治めてたかもな >>70
敵味方の関係図が頭に入っていないｗ
高句麗は百済の同盟国で
もともと唐が百済を攻めたのは本来の目的である
高句麗を滅ぼしたいから
だけど高句麗が強くて唐はまずは百済を滅ぼして
高句麗を朝鮮半島で孤立させるという戦略をとったってこと
つまりこの時の高句麗は唐の敵であって、
敵の敵は味方理論で日本の味方サイド >>67
どちらかというと戦争で負けたり住処を追われた難民じゃね >>69
旧百済の残党が蜂起して、自分たちで城を取ってる。
日本軍が来てから取り返したわけじゃないよ。 任那の日本府なんてなかったんだよな。あったのは
日本人街。 >>75
古墳がある時点で倭人が治めてた国がありそう >>30
一度も実戦には使われなかった狼煙台
それが一番、軍隊とはそうゆうもの >>70
高句麗はあわよくば中原の覇者を狙ってたほどの強国だろ。
なんで敵の唐を助けて日本みたいなガチ軍事大国に攻め入るリスクを取るんだよ。
そもそも唐と高句麗が張り合ってた地域の軍隊なんて、北方系だから海を渡ったり温暖湿潤な日本に来てまともに戦えるような連中じゃないぞ。 >>2
それは失脚させるための口実だろう。
実際は、倭が朝鮮南部に対して、影響力を失って行っただけ。 >>83
人物像はまるで知らないけれど
新羅の辿った経緯を見ると
優秀じゃないか？
唐を利用して、まんまと朝鮮半島統一を果たしているんだから >>87
いくらなんでも一般庶民まで日本に難民として
やってきた人はそんなにいないだろ？
一般庶民はただ唐に支配されて、その後に新羅に支配された民にすぎず
日本に難民というか亡命してきたのは支配者層の少数の貴族だけだろ？
日本人が混血というほどの人数が日本に亡命したとは思えないよ
そりゃあこの時期に亡命してきた百済人の子孫の人はいるだろうけれど
そんな家系の人はほんのわずかしかいないだろう >>65
日本軍っても豪族私兵集団の連合体に過ぎないからな
戦略レベル上は勿論、戦術レベル上でもロクな指揮命令系統が無いから、各個手近な敵にバラバラ突入していったのがそもそもの敗因
敗戦の衝撃が律令制中央集権国家樹立への契機になったのは、幕末維新期に似ている >>23
それでも大津時代や難波時代や福原時代なんて言わないでしょ >>86
大化の改新の直後に日本に来てる。まだ即位前だけど。
日本書紀に、容姿端麗で話術が巧みだった、と書かれている。 科学は残酷ですね
乾燥耳垢：渡来系
湿潤耳垢：縄文系(本来の日本人)
https://i.imgur.com/wPgk6Bx.png
参考）
DNA分析結果
韓国人のほぼ100%が乾燥耳垢
https://i.imgur.com/IbqopHU.png >>93
よく見たら8割か9割かって差でしかない。
その図は科学というより単なる印象工作だな。 >>90
O1b2a1a2a(L682)は満州人や極東ロシア人にもいるだろ、嘘つくなよ >>96
「大きな差」ってのは90％と20％くらいのことだろ。
1割の差を極大化させて図にするのは恣意的な工作行為。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
