【経済】米国の積極財政政策に現代貨幣理論（MMT）の影響 イエレンFRB議長「政府債務は増大しても金利は上がっていない」 [ボラえもん★]
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［ワシントン ２１日 ロイター］ - 次期米財務長官候補のジャネット・イエレン前米連邦準備理事会（ＦＲＢ）議長は１９日、
上院財政委員会の指名承認公聴会で連邦債務について、少なくとも最終的に「持続可能な形」にする必要はあると同意して見せた。
バイデン大統領が打ち出した１兆９０００億ドルの追加経済対策案を擁護するこの日のイエレン氏の発言は、広範囲にわたった。
しかし、そこには、「政府債務」を巡る経済専門家の考え方が着実に変わってきていることが映し出されていた。
政府債務は先進各国では過去１０年間どんどん積み上がり、一時はユーロ圏が崩壊の瀬戸際に追い込まれる原因ともなった。
しかしイエレン氏は公聴会証言で、「大きな行動こそが賢明」と明言したのだ。
イエレン氏が上院で訴えたのは、債務の水準をいったん忘れ、利払い額と財政支出がもたらすリターンにこそ目を向けてほしいという点だった。
将来、米国が高成長を達成する可能性が足元の借り入れ増を正当化し、約２６兆９０００億ドルに上る連邦債務に絡む脅威を弱めてくれるというロジックだ。
同氏は「債務が膨らみ続けているにもかかわらず、（国内総生産＝ＧＤＰに対する）現在の利払い額の比率は２００８年の金融危機前を上回っていない。
パンデミックとそれが経済に及ぼす打撃に対処するためにわれわれが必要な措置を講じるのを避ければ、財政を赤字にしてもやるべきことをやる場合より、悪い状況に陥る公算が大きい」と言い切った。
（中略）
＜債務水準より金利負担＞
政府債務の問題は、２００７−０９年の金融危機とその後の景気後退、ユーロ圏の危機などを通じて経済専門家の間でも多くの話題になってきた。
欧州ではいくつかの国、とりわけギリシャが世界金融危機の後、債務返済で苦境に陥ると、ユ
ーロ圏の経済大国や国際通貨基金（ＩＭＦ）はこれに対して大幅な財政支出切り詰めを促した。
その結果、景気回復の土台を築くどころか、ギリシャの経済状況は一段と悪化し、財政赤字も拡大してしまった。
ＩＭＦは後から振り返る形で判断が誤っていたと認め、幅広い検証作業を実施。当時チーフエコノミストだったオリビエ・ブランチャード氏は、
特に危機のさなかで総需要が弱い局面では、財政支出の有効性は際立っているとの結論を下したのだ。
それから数年後、かつて経済学上で異端視されていた、財政支出に以前より広範かつ安定した役割を与える現代貨幣理論（ＭＭＴ）への注目がより高まるようになり、
一方で主流派の経済専門家も政府債務の概念を根本から見直し始めた。
ブランチャード氏もその一人だ。同氏が唱え始めたのは、ある国の金利水準が経済成長率より低い場合−これは現在の多くの先進国に当てはまるのだが−
その場合は良い使い道だとみなされる公共投資を手控えるべきではないという考え方だ。
一方で、共和党系のエコノミスト、例えばマイケル・ストレイン氏などは米国の債務水準について、永久に無視することはできないばかりか、
危機対応だからといって目をそらしてはいけない、より長期的な懸念要素だと主張している。
ＦＲＢのパウエル議長もワシントンのシンクタンクで予算問題を扱っていた時代には、同様の見解を表明していた。
ただ、オバマ政権の大統領経済諮問委員長を務めたジェーソン・ファーマン氏ら民主党系エコノミストは議論の範囲を広げ、
まさにイエレン氏が公聴会で指摘したように、重要なのは債務水準ではなく、借り入れコストだという説を掲げるまでになった。
イエレン氏は「財政状況全体を総合的に把握できる１つの指標は存在しないが、金利負担度合いは留意しておけば有用な指標だと思っている。
経済に対する債務の規模が増大していっても、金利負担はそうなっていないというのが、今われわれが目にしている光景だ」と発言した。
https://www.newsweekjapan.jp/headlines/business/2021/01/309940.php 基軸通貨国は何やっても絶対破綻しないからな
いくらでも財政赤字増やせる じゃあアメリカ金すりまくるじゃん。
てかマネーストックアメリカだけ突出してるんだっけ？
つまりどうなるの？ 2000ドルの配布否定してたのは爺のマコーネルこいつ引退しろよ。共和党でもグラハムとか支流派は賛成してたのにな イエレンさん、どうか日本で財務大臣をしていただけませんでしょうか？
代わりに口が曲がってるのを差し上げますんで それはチャイナが破綻してないから。
何を破綻だと見なして資金を引き揚げるかの合意を投資家が持ってない。 さすがイエレン、
馬鹿（東大卒）どもが雁首ならべている某国の財務省とは違うなｗ 世界がどんどん金刷ってるのに日本だけPB黒字化みたいなバカな目標掲げて自殺行為
ドル建て債務でアメリカは破綻しない、
円建て債務で日本は破綻しない。
新型コロナで、いまは不況デフレだ。
中央銀行の日銀がどんどん紙幣を刷っても、
いまはインフレには全くならない。
中央銀行の日銀が全く何も仕事をしていない。
とにかく思考と仕事が、完全にストップ
している猿しかいないので、とても困っている。
新型コロナで、いまは不況デフレだ。
中央銀行の日銀がどんどん紙幣を刷っても、
いまはインフレには全くならない。
中央銀行の日銀が全く何も仕事をしていない。
とにかく思考と仕事が、完全にストップ
している猿しかいないので、とても困っている。
新型コロナで、いまは不況デフレだ。
中央銀行の日銀がどんどん紙幣を刷っても、
いまはインフレには全くならない。
中央銀行の日銀が全く何も仕事をしていない。
とにかく思考と仕事が、完全にストップ
している猿しかいないので、とても困っている。
新型コロナで、いまは不況デフレだ。
中央銀行の日銀がどんどん紙幣を刷っても、
いまはインフレには全くならない。
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新型コロナで、いまは不況デフレだ。
中央銀行の日銀がどんどん紙幣を刷っても、
いまはインフレには全くならない。
中央銀行の日銀が全く何も仕事をしていない。
とにかく思考と仕事が、完全にストップ
している猿しかいないので、とても困っている。
新型コロナで、いまは不況デフレだ。
中央銀行の日銀がどんどん紙幣を刷っても、
いまはインフレには全くならない。
中央銀行の日銀が全く何も仕事をしていない。
とにかく思考と仕事が、完全にストップ
している猿しかいないので、とても困っている。
おお、こりゃ間違いない
アメリカは破綻してドル崩壊まで行くわ
ついに始まった >>2
主流派経済学とリフレ派の言う「貨幣数量説」は嘘でした 非常時だから短期的には仕方が無いだけで、非常時終われば今度は地獄の財政健全化モードだよ。 金利の上がらん金融緩和策は最悪だもんな
金がヒトからヒトへ動く仕組みをイエレンはどうやって誘導すんだろ ﾊﾞｲﾃﾞﾝの経済諮問会議にケルトン教授入ってたよね。 金は天下の回り物って言うしな。
ドンドン刷ってドンドン回すのが正解。
でも金持ちは金貯め込むから金持ちになるわけで、
金持ちが太れば太るほど金は回らなくなる。 mmtは米のオカシオコルテスとかいう山本太郎が言い始めたインチキ理論
奴らに金利の概念はない
>>30 経済テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！
朝鮮語をしゃべるな！ 半島へ帰れ！
公安に通報している
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
イエレンはリーマンショック後のＱＥ出口戦略時担当したＦＲＢのボスで、普通に金利上げてた人だから。
ＭＭＴははっきり批判してる人だし。
非常時の一時的な借金財源の財政出動なんてのは当たり前の事で、過去にも散々やってきた事でしかない。 >>29
だからじゃんじゃん円も刷ったらいいのよ
じゃないとどんどんデフレが進んてしまう そもそも何ために金本位制辞めたんだって話
財政出動で急激なインフレ起こさないためというのが建前だったろ アメリカが正式にMMT採用したら、歯車が逆回転したときの影響は予測不可能や 日本の財務省の犬「金を刷ったらハイパーインフレがー」 バナナ共和国でこれやると通貨が暴落して外貨準備が枯渇するけど
基軸通貨ならやり放題だなｗ
日本はどっちかなｗｗｗｗ またイエレンさんが議長になったかと思ってビビった
( ´・∀・｀)
>>33
それ、やり方を考えろ！
日銀の黒田が、株しか買ってない。
日銀の黒田が、日本国債を全く買ってない。
黒田日銀総裁、気持ちの悪い猿だ。
黒田を、薬で逮捕しろ！！！！
口曲がりと竹中は追い出せ
かわりにイエレンちゃんとスティグリッツ呼んだらいいと思うの >>38…もう直ぐネサラ・ゲサラ発動しますよ…金本意制復活です＋世界共通虹通貨…緊急放送待ちです… 長期金利の指標である米国債10年物の金利がジワジワ上がって来てるんだが 昔から新通貨はフェニックスだとかって言ってたまに券面出てるなw
( ´・∀・｀) ＦＲＢの地下金庫にあるはずの金塊はすでにカラッポって噂だが
( ´・∀・｀) 安倍がやった唯一の功績、
国債を日銀に買い取らせても
何も起こらないと実証させたこと。
なのに税金で国債償還し続けたアホ。 >>2
金利が動かないうちは借入増やしても大丈夫
と言うこと
裏を返せば、金利が動いたら(国債の価格が下がったら)辞めるってこと。
リフレやMMTはあんま関係ない。記者のこじつけ。
金利が動いた時に景気が回復してなければ詰みとも言える しかしポートフォリオの債券としての役割はかなり弱まってしまった
投資信託を割合を変えずより低コストのetfにリレー投資するか… 株持っている人達は気を付けてね…今の株高は売り逃げする為だから売るなら今ですよ…もう直ぐ急降下 中央銀行が国債を引き受ける分には問題なさそうだけど
日本は政治家が老人だらけで思考が硬直化してしまっているから変わらなそうだ
30年以上にわたって財政再建とぬかして経済を破壊して来た連中だもん 今ここで破綻破綻言ってる馬鹿ども
10年後に生きてるか知らねえが恥かくのはてめえらだからｗ
今言ってる事
絶対覆すんじゃねえぞ 本当ですか？
自作自演で誹謗中傷するのが得意な「砂漠のマスカレード」が、2020年5月中旬位からスレ立てをやめて、逃げました
違う名前でするようになっただけです
そうだったんですけど、「砂漠のマスカレード」が、芸スポで復活しました（気づいたのは10/18）
その後は、スレ立てしたりしなかったりを続けています
そんなネット工作員の彼に興味のある方は、モ娘（鳩）はげみんと出入り禁止のスレへ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/zurui/1582888619/ 金利上がるとハイパーインフレで国家破綻するって
日本の経済学者の重鎮がいってたし間違いないよ
世界の潮流と真逆なこといってる日本で今年こそ
初のノーベル経済学賞でるね。やったね >>61
国債価格の下落が金利のベース上昇なんよ
(国債金利+リスクプレミア)より
>>50にもあるように
実は怖いことにジワジワ上がってきてる。
これ多分将来的にMMTしかないわ。
ただ、帰結がMMTと言う政策であるだけであって、夢のような世界にはならず
単なるインフレ税での徴税が始まるんやろなぁ 竹中がカネ配れとか言い出した頃からトレンドがこっちに向くのはわかってた
まあ、竹中のは新しい詐欺になるんだろうなと思うが
とにかくはよカネ刷れ とはいえMMTに近い事を最初にやり始めたのは中国だけどｗ
超高齢化社会のはずなのにプラス成長 >>72
ｹｹ中流BIは他の部分げっそり削って過剰に回収 >>71
お前は、バカだろ？
ホルホルするなら
お前の祖国を心配しろ
wwwwww まだハイパーインフレ馬鹿がいたのか？（大笑）
自国通貨建ての国債を増やしても
インフレ率４％で止めれば良いの（大笑） >>50
新発債出す発言してるんだから当たり前でしょ >>79
ミンス政権と違ってちゃんと注視するから大丈夫 主流派経済学とその学者どもの終焉の始まり
中国とアメリカに見捨てられはじめたな なんだかんだで、米ドルが真の基軸通貨であり
そして多少なりとも世界の各国は、国家として貿易するには、
米国債の一定量の購入保持が、強制されてるも同然だってことも大きいと思うよ
日本円はハードカレンシーに入ってはいるが、米国と同じにできるかは不明 米ドルも日本円も無くなりますよ→世界共通「虹通貨」 >>75
お前、ホントにバカだろ？
脊髄反射、無教養丸出しのレス >>77>>81
この話自体は主流派内での話だよ
適正債務水準を決めるベンチマークを、絶対的債務額にするか市場金利が反応する債務額にするかの話であって
どちらも限界があることを前提にしてる。
記者の願望が混ざって分かりにくいが、MMTは全く関係がない。 発行銀行券とクレジットの区別をしようね
お金の総和を売上で割ると単価なのだよ
お金持ちは税金払えよ
あるいは使えよ
金持ち同士で回すなよ
と言ってもそうならないが 「レインボー通貨」と「電子マネー」(量子コンピュータ金融システム) イエレンさんの安定感が半端ない買うところがあるから金利上がらないんだけどね日本のGPIFとか 愚民政策しといてクレジットなど回復するかよ
ばあああああか MMTってホントに正しいの？？？
正しいなら日本の国債発行なんて問題にならないはずなのに国債発行を減らすために増税増税ってのが声高に叫ばれてるよ！？ アメリカは景気回復が終わり長期金利が上がりはじめてるだろ
相変わらず仕事早いな
もうコロナ不況から脱出しかけかよ
バイデンが追加すれば一気だろ 西部邁
どこかから、まぁ日本の場合はアメリカなんですけどね、アメリカ戦争に負けて以来ね、僕はもう時々乱暴に言うんだ・・・敗戦、属国、従属、奴隷民族と・・・精神がよ、向こうから来るアイデアに飛び付いて、それを振り撒いてね、それで構造改革と称した（平成の）28年間・・・
藤井聡
（大きく頷く）
西部邁
小さい声で言う。滅びやがれ！！！！ 使い捨て非正規四割で売上が増えるわけないだろ
ぶわああか 世界中でこんなに経済が逼迫してるのに
株価高値更新
要するに金の価値なんぞ
人の気持ち次第だと
言う事だ 「ダイナミック・ケイパビリティとは、要するにモノの考え方であり、新しい思考法だ。私は『メンタルモデル』と呼んでいる」
「我々は大学で、ダイナミック・ケイパビリティをうまく教えることができずにいる。それは、多くの異なる知の要素を組み合わせなければいけないからだ。大学というのはすぐ、分野別に分けたがる。マーケティング、戦略、組織行動、そして会計といったふうに。だが、ダイナミック・ケイパビリティにおいては、すべてをまとめて考えるということが極めて重要なのだ」 >>94
国際中央銀行会議で日本の借金問題を
熱く語ったところで物凄い失笑に合ってる。
官僚はポカーンでアホ丸出しだった。
マスコミは一切報道せず。 「私も洗練された数理モデルは好きだ。しかし、理論は、機能するものがいい、意義のあるものがいい。正しい答えに近づけるようなモデルが欲しい。数学的に美しいモデルから導き出される間違った答えは必要ない」
「実際には、大ざっぱなモデルから、十分に正しい答えは得られる。その方が分かりやすく、使いやすい。研究者は今、数学的には美しいものの間違っているようなモデルを、たくさん使い過ぎている」
「ノーベル経済学賞を取るためには数学的に美しくなければいけないからだろうか。だとすればこれは、ノーベル賞の抱える問題点の1つだろう。形式化ばかりを重視してやってきた。モデル化させた方が、そうでない場合より9倍はノーベル賞受賞のチャンスがあるのが実情だろう」 >>94
MMTが正しい正しくないの前に
日本が緊縮財政政策始めてから他国は成長しているのに日本の経済成長が止まった事実は認識しないといけない イエレンは明確なＭＭＴ批判者だよ。
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-03-26/POYAW76K50XS01
非常時の財政出動までは否定してないだけ、非常時が終わった後の事くらい分かってる。 日本が緊縮財政やってたのは８０年代まで、その後が放漫財政だよ。
新自由主義的緊縮財政政策により、プライマリーバランスプラスから財政収支黒字までもっていき、
一次的に公的債務削減にまで踏み込んだくらい。
その後バブル崩壊対策で財政出動乱発や減税乱発、財政規律が崩壊し、
バブル処理が終わった後は、今度はデフレ対策言い訳に放漫財政続けた。
日本がようやく緊縮気味になったのは２０１４年以降、まだほんの数年でしかない。 森永がまた予想したよ
アメリカの長期金利が上がりはじめて今1%
2%で黄色、3%で赤
株から債権に資金が戻るのが
5月末だって コロナワクチンが効いた場合は
株から債権に資金移動でアメリカ株が下がるから
年末の日経は1万3000円だって 西部邁
これ人間の性でね。未開民族とか同じことを何万年もやってましてね、立派な人たちなんですけど、もうだめか、絶滅させられているかな。
でもね、結局、人間は新しいものを取り入れるのを認める。けど、僕が言いたいのは、そこを【進歩主義】ね、progressivism（プログレッシヴィズム＝進歩主義）と称してね、「新しいもの・新しい変化は必ずや、紆余曲折があろうともいずれは良き事態に辿り着くハズだ！」と、【新しいものへの信仰】（進歩主義＝progressivism）ね。この先頭を走ったのがアメリカなわけですよ。
それで、そのあと喜び勇んで、尻尾振ってくっついて歩いたのが・・・日本って国があるの知ってる？ 現実には今時の先進国は大抵は財政健全、緊縮財政デフォだから。
ttps://ecodb.net/ranking/group/XK/imf_ggxonlb_ngdp.html
日本も一時期はー６％レベルだったけど、ここまで改善したし。 【経済】米国の積極財政政策に現代貨幣理論（MMT）の影響 イエレンFRB議長「政府債務は増大しても金利は上がっていない」
破産慣れしたトランプがアメリカ破産宣言を出すと思っていたが、
こういう怪しげな経済理論が堂々とまかり通るようになったということは
いよいよダメリカ破産だな
ホワイトハウスに配置された怪しげな州兵たち
日本が保有する米国債はいよいよ紙切れに
日本も共倒れ
預金封鎖まで一気に行くか >>109俺と一緒に経済系YouTubeやるかw
一応簿記講座チャンネル持ってるぞw
なーんか
こりゃラビバトラが再びアップ始めそうな世の中ね >>114 最強の米軍を持っているので
今のうちに、台頭してきた中国を倒せば
覇権国家も基軸通貨も保持となって、またぞろ国家的大借金生活が続けられるよ ブランシャールが財政政策を重要視し始めてるのはMMTは関係ないと思うが･･･
日本でいうリフレ派に近いだろう
デフレ脱却まではMMTとやることがほぼ一緒なだけだよ >>82
日本政府「春節とgotoと五輪の方が大事！」 >>110
ずっとモリタクは暴落するって言ってるからな。
ずっとハズレてるわけだが、いつか当たるだろ。
逆武者だな。 まあ何にせよ 金利が上がりはじめてるなら
順調に景気回復が進んでるって事だ
アメリカは 結構なペースで米国債金利も上昇している
株価下がるのも早いかもな
元々実態が伴っていないものなだけに よし、
政府債務を増大させても経済成長しない国の政府とその支出先企業のサンプル売ってこい 麻生「腐敗利権おためには再現なく赤字国債を発行するが、国民と日本の発展のためには一切国債を発行しないw」 >>114
ポジション見せて！
当然何らかしらのショートポジション持ってるよね？ ◎詐欺理論を完全論破。
MMT理論派の矛と盾。
『インフレにならない限り国は財政赤字をいくら増やしても問題ないし、
幾らお札を刷っても財政破綻などしない！！』
『じゃ？ずっとデフレのままでお札を刷ってた方が良いのですね？
あなたは究極のデフレ擁護論者なんですかね？』
『ぐぬぬ。。。』 金利が上がると言うことは商品の価値が
上がるということな。
トランプが間違ってなかったのは、
国内の生産増強に撤したということ。
それがなかったら経済の建て直しは
無理なまんまだった。 イエレン氏はＴＶインタビューに対して、銀行規制を巻き戻すのは「深刻な誤り」となるだろうと警告。米メディアによれば、同ＴＶインタビューで、株式について「私は高過ぎると言いたくない。だが、私は高いとは言いたい」と指摘し、「われわれが注目するのは、株価、あるいはより一般的に言って資産価格が下落するとしたら、それが米経済全体にどのような意味を持つかということだ」と答えたという。 イエレンＦＲＢ議長は「(米国)株価のバリュエーションはかなり高い」と発言し、米国株価の上昇を牽制した。この発言を受けて、米国株価は大幅に下落し、日欧の株価も大きな影響を受けた。なお、イエレン議長は昨年7月にも「一部業種の株価は割高」と発言し、株価上昇に懸念を表明している。 なんだこの無知まみれのスレは？
ＭＭＴが正しくて
主流派が大間違いなんて
当たり前の事じゃん アメリカは景気拡大してるしレーガン時代と比べてマシだから
麻薬の取締りだけすれば良いのに ドル安決定だな
麻生の目が黒いうちは馬鹿みたいに金をする方向には持っていかない、少なくとも相対的には円高方向に進まざるを得ない リーマンショックの時には新興国通貨に対してドルを大体40％ほど切り下げたが
今回はどの程度切り下げるつもりだ？30％か？40％か？
中国と戦うどころかどんどん中国に負けて行くな
中国は戦わずして勝つ
アメリカが勝手に自滅して行くから >>137 人民元切り上げは、以前から米も要請してるので
ほぼ問題ないけどね、人民元の上昇 MMTでもインフレにならない一番の要因は
金が必要とされない所にしかまわっていない証明でしかない
一部の富裕層により集まり続けているからでしか無い
ようするに格差増大が過剰すぎる証明
こんなことすらわからない経済学者しかいないのが
学問すら金で捻じ曲げられる証明でしかない アメリカが通貨を刷れば刷るだけ
アメリカは相対的に没落して行き、中国に経済的に追いつかれて行く
世界に対するドルの威信も衰え無くなって
軍事費でも負けて軍事力でもどんどん負けて行く事になる。 >>138
経済規模で負けると軍事費でも負けるから軍事力でも負ける事になる
アメリカはオバマの時から共産主義的になって狂ってしまった。
完全に自滅の道を歩んでいる。 そもそも
紙幣は一定の固定量とすべきなのに
勝手に刷り増しすればおかしくなる
その根拠の物理的な歯止めがなく一部の思惑によるのだから
おかしくなるのが当然 通貨価値は軍事力が担保してるからアメリカが軍事力で負けると
ドルの価値はさらに暴落する
ドル資産を保有してる日本も笑えないな
アメリカが覇権を維持するには共産主義に毒されず
通貨価値を高く保つ必要があったんだよ
そうやって世界に対する軍事予算の優位性を確保して軍事的優位性を保つ必要性があったんだ >>1
無限の供給力を中国に与えたお陰やで
皮肉やなw >>127
MMT＝インフレはよい。悪いのはハイパーインフレ。 >>1
マンキュー先生もMMTに疑義を呈していますね
https://scholar.harvard.edu/files/mankiw/files/skeptics_guide_to_modern_monetary_theory.pdf
以下はその概要。
・自国通貨を発行している国は債務不履行になることはない、というMMTの主張については異論がある。
・政府は、貨幣能力があっても債務を履行しないことが最善の選択だと決断するかもしれない。
・MMT支持者は、インフレについての主流派見解への反証を過大評価している。
・主流派のインフレ理論は、階級闘争ではなく、総需要の過大な伸びに重点を置く。
・ニューケインジアンは、市場支配力が存在する世界では民間の価格設定が最善とはならないことを認めつつも、
経済の複雑さや価格統制の歴史に鑑みるとそれは現実的な解決策にはならない、としている。 日本もほぼずっとそうですよ。
例えば一律給付金の原資は１００％日銀受け国債ですが
全く上がりようもない。まあずっとデフレに悩んでる日本では
１３兆ぽっちじゃ需給はタイトになってきませんし。 MMTは世界の常識に変わりつつある
セイの法則は最初から破綻していて重要なのは実際に国民を助ける財政政策であることがコロナ禍で白日の元になった 向こうの大臣はマトモですねぇ。。
一方日本は。。。。。。。。。 >>147
極左は通貨価値を担保しているのが何かを何も理解してない
永遠に今のアメリカの繁栄が続くと思い込んでるお花畑だ
だからMMTなんて馬鹿な事を言い出す。
実際は通貨価値が低くなれば軍事力が中国に負けて行き
加速度的に負けて行くんだよ
アルゼンチンドルを同盟国に渡して覇権国家を維持できる訳がないのと同じ
通貨価値こそがアメリカの源泉だったがそれをアメリカは自らぶち壊してしまった。
共産主義に毒されたのが敗因だったね。 >>152
通貨価値を担保しているのはその国の生産能力と納税の義務
平たく言うと、モノやサービスという金の使い道と、その金を法定通貨として定めることが通貨の価値を担保している >>154
それは違う
実際は通貨価値は軍事力が担保してるんだよ
生産能力も軍事力があってこそ。
仮に米軍が撤退して日本が中国と極めて不利な条約結ばされたら生産能力なんて簡単に無くなるだろ >>156
軍事力と生産性はある意味同一のものだろうな >>157
似ている部分は多いが生産能力と軍事力は違う
日本は生産力はあるが軍事力は生産力ほど無いからな 今のアメリカにMMTのようなお花畑の極左政策をやる余裕があるのが何より驚きだ
そこまでアメリカ人も平和ボケして危機意識が無いんだからな
日本人と変わらなくなってる 無理だよ
イエレンは仮想通貨に対して否定的な発言をしてるけど、
仮想通貨がうまく回ったら法定通貨がおじゃんになるって気づいてるからだろ？
金利が上がらなくなっていたり金価格が上がらなくなっていたりするのは、
MMTが正しいというよりも法定通貨の終焉のほうを示唆してると思うわ >>158
それは同盟国たるアメリカに甘えているから
十分な生産能力と技術力がある場合、その気になれば自力で国を守ることもできる >>156
シンガポールとかは大した軍隊持ってないけど？ >>162
それはどうだろうな
日本が自力で国を守るには核武装が必要だが
世界に日本の核武装を認めさせるだけの力はないだろ
それに核武装したら制裁措置で生産能力なんて簡単に無くなるかもしれない >>160
アメさんはswiftで8割の国際決済確保しとるから
それ無効にして基軸通貨の地位脅かす様なものはどんどん叩いて行くだろね >>165
でももう無理だからな
仮想通貨はDeFiとDEXが確立されてしまったから、
世界中のパソコンを壊して回るみたいなことをしないと止められなくなっている >>163
シンガポールは英国の属国みたいなもんだからだろ >>164
生産性を守るために核武装が必要→核武装したら生産性無くなる
自分で自分のこと論破してて草 >>168
軍事力で国際的地位を守れるかと言う事も考える必要があると言う事だよ
仮に軍事力で国土は物理的に守れたとしても
国際的地位が守れなければ生産力を失ってしまう 日本は核兵器禁止条約に批准するのが合理的だと思うよ
核を許すことは有事に我が国の上に降る核を許すことに他ならない アメリカは輸入がなければないで独立でやっていけるから問題ないけど
日本でこれやると一般国民はみんな飢えて死ぬことになる 仮想通貨なんてただの投機の対象にしかならんやろ
商品貨幣論的には時間がたてば通貨になるという認識なんかもしれんが
国定貨幣論だとどうあがいても通貨として流通することはないだろそもそも価値が一定でないから納税できないし >>171
まあやって行けるだろうが
アメリカが70億人市場で稼げなくなれば中国に国力で大きく引き離されるだけだろ >>172
仮想通貨はもう国際金融として機能してる
だからMMTは反証されたと言ってもいい 次期米財務長官イエレン氏
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-01-20/QN7FXIDWLU6901
支援金など一連の歳出案について、新型コロナ禍との闘いに必要だと指摘する一方、
それに伴う連邦債務残高の増加を憂慮するにはあたらないとの姿勢を表明
世界は変わったと明言。われわれが現在置かれているような超低金利環境では、
経済規模に比較して債務残高が増えても、金利負担は増加しないと語った。
・・・麻生さんも少しは見習って下さい >>174
それは金融での売買が行われてるだけであって一般市場には流通せんやろ
仮に流通していたとしてもそれは円やドルと交換できるからという価値の裏付けがあるからだろ >>174
決済通貨で仮想通貨とか表に出来ない金以外無いでしょ
相手が欲しがらないし また何か言った？
と思ったらこの前ニュースになったやつね >>174
仮想通貨は価値の変動が大き過ぎて価値の尺度として機能しておらず、ただの投機商品に過ぎない
法定通貨があるのにわざわざこんなものを取引に要求する事業者はいないだろう >>176
一般市場に流通してるよ
ふつうに買い物もできるじゃん
>>177
いくらでも欲しがられるぞ
値段は右肩上がりなんだから
MMTは初期の主張者のレイがBTCは理論上ゴミだって言った手前、
仮想通貨が普及するかどうかで決着がついてしまったな >>175
まあ刷れば刷るだけドル安になって中国に経済規模で負けるんだけどね
リーマンショック後のFRBのQE政策で中国が一気に国力付けてまた同じ事繰り返すのか
アメリカは自滅したいだけなんだな。 >>179
そういう誤解が日本だとずっとあるんだよな
だけどもう金融は確立されて仮想通貨を銀行的に預かって利子をつけるシステム、
また現実商品と結びつける市場もできてしまってる
MMTerからすれば「あれは投機だ」と言い張るしかないんだろうが、
どうみても現実的に普及していってるんだよ >>171
日本は工業国だから通貨が安くなれば競争力が増して外貨は稼げる
国民が食っていけなくなるのは通貨が安くなっても安易に増産できない
1次産業で食ってる国や、そもそもたいして外国に売るものがない国 >>183
ワロタ
じゃあそのビットコイン持ってコンビニ行けよ 世界はどんどん進化している
麻生太郎は1800年代式思考法に留まる >>182
国際決済に使われてるが？
むしろなにをもって使われてないといってるんだ？
>>185
Paypalがあるから使えるじゃん？
Paypalで使えるようになっても使えない、
というのならなにをもって「普及してる」というんだ？
あるけど見えないっていってるだけじゃん、それ まあドルの価値はドンドン下がるけどね
他国も負けじと緩和してるが >>184
いや稼げない
円安になると世界から見た軍事費が縮小するから
軍事力が衰え、生産力なんて簡単に削られる。
今の日本はアメリカに守られてるから特殊だけど
これからはそうはいかなくなるだろうね。
アメリカの覇権もそろそろヤバい。 >>187
日本語の勉強して欲しいわ
コイツ疲れる 中国や日本の外貨準備金は米国債などのドルだ
つまりただの紙切れ
しかし基軸通貨のアメリカの外貨準備金は金塊だ
70%の外貨準備金を金塊で保有している
基軸通貨たるゆえんだ >>133
経済学者自身が認めているように経済学は普遍の論理が存在せ
ず学問足り得ていない。
それに大してMMTは経済学でなくあくまで貨幣論。
実は経済学より普遍性がはるかに高い。
経済学者が潰そうとするのは彼らにとってそれだけ驚異だから。 >>190
いやむしろ仮想通貨が普及してないってなにをもっていってるんだ？
きみが使ってないってこと？
それ今関係ないよね
MMTだとそもそもBTCは絶対に普及しないんだから、
なんで現状がこうなってるのかまったく説明がつかんだろう
国定貨幣論なんてのが嘘で通説の商品貨幣論が正しいってだけなんだよ ぺいぺいって仮想通貨じゃなくね？
あれは結局通貨がないと発行されないし店のポイントと同じようなもんじゃん
結局は国家権力に裏付けされた貨幣と交換できるという補償がないと取引で使われんやろ？ >>194
そこまで厳密にやるならBTCウォレットからのQRコード支払いでもいいよ
これもやられてる 帝国主義時代の弱小国家はどうだったかと言う事だよ
帝国時代のような完全な弱肉強食に戻る事は無いだろうが
パックスアメリカーナが終わると
今のような弱小国家に平等な時代も終わるかもしれない
ある程度力に平準化する時代になるかもしれない >>189
＞軍事力が衰え、生産力なんて簡単に削られる
これが良くわからん、もっと具体的にいってくれ >>198
帝国主義時代を思い出せば分かるだろ
日本が朝鮮に対し軍事的優位性で生産力をいくらでも削ることは可能だった
今後の世界はそこまでにはならないだろうが
そう言う時代にある程度なって行くんじゃないか。 >>114
トランプ云々はさておき、ドル破綻に向かう道筋作ったのは確かだな
現状でさえ通貨発しすぎだと言うのに >>195
へービットコイン使えるんや
今どんくらい普及しとるん？
コンビニで使える？ >>187
仮想通貨は価値があるから価値があるという無限後退に陥っている
国家という強大な後ろ盾のないポイントを貨幣と呼んで大金を集めることは詐欺に等しい 軍事力などほとんど関係ない
その国の通貨が何と交換できるかが重要で生産能力
つまりGDPだ >>199
ごめんｗ全然意味わからん
どう考えてもあの時代は朝鮮半島の生産性は激上がりしたと思うんだけどｗ >>204
日本は朝鮮にインフラを整え経済的に発展させたが、中国ならどうだ。
中国が超大国になって韓国を昔のように属国にしたら
簡単に生産力を削れる訳だろ 結局技術力なんだよ
世界中でその国しか作れない商品があれば
他国は買うしかないんだから
で、技術を生み出すのは人であり教育なんだよ
借金など恐れず日本人を信じ人材に投資し技術力で世界と渡り歩くしかないんだよ 日本は
石油でないんだしさ >>201
コンビニにこだわるのはなんなの？
MMTってコンビニで使えることを普及と呼ぶ、ってルールなのか？
MMTだとそもそもどこでも普及しないはずでは？
>>202
それはMMTの理論内ではそうだけどそうではなかったわけだろう
なぜ普及するのか説明がつかないよ ビットコインは負債でも徴税も出来ないから貨幣じゃないポケモンカードと同じ
情弱が中国の富裕層の貨幣移動に利用されてるだけ
時期に誰も欲しがらなくなる >>208
ならなんでずっと右肩上がりであがるんだ？
しかも仮想通貨ってもう種類が１００以上あるぞ？ >>194
一応突っ込まないといけないな
PayPayじゃなくてPayPal >>207
そんな喧嘩腰でレスすんなよ
どこで使えるか聞いてるだけやん？ >>207
まぁ国際的なキャッシュレス決済手段としての独自性は認める
通貨と呼ぶことに違和感は拭えないが 基軸通貨の方がやりにくいはずなのにようやったな
どーすんのアホウども >>215
他に資金が移動したからだな
BTC以外が強い 中央銀行がおカネを刷って市場に資金需要はないから刷ったおカネはコンピューター上の資産持ちの口座の数字や株価が大きくなるだけ 日本で円と仮想通貨を同じ量ばらまく
納税は円でしかできず仮想通貨から円への変換は不能、円から仮想通貨への変換は可能なお貨幣価値は同一とする
仮想通貨を外貨に変えることは禁止する
これでどっちが流通するか社会実験してほしいな そもそも借入コストも本質的には考えなくていい
中銀が必要なだけ買い入れたらいいだけの話 >>206
何が技術力だよｗ
笑わせんな
そもそも中小に限らず大企業も金に余力がなければ十分な技術投資自体できないんだよｗ >>5
巨大な重力のように株式市場にマネーが吸い込まれていく 技術力は金稼ぎの武器だが
元々武器は持ってないだろｗ
買うにしても技術開発するにしても資金調達が始まりだろうがｗ なんでMMTと仮想通貨が相反する構造なんだ？
両立するだろ？ イエレンさん今度は財務長官か
日銀黒川総裁が財務大臣になるようなもんか
ダイナミックだなアメリカの人事は よくわからんが、国債を買い支えて金利を抑えてるから言えることで
支えられなくなったら終わりじゃないの >>2
金刷るとインフレが止まらずコントロール不能が間違いだった。
日本の政府債務も世の中の人が金余って最も高い物高くても買うわ状態まで金刷れるって事。
逆に言えばいくら金刷っても株貯金、元々の金持ちで消費行動に変化がない人達に渡しても一才インフレしない。 しかし、なんでこういう不完全な理論を提示するんだろうな。
上から金をバラ撒くからスタグフレーション起こすって言うけど
基本的に国がバラ撒けばソレが予定調和だしな。
MMT自体に欠陥があるからだろ。
そもそも、こんなのWikipediaで長々書いて説明する話じゃないだろ アメリカの場合は日本と社会システムが全然違うからな 自転車操業的に労働者を酷使するブラック企業と同じだろ。
小難しく説明してるけど。 令和なんてアホな元号作って息巻いてるヤツが出て来た時点で
無能が上に居座っても無駄なの明白なんだよね 一瞬で吸い上げられるようなムダ金ばら撒いた結果が楽しみではあるが >>2
貧富格差を拡大させてインフレ起こさせないようにしている。
だから株価だけ上げて喜んでいる。
貧乏人が豊かになってくるとヤバイんだよ。 >>226
仮想通貨は金本位制の頃の通貨だね
ドルを金に変えるが仮想通貨をドルに変えるになった
そこに仮想通貨自体に発行制限がかけられてるって感じ
金本位制が終わったことを理解できない人間は仮想通貨こそが通貨と思えるんだろう インフレ率も利率と同じか
とにかく都合のいい経済理論を採用するよな
最後はどうなるんだろうか >>240
仮想通貨が金と同じだというのは完全に同意する
あれは金であり石ころであり、集団が価値があると思っているから価値がある典型だからな
そこでなんだが、MMTの下では金貨の流通は否定されるものなのか？
両立できるんじゃないのか？ってのが私の主張なんだ >>243
納税の義務を伴う法定通貨は金だろうが何だろうが信用貨幣だよ
ただし紙やコンピュータ上の通貨と違い発行量は金の採掘量により制限される
通貨の発行に自国で制御できない要素を含む通貨は財政的な裁量を制限される場合がある >>1
マンキュー先生もMMTには疑義を呈していますね
https://scholar.harvard.edu/files/mankiw/files/skeptics_guide_to_modern_monetary_theory.pdf
以下はその概要。
・自国通貨を発行している国は債務不履行になることはない、というMMTの主張については異論がある。
・政府は、貨幣能力があっても債務を履行しないことが最善の選択だと決断するかもしれない。
・MMT支持者は、インフレについての主流派見解への反証を過大評価している。
・主流派のインフレ理論は、階級闘争ではなく、総需要の過大な伸びに重点を置く。
・ニューケインジアンは、市場支配力が存在する世界では民間の価格設定が最善とはならないことを認めつつも、
経済の複雑さや価格統制の歴史に鑑みるとそれは現実的な解決策にはならない、としている。 日本の財務官僚と麻生さんはイエレンの爪の垢を煎じて飲んでほしい >>245
市場にドルが大量に供給されるも、実体経済に十分な投資先が無いから、仮想通貨に向かうと。 >>5
緊縮やってる日本から資本が逃げて財政悪化
財政が悪化すると緊縮するのが財務省なんで、更に財政悪化
上に戻る 日本の経済学が打ち砕かれた
でも日本の緊縮政策は正しいと意固地になり
１００円切り出してから半年間会議会議で様子見で
９０円切り出してからしぶしぶ政策（アメリカ国債大量購入政策）
あとは円安になるまで我慢をしいる政策遂行
同じことの繰り返しばかり・新しいことはしない責任とりたくないから
若い人へ就職するなら公務員がいいよ円高不景気くるから アメリカのように、その気になれば自給自足ができて外国から物資を入れなくても
やっていける国なら、MMTもありかもしれない。おまけに基軸通貨発行国だしな。
でも日本でMMTをやったら、額面での輸入品やそれから作られる製品の価格が
上がり、便乗値上げも誘って、かなりインフレになることだろう。
そうして経団連の輸出主体の企業にとっては、都合が良いのかもしれないな。 通貨の信認とやらが毀損して金利上昇、通貨暴落まだですか？ >>1
えーーーと、出口政策のために利上げした人だよね???
あれれれ??変節???
まぁ再度利下げしてインフレ政策はターゲット目標値2.0には
どの先進諸国も達しなかったわけだからこう言うしかねーよなwwwwww
「インフレ政策は失敗したんで国債抱えすぎてもうあんまし買えません。
だけんども国債発行が必要なんでこう言う理屈で誤魔化させてね、は〜とw」
こんな感じかな、ババァいい加減にしろよwww >>255
平時は利上げして出口に向かうという実績が恐慌対策の担保になってるんだね
日本は平時にやり続けてるから
今回は世界がやるから日本もが通用するけど、世界が出口に向かった時に日本だけ向かわないという言い訳はできないのだから日本もいまから出口戦略を考えなければならない 金利を上げて物価があがる普通の経済になるのを期待してるのに
日本もアメリカも０金利に何度も何度も後戻りする
結果的になにもできなくなって借金だけが増えていく ［東京 ２６日 ロイター］ - 日銀の黒田東彦総裁は２６日、衆院・財務金融委員会で、日本の財政状況は「きわめて深刻な状況」にあり、財政の持続可能性を高めていくことが重要だと述べた。 コロナのおかげで世界はすっかり変わったな
いい世界になったよ うん？アメの長期金利は1%超え出してたよね？
バイデンの経済政策で更に上ぶれる予想も出てたけど？
イエレン大丈夫か？ ステロイド与えると、ステロイドなしでは成長しなくなるからな それが日本 政府債務は戦後ずーーーーっと増大し続け
一度も減少していない
持続可能性が無いとは一体何なのか
今までずっと赤字で持続してきた事実は無視か 経済学は科学じゃないから、予想は当たらないことが多い。偉い人が言ったから、当たってると思ったら、大間違い >>264
持続可能性とは対GDP比率やろ。
一定の金利上昇に耐えれない額は持続性が無いとされるのは当然。 バカ
基軸通貨として機能してるドルを不変に語るな
規模がでかいだけ
崩壊する時には大爆発するぞ
借金は借金だ
借りた分は払ってやらんと金貸しが首つるぞ
バイデンの援護のつもりだろうが
そのためには世界経済を取り込まないと行けない
ルーロの違う共産国が混ざってることを忘れるな
それに資源の枯渇の問題も無視してるだろ
資源の枯渇って石油とかだけじゃないからな
規模が大きくなればなるだけいろんなリソースが枯渇しやすくなる >>267
対GDP比なんてまったくアテにならんだろう。
10％そこらで破綻した国家もあれば200％超えてても破綻どころか他国に貸し付けしまくってる国もあるんだから。
まったく関係ないかどうかまでは分からんが少なくとも主たる要因になり得ないのは明らか。 ・国債金利は中央銀行の買取量で操作出来る
・国債発行に伴う経済成長政策もセットでなければ意味がない
・バイデンは財政出動と富裕層増税・低所得者層への補償拡充で経済成長に寄与すると思われる
・そもそも政府債務に関する考え方が日本とは全然違う、言ってしまえば日本は先進国で異端
って事で良いですよね >>1
アメリカよりも日本のほうがMMTやるなら有利なんだよな >>1
MMTってなんで頭悪そうな奴ばっかり引っかかるのかな.
ラファエルとか山本太郎とか須藤元気とか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
