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【車】自動車ジャーナリスト「EVの普及は無理。新興企業が既存メーカーに取って代わることもない。日本の自動車産業は今後も安泰」 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
垢版 |
2021/01/25(月) 20:09:56.08ID:EMewY2oW9
 冬の寒波で、国内の電力供給の脆弱(ぜいじゃく)さを露呈するなか、日本経済を支える自動車産業も岐路に立たされている。
政府は2030年代半ばのガソリン車禁止、50年に温室効果ガスの実質ゼロを掲げるが、電気自動車(EV)には莫大(ばくだい)な電力が必要だ。
米国や中国メーカーもEVで急成長し、異業種も参入に意欲をみせるが、日本は官民のギアがかみ合っていないようにみえる。

 日本自動車工業会(自工会)の豊田章男会長(トヨタ自動車社長)は昨年12月、政府目標について「エネルギー政策の大変革なしにはできない」と懸念を示した。
今年1月の年頭メッセージでは「実現に向けて全力でチャレンジしたい」としたうえで、「全ての自動車が電動車になればいいという単純な話ではない。
その自動車を生産するために使われる電気を作るときに出る二酸化炭素の量を減らすことが重要になる」と指摘した。

 自動車ジャーナリストの佐藤篤司氏は「10年あればトヨタが全ラインアップをEVにすることは可能だが、問題は電力供給だ。
簡単に電力需給が逼迫(ひっぱく)する日本が、技術的なインフラが整わないままにEVを普及させることはできない。EVを“善”として期限を設けることに現場が首をかしげることも理解できる」と解説する。

 現在、寒波の影響で全国的に電力需給が逼迫しており、電力各社は火力発電の燃料となる液化天然ガス(LNG)の確保を急いでいる。

 1時間程度でフル充電可能で、災害時には一般家庭の数日分の電力を供給できるEVだが、「その分、急激にエネルギーが必要になる」と佐藤氏。EVが普及した上で寒波が来れば、庶民の足が奪われることになる。

 自工会によれば、19年時点で自動車関連産業の就業人口は、約546万人で全就業人口の約8・2%。
主要商品別輸出額約76兆9300億円のうち、自動車の輸出が占める割合は20・7%という巨大産業だ。

 日本で官民がかみ合わない間に、米EV大手テスラの株式時価総額は世界の自動車業界でトップに立った。
中国の上海汽車集団は、欧州で自主ブランドで販売する約4万台のうち、新エネルギー車が6割を占める。

 異業種では米アップルがEV市場参入に向け、韓国の現代(ヒュンダイ)自動車と交渉に入っていると報じられ、中国検索大手の百度(バイドゥ)は参入を表明した。

 日本は今後も目まぐるしく変化する自動車業界を牽引(けんいん)できるのか。
前出の佐藤氏は「車は人の命が預けられるため、何十年にも渡って相当高度な安全性が追及されてきた。
そのため、新興企業が既存メーカーに取って代わるとは考えにくい。欧米にも電力供給の問題があり、日本が30年代に現在の地位を失うことはないだろう」と予測した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/10b4f32fee2e0f754e0a638f256f3e16ab7b319a
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:11:24.53ID:CJK8xq2c0
メルツェデス
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:11:27.24ID:b0Jxj0vR0
ただのLPGの買いそこね

脆弱という方がアホだと思うのw

LPGの消費なら夏のほうが多いと何度言ったら.....
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:12:52.64ID:2ZirQ+9u0
ちょっと寒い冬に巣ごもりしただけで「停電リスクがー」なんて騒ぎ出す始末だからな。
オールEVなんてまだまだ先の話。
インフラも価格も追いついてないのが現状。
しばらくはHVだとかPHVでお茶を濁して様子見だろ。
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:13:38.22ID:W82ZLilH0
日本だけで商売完結出来るならこの理屈で成立するけど
ヨーロッパや中国でガソリン車売れなくなるぞ?
日本国内向けだけガソリン車作るのか?
それ採算合うのか?
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:13:45.12ID:6DylVqff0
負けフラグで草
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:14:17.56ID:vBEU3Cdv0
>簡単に電力需給が逼迫(ひっぱく)する日本が
アホすぎる、需要があれば供給への投資も増える
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:15:24.59ID:MTIc4Rkw0
「iPhoneの普及は無理。Appleが既存メーカーに取って代わることもない。日本の携帯電話産業は今後も安泰」
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:15:32.45ID:8EUUE1P00
ヨーロッパのEV化も絶対どこかで頓挫する、まあ当面ハイブリッド等で50年後に完全EV化ぐらいになるだろう。
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:15:57.87ID:Y8g3822Z0
賢くない評論家だろうけどブレイクスルーは充電ばかりじゃない。
車体の効率化とか法整備を提案して行くのがお前らの仕事だろう?
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:16:27.10ID:vBEU3Cdv0
突っ込みどころ満載

>車は人の命が預けられるため、何十年にも渡って相当高度な安全性が追及されてきた。
エンジンがモーターに置き換えられるだけでガソリン車よりは安全だろ
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:16:28.79ID:+a5jKcNZ0
こうやってガラケーにこだわって衰退した日本の携帯を思い返すな。

EVの勢いは止められないだろ。

今日も俺のnio株は上がるかな
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:16:48.30ID:asxnf8/b0
まず原発を動かさないと
日本中で車の充電をはじめたら、ブラックアウト確実だしな
だれもそこを指摘しないのが今の日本だ
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:17:36.32ID:pook6kQp0
人には価格を3割下げろとか、どうしたら出来るか考えろとか
出来ないなら切るだけだと冷淡で相手の立場はお構いなしなのに、
いざ自分がその立場になると無理ですぅ、国策でなんとかしてくださいよ〜
税金で助けてください〜とか、クズ野郎かよw
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:17:53.02ID:HzpU9t9Q0
そこで新しい原発ですよ
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:18:33.06ID:65rgeXie0
廃車の山と中古車屋はどうなるんだ
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:18:35.99ID:inOQfIMj0
自動車ジャーナリストが言うなら間違いない
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:18:38.63ID:PzLAPfIk0
想像力がないんだろうなあ。
銀塩は死なない!
レコードこそ至高!
スマホなんてみんなが使えるはずがない!
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:18:54.10ID:+rFbjM7/0
家電やスマホも少し前は日本メーカーは安泰だと誰もが思っていました。
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:18:55.44ID:Zhy6IfHA0
トヨタ栄えて国滅ぶ
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:19:06.47ID:6DylVqff0
自動車ジャーナリスト=自動車メーカーから金もらって提灯記事書いてる宣伝マンw
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:19:30.79ID:8cz54WhQ0
トヨタがとっとと発電所を初めれば良いだけの話。味の素はまだ全然売れていなかった味の素を作り続けるために当時発電所を作りまくったそうだよ?
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:19:54.94ID:bSxedln50
スタンド等インフラが整うわけがないのと、
既存の技術者が大量に失業するので
それと天秤にかけたらEV強行には1円も価値がないからな
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:20:09.61ID:hC3p+AOz0
EV化はエンジン技術にアドバンテージがある日本にとっては都合が悪い話。
だから日本国内には半分現実逃避みたいなEV懐疑論が蔓延ってるけど
EUが既にEV化に舵を切ってしまってるから
EVやらないとヨーロッパ市場を捨てることになる。

日本にとってEV化は苦行だけど
EVやらないともっと酷い苦行を味わう事になるから結局やるしかない。

日本はエンジン技術で勝っていた一方で
中国は政治力で勝っていたののかな?
EUを政治力で取り込まれて勝負が決まってしまったように見える。
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:20:23.30ID:6SqlDfcH0
日本の自動車メーカーは、EVが成功しない方にかけるしかないな。
既存の自動車技術のクオリティを上げて、ガソリン自動車の時代がこれからも続くことを祈ろう。
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:20:25.18ID:2ATUv7560
蒸気船も開発されてから全面的に帆船に代わって使われるまで100年かかった。その間は帆船と蒸気船のハイブリッド。
なぜなら石炭補給のインフラが整備されるのにそれだけかかったから。

EVも同じ。当面はハイブリッドだろ。
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:20:26.13ID:aIzZk5vp0
参入障壁で守られてることを誇るなよw
安けりゃ良いのがほとんどだろ
じゃなきゃなんもかも中国製になってねえわ
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:21:32.12ID:4yLSFEa60
安全面でのシビアさが全然違うとはいえ
ガラケーの前科があるからなぁ
しかも日独からシェアを奪還するためにお題目として環境言ってるだけと言う人もいるし
強引にEVシフトされるんじゃないのか
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:22:17.14ID:mduDjE320
SDGsみたいの無条件で受け入れるのはどうなんだよな
どう考えてもおかしいのは入ってる
どっかの利権工作にまんまとのっかるうちになにもかも盗られるのがオチ
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:22:28.87ID:UNI2gkuD0
頑張ってEV作っても企業として二酸化炭素排出減らせてないって咎められたら堪らんからな
その辺の事全部整理させてくれよって事もありそう
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:22:32.92ID:b0Jxj0vR0
>>35
ん?
トヨタはカリフォルニアに再エネ発電所作ってるよ

わーくに?
わーくになんぞに金落とすわけねぇだろwwww
わーくにでエコなんぞ金の無駄wwwww

トヨタ、カリフォルニアに燃料電池発電所と水素ステーションを建設へ
https://www.marklines.com/ja/news/217319
北米トヨタ
太陽光と風力発電で全ての電力をまかなう新本社屋
https://pps-net.org/column/39634
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:23:03.24ID:E504U5f60
超スーパー小型オルターネーターを開発して、自走しながら運動エネルギーをまかなうだけの発電を出来るようにすればいい
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:23:05.14ID:FVjm6AQa0
家電業界が跡形もなく消え去ったの考えると普通に中国企業に駆逐されててもおかしくないわ
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:23:39.94ID:taNXHl3N0
2000年頃にSONY持ち上げてた提灯記事そっくり
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:23:47.55ID:rbuiLnjN0
こういう「日本スゲー」を信じてるバカが幅利かせてるから日本製品が売れなくなったのに まだ言うか
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:23:56.62ID:UNI2gkuD0
>>37
そのうちEUも音を上げそう
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:23:59.45ID:QBU5OVcj0
中国は、去年経済成長したらしいよ(嘘くさいけど)。温室効果ガスなんて気にしないで

自作自演で誹謗中傷するのが得意な「砂漠のマスカレード」が、2020年5月中旬位からスレ立てをやめて、逃げました
違う名前でするようになっただけです
そうだったんですけど、「砂漠のマスカレード」が、芸スポで復活しました(気づいたのは10/18)
その後は、スレ立てしたりしなかったりを続けています
そんなネット工作員の彼に興味のある方は、モ娘(鳩)はげみんと出入り禁止のスレへ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/zurui/1582888619/
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:24:33.16ID:D9SzXIbx0
>>9
フランスは原発持ってるし、
上手く付き合えばロシアの石油もあるし状況が違う
アジアに石油を売らなくなる日が来るのさ
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:24:58.21ID:NrunvtY50
中国もハイブリッド容認らしい、笑えるなあ。
ベンツはハイブリッドとFCVだぞ、ごまかされるな。
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:25:01.87ID:AWhj3ICD0
>>36 すぐに完全に全面切り替えとなるわけでもないから
世界カーシェアの2〜3割を獲るというのでも、かなりな業界内ゲームチェンジとなる
でもEV派も反対派も、なぜか極論ばかりする人が多いね
なんでだろう? 

それからEV化よりも、自動運転実現の方が
大変化になるね、業界様変わりでもおかしくない 
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:25:15.59ID:VgzaUvnb0
軽とコンパクトしか売れない国内市場で安泰もクソもないのでは?
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:25:36.50ID:/b+ZvBIN0
安泰ではないだろう…少なくとも今のままでは中華にしてやられる
自動車産業も数多の中小企業や内職のおばちゃんがぶら下がってると考えると無策で潰されてしまってはダメだな
中華を押し返せるだけのモノを生み出さないと
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:25:50.10ID:gox8VX0M0
輸出産業だし海外でエネルギー供給できれば問題ないのでは?
なんで目減り激しい国内内需のこときにしてるの?
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:26:07.66ID:QbOU/qdC0
ガラパゴス化
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:26:08.04ID:1sY4x41C0
>>18
車体設計のノウハウじゃね?
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:26:33.26ID:+SSmtKBE0
バイデンは全米50万カ所に充電ステーションを
作ると公約して、ゼネラルモーターズが
去年11月にトランプからバイデンに支持替えした
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:26:41.01ID:YFQD0ubu0
安泰ではないが動力源以外の部分で既存メーカーが灼熱風雪に耐えうる信頼性積み上げてきたものに新興メーカーが勝つには政治的に安全基準引き下げということになるんだろうなぁ
自動運転も完成までにいくらかの犠牲を許容できる国が勝ってしまいそうだしその点では日本の競争力は弱い
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:27:00.82ID:iQ8xGUZa0
大本営と呼ぶには小物過ぎる
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:27:30.34ID:b0Jxj0vR0
>>63
スマホも家電のように動き自体は今のうちに動かないと
鼻ホジして余裕ぶっこいて死んだからさ

まだワークに海外は駄目でも国内だけで問題ナシ!と言ってたら見事死亡
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:27:36.51ID:ax69HAIz0
そりゃ30年代に消滅とかは無いだろうけど
EVの流れは見とかないと
研究開発が一朝一夕に出来ないことは重々承知だろ
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 20:28:01.03ID:N0zcsU3c0
https://diamond.jp/articles/-/260656
2009年に三菱自動車が世界初の量産型BEVとして発売した「アイミーブ」
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:28:10.94ID:Iu9LbPBz0
俺は

・EVは普及するけど日本の自動車メーカーは生き残る

と思ってるなあ。別に日本メーカーはエンジンだけで生きているわけじゃないんだよね。
まあガソリン関係の部品メーカー(例:○イシン)とかはそれなりの危機だとは思うけど
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:29:37.70ID:mduDjE320
AIは魔法みたいなものだからな
自動運転の進歩は格段に速くなってる
勝手に学習して特徴量を抽出できるんだから
将棋のようにAIが人より上な分野が広がっていくのだろうな
それを当面補完するために自動運転レーンみたいんが出てきそう
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 20:29:38.09ID:j1fKsM2H0
>>37
つまりエンジン産業を損切り出来るかどうか、って話しなんだよね。

で、このタイミングで豊田家社長というね。
しからみに塗れた創業家に、ゴーンみたいな冷酷経営か出来る訳がない。
トヨタは墜ちる。
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:29:39.58ID:wNUJgz4C0
>>46
そのカルフォルニアはいちはやくZEV規制取り入れていたからな
30年サイクルで考えないと無理なんだわ
何やるにしても
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 20:29:41.00ID:52T8bQN10
まだNECてあるんだっけ。
シャープや東芝もあるか、パナソニックは無くなったっけ。
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 20:29:55.50ID:JnbbNjF/0
国沢はなんて言ってるの?
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 20:30:02.40ID:hC3p+AOz0
EV化はドイツにとっても都合が悪いだろうに
EUはどうやってドイツを押し切ってEV化を決めたんだろう
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 20:30:27.59ID:+lyECVia0
自動車ジャーナリストと書いて

元祖ステマと読むらしい
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 20:30:28.87ID:UNI2gkuD0
>>76
需要があるから作るよ
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 20:30:51.76ID:gox8VX0M0
クルマ買うとき剛性で選ばんよ
剛性重視するとかどんだけレーシングマニアだよw
中華のEVが国産より半額ならそっちが売れる
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 20:31:43.35ID:b0Jxj0vR0
>>79
価格で負けたら
わーくにには質がある!
質で負けたら
わーくには下請けで生きていける!
下請けも外されたら
外資に売り飛ばしたから利益はでた!
売るものも無くなったら
わーくにの名前をつけてOEMで売る!わーくにブランドホルホル!

そしてボッタクリの低品質じゃんというイメージがつきました
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:32:29.35ID:+lyECVia0
本当の業界人なら日本の自動車産業は
2004年に終了している

と知っている
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:32:59.86ID:/leR4Ftu0
>>1
この記事書いたやつ、きじがいだわ
0099ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:33:02.28ID:05sxZVpV0
急速充電ってのがまず無理だろ
工場に供給するような電力を車1台に当てるとか普通じゃない
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 20:33:03.77ID:JhnLP1vc0
エンジンがモーターに載せ替えるだけだし今までの車体ノウハウ有る自動車メーカーが強いのは当たり前
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 20:33:39.53ID:b0Jxj0vR0
>>83
ZEVに続きNEV規制
そして欧州規制で詰み一歩手前なのに
未だにわーくにではEVは無理ぃと言ってるという

優劣の話ではなく制度的にガソリン車はもう無理だということが未だに理解できない人がいるという
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 20:33:58.92ID:Vb4UB2280
>>31
逆にさ、スマホ持ってる俺かしこいってのはどうなんだ?

他人の作ったアプリケーションソフトウェアについて、たとえば一旦エミュレータ上のサンドボックスで走らせてみるとか、
ソースコードの検証もせずにすぐさま端末にセットアップして、要所で機微情報抜かれてるのに「使ってる俺、賢い!」

10年くらいして、メーカーがスマホ作らなくなったらただのジジイだぞ
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 20:33:59.24ID:+mqBPYB70
ソニーの出井も一時こんな考えだったよな
アパレルもこんな考えだったんだよ
試着なしで売れるわけないってな
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 20:34:16.82ID:5/IT+b0V0
>>78
いまの日本のメーカーはアメリカ優先だから、アメリカがEVを十分受け入れられるようになったらラインナップを拡充するだろ
発展途上国は電力に足りないからまだ先になるし

日本国内の状況でうだうだいってもねえ
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 20:34:45.94ID:52T8bQN10
ソニーみたいな何やってる分からない企業が強いな。
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 20:35:08.68ID:4yLSFEa60
仮にEVで勝ち残っても
そもそも量産化した場合はガソリン車よりかなり安くなる
つまり売上は下がるんだっけか
部品業界も縮小するし
EVシフトは勝っても負けても日本には良いことないな
追随せざるを得ないんだろうけど苦しいな
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 20:35:29.04ID:Iu9LbPBz0
>>82
それだよね
今現在だって技術的に劣っているわけではなくむしろトップランナー集団にいるんだけど
そこでちゃんとレーンチェンジできるかって話だ

まあガラパゴスでぬくぬくしてた家電メーカと違って
昔から世界中で競ってきている自動車業界だからそんなに心配してないかな
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 20:36:21.55ID:W82ZLilH0
>>109
20年後の子どもなんかは
むしろ「昔は車にガソリンなんて危険物載せて走ってたんだぜ!昔の人間キチガイやろ」って思ってると思う
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:36:57.83ID:+mqBPYB70
アップルがどういうの出してくるかわからんけど
EVの進化系がモビリティスーツなんて時代だって来るでしょ
0118ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:37:04.94ID:b0Jxj0vR0
>>113
そりゃそうだろ

法規制なければ煙もくもくで未だに2サイクルエンジンがオイルと一緒に走ってるよ
あれ馬力もコスパも最高のエンジンだし
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:38:07.32ID:wNUJgz4C0
>>115
電気自動車の方が怖いよ
見えないところでショート起こしている場合があるしな
液体は漏れがわかりやすいから素人でも判断しやすいわけだが
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:38:47.81ID:hC3p+AOz0
日本メーカーが生き残る道
→今のうちに中国のEVメーカーのnio株を買っておくww

トヨタは2016年末にテスラ株を全て手放すという
大チョンボをしてるから同じ間違いを繰り返してはダメ
ちなみにテスラ株はその後20倍に高騰ww
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:39:20.45ID:eE9jEFBf0
HVにこだわってEVに乗り遅れるトヨタはiモードに頼りきってタッチパネルのスマホを軽視したdocomoと同じ

HVを作ってるからいつでもEVは簡単に作れると言っているトヨタは
いつでもiPhoneと同じもの作れると思い込んでたが未だに劣る物しか生み出せないSonyやdocomoと同じ
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:39:43.00ID:aGfrl7Ye0
惨めな衰退国家らしい、願望丸出しなポエムだな。
自動車で食えなくなったら、今度こそ日本は終わり。
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:39:43.79ID:6G4xKid30
フラグ過ぎてな
バブル以降は日本の言う事やる事全部裏目
どう足掻いても間違った選択をするから諦めろ
マジキングボンビー
0130ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:39:48.16ID:W82ZLilH0
>>121
え?今のガソリン車も同じだけど?

むしろショートしてからガソリンに引火の可能性高くてよりリスク高いわけだが…
0131ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:40:58.22ID:j1fKsM2H0
>>63
ガソリン流通網は、シェアが落ちたら一気に崩壊する。
そうしたら必然的に電気一択となる。特に地方。
0133ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:43:02.91ID:wNUJgz4C0
>>130
電気自動車になると部品が少ないから特定しにくい場合がある

ガソリン車は引火する場合があるんならそもそも始動さえしなければいいわけ
発見した時点でな
0134ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:43:12.07ID:Iu9LbPBz0
>>124
呑気な話じゃないよ?
EVの市場はテスラにでも育ててもらって
大きくなったら参入するだけ。

そもそも今後一番重要なのは自動運転によるモビリティサービスだけどね
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:43:54.54ID:6G4xKid30
てか中国の新興メーカーの車カッコいいの多いな
デザインだけのハリボテ作るのはそんな難しくないんだろうな
日本は少しはデザインのセンス磨けよ
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:45:11.82ID:b0Jxj0vR0
>>133
まあ当たり前だけど
そんなことがあろうかとOBD2による自己診断なんですけどぉw

んなもんが壊れてしかもわからないとなったら自動運転なんかそもそもできないわけでなw
幼稚な発想なんぞとっくに対策済み
というかわーくにですらもう対策済み
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:45:38.99ID:b0sVIG0s0
日本は衰退するわな。
0139ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:45:46.70ID:EHJBbzxl0
今の技術ではEVにガソリン車の優位性は覆せないし将来的にもその見込みもない
日本車憎しでEV化進める欧米もやがて機能性能面の悪さに耐えられなくなって
何食わぬ顔でやっぱりガソリン車に戻るわ〜テヘペロ〜となる
いつもの欧米のやり口
ほんとくだらね
0140ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:46:13.33ID:8OvypR8l0
トランプさんが反重力の技術をリークしたぞ。将来はガソリンでも電気でもなくUFOが飛び交う時代になる。
0141ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:46:21.00ID:VO1FyQm60
炭素削減の為にガソリン車を製造中止にして未完成のEV車にするんだね
そりゃあーいろんな不都合な事が出てくるだろう
車に乗れない人も増えるだろうから電動バイクの需要が増えるかもな
0143ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:46:51.80ID:YFQD0ubu0
>>115
バッテリーも高エネルギー蓄えてることに変わりは無いよ
それもEV社会になる頃には現リチウムバッテリーなんて糞と言われるほどのレベルで莫大な電力を蓄えることになる
0144ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:47:01.91ID:52T8bQN10
通販も携帯も検索エンジンも昔から日本にあったんだよ。
0145ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:47:42.62ID:KAimPgdK0
ジャーナリスト風情に技術の進展の何が分かるんだ?
もし精通しているならなんでジャーナリストなんてゲスな仕事してるんだ?
0146ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:48:00.29ID:4oAFv53d0
BMWの電動スクーター「C evolution」を警視庁が初採用。「東京マラソン2020」の先導車両で初披露って記事あったな
0149ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:49:07.30ID:b0Jxj0vR0
>>134
HVもそうだが
のんきにトヨタに育ててもらってHVって他社が簡単にできて他社の普及しまくってるかい?
自動車って投資額が半端ないから
育ってから〜とか追いつくの大変だから
0150ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:49:36.19ID:7OnaIRoq0
お花畑かよ
遅かれ早かれだよ
0153ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:49:47.66ID:WOKHMIk10
画像認識、自動運転ソフトと
バッテリー、モーターが核心技術
車両価格200万円のうち日本勢がいくら取れるか
0154ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:49:48.27ID:wNUJgz4C0
>>137
ディーラー対応だろうね
ダイアグ入ったら一般的には車始動不可になる
むしろガソリン車の場合は引火しないためにエンジン始動不可になるわけだな

故障診断に関しては既存のメーカーに信頼はあるけどね
0157ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:50:27.19ID:WP/os33m0
モータージャーナリスト笑は全く信用ならん。
金を貰えればひたすら持ち上げる記事を書き、出さないとこの車はこき下ろす。
ユーチューバーみてえな輩。
0158ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:50:28.15ID:mduDjE320
電気自動車の方が圧倒的にモジュール化しやすく自動組み立てやりやすいだろうな
完全な自動化工場が先か、自動運転が先か
0161ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:51:27.99ID:u6NMX8t00
あんなにポータブルアマチュア無線は普及しなかったのに携帯電話は爆発的に普及
あんなにラジコンヘリは誰もやりたがらなかったのにドローンはみんなやりたがる
あんなにDOSは触らなかったやつらがWindowsを触りたがる

EVで自動運転ならそうなるかもね
安易でファッショナブルならアホが飛びつく
0162ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:51:30.81ID:IpUwzzXc0
そんなん政治家次第やがな
0164ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:52:02.02ID:Y1lsdffq0
>前出の佐藤氏は「車は人の命が預けられるため、何十年にも渡って相当高度な安全性が追及されてきた。そのため、新興企業が既存メーカーに取って代わるとは考えにくい。」

NASAを追い越して企業がロケットと有人宇宙船つくってブチ上げる時代に何のんきなこと言ってんのと。
0165ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:52:11.58ID:pS66Qr730
ドバイに逃げていった勝俣が推進してたEVな
「電気自動車は過去に何度かブームがあったが普及しなかった。カギは充電インフラにある」
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 20:52:27.39ID:dIeqJebq0
モータージャーナリストw
ああ、自動車メーカーから金もらって提灯記事書いてる奴らね
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 20:52:33.98ID:YYlv0fU30
俺、街乗りだけなら軽を自宅充電で運用したいなあ
0168ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:52:48.93ID:jKV7SfxH0
電装部品が自動組み立てとか、口から出まかせ過ぎて、へそが茶を湧かす。
0170ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:53:10.37ID:YGWBwl8l0
テスラは振興企業じゃないのか?
0172ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:53:23.87ID:annJW2MD0
2008年
自称専門家たち「iPhoneなんて売れるわけない、日本のケータイに勝てるわけない、日本の電機メーカーは安泰」
0176ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:54:19.75ID:YFQD0ubu0
まぁちょっと考えれば自動車における電気動力の耐久性信頼性はトヨタがブッ(ry

だからこそあの手この手で日本車潰しに来るだろうね
まずは日本の軽自動車は世界で売らせてくれなかったくせに小型EVは世界各国どうぞどうぞの大歓迎で一斉普及させちゃうとかね
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 20:54:26.64ID:d+dkh1nn0
世界最大の自動車メーカーはテスラ

テスラ、時価総額7000億ドル突破 トヨタ・GMなど大手6社の合計価値上回る
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 20:55:04.85ID:Iu9LbPBz0
>>169
EV化ではね。
だから本当の鍵は自動運転
これは本当に自動車業界が動く。
自動車メーカーもそうだけど部品メーカーは凄い事になるだろうね
果たしてコダック化するのが何社現れるか・・・
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 20:55:13.72ID:cN0wyaXS0
でも一応EVも作っておいた方がいいよな
一定の需要はあるだろうからそこをヒュンダイとかに取られる訳にはいかん
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 20:55:40.56ID:vBEU3Cdv0
中韓の格安家電が台頭してきたときに
「日本は高付加価値で勝負(`・ω・´)キリッ」で中韓台に事業を売却しまくった二の舞
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 20:55:46.56ID:d+dkh1nn0
テスラ株が初の11連騰 時価総額はトヨタ1社分増加

2021年1月9日 4:06 (2021年1月9日 6:45更新)

【ニューヨーク=後藤達也】8日の米株式市場で電気自動車(EV)テスラの株価が初めて11日連続で上昇した。
EVへの期待を起点にマネーが流入。11日間で増えた時価総額は約24兆円とトヨタ自動車の時価総額に匹敵する。
0183ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:56:21.16ID:W82ZLilH0
>>171
テレビやスマホの世の中の家電製品の基幹特許は殆ど日本だけど
今の日本の家電メーカーの惨状どう思う?
0187ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:57:11.20ID:jKV7SfxH0
政治の力でひっくり返そうとしてるから、一応はお付き合いはするだろ、保険の意味で。
ただイーロンマスクにテスラは全工程全自動工場ですか〜?って聞いてみな?
デタラメの知ったか。
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 20:57:45.32ID:d+dkh1nn0
技術は 買える

テスラは世界最大の自動車メーカー
何でも買える

トヨタを買おうと思えば買える
0190ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:58:48.80ID:o6lTpjp00
ただ単に日本ではうまくいかないってだけで日本メーカーも海外では
EVやるんだけどな。日本に本社はおいてるが、みんな海外での利益の方が
でかいんだしな。
とっくに車産業は日本捨ててる。軽自動車しか売れないんだから。
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 20:58:52.14ID:oXwulwyT0
アフターサービスとか修理費用とかもある

修理費用が高けりゃ話にならんよ
0192ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:59:00.56ID:K3j7BjM+0
まあEV普及推進派なんて実際に自分が購入して運転してないんだろうな
よしんば今乗ってる奴らがいたとして絶対数が少ない状態での感想でしかない
普及した状態を考慮してないからな
0193ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 20:59:03.74ID:d+dkh1nn0
>>188
自分の金を投資する
損する事は絶対にしない

未来を予測した時価総額

これが現実です
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 20:59:12.59ID:LbYHzxsy0
アイリスの家電が天下取ったのは量販店ルート品市場だけというオチ
最安モデルだけいくら数売れてもそれは本当に勝ちなのかという
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 20:59:40.65ID:TF3LGR1Z0
小型原子力発電所を各都道府県に一基くらい作るしかないわ
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 20:59:42.05ID:to/uflxf0
新型MIRAIのデキはいいらしいからね
あれが2000万とかじゃなく市販高級車の値段なわけだし
TOYOTAも2000万越えでポルシェタイカンに張り合えるようなの出したら外野も黙り込むだろうに
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:00:29.48ID:K3j7BjM+0
>>182
日本の現状見てみ
株価なんてただのマネーゲームだってようわかるわ
0200ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:00:32.94ID:YYlv0fU30
つか米テスラのバッテリーはパナソニックw
0201ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:00:45.49ID:oXwulwyT0
あと日本は、ディーラーとの付き合いを大事にする傾向がある

客として丁重に扱われるから、トヨタ系ディーラーは強い
0202ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:01:04.85ID:RBK3yfIQ0
太陽光ソーラーパネルで充電した電気を直で住宅で使えるようにならないかな
足りない分を買えば良いと思う
0203ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:01:19.77ID:b0Jxj0vR0
>>154
ディーラー対応の話じゃなくて

車検で義務付けの話な
ODB2で診断クリアーしないと車検通らないのよ?
わーくにでは
ググってご覧
0204ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:01:24.73ID:LbYHzxsy0
>>198
アイリスオーヤマもそれやったけど所詮あの様
アップルEVとて同じだろ
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:01:51.77ID:a1UhKdpW0
ev化は環境問題じゃなく政治問題
どの国も自分とこの自動車メーカー勝たせるためにあの手この手使ってくるぞ
日本が勝てるわけねえ
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:01:52.23ID:VA97OH3w0
なんか根本的に勘違いしてるわ
「いいからやれ」
これが日本の選択だから
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:01:54.70ID:fxYbQFLz0
EV車が普及された時に、今走っているガソリン車の廃棄はどうするのだろう?

皆が充電池を使用する様になった時、古くなった大量の充電池はどう廃棄処分するのだろう?
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:01:54.71ID:7A9Cd+o/0
現実的な仮定としてお買い物車の軽自動車がEVに置き換わるという未来を考え現在を見ると、街を走る半数の車が軽自動車なのである(´・ω・`)
0209ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:02:04.48ID:aYFLhVG00
このままでは日本の海岸線が海に沈むぞ
0211ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:02:24.19ID:gZO6+3Wd0
日本は頭の弱い人が総理やってるのが問題。
アホだから電気自動車への全面切り替えが本気でできると思ってる。
認知症入ってるだろ菅義偉は。
0214ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:02:37.08ID:ERg1Ae+U0
国内だけならギリなんとかなるかもしれんがすぐ上で若者の免許離れって言ってるしそんな舐めたこと言ってたら死ぬぞ
0216ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:03:03.68ID:PPyT4eDk0
一定数普及すりゃ一気に流れが変わると思うが、それこそ地デジの時みたいに強制力なきゃ変わらんわな
環境とかユーザーにメリットないし
0218ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:03:11.03ID:vBEU3Cdv0
>>179
自動運転はソフトウェア事業なので結局は
EV車製造メーカー+自動運転ソフトウェアの提供会社の組み合わせになるだろうから
現行の自動車会社が生き残るにはハードウェアであるEV車次第だと思うよ

どう考えても自動車メーカーの独自な自動運転ソフトウェアより
複数のEV自動車メーカーと共同で開発するIT企業の自動運転ソフトウェアの方が高精度だから
0219ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:03:21.57ID:YFQD0ubu0
>>189
本質はそれだね
テスラの車が製品としてどうとか実はそんなのはどうでも良くてカネ集まればあとは何でも世の中好きなように動かせるという発想

だからこそテスラ車の製品としてのレビューは中国共産党員のプロパガンダみたいにも見えるわけで
ネット社会だからこそそういう審美眼を持たなきゃダメなんだが世界の大多数は結局作為情報に流されるわけで・・・
0221ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:03:30.54ID:to/uflxf0
>>179
一般道はハードル高いんじゃないかなぁ
ePalletの専用道路作って輸送網を構築して走らせるとかして自動運転の実績を積んでいくのがいいように感じるけど
0222ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:03:39.90ID:d+dkh1nn0
>>199
わずか11日でトヨタ創業以来80年以上かけて積み上げた時価総額分稼いでしまったからな

日本の基幹産業
日本一の企業

現実逃避し負け惜しみも言いたくなるわな
0223ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:03:46.46ID:3pqybgBH0
まあアレだ原発や火力等も問題あり
再生可能エネルギーもなんだかなあ

今まさにこれまでの発電の常識を覆すような
ブレイクスルーな発電方法を発明すべしあべし
そこの君!億万長者やで
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:04:01.25ID:52T8bQN10
「もちろん、日本にも素晴らしいイノベーションは起きているが、まだ足りない。デジタル革命を見なさい。日本には、グーグルもフェイスブックもネットフリックスもない。アップルもない。欧州はというと、スポティファイがあるが、それぐらいだ」

「日本の問題は、ベンチャーキャピタルが少ないことではない。もちろん日本のベンチャーキャピタルは、米国より少ないが、(日本からグーグルやフェイスブックのような会社が生まれないのは)そのためではなく、ダイナミック・ケイパビリティの問題だ。次にくる大きなうねりを見つけ出す能力が足りないのだ」
0225ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:04:07.03ID:K3j7BjM+0
>>217
軽油は輸出してるよ
0226ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:04:43.26ID:EeUAX7vQ0
ガソリンにさらに税金かけるのは目見えている
半強制的に変えていくだろう
0230ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:05:16.34ID:paBfZsCE0
中国とアメリカとEUがあと二十年くらいで自家用はほぼガソリン車全廃って言ってるのに、減少し続けてる国内向けだけでどうにかなると本気で思ってるのか、この自称ジャーナリスト()は
0231ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:05:16.82ID:o3RQYUUq0
ガソリン車は自家発電機にもなるからな
災害の時停電してもガソリン車あればスマホ充電できる
0232ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:05:18.41ID:uPN+6oY20
ガラケーの運命をたどるトヨタ、、、。。。
0234ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:05:31.70ID:9d6tgb5q0
化石燃料で電気作ってるならEVも意味はないな
しかし世界はEV化の流れだから日本だけがあがらうことはできない
0235ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:05:34.19ID:d+dkh1nn0
>>212
テスラは上り坂
トヨタは下り坂

変わらない
時代の流れに逆張りで勝った投資家はいない
0236ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:05:36.23ID:CnB4oO+40
ガソリンと電池で重量が
90倍ちがうからな。

軽量小型近距離の用途にしか使えない。
大型トレーラー引いて
東京から福岡まで走るような場合は
電池の重さがトレーラーの積載量を超える。
0237ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:05:55.91ID:Miflen2i0
wh/kgがガソリン超えない限り車やエンジンがモーターになる事は無い
昔アメリカは車の25%は電気自動車だったんだよ
そのころを知ってる人が死に絶えてまた電気自動車のブーム来てるけどやっぱり駄目だって事になるんだろうな
0239ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:06:33.02ID:j1fKsM2H0
>>139
EV化は日本車憎しじゃないよ。そこを見誤ると何も見えない。

環境問題はLGBTと一緒、ポリコレ化してる。
もう誰も反論を許されず思想も統制されて、矛盾が爆発するまでは当面は突き進む事になるよ。
もちろん車はゼロエミッションオンリーになる。
HVを含める、と言ってたけど、あれも近々撤回されるよ。
0240ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:07:49.02ID:bdgwlKmp0
>>218
この間のAppleが自動車産業に参入するって怪しい記事もそうだけど、
インフラを持ってるメーカーが上位に来るって話でしかないと思う。

残念なことに、自動車産業やAIやOS分野ではないので、買収とかはされないにしても、
いずれ風下に立つことになるのではないかなあ。
0241ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:07:53.79ID:b0Jxj0vR0
>>171
もちろんHVでは先行した特許でトヨタが勝利したのは事実

EVは電池が肝で特許だけでなくコストと性能が肝なのでどうなるかねぇ

わーくには有効な特許なり特許を生かした製品を出せないと有名なのでw
0242ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:07:54.19ID:aYFLhVG00
経済を100%の状態で人類が住める場所を減らすか経済を50%にしても海水に
沈まない生活を送るかどうかだな
0243ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:08:06.01ID:DIkjxJqZ0
>>218
EV時代はハードウェアよりもソフトウェアの方が比重が大きい。
バッテリーを除けば、ほぼ固まってる技術。だからイーロンマスクは、内製とした。
このままだと確実にテスラにヤラれる。PC業界の様に、
メーカーとソフト会社逆転もあり得るぞ。
0246ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:08:54.52ID:U3gTNVZ90
>>239

(‘人’)

クリーンディーゼルでHVすれば良いのだよ(笑)

EVに夢見たって電気を知らぬからお花畑なんだよ(笑)
0247ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:08:55.82ID:wLLFAZfP0
>>1
>電気自動車(EV)には莫大(ばくだい)な電力が必要だ
馬鹿じゃねえのかコイツw
電力ひっ迫は自民党が激無脳でクソなだけ
準備不足で数十年に一度の大寒波でやられたんだろう
仮定の話には答えないボンクラ政権だからなww
0249ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:09:36.60ID:Iu9LbPBz0
EVは普及するだろうが
テスラが生き残るかどうかはまた別の話

>>218
自動運転になるとハードの重要度はかなり下がるよ
なのでそこで優位性のある自動車メーカーは運輸サービス業になろうとしているわけだ

>>221
まずは自動車専用道からだろうけど
流れができたら早いと思うな
0251ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:09:50.77ID:CnB4oO+40
水素も保存が難しいから
せめてアルコールくらいになれば
なんとかなるかも。
0252ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:10:05.54ID:Gst1ZhNS0
「自動車ジャーナリストの佐藤篤司氏」⇒10年後には見解が変わっている気がする。
おそらく世界のEV市場は中国が制覇しているだろう。
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:10:10.14ID:TLTgojS70
2021年の佐藤篤司の発言覚えておいたぞ
0255ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:10:29.57ID:o5ldD7hR0
現実的にはハイブリッド化が進むだけじゃないの?
バイクですら出川哲朗の電動バイクの旅でも
走行距離伸びないしね
0256ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:10:33.39ID:fvQsh1cp0
欧州も日本のメーカーも再生可能エネルギーの水素燃料に
莫大な資金をつぎ込み始め出しているんだよな
電気はテスラと中国がやってくれるらしいw
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:10:55.91ID:A02ZPAYY0
これはボロ負けするやつやろ
0259ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:11:05.87ID:j1fKsM2H0
>>189
買える訳ないだろ。
その為に政治がある。
この世界は原理資本主義じゃないんだよ。
そんな物は1800年代に消え失せたわ。
0261ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:11:21.40ID:cWovCZl50
>>153
画像認識と自動運転はドメイン依存がでかいから、主要国は各国のメーカーがつくって海外勢は買うしかないと思う
0262ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:11:34.14ID:xLxQ+8hG0
わりと本気の現実逃避で草
これ読んで中小の自動車メーカー社員も一緒に現実逃避すんのかな
とりあえずストロングゼロでも飲めよ
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:11:35.46ID:YZ2m9sbc0
またガラパゴス化するのか。
0264ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:12:12.86ID:qeB7vQrM0
>>24
日本企業の卑怯なところだな
世界で戦えないからガラパゴス化する
0265ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:12:17.99ID:zpIl+7420
中国EVを土屋に試乗させてみたらいい
5ミとかと違って
忖度しねえぞw
0267ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:12:33.97ID:wLLFAZfP0
>>254
産油国アメリカですらEVシフトは凄まじい
再生可能エネルギー発電比率は目標の33%が目前
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:12:56.23ID:b0Jxj0vR0
>>249
ほんこれ

テスラは車両製造が糞だから技術を蓄積して車両製造技術を確立するのが先か
安定して高品質の車両を製造できる大手自動車メーカーが低価格量産バッテリーと制御ソフトウェアを
製造できるかの時間との勝負

鼻ホジってガソリン車のほうが〜とか言ってる場合じゃないんだよなぁ
0270ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:12:59.97ID:fznvUlkO0
>>14
iphoneは4を見た瞬間、間違いなくiphone=正義の時代が来るって思ったね
カッコよすぎた今でも持ってる
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:13:03.03ID:6RBAne3V0
実際にEVの方が色んな意味で快適である走りはもちろんユーティリティの面でもEVの方が親和性が高いし
内燃機関エンジンが勝っている所はこれまでの信頼と道具としての魅力かな

なので既存のメーカーは信頼を軸にやっていくしかないが内燃機関エンジンにはもう頼れなくなるので新しい独自パッケージを提案できるかどうかだろうな
今はまだ巨大企業なので圧力かけてまだまだEVは来ないと言ってられるが正直これからの競走に勝てるかどうかと言われればキツい
2050年までに日の丸自動車メーカーは1~3社になると思うわ
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:13:27.67ID:2Z5i6Kbo0
エンジンの部分は確実に置き換わるだろ
車体は人が乗るからなくなりはしないが
これらは海外との価格競争で負けて終わり
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:13:32.89ID:YFQD0ubu0
ぶっちゃけEVはバッテリーと充放電のブレイクスルー賭けなんだよねぇ

ただテスラに賭けた莫大な投資が社会や政治を動かすその事が一番恐ろしくもある
テスラ推しコメがまるで五毛のように見えるところから世界が赤く染まりつつある国際政治の舞台に重なるようで
0277ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:13:51.86ID:zVrbyr/V0
今年の大雪でよくわかったろw

2日や3日も渋滞に閉じ込められたら内燃機関が無いと凍死してしまうわw
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:13:59.07ID:K3j7BjM+0
>>255
あれバイクだから押せるけどクルマは無理だからね
あと何パーセントって気にしながら運転するのはイヤだよなw
0280ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:14:26.02ID:nUo1oYgv0
>>1
そもそも電気自動車なんて使い物にならんがな
0281ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:14:26.20ID:j1fKsM2H0
>>243
オレも外製のAppleは覇権は取れんと思うよ。
一部でオシャレなクルマが売れるだけ。

産みの苦しみを経たテスラは本物のゲームチェンジャーだと思うよ。
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:15:39.65ID:nUo1oYgv0
>>277
考えたら恐ろしいわな
電気だったら凍死www
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:15:45.69ID:A9f3cIU60
しかし、老人が既得権益を守ることのために新しいものを拒絶していたら、
またガラパゴスなことになって尚更世界の進歩から取り残されてしまうと思うんだよな・・・

トヨタが会社としてHEVに拘るならそれはそれでやれば良い話で、
BEV推進という人類文明レベルの計画とはまた別の話だと思うわな。
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:15:47.73ID:YZ2m9sbc0
永久凍土の溶解待った無し。
0289ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:15:53.63ID:5YLrRWsL0
今台湾tsmcが半導体チップの生産を独占状態でトヨタなどの自動車メーカに意図的に供給を絞って減産をよぎんなくされている
アップルには優先して供給を行っているし
アップルカーってEVも出てきて市場を持っていかれる危機的状況なんだよね
0291ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:15:56.90ID:b0Jxj0vR0
>>268
アルコールはアルミとかに接触すると水素が発生するんで金属も駄目にするんだよ
とは言えブラジルはアルコール混合燃料なのでそれに耐えうる車両作ってるので対策しようと思えばできるがね
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:16:22.70ID:8Le43YyP0
バッテリー劣化しないように冷寒はバッテリーを煮詰めます
夏場はバッテリーを冷却水に入れて冷やします
最初からバッテリーを専用の液に入れとけば温度管理できますわな

バッテリーは温度に作用されやすいからな
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:16:38.98ID:SWqZGLgU0
結局EVに血道上げてるのはガソリン車じゃ日独にかなわない国だからな
一発逆転狙ってるだけ
0297ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:16:44.65ID:K3j7BjM+0
>>275
そうそう、得意分野で使用すればいいだけの話
ルートが決まってるバスや配送なんかはEV、自家用はHV、大型はクリーンディーゼルって
使い分けりゃいいだけ
なんで全部統一する必要があるんだってことやな
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:16:52.86ID:YZ2m9sbc0
ガラカー、ガラカー!
0299ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:17:08.28ID:8Rkz4siZ0
>>274
将来的に排出権が絡んでくるのは間違いないから、
ガソリン車残すなら他国に金払うことになるぞ。
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:17:24.11ID:wLLFAZfP0
>>285
この前の寒波ではエンジン車で一酸化炭素中毒死は何人も出たが
エンジン停止で凍死した人間はいない
EVならシートヒーターが使えるから遥かにマシ
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:17:51.56ID:52T8bQN10
原発に力を入れて爆発した東芝
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:18:41.18ID:b0Jxj0vR0
>>275
>>103で言ってるだろう
優劣の話ではなく法による環境規制なので
勝つとか負けるってのは意味がないと
EVかFCVかエコカーへの流れは誰にも止められないさ
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:19:10.54ID:npV9W57u0
>>301
シートヒータでも寒いので結局暖房入れちゃうというオチ
お前は耐えられるかもしれないけど
子供や老人は我慢できないわけよ
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:19:24.91ID:D0KQgnim0
九州ではすでに太陽光発電が一時的に需要を上回るまでになっている。
それでもどこもかしこも太陽光パネルだらけという訳ではない。今の10倍
太陽光発電したらどうなるのか。太陽光パネルは原発、火力発電のように
可動部分がない。問題は電気の貯蔵のみ。
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:19:49.46ID:f98NMq+d0
>自動車の輸出が占める割合は20・7%という巨大産業だ
部品だと、もっと輸出しているだろう
昔よりは少なくなったけどな
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:19:51.81ID:hL8lJpPn0
車なんて1社で出来るもんじゃなくて、下請けの下請けみたいなたくさんの会社で出来た巨大ピラミッドで作るもんだからな
新興の会社がつけ入る隙間なんかないよ
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:19:53.24ID:quYB9rXF0
いきなり電気自動車作るメーカーが座りごごちのいいシートや車体作れるわけじゃないし
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:19:55.45ID:fznvUlkO0
>>273
テスラにはものすごい投資家や証券マン連中が憑いてるからな
後世に名を残すような連中が
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:20:32.30ID:wLLFAZfP0
>>309
何テキトーな妄想を語ってんだアホ
エンジン停めなきゃ一酸化炭素中毒死だぞ
EVでは死なない
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:20:59.74ID:A9f3cIU60
>>288
それやったせいでスマフォと家電は死んだw
自動車も同じことにならないか心配だわ。

まあ、学ばない人たちなのかも知れないけどさ。
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:21:14.42ID:eE9jEFBf0
>>303
それはimodeでええやん
とか言ってスマホから取り残された過去の繰り返しだよ
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:21:16.99ID:Iu9LbPBz0
>>306
それは>>241に言ってくれw
俺もEVの流れは止まらないと思ってる
あなたの言うように政策もあるだろうし
EVにもメリットあるから普及する
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:21:45.95ID:6itGdBXS0
死亡フラグやんけ
EVでもトップを取るくらいの気概は無いのか
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:22:01.05ID:AR/n06q10
例えば軽自動車の用途ならEVで十分じゃね??
格安スマホみたいにチャイナ製の高性能廉価品が流行るかもよ。
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:22:11.27ID:Miflen2i0
先人が一生懸命考えてきた技術に今更一発逆転の技術革新は期待しにくいな
あるといいですねバッテリーの技術革新
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:22:29.46ID:52T8bQN10
「日本はこれまで、物事を『正しくやる』ことで成功してきた。トヨタ生産方式は、物事を正しくやるシステムだ」

「しかし、『正しいことをやる』というのはまた別の問題で、イノベーションや知識創造に関わる。どうイノベーションを起こすか。日本はずっとそれが課題だといわれてきた」

「そんな日本に今後、必要なのが、ダイナミック・ケイパビリティの開発なのだ」
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:22:34.91ID:kPVeGqrS0
大型車の水素はイケると思うよ、でもね・・バッテリーだけのとなると
嫌でも発電機搭載しないと死ぬw
0330ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:22:39.48ID:mTEf1Dro0
裏を返せばバッテリーの進化も当分訪れないってこと?
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:22:41.12ID:aYFLhVG00
お前ら頭悪いわ
これ以上温暖化が進むと人類が住めなくなるそ
1.5度の地球の温暖化で地球の海の海水量が増えてる
4度上がれば南極の氷が溶けてかなりの平地が海に沈む
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:22:41.34ID:YFQD0ubu0
EV推しじゃないけど大雪で立ち往生になったらEVのシートヒーターはキャンプのポタ電で電気毛布みたいで布団有れば案外都合良さそうなんだよね

ただし電気使いきったらどうするのかが一番の問題
ガソリン車みたいに携行缶ジョボジョボですぐ動けるのと違って現状レッカーになるので凄い迷惑だよって話
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:22:54.95ID:J3Ikja2B0
ガソリン車だと一酸化炭素中毒で3時間で亡くなるけど
EVで凍死した実例はいまのところゼロ、つまり例によって負け犬ジャパニーズの妄想・妄言・負け惜しみ・言いがかりなんだよね
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:23:27.86ID:rUTlqKhw0
>>1
当分の間、プラグインハイブリッドに落ち着くんじゃないの?
総量電力量が足りないなら、充電器の時間あたりの使用電力に制限をかけてしまえばいい。
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:23:34.75ID:Q+mTH4q50
>>311
九州も今月は天気が悪くて太陽光があまり発電出来てない
そのうえ寒波が来たからLNGが不足してる
九電はギリギリでやってる
0338ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:23:40.83ID:zROKJ2fT0
>>319
スマホ家電がやられたのはガラパゴスのせいじゃないんだがwwww
何もわかってないやつは書き込まなくていいよwwww
0339ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:23:42.26ID:A9f3cIU60
どうせ、この話の大半はエンジン界隈のお年寄りがBEVでは偉そうにできない、
イーロンマスクあたりの新参の若造がデカイ顔してる。

だとかそんなくだらない理由なんだよね・・・
アホみたいな話だけどさ。
0340ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:23:52.41ID:7qxu9+uA0
そんなにジャップが時代を読めてるならここまで衰退してないわ
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:23:54.26ID:Xmfl+iuS0
賃貸住宅だから言って暖房に電気使ってる非効率をなんとかしろよ
モノ燃やせば効率100%で暖を取れるのに冷房より電気食うエアコン回しといて電気不足とか
0343ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:24:02.35ID:JFLO+pGL0
北斗の拳みたいにホームレスとかニートが地下で発電機を人力で回せばいいだろ
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:24:05.66ID:Iu9LbPBz0
>>269
テスラの目標は自動運転でシェアを獲る事
EVはそのための方法論に過ぎない

ってのを理解してない人が多い

>>326
バッテリーの技術革新は必須ではない
有るに越したことはないけどね
0345ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:24:07.16ID:5gzuzc8p0
>>4
マンション、アパート住まいは充電設備ないし
こんなの流行らない

最終的には水素
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:24:27.74ID:sqg58lVf0
海外に車売るつもり無いならそれでいいと思うが。海外はEVに簡単に切り替わると思うぞ?今の大手メーカーが国内販売だけでやっていけると思うか?
0347ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:24:54.72ID:JFLO+pGL0
>>344
お前はひろゆきの影響受けすぎ
0349ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:25:13.09ID:xsQV0jy70
大昔のアメリカ自動車産業も

「敗戦国ニッポンの黄色い猿ごときにクルマなんか作れない(笑)」

とバカにしていたよな。
0350ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:25:36.47ID:lxHxYpz+0
テスラは会社自体が先物みたいなもん
50年後くらいはEVだけになるだろうね、いや30年後くらいじゃね?って未来予想に、もう市販車売るわってゴリゴリで見た目だけのポンコツゴミ車を販売したから、世界中が一口乗らざるを得なくなって倍々ゲームで投資拡大して企業価値を水増ししてるだけだから
絶好調のときのホリエモンみたいなもん
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:25:56.71ID:onl7BCYB0
ピストン型のノンリニアモータを造って
既存のガソリンエンジンに仕込めば
駆動系を全て共通に出来るから
安い車が造れるんじゃないか?
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:25:59.57ID:VbJ5PPM80
日本の自動車業界で世界規模はトヨタだけだろ
残りのゴミメーカーが電機で一発逆転狙えば良いじゃん
逆に他のゴミがガソリンにしがみついたら先は無いだろうね
0355ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:26:05.14ID:wLLFAZfP0
>>331
まあ本当のところEVではCO2削減は出来ない、誤差の範囲w
産業による電力消費が桁違いに大きい
だから先進国は再生可能エネルギーで工場ほか産業用電力を賄うようにしてる
0356ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:26:06.20ID:N0zcsU3c0
https://youtu.be/dNfTaK7-kec
【アリア】クロスオーバーEV 日産 アリア
0357ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:26:17.52ID:Iu9LbPBz0
>>338
自分はガラパゴスのせいだと思ってるから
是非とも教えてほしい

>>347
ひろゆきも同じこと言ってるの?
発言見たことないんだが?
0358ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:26:25.58ID:1Q0Ivh1j0
EV事変はトヨタの商売敵たちの百姓一揆(リーダーはVW、名目はエコ)とカネ余りモノ余りの解消ね
0359ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:26:30.09ID:mTEf1Dro0
テスラはさしずめ自動車界のリーマンか
0360ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:26:34.62ID:ERg1Ae+U0
>>335
EUはそれも込みで三十年くらいでやるって言ったからな
EU2050だったかな?で調べれば分かるが政治マターなので法律でガソリン車の販売そのものを規制されるから性能がどうとかそんな話は関係ないしな
0362ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:26:38.21ID:AR/n06q10
>>350
テスラってゴミなん??
モデル3、それなりに使えそうだけど。
しかもアメリカなら充電スタンド豊富なんだろ??
そりゃ金持ち買うわ。
0363(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2021/01/25(月) 21:26:47.42ID:9YkWEhgu0
そこでダムや河川の水力発電ですよ
最近は設備が良くなってその辺の溝でも水力発電できるみたいだし
(´・ω・`)
0365ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:26:50.73ID:kPVeGqrS0
ノートPC、60w稼働で

ニッケル水素10本(30分)
リチウム乾電池6本(2時間)

こうなんだけど、バッテリーは電力を安定させるもので燃料保存には向いてない。
0367ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:27:05.82ID:Pbjnce0V0
やっぱ自動車に風車付けて発電して走るしか無いね。
0370ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:27:11.61ID:Sj/t7pWx0
海外でガソリン車売れないのならガソリン車の製造コストも上昇
1台500万円ぐらいになる
補助金出るかな
もちろん税金
0371ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:27:38.99ID:PAlFCVqH0
原発二倍くらいにしないと、EV&グリーン社会は無理だな。
0372ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:27:47.08ID:EYr5dLvc0
バッテリー容量がなぁ…
毛布着ながら運転するのは嫌だぞ
リーフだっけ?暖房つけたらまともな距離走れないの
0373ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:28:02.81ID:SBKZqH010
気化したガソリンを爆発させてその爆発力強で動力を得るって考えようによれば原始的だよね。
まぁ近々とか言わないが100年後とかは今のエンジンとか笑いのネタになってるだろうなぁ
0374ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:28:08.16ID:AR/n06q10
EVもそれなり、ガソリン車もそれなりにやれば良いじゃん。
なんかビビリすぎじゃね?自動車業界。
0375ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:28:09.73ID:v40RCpLB0
部品屋が強くなるだけさ
0377ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:28:17.05ID:993Nhlvu0
トップギアの出演者たちがひと言
0378ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:28:26.69ID:cBkudbmZ0
海外大手メーカーが躍起になって発売始めてるからここから一気に普及するよ
家にスタンドは無理だから買い物ついでに充電ってスタイルが今後確率していくと予想
0383ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:29:06.39ID:Xmfl+iuS0
>>372
石油ストーブを乗せれば良いと思う
0385ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:29:25.82ID:j1fKsM2H0
>>331
温暖化とガソリン自動車はほぼ無関係だろうな。

温暖化はLGBTと同じで、ポリコレなんだよ。
もう誰にも抗う事が出来ない言語の暴力、言論思想統制なんだ。
0386ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:29:26.38ID:YYlv0fU30
>>232
逆だろ。テスラに切られたパナが逆ギレでトヨタに注力だろきっとwあいつら元々仲いいし。
0387ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:29:33.54ID:Sj/t7pWx0
>>376
補助金はあるかもだが高価になったガソリン車買うか
引っ越すか
0389ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:29:46.58ID:Qny5rTeO0
トヨタ傘下の部品メーカーが一斉にEVメーカーとして新規参入しだすと思うわ
資金力も技術力もコネクションもあるからやらない理由がむしろない
0392ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:30:14.58ID:GclE4KVS0
こんなこと言ってるやつの自動車ジャーナリストで大丈夫なのかこれ
0394ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:30:19.44ID:fxYbQFLz0
アラブの石油産出国からの反発はないのかな?
ドンパチ始まりそう
0395ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:30:27.56ID:6Pb6rUCO0
>>1
https://www.youtube.com/watch?v=zB8_HbrxUi8
テスラ新バッテリー4680 (目標コスト50〜60ドル/kWh)

ジョアとほぼ同等サイズがたったの9本で1kWh

アマゾンで1kWhポータブルリチウム電源を見てみろおまえらw

ジョア9本ぶんwww

動画内でパナやCATLより綺麗な最新設備で高速生産www

内燃機関詰んだwww
0396wq
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2021/01/25(月) 21:30:32.41ID:dtOc+VdF0
>>339
私はバカ まで読んだ
0399ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:30:42.26ID:D0KQgnim0
全国の車をすべてEVにしたところでEVの使用電力量は総発電量の1割も
行かないんじゃないか。問題は発電設備じゃない。車そのものがEVで
いいかどうかだ。
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:30:48.32ID:pkaqkIFA0
欧米で同じ記事書いたら猿扱い
0404ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:31:07.42ID:hbDyFejJ0
>>4
エンジンで発電すればいいんでね
0405ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:31:14.24ID:wLLFAZfP0
>>376
燃料ヒーターのオプションがそのうち出るやろ
灯油1Lで9時間くらいは暖房できるからエコや
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:31:16.55ID:Xmfl+iuS0
日本人ジャーナリストの時点でトヨタが喜ぶことしか書くわけがない
0407ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:31:28.69ID:a5Wj+r8g0
ガラケーからスマホの転換期みたいに、自動車も時代の流れに乗らないと悲惨な目にあうぞ
ガラケー時代は日本の携帯も世界に誇れる性能だったのにスマホになった途端時代の波に乗り遅れて一気に没落した
0409ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:31:46.37ID:TXu1X4br0
>>23

中共はいざとなりゃ石炭使えるやろ?
パリ協定上有利な立場やし、欧州の環境ゴロも文句言う前に手なづけてるしな。

トランプが折角離脱表明したのに糞爺は復帰表明…勿体ないねえ。

エコ云々言うならいっそインフラ毎国家丸抱えの交通システムにしちまえば良いのだろうが、自国のレシプロエンジン自動車産業基盤を抱えてる国は市場消滅による失業者増に耐えられるんかね?
まあ自動車ジャーナリスト()はいち早く淘汰されるから、概ねネガティブな意見表明を続けるやろな。
0410ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:32:02.36ID:kPVeGqrS0
なんで10kg前後の発電機を搭載する発想が無いのかわからないw

800w5時間
1600w2時間
2400w1時間。
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:32:05.19ID:tV5/ywpp0
そもそも電池がブレイクスルーしない限りEVが主流にはなれないのに
EUの悪あがきを本気にしてどーすんだと。
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:32:11.71ID:4Tux6V7G0
そういって世界から取り残されてガラパゴスと笑われた業界あったな
0415ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:32:38.95ID:o3Zlp+oq0
夢のバッテリーは何時も夢で終わるからね。
EVは詐欺師たちを儲けさせて夢と消える。

今の季節、バッテリーで暖房をして御覧?w
0416ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:32:40.02ID:6Pb6rUCO0
>>1
https://www.youtube.com/watch?v=zB8_HbrxUi8
テスラ新バッテリー4680 (目標コスト50〜60ドル/kWh)

ジョアとほぼ同等サイズがたったの9本で1kWh

アマゾンで1kWhポータブルリチウム電源を見てみろおまえらw

ジョア9本ぶんwww

動画内でパナやCATLより綺麗な最新設備で高速生産www

アップルぬいて時価総額300兆いくわこれwww
0417ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:32:41.15ID:5Joix5VE0
>>384
つうか三十年前は携帯電話自体でかくて重くてバッテリーはすぐ切れて
こんなものが普及すると思っていた人間はいなかった
最近の技術の進歩は予測不能だよ
0418ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:32:58.47ID:GclE4KVS0
この調子だと20年後
日本車はガラケーと同じ運命を辿りそう
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:33:17.13ID:UFJnTYgp0
ロールスくん
馬車くん

に続いてニューヒーロー登場
LPGくん
0420ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:33:29.76ID:AR/n06q10
>>411
電池がゴミでも急速充電が発達すればいける。
その辺りはイスラエル企業が開発中。
5分の充電で200km走れば十分実用域だろ??
夜間とかにきちんと充電すればもっと走るし。
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:33:29.93ID:pkaqkIFA0
自給自足できるのが魅力だからなあ
揮発油税とか搾取されないのも気分良いし
0422ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:33:36.10ID:N0zcsU3c0
https://youtu.be/doYjO_-26ao
三菱アイ 2006年Gマーク最終プレゼンテーション
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:33:58.32ID:Zf8+23KL0
>>386
そこまでトヨタは馬鹿じゃない
5年後ぐらいにはHV切り捨てて
EVへのシフトを鮮明にするよ

下請けの部品会社は冷徹に切り捨ててね
0425ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:34:19.42ID:m5lBRhMk0
モーターの回転で充電すればいいんじゃね
0426ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:34:22.71ID:9bZU8vIu0
蓄電技術次第。
0427ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:34:32.88ID:Iu9LbPBz0
>>420
非接触充電ができればそもそも急速充電も必要ないけどね
毎日家に停めておくだけで朝には満タンになっている
0428ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:34:58.53ID:UkyO87nX0
>>420
急速充電のエネルギーロスについてはどう考えてんの?
普及させるってことは日常的に皆がやるんだぜ
ただでさえエネルギー供給元が日本ではネックなのに
0429ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:35:01.98ID:YFQD0ubu0
自動運転言ってる奴も居るがそれもテスラの資本力や自動車新興国などEV勢力結託の自作自演なんだよね

ファッション業界の流行色は昨年から決まってるってアレ
ただし不確定要素がバッテリーも自動運転も技術的ブレイクスルー必須なわけで
自動運転なんか車でどうかするより社会を変えて都市全体をセンサーなり配置して大改造したほうが早いからやはり政治力でしょう
0431ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:35:17.52ID:6INky1Ei0
5ちゃんは英語読めない情弱おじさんをチョンが煽るだけだからな

redditのEVサブレみればEVなんかEUでしか売れてないのが分かる

The overall global EV market grew 31% for the first 11 months of 2020, But 100% of the growth came from ...Europe.

https://i.imgur.com/D0Y6nIt.jpg

世界全体のEV市場は2020年の最初の11か月間で31%成長しましたが、成長の100%は...ヨーロッパからのものでした。

中国も北米もEV市場は0%成長笑
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:35:37.55ID:AR/n06q10
>>424
EV車自体をパワーグリッドに組み込めば良い。
余った電力を溜めておく場所にする。
電力網が逼迫したら自家消費するように制御する。
0434ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:35:54.85ID:WEv+M+sl0
中国が原子力はクリーンなエネルギーとして国をあげて原発建てまくってるからいいけど
日本は原子力に頼らない方向に動いているので元々の土俵が違う
日本では火力で発電してそのエネルギーで車を動かす不思議な構造になる
0435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:36:03.14ID:pkaqkIFA0
>>415
普段は60kmくらいしか走らんから余裕
ロングレンジは別に車あるから心配なし
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:36:14.04ID:j+kz3vXE0
>>417
アナログ時代の携帯は酷かったな
一秒も通話しないで切れても100円課金だからな、あんな不良品実験で月に何十万も取られてたんだからな
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:36:22.50ID:K3j7BjM+0
>>420
そのバッテリーは急速充電繰り返して何年くらい持つんですか?
交換にいくらかかるんですか?
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:36:50.64ID:YYlv0fU30
>>410
同意。ホンダの新型フィットのユニットが最強
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:36:53.67ID:9bZU8vIu0
水素の方が自然に優しい。
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:37:08.23ID:SegoS7LB0
今冬の立ち往生でevの弱点は想像に固くないけど、
何度か大きな立ち往生でドライバーが寒い車内に籠もってたのは何も変わってないな
反対側の車線に大型バス連ねてある程度は快適に非難させられないのかな…

復旧の見込みある車からドライバーを続々と戻して生命を危険に晒させないような対応は出来ないものかね

俺が知らんだけですでにやってたのかもしれんけど…
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:37:23.06ID:2Z5i6Kbo0
昔の日本なら商機ととらえて挑戦してたと思うんだけど
現状維持派が増えたなあ
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:37:35.92ID:wmnydO9u0
電力が足らないってアホなの
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:37:56.48ID:KV8e7DQ40
火力の電力で動いたらエコじゃないでしょうが!
中国のEVなんて実質・石炭車じゃんwww
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:37:57.07ID:xZ0Y/3Dx0
>>31
その3つの例なら全て合ってるよ。
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:38:23.67ID:pkaqkIFA0
>>444
自然なんか知らねえよ
0457ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:38:42.27ID:AR/n06q10
>>428
発電量増やせば良いじゃん。
というかもはや日本だけの問題じゃないし。
1番の市場のアメリカだとそのあたり問題にならんだろ??
日本だけの視点で考えてたら出遅れる。
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:39:13.34ID:6INky1Ei0
海外ガーが大好きなノルウェーの2020年全新車販売台数(ガソリン車含む)

New car sales in Norway reached 141,412 units in 2020

たった14まんだいwwwww

これが現実
0460ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:39:14.69ID:9/NIRQ6d0
>>13
まぁ今自動車ガソリンに向かってる金が全て発電の方向へ向くわけだからな
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:39:23.87ID:Iu9LbPBz0
>>432
ベース電力を大きくすればそれで可能だもんな
という事で需要に柔軟に対処する必要のあるCO2たくさん出す火力発電はお払い箱

>>438
↑参照
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:39:30.25ID:Xmfl+iuS0
>>434
発電所のガスタービンは廃熱回収しまくるから効率すごいぞ
エンジンには無理な値。発電所にバッテリー持っていって充電すりゃ良いんじゃないの!?
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:39:54.01ID:CnB4oO+40
現時点でEVがガソリンハイブリッドに勝っている点ってなんだろうか?
0466ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:40:02.93ID:wLLFAZfP0
>>399
安倍不況による国内の需要衰退で既に民主党政権時から10%も
電力需要が減っているんだよな
自民に恫喝されてるクソマスゴミどもは完全にダンマリだが酷い話だ
まあ何であれEVで電力不足なんて馬鹿げた話は無い
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:40:28.88ID:o9Sqd3Rn0
日本はガソリン車でいいよ
誰も使わなくなって水同然のガソリンで
日本は裕福な生活をしよう
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:40:32.13ID:zROKJ2fT0
でもまあこの流れでバッテリー開発が多少は進むだろうね。
リチウムイオンの発明みたいなのがあるかも。
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:40:37.19ID:YYlv0fU30
>>423
つかエンジン以外はEVもガソリン車も一緒だよ。
言うほど、冷徹にはならない。
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:40:49.95ID:pkaqkIFA0
海底原発作ればいいだろ
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:40:51.48ID:d5E7Swh40
こういう楽観論が日本のスマホやドローン産業を潰した
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:41:14.14ID:rwbO59Dj0
他国と同じ道歩んで儲かるわけがない
ない所に切り開くから道ができ儲かる
EVなんて開発しないでその先の水素や自己発電技術に全振り
他国の言いなりになって家電からIT全て負けたと絶対に認めない50歳以上のオッさん達には理解できないかもな
0476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:41:20.06ID:Y4q3HtgG0
>>127

インフラ追い付いて無いのにやるか馬鹿
0478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:41:39.05ID:6g9MrjVy0
全部EVにするなら物理的に軽自動車廃止やね
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:41:45.58ID:J1QDB1Dd0
安全装備の法制でガチガチに規制されまくっておる車産業に、全くの素人が参入できるはずがないだろ。
しかも、車検整備や保険や税制まで関わってくるから、市場に出せても選択肢として無いだろ。
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:42:16.11ID:eU4Ew7fx0
日本人はブランドに弱いからアップル車とかにめっちゃ売れそう
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:42:33.13ID:xtN7l1Hq0
>新興企業が既存メーカーに取って代わるとは考えにくい。

こんなバカが記事書いてるんだぜ…w
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:42:43.90ID:jDD+nmXy0
>>1
おいおい負けフラグ立てるなw
0489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:43:06.43ID:pkaqkIFA0
>>464
加速性能とランニングコスト
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:43:06.96ID:YYlv0fU30
>>427
なんか電磁力すごそうだな
有線のが健全だろ
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:43:10.09ID:v40RCpLB0
>>484
アップルのクルマなんていくつ命あっても足らんわ
0492ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:43:15.60ID:CnB4oO+40
>>462
電気への変換効率は55%くらいだよ。
排熱を温水プールとか
北国の融雪に使えば利用効率は上がるけど。

で、送電ロスと充電ロスの結果
ガソリンハイブリッドの最新と
ほぼ同等になる。
0494ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:43:21.55ID:tV5/ywpp0
トヨタのRAV4PHVは急速充電は切り捨てた。
三菱はやってるが。
急速充電は電池に負荷をかけるから寿命が短くなる。
電池の核心的進歩が無けりゃEVは不便で高コスト。
0496ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:43:44.94ID:UkyO87nX0
>>461
は?供給ひっ迫とかで慌ててガス調達とか言ってる状況で
たられば語りすんのかよ?
そして充放電によるエネルギーロスはどこへ行くんだよ
そうならないため自律的に調節する機能を火力に頼ってるというのに
0497ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:43:57.49ID:ygo2hzQr0
ワープロと同じ道をたどる。
0498ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:44:01.60ID:AR/n06q10
>>480
例えば、日産あたりがノウハウ売って仕舞えばEVベンチャーにも正気あるかもよ。
日産自身がEVのプレイヤーでもあるし。 

将来的にはTMSCみたいなファブレスの車体メーカーが出てくるかもしれない。
0500ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:44:13.25ID:A8Sf8O/o0
>>1
ふつーに考えれば当たり前だよね。EV厨頭湧いている。
0501ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:44:19.03ID:rDhfXStS0
>>37
ヨーロッパは街の構造的にEVには一番適さない(気候もどちらかといえば寒い地域が多いしね)
ヨーロッパは中国同様、皆が密集してアパート暮らし、自家用車は基本路上駐車
通りは昔からの街並みのために凄く狭い
つまり、充電設備をどこに設置するんだってことになる

日本はアメリカ同様、戸建て志向が強く、一戸建てガレージ付きがデフォみたいなもんだから
充電設備はEVにしたければ、各個人が自宅に充電設備を設置すれば良い

EUはドイツの犯したクリーンディーゼル詐欺で世界最悪の大気汚染になってることを誤魔化したいだけ
ドイツは今もクリーンもといダーティーディーゼルがシェアの六割を占める
全く言ってることとやってることが矛盾してる
0502ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:44:30.94ID:xzsYUAdG0
>>446
関越の立ち往生の時は避難所開設してたぞ。
場所によっては下に降りてラーメン食ったり買い物したりしてたとか。
0503ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:44:38.70ID:1H3gBkL/0
EVの世界を夢想するバカは
画期的な大容量小型バッテリーや急速充電インフラは
ドラえもんがポケットから出してくれると思っている
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:44:41.24ID:wzxxz2QA0
非接触充電が発達したら道路で充電しながら走ったりしてバッテリーいらないEVになったり長距離トラックも運用可能
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:45:10.93ID:Gj9Ulc7N0
まともなジャーナリストだな
0507ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:45:12.38ID:YFQD0ubu0
まぁ本当に全部EV化するかどうかは自動車より先に電化した鉄道を見るといいんだよね
電車は架線から電力供給できるから動力源のみ搭載して走らせることが出来るわけで
非電化路線がバッテリー積んだEV車両に置き換えることが出来るか?と考えたら現状絶望的
ディーゼルエンジンかそれによる発電機かの時代が終わるには相当なバッテリー技術革新が必要なことくらい分かるだろう
むしろ水素燃料電池車のほうが現実的じゃね?って思ってしまうくらい

ブレイクスルーが無いとは言い切れないが夢見すぎも大概にせーやとも言いたい
現状ではカネの力に屈したEV化ということにしかならないので一消費者としては見誤らぬよう
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:45:54.47ID:hW2D+QG00
ああ、これ外国勢にやられるやつだ
白物家電やテレビ、PC、スマホと同じだわ
0509ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:46:12.02ID:52T8bQN10
iPhoneは売れない、ソフトバンクは潰れる、テスラは潰れるで有名な2ちゃん。
いつものように2ちゃんの言う逆になるよ。
0510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:46:41.04ID:A8Sf8O/o0
>>16
お前がなw
0512ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:46:48.89ID:v40RCpLB0
>>503
基本的に文系かポジショントークやってるやつだけだよなあ
0513ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:47:07.89ID:UkyO87nX0
>>494
電池なんてとても古い技術分野で
延々と改良を続けてるんだよ

アメリカにとっては支配の道具かつ軍事技術の一つだし
日本はずっとエネルギー事情で苦しめられ続けてきたからな
バブルの頃の潤沢な遊び金で開発いろいろやってんだよ
それでもブレイクの道は開かなかった
そんな簡単に行かないんだよ
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:47:19.95ID:Iu9LbPBz0
>>490
車体の下に装置置くから大丈夫なんじゃね?

>>496
誰も今の話をしてないんだが・・・
今とおなじだっ「たら」の話をしてるのはあなただよねw

> そして充放電によるエネルギーロスはどこへ行くんだよ
> そうならないため自律的に調節する機能を火力に頼ってるというのに
将来的に火力で調整する必要はないベース電力を大きくして
蓄電技術により調節すればよい
0516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:47:31.58ID:kPVeGqrS0
小型のエンジンとモーター、余裕のあるバッテリーが最適じゃないか?
無変速のギヤになるだろうけど日本でそんなにあきれるほどのパワーいるか?
0517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:47:37.25ID:YYlv0fU30
>>493
日立か。あれはあれで遅延防止と、発色劣化なしってコンセプトはよかったんだがな。

オレのテレビがWOOO40型だった。
0519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:47:57.10ID:3BdfY5lh0
電池は劣化が激しく、数年で満充電からの走行距離が悲惨なことになる
リチウムイオンは繊細すぎて、車に乗せるには危険すぎる
北日本では冬季使い物にならない
被災時、津波や洪水でガソリン車はガソリン漏れるくらいで済むが、EVはそこら中で感電死、死亡したひとへの責任は誰が負うの?車の所有者?

問題ばかりやね
0520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:48:08.31ID:Xmfl+iuS0
>>508
まあ、氷河期が低賃金に閉じ込められたのも
盗賊団作るようなグエンを招き入れてるのも
自動車産業を守るためだったからな
ここで終わりです言われても諦められんよ!
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:48:20.24ID:OrKz5bR80
ガラケーがiphone に駆逐されたのとデジャヴ
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:48:25.21ID:2NMyNOzT0
>>18

車体設計やシャーシ・足回り・電装やそれに関わる
フェールセーフなどのノウハウの事じゃ無いか?
0526ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:48:48.22ID:8F7zOrMu0
>>508
それな
歴史は繰り返す
0527ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:49:12.21ID:pkaqkIFA0
>>507
水素はまず鉄道のディーゼルを完璧にシフトさせりゃいいとは思う
採算合わなきゃクソエネルギーで止めりゃいい
0529ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:49:41.52ID:YYlv0fU30
>>515
俺的にはQiまで

0530ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:49:52.64ID:DPIQoDE/0
仮に化石燃料エンジンが続いたとしても、自動車を買わない世代が増え始めたら、もうそこで終わりだわな
0531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:49:59.67ID:sB84YeDM0
ガソリンから電気を取り出す技術
0533ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:50:04.12ID:gu4MCufO0
まぁでも、質量がモノを言う世界だと技術革新は難しそう
情報とかあの辺とは色々と前提が異なるし
0534ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:50:04.13ID:xtN7l1Hq0
ガラケー、スマホとまったく同じ道を辿ることが確定だな
ファーウェイの車の方が安いし高級感がある時代が近い
0536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:50:15.23ID:kPVeGqrS0
比重を下げずに放充電、モーターやバッテリーに過度な負担をかけない。
じゃないとバッテリーの消耗は激しい。
0537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:50:18.74ID:pkaqkIFA0
>>519
ハイブリッドもダメだな
0538ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:50:27.50ID:K3j7BjM+0
>>517
日立もいいらしいけどパイオニアのクロが評判よかったみたいだね
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:50:50.25ID:VO1FyQm60
リンゴちゃんでも一から自動車を作るより自動車メーカーを買収しないと
EVに参入が難しいのに,その辺の企業がEVに参入できるわけがないじゃん
家電を作るように行くわけがないと思うけどな
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:51:02.98ID:UkyO87nX0
>>508
やられるのは政治的な理由
スタンダードを力ずくで押さえてインフラ強引に切り替えられれば
ユーザーの選択の余地はなくなる

同じことをやられる道を進んでるというならその通り
技術的にどうこうとかは関係ないんだよ

ただし今回はエネルギーという国の存立に関わる分野だからな
スタンダードを押さえられるにしてもエネルギー供給は破壊される訳にはいかない
0545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:51:59.96ID:Iu9LbPBz0
>>499
距離にもよるけどそんなに効率悪くない
そもそもそんなに効率悪かったら太陽光発電衛星とか考えられない
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:52:17.36ID:ZiTndNZ30
>>1
> 日本は今後も目まぐるしく変化する自動車業界を牽引(けんいん)できるのか。

自動車の事全然詳しくないんだけど
日本の自動車業界が世界の自動車業界を牽引してた時期なんてあるの?
0548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:52:22.71ID:gbMv84HL0
自動車産業はヤンキー、DQNにかかっている
0550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:52:27.31ID:y61hGS1K0
EVはバッテリー無くなったらガソリンと違って短時間の補充が無理だから、雪国で立ち往生したら各車レッカー移動する必要があるし。暖房はエンジン熱が無いので余計にバッテリーを消費するし。

国家規模で実用化するのは無理。

工場敷地内や、自治体車両が自治体内で移動する場合など、移動範囲が限られた場合のみ実用化可能。
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:52:34.26ID:Miflen2i0
>>507
だよね
電車で無理なのに自動車で出来るわけがない
0554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:53:08.05ID:YYlv0fU30
>>538
ああ!聞いた聞いた!なつかしいな
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:53:13.63ID:VfACVzo/0
中国こそ無理だろw
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:53:25.15ID:AvX/QBsN0
EV=電池と思い込んでるなら終わるな
技術は常に進歩する
今は問題でもいつ違う方法でか解決方法が見つかるか分からん
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:53:32.82ID:Y4q3HtgG0
>>484
ベースがヒュンダイ車なら売れないぞ
0560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:53:49.24ID:7vkVHqTQ0
寒い地域はハイブリッドでええやん。雪降らないとこはEVでええやん。但し、電力は原発に戻せ。
火力発電で賄える訳ねえだろ。
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:54:07.92ID:7v+emzEa0
90年代半ば
香港が携帯電話普及してレストランでもみんな電話してると言われた頃
NTTは日本は固定電話が普及しているから携帯電話は普及しないと断言してた

2000年代日本で携帯普及した後で「1970年の日本万博で携帯電話をいち早く展示した携帯電話先進国です」とNTTと総務省

これが日本の真実だからEVも同じことになる
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:54:36.80ID:v40RCpLB0
>>557
お前より遥かに賢い連中が研究し続けても
120年以上見つからないんだがな
0564ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:54:43.81ID:wLLFAZfP0
>>507
何頓珍漢なこと言ってんだこの馬鹿w
0565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:54:46.69ID:qeB7vQrM0
EV化への障壁を突破した企業は勝者として莫大な利益を享受できる
投資を惜しむ企業には少なくとも勝者になれる権利は無い
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:54:46.93ID:o3Zlp+oq0
>>444
水素ガスは、常温では絶対に液化しないという、致命的な物性を持っているので絶対に実用化不可能。
千代田と岩谷産業が、常温絵帰化に挑み続けていますが、車載用の小型化は不可能。

水素ガスの常温液化で、検索を。
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:54:50.86ID:8zT84BEf0
問題は内燃機関の車を2030年になったら売らないと言い始めるトコだよ
流石に2030年までにEVが台頭するのはインフラ含めて無理だろ
0568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:55:17.40ID:Xmfl+iuS0
>>549
日本は国土のほとんどを山林で放ってるから
太陽光は良いと思うんだよね
南斜面なら平地と同等の効率あるわけで
0569ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:55:19.57ID:52T8bQN10
まだ車は安全重視で規制もあるから日本勢は生き残ってる
0570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:55:36.68ID:Iu9LbPBz0
>>549
原子力と自然エネルギー
これが日本にとって最適解だろ
原子力がベースを担い昼間の高需要などを太陽光等の再生可能エネルギーが担う
そのほかの需要変動は蓄電技術で平準化すればよい
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:55:58.07ID:UkyO87nX0
>>557
見つかるかどうか分からんものに身を寄せて
未来を預ける訳にはいかんよ
ブレイクしたら勝てるってのを狙うこと自体は悪くないがな
0572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:56:06.03ID:EybFsCJt0
欧州のメーカーも米国のメーカーも中国のメーカーもEV重視になっているのに
何もわかっていないジャーナリスト
0573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:56:09.53ID:OUSbRL320
>>557
そんなフワフワした技術革新願望が現実になるくらいハードル低かったら
前世紀に思い描いてた「21世紀」のように車がチューブの中を飛行してるわ
0576ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:56:41.93ID:kPVeGqrS0
>>1、絶対、今の技術が廃れる方に持っててるなw

技術ってのは一度廃れると二度と戻せない、初期のH2ロケットがハンダ付けの職人が
居なくなっただけでもう作れませんだしw
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:56:47.03ID:8yZ/02pp0
20年後「20年前はそう言われてたのよ」
0578ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:56:53.76ID:VO1FyQm60
石炭火力発電所を稼動させるしかないだろう
石炭なら世界にいくらでもあるじゃん。炭素を出さないように技術開発
すれば良いじゃん。
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:56:58.62ID:YFQD0ubu0
>>527
水素はたとえガラパゴスになろうと資源乏しい日本にとっては蓄電技術の選択肢としてどうしても技術開発しておかねばならないんだよね
現状は天然ガスから取り出してても将来的には余剰電力の電気分解による生成も見据えることが出来るわけで
0581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:57:13.79ID:YYlv0fU30
>>551
需要次第で技術が育つかもな^^
0582ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:57:32.80ID:hkgZInnb0
世界市場の方が日本の何倍もあるのに日本の事情に合わせ続ける事なんて無理
0583ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 21:57:34.47ID:6Pb6rUCO0
ジジイは知らないんだろうけど
リチウムバッテリーって1kWhあたり1万キロまで走るんだわ

ジョア9本ぶんで1万キロwww


https://www.youtube.com/watch?v=zB8_HbrxUi8
テスラ新バッテリー4680 (目標コスト50〜60ドル/kWh)
ジョアとほぼ同等サイズがたったの9本で1kWh

垂直統合だから目標コスト余裕でクリアwww
パナは生産技術抜かれてお払い箱www

経産省と日本政府はこれのヤバさに気づいたがもう遅かったwww
米国がB29に原爆搭載しているようなものwww

ジャップしぬーwww
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:57:34.88ID:UkyO87nX0
>>570
これまで需要変動に対する蓄電技術をどんだけやってきたと思ってんだ
少しは調べてみろよ
そして量の話はまる投げか?ww
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:58:19.30ID:+SSmtKBE0
日本の人口の3分の1が、雪国ではない
東京の通勤通学圏内に住んでいるのに、
田舎の豪雪低学歴の為に犠牲になりそう
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:58:27.83ID:7pVinQHF0
>>572
だよな。
極論で言えば「海外だけに売る」のを頑張って作るのも商売では必要なのにな。
どうせ海外(というか中国、または欧米主導)は絶対に裏があるイカサマルールでやってくるんだから
EVやガソリン、どっちかの片足立ちでやらせるような世論は絶対にダメ。
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:58:58.88ID:kPVeGqrS0
なんなら、ガソリンエンジンの廃棄熱で小型のスターリングエンジン回せばいいw
800wは出るとよ。
0590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:59:09.56ID:52T8bQN10
中華のタイヤも買わないからな。
ましてや爆発するバッテリーとか。
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 21:59:35.47ID:kIX51oWU0
価格、耐用年数、充填速度の3つでEVがガソリン車を超える日は
10年来ない
0594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:00:13.76ID:lkJLy0QQO
>>42

原油は余らんよ。電気作るのに重油が必要だし、EV化言うなら飛行機や船や大型車等、全てEV化しなきゃ意味ない。

ガソリンはどうやって精製されるか知ってる?
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:00:33.82ID:AFVI3CiX0
禁止の嵐でガソリンが製造されてない世界でどうやって乗るか?
ジジの塊いなくなったら日本でも終わるよな
自動車自体どうなるかわからんのに
0597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:00:56.70ID:CT1/hd/c0
>>544
第三場内、進行!
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:01:07.41ID:Tv9SUY7T0
電力供給ばっちりでガンガンEV走らせまーす
なんて原発ガンガン建てれる一部の国しか無理なんだから
EV開発しつつも国内とそういうのが無理な国用にガソリン車作ってけばいいよ
0602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:01:42.21ID:qeB7vQrM0
>>586
トヨタは海外ではシャカリキになってEVをアピールしてるだろ
さもなきゃ相手にされないからな
0603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:01:44.53ID:VO1FyQm60
1kwhで車が1万キロも走るわけないじゃん
そんな夢のような話があるのかい
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:01:47.98ID:AvX/QBsN0
>>571
だったら、日本は何があってもガソリン車でいきますって宣言したらいい
市場で閉め出されて終わるけどな
ずっと島国で永遠に細々とやってればいいよ
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:01:58.24ID:LH/YFNUp0
VHSが出た時、ソニーが同じようなことを言っていた
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:02:07.59ID:Iu9LbPBz0
>>584
> これまで需要変動に対する蓄電技術をどんだけやってきたと思ってんだ
え?全然やってないでしょ
家庭用蓄電池の普及やEVの普及によりそれらがグリッドの一端を担うようになれば
今までとは桁違いの蓄電容量ができるわけでそれをスマートグリッドで結べば
火力発電なんて主力で有る必要が無くなる
0607ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:02:58.05ID:bZa4VrLw0
>>594
原油の大半がガソリンが生産

軽油や灯油は余っていて輸出するほど
原油依存度を大幅に減らすことができる
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:03:34.71ID:7pVinQHF0
>>594
EVバンザーイ!は良いけど、原油精製余剰物(は言い過ぎかも知れんけど)のガソリンは・・・燃やすのかねぇ、無駄にw
カーボンなんちゃら国際会議とかはこの辺、どうするつもりなのか気になるよね。
0611ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:03:49.11ID:GU3lpTiq0
>>595
石油製品の副産物として、ガソリンは常に精製されるんだけど
まあ、だぶついて安くなったガソリンで発電すればいいよね
0612ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:04:04.74ID:oCCNzIKj0
iPhoneが日本のガラケーを駆逐するのに10年かからなかった
テスラ諸々がトヨタを駆逐するのに何年かかるか楽しみ
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:05:09.83ID:YFQD0ubu0
>>564
まぁ「既存の内燃機関車がEVに置き換わる時代が来る」なんてのは現技術面見たらオオゲサだよって話であって
ただし未だ自動車普及して無い発展途上国や地域では始めての車としてEVが普及する可能性は否定しないけどね

だって日本のモータリゼーション黎明期の車性能なんて今のEVと比較しても酷いもんだったからね
故障やエンジン掛からないなんて当たり前で大半はエアコンなんて無かったし
そのレベルでも求められる場所ならEVは充分普及するというか中国の田舎でそうなりつつある
0617ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:05:11.91ID:Fwlbqgl00
デンマークはいいな
既に国の消費電力の半分を風力のみで賄ってる
日本は風向きが変化しまくるからやりづらい
0618ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:05:12.65ID:bZa4VrLw0
>>584
それはテスラがすでに実現している
家用はもちろん発電所用のバッテリーも

導入したオーストラリアでは
テスラの太陽光バッテリーシステムでコストダウン
電気料金を値下げすることができた
0621ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:05:52.89ID:rwbO59Dj0
ディーゼル不正しときながらレアメタル採掘権やら取引権をこっそり押さえてから環境ガーとか騒いでる欧州にまんまと騙されてるオッさんばっか
リチウムコバルトレスでバッテリーやモーター造るのに全力注いだ方が国力つくよ
0623ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:06:14.78ID:Xmfl+iuS0
原野走って大陸横断するようなアメリカで
EV始まってるのに、100km圏内でちょろちょろ走る日本で
普及しない言ってもどうなのて感じ
0624ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:06:20.75ID:p/sw/qSE0
エンジンまわりのパーツは精度が必要。
そこを作らなくて良いからって精度を要求する仕事をせずに
いい加減に車を作るからダメなんだよ。

あとさ、中国人は車つくりは無理だよ。
日本車レベルの精度を作り出したら、
「こんな面倒なことするぐらいなら、もっと楽に稼げる仕事に行く」
ってなるから。
0625ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:06:32.25ID:7pVinQHF0
>>615
>>479
>EUの各国がいつまでHVの販売認めるかを知ってて言ってるの?

クリーンディーゼル縛りとやらはどうなった?
どうせゴールを動かすよw
0626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:06:41.61ID:4VXx+Cx00
日本の自動車メーカーはほぼ海外市場で稼いでいるのに、それを無視した時点で終わる
欧米はおろか大気汚染が深刻な中国も電動車とか言う始末だからな

もちろん日本市場だけじゃ日本の自動車メーカーは会社を維持できない
0627ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:06:41.75ID:YYlv0fU30
>>605
felicaは成功してほしいね。あろうことか、入場券に手を出しちゃった。弾切れだなあれ。チャージの限界かな?
0628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:06:43.81ID:tLYiaDDY0
今のEV推進がチウゴクとEUによるペテンに過ぎないなんて事は、一部の知恵遅れ以外にはバレてる。
問題はその知恵遅れが政治をやっていること。
0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:07:39.83ID:Zf8+23KL0
>>609
それは電力会社の馬鹿な経理屋が燃料在庫を無理に圧縮したから
一時的な燃料不足による電力不足に陥っただけ
発電能力自体には十分過ぎる余裕がある
0631ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:07:40.12ID:WgOJDzNN0
日本でのBEV市場投入は欧米より先行しており、
バッテリー劣化したBEVの悲惨さを体験した人も少なからずいるのだろう。
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:08:15.53ID:+pkSdhhl0
日本では自動車ジャーナリストなんてみんなトヨタの犬みたいなもんだからな
アキオがあんなこと言えばみんな右倣えよ
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:09:16.95ID:VO1FyQm60
電力会社が要らなくなるような電池が開発されるのかい
太陽光発電の電力を充電できるとは信じられないわ
EV車開発とかどうでも良くなるはなしじゃん
電池で莫大な利益を手にできそう
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:09:29.52ID:zdiKgTQF0
完全EVでなくてもいいんだから、電源を気にする必要なし。
ガソリンでも軽油でも炊いて、発電して走ればいい。
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:09:30.24ID:7pVinQHF0
>>628
それ。
でもそれを正面から>>1みたいな理論でやるのはもっと馬鹿。
表向きで良いから二足の草鞋でどっち転んでも儲かるようにズルく立ち回る事こそ「グローバルスタンダード」なのになw
0642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:09:34.95ID:GU3lpTiq0
>>625
だよな。
今EV,EV騒いでるやつって、クリーンディーゼルのとき日本ディスってた連中と絶対かぶってるって。
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:09:45.66ID:bZa4VrLw0
>>610
火力発電ではガソリンなんて殆ど使ってない
予備電力として僅かにあるが

ガソリン燃料は高価な燃料なので
発電用としては事実上使えない
0646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:10:07.59ID:sJFhBaaj0
>>1
この冬電気が逼迫してる時点でEV化なんて全く無理だろう
最近はEV化賛成してる人はアタマオカシイとしか思えないw
0648ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:10:32.94ID:KZ7UWjy/0
月にかかる充電代がガソリン代より安いからEVは普及していくと思うよ
充電のインフラも増えていくだろう
0650ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:10:58.91ID:bGIGsQ3Q0
>>639
その分野でトヨタがリードしてるから
嫉妬の渦でEV言ってるだけ
んで不可能だからHVも認めた
下らん連中だよ
0652EV対応しないと、海外・国内シェアが下がる。以上
垢版 |
2021/01/25(月) 22:11:22.94ID:qUjlpg0O0
EV対応しないと、海外・国内シェアが下がる。

以上
0653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:11:31.76ID:4KeZ0nIO0
>>633
トヨタは3年前ぐらいからエンジン開発から電動車に開発リソーセスを大幅にシフトしてるよ
この前の会見も自動車工業会会長の立場で会見で政府にインフラ整備しろと発破かけとるだけやん
裏ではトヨタはしっかり準備してる
0654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:11:36.35ID:6Pb6rUCO0
>>620
トヨタグループ、ディーラーまで含む垂直統合が負の遺産になってるのよwww

ようするにエクモ中なのがトヨタwww

切ったらしぬwww
0656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:11:50.54ID:ApWfoRwf0
自国民を窮乏化させすぎて、若い世代から無用の長物とされているのだから、
トラバントみたいにブランドすら残らない、嘲笑の対象として日本車は消え去るんだろうな。
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:12:39.03ID:7pVinQHF0
>>647
>>625
>ゴールが動かなかった時には破滅か
>凄いギャンブルだな

バーカ。
だから小狡く立ち回れ、て話だよ。
まるでEVやらない、EVのみしかやらないのニ択しか無いのか?お前の頭には。
だからこそ、>>1の記事は馬鹿だなぁ、と言ってんだろ?
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:12:47.32ID:o3Zlp+oq0
>>575
今の燃料電池車の車載水素ボンベの圧力は、約700気圧で充填。
是は、戦艦大和の主砲が砲口から火を噴く寸前の砲身の内部圧力より高い圧力。
だからトヨタの社長や、死んだら困る人は絶対に乗りません。
爆発するまえに破壊して、水素ガスを逃がす破壊バルブを付けても、水素ガス自体が爆発性可燃ガス。

液化してプロパンガスの様に、3気圧前後で車載出来ない限り、誰も怖くて乗れませんねw
0663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:12:52.45ID:Xmfl+iuS0
>>646
エンジン車禁止なんて大変革があるなら、賃貸住宅でのセントラルヒーティング義務化で
冬の電力需要緩和ぐらいするんじゃないの!?
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:14:19.97ID:Z0CWDp4a0
>>664
まあトヨタはVWに売上負けてるんですけどね、初見さん
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:14:29.85ID:0LAq90070
>>658
トヨタ電極にタングステン使って充電時間1分にする技術開発する気マンマンやからな
パワー半導体もミライでsic系初めて導入して次はガリウム系開発して制御系で一気に効率上げてくるでしょ
0669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:14:50.28ID:cPzjlxid0
インターネットが出てきた時もiPodやスマホの時も再生エネルギーの時も日本産業界は同じ事を言いました
その結果気付いたときには周回遅れになっていました
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:15:03.46ID:dUDcWemu0
問題は、日本にはもう原発を作る能力はない事なんだよねー。
中国から輸入するか。
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:15:05.72ID:4KeZ0nIO0
>>641
それなら最初から長距離移動はガソリン車でいいじゃん
用途に応じて使い分ければいいんだから、全部EVにしろは乱暴だと思うけどね
0674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:15:18.69ID:I+CmwA2r0
アメリカ、欧州、中国が同時にEV化に舵切ったから、EV化はやっておかないと海外で車売れなくなるぞ
0675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:15:31.24ID:woMHYvfq0
既に国内メーカーは日本がマーケットじゃないから欧米仕様をそのまま日本に導入するのは必然かもな
作られた電気が油火力発電所由来だろうが原発だろうが国内のEV化は加速すると思うよ
0676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:15:39.12ID:Z0CWDp4a0
>>670
だから?
0677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:15:50.96ID:YYlv0fU30
・・・なんかチャイナって悪いがずっこけキャラなんだよな。電力不足なのにEVとか、偽造貨幣が多いからQRとか。
0680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:16:01.06ID:NyOwS+Bb0
数年前の上海はバスも自家用車もバイクもほぼ100%EV車だったので驚いたよ
車より人の話し声の方が大きい
0682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:16:18.88ID:bZa4VrLw0
>>625
動かすね日本は
ドイツが10%アルコール燃料を
ガソリンに入れだしたとき
高濃度なアルコールは必ずしもエコじないと
日本のメディアがディスっていたけど

しかしEV化に乗り遅れた途端
今頃になってアルコール燃料を混ぜれば
エコとか言い出してるのが日本

エンジンに悪影響が懸念される20%も混ぜるのが
ちょうどいいなどと日本のメディアは吹聴している
(トヨタがEVに対抗するには20%必要と試算したから)
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:16:42.41ID:gbMv84HL0
アメリカ vs 中国 未来の覇権争い
https://youtu.be/r-5QudhRR4k
0685ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:17:00.83ID:NAEPelIy0
>>629
アメリカだったらテスラで大陸横断はかなり楽じゃない
テスラ専用のスーパーチャージャーたくさんあるし
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:17:10.83ID:YFQD0ubu0
テスラテスラっていうけど中身は莫大な資本力使った電池のお化けなんだよね
社会的蓄電事業然り

要は世の中カネ次第ってのがテスラの本質
技術的にはたいしたことやってないんですけどねーってまるで伊藤みどりのような解説が出てきそうなわけで
ただその投資家の執念たっぷりなカネで本気で勝ちに来てるから怖い・・・
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:17:37.81ID:VO1FyQm60
政府がガソリン車製造禁止を決定したら本気なんだと思うけどな
それまではガソリン車で良いじゃん
0688ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:17:50.39ID:JAkudG910
>>674
その前に発電所の脱炭素が進まんとな…

EVが浸透しても発電所で化石燃料焚きまくったら意味ねえよ
0690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:18:06.50ID:tNoVEhGZ0
>>270
iPhone4が初スマホだったが、すぐ飽きてAndroidに乗り換えた。

2chMate 0.8.10.77/Sony/802SO/10/LR
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:18:23.24ID:10dlisCW0
>>605
VHSが覇権取ったのは裏ビデオのおかげらしい
とするとEVが覇権取るためには?
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:18:26.23ID:7pVinQHF0
>>679
・・・ハァ?
逆にフルEV派は馬鹿しか居ないのか?
EV無視してガス車のみで行ける!って輩と同等の馬鹿だな。
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:18:29.56ID:bGIGsQ3Q0
>>676
因みにVWはガソリンエンジンはあと数十年は続くと
見ている。今でもクリーンディーゼル売り続けてる。
途上国も相手してるから当たり前な話し
0695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:19:02.27ID:AR/n06q10
>>686
テスラにビビってるうちはダメだろ。
迎え撃つほうはどっちに転んでも横綱相撲くらいに構えておかないと。
0696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:19:10.96ID:Xmfl+iuS0
>>675
ほんまやね。エンジン車が日本でしか売れないなら日本メーカーはエンジン車作らないわな
0698ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:19:13.74ID:QKLaiFY10
海外は停電があるからな。
0699ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:19:35.26ID:b01iFc/e0
携帯電話業界でも国内メーカーが同じようなこと言ってたな。スマホは日本は普及しないって
0700ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:19:54.15ID:wasBNTbS0
>>40
エンジンの市販車を世界最古に発売したベンツでさえも特許お構いなしにEVに切り替えてるのに?
0701ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:20:18.85ID:wLLFAZfP0
>>616
鉄道車両は30年や40年使うものだしリチウムイオン電池の登場なんてつい最近
高性能なディーゼル車両がたくさんあるのに莫大な開発費をかけてわざわざ蓄電池で動かす必要などどこにもない
そういう話なんだがレスも頓珍漢だなおまえw
まあ蓄電池や燃料電池で動く車両は徐々に開発が進んでる
電化区間で充電しながら走って一部の非電化区間も走ろうってアイデアのものは既にある
0702ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:20:23.47ID:Fwlbqgl00
関東から東海は年間日照時間が非常に優秀だから太陽光がいいと思う
サンドラなんかはそれで車を充電すればいいのじゃないかな
http://grading.jpn.org/SRB02401.html
0703ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:20:23.69ID:QKLaiFY10
まともに発電所が動いてない北朝鮮では無理だな。
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:20:41.31ID:ApWfoRwf0
>>681
電力の地産地消で結構なことだと思う。
ついでに高速増殖炉にしてくれるとさらに良い。
0705ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:21:23.54ID:Z0CWDp4a0
>>694
お前が何に乗ってるからなんて誰も聞いてないしトヨタがVWに負けてるのは事実だし、本当に何が言いたいのかよく分からん奴だなあ
トヨタは北米のマイナス分を中国が補填してる状態なのも見えない?
0706ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:21:49.15ID:ucYrVuI20
evはレシプロエンジンよりも生産するのにコスト掛かるし重量も増えてエゴ
 太陽光とか森林切り開いて自然災害で環境破壊して治水が出来ない 太陽光の反射光の被害者ですけど
 
0707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:21:49.80ID:M5jn10rZ0
>>691
先ずは、マジックミラー号をEV化することだな。
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:22:00.88ID:qjQ6Jbyt0
>>1
電気自動車は家庭用の太陽光パネルと一緒に普及させるんだろ
太陽光発電はもうゴミみたいな値段で買い取ってもらえないから余ったぶんは電気自動車に充電

スマートシティーとか推進してるのに豊田の社長はこういうのは無視なんだな
カイゼン(笑)とかいってガソリン車ばかり改善していって電気自動車の研究をしてこなかったツケ
反電気自動車なのは単なる負け惜しみ
0709ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:22:02.98ID:rwbO59Dj0
環境破壊の塊みたいなバッテリー開発や
画像認識での安全無視の詐欺自動運転ソフトなんかを真似る時代遅れは無視して
安価で精製しやすい水素発生技術
水素そのものを運ぶんじゃなく持ち運びしやすい水素発生物質を開発すればテスラから欧州まで全部吹っ飛ばせる
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:22:07.34ID:VO1FyQm60
おいて行かれても良いじゃん。元々車を作れるようになったのも
外国より遅れたじゃん。追いつく事も可能なんだし慌てる事はないよ
0713ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:22:25.34ID:KT4DDml50
pcやスマホとか見ればわかるけど、それら同様に、EVへと世界が進んだ以上、その流れからは逆らえないと思うよ。
0716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:23:39.70ID:c8YgqdqG0
なんだこのポジショントーク
0718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:24:25.55ID:gwVQ3QLy0
現代(ヒョンデ)自動車のコナ・エレクトリック(EV)が、原因不明の火災によって再び物議を醸した。今年、『電気自動車元年』を宣言した現代自動車が特別な対策を打ち出してこそ、消費者の信頼度の下落を防ぐものと見られる。

24日、消防当局によれば、23日に大邱(テグ)の某タクシー会社に設置されていた共用充電器で、充電中だったコナEVから火災(写真)が発生した。現代自動車側は、「火災の原因を調査中」と明らかにした。火災の車両は、最近リコール措置を受けたのに火がついたという。
コナEVの火災は、分かっているだけで合計15件(国内11件・海外4件)に達した。国土交通部は昨年10月、コナEVの火災原因を高電圧バッテリーセルの製造不良と指摘した。現代自動車はバッテリー管理システム
(BMS)をアップグレードするリコールを行ったが、リコール後に始動しないとかサービスが不十分という不満が相次ぎ、物議を醸した。

現代自動車は今年、電気自動車専用プラットホームE-GMPをベースにしたアイオニック5をはじめ、キアCV(以下、プロジェクト名)、ジェネシスJWなど、次世代の電気自動車を発売する予定である。我が国を越え
、全世界を代表する自動車企業に成長した現代自動車が、品質リスクを明確に把握するイメージの刷新が必要という指摘も出ている。
0720ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:25:08.17ID:Q+mTH4q50
ガソリンが高いといっても半分税金だ
ビールと同じだ
EVが普及したら今度はどこかで税金取ろうとするだろう
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:25:11.27ID:Xmfl+iuS0
車が全部バッテリーで動く世の中なら太陽光は本当にドンドコ建てれば良いよな
日本の国土は7割山林のまま利用されてないわけで
0723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:26:16.41ID:gwVQ3QLy0
 世界の電気自動車(EV)メーカーが相次ぐ火災でリコール(回収・無償修理)を決定し、バッテリー市場を主導している韓国メーカーが対応に苦慮している。火災原因をバッテリーの欠陥と断定することはできないが、
安定性を巡る論争が相次ぎ、打撃が避けられないという分析が示されている。

 ロイター通信など海外メディアは13日、米ゼネラル・モーターズ(GM)が韓国製バッテリーを搭載したEVのリコールを実施すると伝えた。リコール対象は2017年から19年にかけ生産された「シボレー・ボルト
EV」でLG化学製のバッテリーが搭載された6万8000台余りだ。うち米国国内での販売分は5万900台余りだ。ボルトEVに搭載された高電圧バッテリーはLG化学梧倉工場で生産されたものだという。

 LG化学のバッテリーは国内でも論議を呼んでいる。現代自動車はLG化学のバッテリーが搭載された「コナEV」7万台余りに対する自主的なリコールを決定し、国内、欧米、中国でリコールを実施している。コナEV
のリコールは昨年7月から先月までの期間に国内外で13件の火災が発生したことを受けたものだ。

 サムスンSDIのバッテリーも騒ぎとなっている。同社のバッテリーが搭載されたBMW、フォードの一部EVモデルが火災リスクを理由にリコールを実施した。他国のバッテリーメーカーも同様の状況だ。EV世界最大
手の米テスラは昨年、日本のパナソニック製バッテリーを搭載した「モデルS」「モデルX」について、バッテリーモジュールの異常が推定されるとしてリコールを決定した。また、中国の寧徳時代新能源科技(CATL)
製バッテリーが搭載された中国・広州汽車の「アイオンS」でも今年5月、8月に相次いで火災が発生し、調査が進んでいる。
0724ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:26:33.39ID:62thdJ2i0
俺もそう思ったから、コロナショック後回復していなかった、
石油や化学メーカーなど、少し前の産業株を買ったら
最近ようやく大儲けw
0725ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:26:44.49ID:SM3Y5D2E0
日本の主要産業終わりしか見えない。
車自体は乗ってても、そこにこだわりない人増えてるし。
0726ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:26:44.57ID:MPdUfQ2x0
技術は発展するからな。スマホなんて30年前は想像できなかったからな。多分30年後には普通にEVのApple Carとか走ってるんだろうな。
0727ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:27:05.09ID:gwVQ3QLy0
年末寒波を皮切りに、全国的に低温無気候が続いているので、電力不足から、大停電の虞が出て来たとの事、では、再生可能エネルギーの風力や太陽光発電電は、どぅなったのかというと。

風力発電はプロペラが凍り付いたり、余りの強風で破壊する恐れがあったて回せない、太陽光はパネルに雪が積もって、あるいは、日照不足で発電しないwww 有効に使える自然条件
が、限定的なのなら、緊急時にも宛にはならない事を、じしょうして終った。

すると、火力発電だけになってしまうが、燃料になるLNGは、価格変動があり、2ヶ月前の予約制だから、急激な需要増には、割高のスポットものを入手するしかなく、警戒感から電力会社の株式の電気料金の値上げに直結する悪循環の要因にもなっている。

  この苦しい状況は、全国に先駆けて52基もある原子力発電電炉を全て、この10年間で休止した事に原因があるが、日本の場合、原爆症被害を基とする、放射能アレルギーと呼ばれる、風説被害でしかないものが、大きな位置を占めている。

これに拍車を駆けているのが、10年前の東北大震災の時の
福島第一原発の水素爆発に拠る冷却系の破壊で、メルト・ダゥンを起こした原子炉から、排出された、放射性物質の汚染評価が徒に高い、その基準は世界標準の実に20倍である。

その情報を悪用した韓国が、風説被害を増幅しているが、韓国自身、90年代初頭に,福一原発事故の十倍にもあたる事故を放置し乍ら、残りに原発をフル稼働している。

こうした状況だから、休止中の原発でも、公正な専門機関が精査して「安全」なら、運転を再開すべきだという声が出てきて当然の話である。 なのに、そういう動きが出てこないのは、日本経済を抑制しておこうという、強いバイアスが感じられる。
0729ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:27:20.78ID:UnVhTMwh0
青空駐車場の奴らは駐車中に充電できないもんな
バッテリー交換方式以外は無理だろ
0730ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:27:20.99ID:UkyO87nX0
>>568
水資源や緑生機能との引き換えになる
岩山や砂漠とは違って大きな生産機能を持っている
ブラジルの森林破壊と似たような構図になるな

岩山や砂漠の国で開発請け負って
生成したエネルギーの分け前をとるほうがいいんじゃねーのか?
0731ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:27:28.79ID:gwVQ3QLy0
従来の電気自動車「=EV」の欠点である「一回の充電で走れる距離が短い」のと「充電にかかる時間が長い事」だが、その点しか説明していないので、メーカーのセールス・トークと同じレベルで、恰もEVが従来の内燃車を駆逐すると信じ切って居るからだ。

だから、EVが普及して節約出来る石油消費で、排出するCO2の量が劇的に減少するので原発なんかモゥ要らないと云う結論に読者を誘導したいのだろうが、その技術革新の核になって居るリチウム・バッテリーを作る過程で出るCO2は桁違いに多いのだ。

然も、充電する電気の電力は、従来通りに発電所で造って居るのだから、充電に使う電力増加分を余計に作らねばならないので相殺される、否、バッテリーを生産する為に、より多く生産しなければなら無いから、CO2の排出量は間違いが無大幅に増える

すると、現実問題として、原発を再稼働しない限り、現実への対応は難しい事を彼は忘れて居る。 逆に、原発再稼働必須論を、叫んで居る様なもので、如何にも、朝日新聞らしい間抜けさで有るが、固より、CO2増加と地球温暖化もDS勢力が流した嘘で有る。

つまり、EVの登場はCO2削減とは無縁の話であると言って良い、トヨタの社長が「すべての車をEVで置き替えられる訳も無い、話を勝手に膨らませるのは、止めていただきたい」と釘を刺していた事を思いだした ww

今回の米国大統領選挙不正騒動で、朝日新聞のみならず、世界中のマス・メディアがDS勢力の傘下にある事が判明したから、メディアの影響力が、今迄の様に政治決断を左右する様な間抜けな話は少なくなるだろう。

例えば、ttensanが挙げて居るドイツのクリーン・ディーゼル偽装話等、ドイツの技術世界一の名声を地に堕とし、逆に、日本の技術力の高さが、否が上にも際立ったが、以後ドイツは、EVの分野でも、巻き返せて居無いのは、EVの開発が蓄電池の大容量化にあるからだろう。

日本には、世界1、2を占めるバッテリー・メーカーがあるし、その裾野に居る中小企業層が厚い、処が、ドイツ国内で中小企業が部品開発を手掛けられる様な環境は「月に兎を求める」様なものだろう、安い給料で、額に汗して、汚れ仕事をする人材が居無いのである。
0732ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:27:37.07ID:keLUM3wP0
日本は貧乏化しているから、今後はベトナムみたいにバイク王国になる

原付免許を規制緩和して、原付きを125までに広げてくれ
0733ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:27:39.42ID:wLLFAZfP0
>>706
そんなわけねえだろw
鉄道だってディーゼル車両と電動車両じゃ部品点数もコストも桁違いだ
0734ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:27:53.26ID:B4dbctiP0
公務員の使う車を議員含めて完全EV化しなよ
会議に間に合わないからって予備車とか買うなよ
一台で、ちゃんと順番守って、バッテリー充電して移動しろ
警察も消防も救急も自衛隊もだぞ
0736ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:28:04.68ID:VO1FyQm60
電池がガソリンタンクの代用が出来るようになるかだよね
まだ、まだ、課題があるだろうなあ
0737ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:28:10.63ID:I+CmwA2r0
>>722
技術革新で普及する可能性もあるよ

液晶テレビだって、昔は画面汚いからSEDが本命とか言われてたんだから
普及するうちにどんどん綺麗にそして安くなって、他の形式が対抗できなくなった
0739ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:28:23.76ID:4VXx+Cx00
>>710
今後のパターンだとアメリカからの市場開放要求があるじゃん
軽みたいに増税しろとか
しかも普段はWTOで利益が一致しない欧米中が、これ関しては共通して日本車を排除することができてしまう
0740ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:28:24.88ID:S0egQnOY0
EVは燃える
ガソリン車も燃えるが
EVの方が厄介だとおもう
事故ったら化学物質が飛び出て
危険だし
0741ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:28:43.76ID:FoHivdKm0
茹でガエル
0743ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:29:03.45ID:YYlv0fU30
>>722
そうか?トルクだけなら、EVのF1が見てみたいが。最速ラップでまくりだよ。
0745ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:29:55.92ID:8Rkz4siZ0
>>722
世界中の国々が、炭素出すなら金を出せというような
仕組みにしようとしているんだからしょうがないわ。
0746ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:30:06.65ID:bGIGsQ3Q0
ガソリン車に比べて便利だと普及する
不便だと普及しない。単純な話し
でもまだまだ先の話だ
0748ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:30:35.40ID:YFQD0ubu0
>>695
そう、だからトヨタはどっちに転んでもいいように準備してるはず
ただテスラに気を取られてばかりいて実は世界EV化の旗手は中華発小型モビリティになるかもしれないし
現状がバブルなら崩壊の危機もあるテスラは壮大な当て馬の可能性まで想定しておいたほうがいいだろうと思ってる
0749ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:30:56.19ID:S0egQnOY0
便利だけだとダメだね
安全じゃないと

車なんだし
0750ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:30:58.09ID:FmTmoSjz0
ただの希望だった
0753ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:31:48.83ID:GHv1ykPK0
欲しい車のために頑張って貯金してるから、
ガソリン車無理とか勘弁して
あと数年は買えないし…
0754ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:32:14.21ID:f0FOl5Hj0
別に俺たちゃ関係者でもないただの一般人なんだから
ガソリン車乗るなって言われる日までは好きなの乗ってりゃいいんだろ

それにしても「日本遅れてるぅ」ってこの手のスレでわめき散らしてるチョンが
電気自動車所有してないのにエアプしまくるのはなんでなんだぜ
0755ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:32:17.37ID:I+CmwA2r0
>>747
昨日のニュースで5分で満タンになるEV用バッテリーが開発されたというニュースあったよ
どこまで本当か知らんけど
0758ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:32:24.55ID:bZa4VrLw0
>>694
メルセデスもVWもGMも
内燃機関の新規開発を終了

GMなんて提携したホンダには
オワコンになるガソリン車の開発やらせて
自分たちはEVの開発を進めホンダにEVを買わせる契約
ホンダのEVはGM製になる
0759ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:32:28.81ID:10dlisCW0
まあなんだ、この問題の本質は石油需要を低減させて産油国を弱体化させる狙いがある
目論んでるのはもちろん中国とたぶん欧州の一部の国
0761ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:32:35.17ID:Xmfl+iuS0
>>738
日本外しって20年前ならともかく、もう無いんじゃないかな?
世界でのGDPシェアが6%しかない国にわざわざ構ってられない
0762ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:32:45.52ID:Fvchck2b0
日本では広がらないだけじゃん
0763ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:32:51.35ID:KT4DDml50
30年前は日本メーカーの家電が世界を席巻してたのに、今では海外で日本メーカーの家電を見ることなんかめったにない。
それと同様の事が日本車では起こらないなんて簡単に言えないと思うけど。

適当な言い訳し続けて、気づいた時にはEVで世界と戦える力がなくなってたってのは割と現実的だよ。
0764ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:32:55.10ID:VO1FyQm60
今の電池の原理だと大電力を充電するのは問題があるから無理だと
言ってたんだけど、どうなんだろうね
新しい原理を開発しないと無理だということになる
0765ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:32:56.43ID:wasBNTbS0
>>714
え?頭…
EUは2030年にガソリン車の新車販売禁止だよ?
ベンツのドイツも2030年に禁止だからこれから発表されるモデルはEV割合多くなるだろ?

ジャガーでさえ次期フラッグシップのXJはEVになるみたいだけど何言ってんだ?
0766ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:33:09.77ID:UkyO87nX0
>>748
日本は方式で主導できないからな
しようとすると政治的に潰されるから
イニシャルで厚く張ることができない
0767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:33:13.97ID:y+ZJVuPF0
こないだの新潟の吹雪の足止めみたらEVの選択肢は無いわ
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:33:43.97ID:NqIMBid80
EVが普及してから駆逐していけばよい
0772ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:34:24.87ID:S0egQnOY0
逆立ちしてもガソリンエンジンを作れない
中華が覇権を取る仕組みだけど
うまく行くかな
0773ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:35:00.08ID:Y1lsdffq0
>>662
エコキュートのヒートポンプは内部ガス圧が高いので同じくヒートポンプを使うエアコンみたいに工場以外の現場でガスの入れ直しができない。なぜなら高圧過ぎて取り扱いが危険だから。
そんな危険なエコキュートのガスは最高で10MPaしかも不燃性 。
ミライは爆発の恐れの高い水素を70MPaで積み込む。でも安全なんだって。嘘くせー。
0775ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:35:28.38ID:52T8bQN10
プレステの方がXBOXより売れてるし、スイッチも売れてるし分からんわな。
0776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:35:54.13ID:YYlv0fU30
>>737
それな!俺も生きてるうちにスマホがポケットサイズなんて思ってなかった。
まだフロッピーとも思ってた。円盤ドライブが瀕死になるとも思ってなかった。だが現実は違った。
0777ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:36:04.10ID:88UQU96m0
結局、大多数はハイブリッドに落ち着く。

EVインフラに多額の税金突っ込んで成り立ってる現状がいつまで続くと思ってるのだろうか???

中国は5年後には充電施設やバッテリー死んだ糞EV車が社会問題になる。

既に起きたシェア自転車の大量ゴミと違って、1台の規模デカいから、社会問題は洒落にならん。
0779ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:36:22.04ID:DYRW47pQO
勝てないならルールを変える。
自分に有利なルールに変えてしまう。
これが欧米。

後発の中国メーカーもこれに便乗する。
どんな手を使っても勝てばいい。
これが中国。
0781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:36:24.89ID:3en4O2rw0
>>755
フツーに電圧とかの関係でデタラメだって試算されてたけど

これ関係のスレで「日本遅れてる」って言いまくってる連中って
中卒で高校物理やってないのかな
0782ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:36:28.54ID:7f9f5kYK0
テスラのEV技術はトヨタの10年先を行っていると言われている
ファーウェイの社長のような後に大英断と言われる事をしないと
燃料電池車の失敗を取り返せないそしてトヨタはこの先も粉飾だけが仕事になっていく?
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:36:41.17ID:bZa4VrLw0
>>748
トヨハはHVと水素推しで
EVは全く準備してないよ

ゴミスペックで値段だけはテスラを上回る
たった135台のレクサスEV論外として
小容量のPHVの電池すら足りないと生産停止する有様
0785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:37:05.67ID:c5iYaJHH0
そら原動機なんて自動車の一部でしかない
モーターとバッテリーだけで車を生産出来るワケない
0789ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:38:46.06ID:KT4DDml50
TOSHIBA SHARP SANYO NATIONAL
30年前は世界で覇権とってた家電メーカーな。
たった30年前な。
0790ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:38:53.32ID:7f9f5kYK0
>>782
訂正:ファーウェイではなくてサムソン
0791ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:39:04.29ID:hg5ipCok0
CNBCで見たけどいろんな電池が研究開発されているようだ
将来的には送電網も必要としなくなるかもしれない
0793ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:39:31.54ID:gj5W2NZi0
やっとマトモな意見が出てきたな
0794ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:39:39.62ID:S0egQnOY0
いわゆる太陽光発電みたいな末路になりそう
0795ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:39:42.77ID:duzZZIhL0
国内では安泰かもしれないけど
現在一番売れてるアメリカ西海岸で禁止されたから厳しいのは間違いない
現在は全く依存してないけど今後さらにマーケットが大きくなる中国でも禁止されるし
世界2大マーケットで禁止されるのに安泰のはずはない
0796ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:40:16.57ID:TpoCq/E60
立駐はパレットに電流流して
ボディ下から接触させて
充電したらいい
朝乗ろうとしたら窃盗犯も黒焦げになってて
一石二鳥
0797ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:40:16.74ID:I/EN8w+30
>>785
とはいえ、内燃機関に比べれば全然簡単なので、テスラみたいなしょうもない
メーカーがはびこるわけで
0798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:40:20.45ID:6Pb6rUCO0
バッテリーパック重量が1kWhあたり4kgになると内燃車に比べて全項目で上回るり100人中100人が便利になるwww

そしてテスラの新バッテリーは4kgをクリアしてきたwww

経産省や日本政府がヤバさに気づいたがもう手遅れwww
0799ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:40:25.03ID:wasBNTbS0
>>780
なんで嘘つくの?プラグインハイブリッドもイギリスは2035,他は2030とスペイン、フランスは2040で販売禁止だぞ?

なんで嘘をつくの?笑

頭…
0801!id:ignore
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2021/01/25(月) 22:40:47.03ID:3YWiFQLJ0
>>1
だからお前は馬鹿だといわれるんだよ
いいよ、それで
んでその結果日本の自動車メーカーの8割以上に及ぶ海外の売上はどうなると思う?(笑)

よーく考えてから記事にしようぜ浅はか過ぎるぜ
0802ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:40:50.13ID:59R9/WrB0
変化について行けない老害
0803ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:41:07.44ID:0LAq90070
>>789
シャープは電池で復活するよ
ちょっとリーク出て株価かなり上がって仕込はもうでけへんけど
電池単体だとテスラの出す予定のやつより3倍は能力あるね
0804ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:41:36.99ID:I+CmwA2r0
ヨーロッパは水素社会に一番熱心

土俵がHVになると日本に勝てない
土俵がEVになるとテスラと中国に勝てない
だから、土俵を水素にしようとしてる
0805ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:42:15.06ID:YYlv0fU30
>>786
俺も。自分の軽自動車を自宅充電してる姿が浮かぶ。
0806ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:42:26.30ID:xKfdGulh0
>1
先進国が軒並みEVに舵切ったのに、何をガラパゴスみたいなこと言ってるんだ?
こういう発展途上人間が偉そうに評論しているから日本はダメなんだ。
0807ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:42:28.35ID:bZa4VrLw0
>>794
今や太陽光発電を導入するほうが
既存の石炭発電稼働させるより安い電力になった

日本国内で太陽光を冷遇してる間に
中国が台頭して日本勢が衰退したね
0808ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:42:31.66ID:H4L2q7ey0
>>1
頑張れ。ガソリン屋もピストン屋も君の見方だ。
最近、クラッチ屋や歯車屋はEVでも儲かるとか言い出しやがって。
0810ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:42:36.05ID:KT4DDml50
>>803
けどシャープはもう日本メーカーじゃないじゃん。
弱肉強食の弱肉になったじゃん。
0811ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:42:41.39ID:gj5W2NZi0
>その分、急激にエネルギーが必要になる」と佐藤氏。EVが普及した上で寒波が来れば、庶民の足が奪われることになる

それなら電気暖房を制限してFF灯油ヒーターを新築住宅には標準装備にすれば良いじゃないか
0813ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:42:45.49ID:VO1FyQm60
トヨタはどうでも良いんだけどEV車は高いし電気も高いから
貧乏人の俺が車に乗れないじゃん、こまるよなあ
軽自動車を残してくれないかなあー
0814ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:43:48.34ID:is+o8mT90
>>776
ないね
現実は、いまだに何百年前から相変わらずタイヤで動いて、毎年スタッドレスに変えないといけない不便さ
もう反重力でもおかしくないくらいの時間はたったよ

携帯みたいなおもちゃデバイスと比べれるものではないよ車は小手先でなんとかなる世界ではない
0815ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:43:48.66ID:YFQD0ubu0
>>766
規格戦争とかねー政治的に弱いから
だから時に理不尽さを飲み込んで敵を作らず全方位仲良くなっておくのも日本メーカーの大事なところ
0816ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:44:19.40ID:S0egQnOY0
電気はいざというときに
安心できないんだよなあ
0818ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:44:45.38ID:I/EN8w+30
>>782
>テスラのEV技術はトヨタの10年先を行っていると言われている

ないない…w

トヨタはHVだけだと思ってたら大間違いで、その気になれば燃料電池、リチウム
イオン電池双方のフルEVを量産できる(ってのは>>1の評論家も言ってるな)。

モーターだけでなく電池も自社開発できるだけの設備とノウハウ持ってるんで、
ソフトウェア開発以外家電同様の生産設備しか持ってないテスラなんぞ、トヨタが
本気出せば2年で追いつけなくなるわな。

豊田章男社長が「EVは拙速」っつってるのは、インフラが追いつかないことと
自動車産業にぶら下がってる企業の大量倒産が起きることを懸念してであって、
そういうのを全て無視すれば、今すぐにでもEVを量産できるだけの力持ってる。

問題は他のメーカーだよな。日産はリーフを横展開すれば多少は凌げるけど
他のメーカーは置いてけぼりだわ。
0819ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:44:46.04ID:7fN227Cl0
ほとんど高低差のない幹線道路をもし作れたら
車の燃費というか消費エネルギーを格段に抑えられるのになんでそういう発想ないんだろ
海岸線沿いに海抜20mぐらいでつくるとか
0820ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:44:48.63ID:bGIGsQ3Q0
言い出しっぺの欧州は日和る。HVもOK、クリーンディーゼルも
ダウンサイジングターボもOKになる

空気読めないカルフォルニアはEVのみってなるんじゃね?
欧州から流石スタバでMacのドヤ顔だわ意識たっかって言われる

そんな気がする
0821雲黒斎
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2021/01/25(月) 22:44:52.60ID:gGA32mQL0
>>18
車の事故ってのは火がつくことだけなのかよ? w
0822ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:45:22.12ID:Yta83ROJ0
ガソリン発電機で充電する人が増えるかもw
0824ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:45:28.71ID:KT4DDml50
>>813
EVが普及すればガソリン車より安くなると言われてる。
部品点数も少ないうえに部品の量産が簡単だから。

薄型TVが10年前と比べて今めっちゃ安いのと原理は同じ。
0826ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:45:38.22ID:6u16KD4a0
そうでもないと思いますね
売れなくなればそれだけガソリン車がコスト的に不利になって行くから
0827ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:45:45.92ID:xnC9PDnl0
>>492
発電所は天然ガスや石炭をそのまま燃やすが自動車は原油をガソリンに精製するエネルギーロスにガススタンドまで運搬するロスも含めれば効率はかなり落ちる
0828ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:45:58.84ID:is+o8mT90
>>819
現実はマイクラやシムシティと違うからだろ
0830ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:46:25.33ID:c5iYaJHH0
>>797
テスラ車を実際に知らんから
そんな事を言えるんだな
実際はあちこち呆れる作りだよ
0831ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:46:34.13ID:uZ+IjMrv0
脱炭素なら文句なく原子力だな。
0832ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:46:46.07ID:JbPEmmJa0
薄汚い壺抱えた低能どもがわめいてるようだな
こいつらのクソ頭は安倍未満

半ぐれのチンピラwwwwwww
0833ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:47:07.51ID:VMQ0R7mQ0
運転手「寒いの、暖房つけたいの」
EV「バッテリー勿体ないからダメ」
0834ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:47:08.19ID:bZa4VrLw0
>>821
EVはバッテリーを底面に敷いてることで
衝突安全性は最高クラス

普通の内燃機関車だと
横からの衝突だと簡単に潰れる
0837ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:48:22.18ID:YFQD0ubu0
>>783
つ自動車に組み込む電動機関の信頼耐久性実績

まぁ家電化という言葉の下そこが無視されるよう流れを作ったテスラの作戦でもあるけどね
0838ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:48:42.90ID:I/EN8w+30
>>819
その手の話だと、まず信号で停止したらダメだわな。
内燃機関は一番資源を食うのは発進と停止、EVも発進で一番資源を食うんで。

>>830
だから「テスラみたいな【しょうもないメーカー】と言ってる」
0839ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:48:46.88ID:uZ+IjMrv0
>>834
リチウムイオン電池を潰したら
悲惨なことになりそう。
0841ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:49:03.26ID:VO1FyQm60
日本は電気料金は高いのに、その上に充電するのに税金が必要になるよね
車に乗れなくなりそう
0844ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:49:31.92ID:wmnydO9u0
おまえら無知にもほどがある

EV銘柄より水素関連銘柄の方が高値つけてるのに
0846ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:49:46.15ID:AHLZlsxf0
3年くらい前にハワイに行ったときは
シボレーのコンパクトEVがけっこう走ってたな
EVって寒いのはダメだけど暑さはそれほど影響受けないんだっけか?
0848ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:50:24.15ID:DYRW47pQO
>>809
残念ながら、そうかもしれない。
日本がダントツの技術的強さを誇った分野は
いずれも海外からの「国際的な変化」で急速に萎んでいった。
出来れば、日本の発展を望みたいが、
過去数十年の実績を見ると・・・、うーん?
0849ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:50:40.49ID:I/EN8w+30
>>834
そして、車から降りようとした瞬間、漏電で感電死…

真面目な話、ハイブリッドのレーシングカーは壊れたときにゴム手袋をはめなきゃ
ならないとか、両足同時に地面につかなきゃならないとかいう細かい話がある。
900V、500KWhの大電力を扱うとなると、どうしてもそうなる。
0850ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:50:42.58ID:NAEPelIy0
>>787
そうなんだよな
バッテリーの重さから来る低効率以外の性能はevの方が全てを凌駕するもん
静粛性、積載性、加速、トルク、、
0851ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:50:43.77ID:bZa4VrLw0
>>837
トヨタだとバッテリー壊れるEVしか作れないからな

トヨタ コムス、1769台をリコール 電池不具合により走行不能のおそれ
s.response.jp/article/2019/04/17/321504.amp.html
0854ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:51:07.71ID:Xmfl+iuS0
>>833
カセットコンロなんか1万円しないのに
暖房だけでエンジン売ろうとか無理があるww
0856ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:52:43.76ID:eR7giAEd0
MAZDAほんとどうなるんだろう
0857ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:53:12.87ID:Pr28IhyB0
>>9
いや欧州メーカーも当面はマイルドハイブリッドで茶を濁そうとしてる
EV化を強く主張してるイギリスも電力インフラが追いつかないと専門家から叩かれまくってる

それにエンジン車禁止になるのはまだ20年近くある
どうにでもなる
0858ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:53:13.64ID:Xmfl+iuS0
燃料は暖房だけのために使えばよいんだよ
効率100%なんだからww
0859ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:53:23.43ID:+6tuSnEu0
>>848
日本は一部の人間が金をため込むばかりで投資をまったくしなくなったからな

絶対に失敗できなくなったために革新的なイノベーションも望めなくなった
0860ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:53:47.06ID:QPDFkY0p0
海外のEVがそもそも全然ダメなんだよな。
世界的に全然進んでない。
0861ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:53:58.03ID:I/EN8w+30
>>850
電池の異常な効率の悪ささえなければ、モーターはある意味理想の原動機。
トロリーバスみたいに電線で電気を送るのが現実解な気すらしてくる。

>>856
いざとなればトヨタが吸収してくれるだろうけど、全部助かるわけではないわな
0862ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:53:58.32ID:GtcwSESa0
日本車は日本人しか買わなくなるわけね。
あれ、なんか似たような話あったなぁ。
パソコン、スマホ、、(笑)
0863ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:54:02.58ID:8QGqGW4M0
テスラのあいつって日本のアニメやゲームオタクだよね?Weebooだっけ?
うまいこと利用できないもんかね
0864ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:54:07.50ID:YFQD0ubu0
>>851
テスラみたいに車両価格上げられるのなら素人仕事でも鉛バッテリーをリチウムに載せ変えるだけで100km走れちゃうコムス優秀ともいえるわけで
0865ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:54:12.79ID:VO1FyQm60
おらーやっぱりーヤンマーがええのうーー
11時過ぎたから寝ましょうーおやすみ
0866ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:54:18.60ID:uZ+IjMrv0
正直言えば、日本の自動車メーカーには
国内用のHVと輸出用のEVを作って欲しい。

欧米がわざわざ自分を縛る行為をしてるのを
止める必要はない。
0867ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:54:20.26ID:CfMrrNHt0
ドイツ…ノルドストリーム/2でロシアから安定供給
わーくに…LNG()
0869ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:54:30.83ID:UkyO87nX0
>>848
かつてのベネツィアのように秘密主義で行くのが
日本には向いてるのかもしれんな
ガラパゴスの欠点を利点に変える
0870ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:54:38.22ID:tSy0RjJR0
EV車を普及させるには、原発が必要
0871ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:54:41.57ID:c5iYaJHH0
個人的に疑問なのは
テスラ社は車の販売で利益を
出せてるのかどうか

どう考えてもあの作り方で
あの値段では割りに合わない
金融マジックを使ってるとしか思えない
0872ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:54:44.94ID:KT4DDml50
30年前は日本人は誰も日本家電メーカーが負ける、海外に買われるなんて思ってなかったんだよ。
ジャパンアズナンバーワンの時代だったんだから。

だから日本車が負けるはずないなんて思わないことだな。
世界のEVの流れに日本車勢が立ち向かえるのか。
EVは○○なんて言ってる間にどんどん差がついていってると思うけど。
0873ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:55:00.19ID:DIElsMfL0
もう日本車は国内と一部発展途上国でしか売れなくなるってこと
0874ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:55:16.58ID:zTdkEuTv0
吹雪等で動けなくなっても快適に長時間篭れる電気自動車ができたらいいなあ
0875ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:55:43.99ID:iexr6RSO0
今ハイブリッドはほとんどガソリンで動いてます
0876ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:55:48.15ID:t7rgwzh50
後、10年くらいはそうだろうなぁ。それ以降は知らん。
仮にバッテリーの容量、充電時間の問題が解決されても
充電ステーション等のインフラ整備は時間が掛かる
都会では出来ても、国内にあまねく張り巡らせるのは不可能だから
内燃機関エンジンが確実に生き残る
0877ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:55:49.04ID:wLLFAZfP0
>>820
HVはただのガソリン車
締め出しが決まってるのにアホか。。。。
0881ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:56:11.20ID:+6tuSnEu0
>>871
いや、あれはマネーゲームそのものでしょ
中身は関係ないと思うよ

ただ、そんな事やってるうちに本物の技術が身につく可能性はある
なんせ金は潤沢だからな
0882ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:56:21.48ID:UkyO87nX0
>>872
前段は正しいが、後段は単なる想像だな
メーカーが危機感をもってやってるのは事実
ただ欧米や中国のように行政が一体になって勝ちに行ってない
厳しいのは当然だろう
0883ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:56:31.43ID:AFVI3CiX0
世界的にどうでもいいボンボンがデマ撒いて
そいつがボス猿なんだものな頭いたいわ

頭Q 充電する電気がない!発電所作れ!
頭A EVは夜間に充電され、夜間発電所は約50%しか稼働してません
頭Q 夜に火力焚くだろ!エコじゃない!
頭A 先がない自民と日の丸重電は風力発電に乗り替えたんで菅自民に投票しな
頭Q 充電は昼派
頭A 日本の太陽光発電はすべての車がEVでも充電できる容量がすでに接続されてます
頭Q ガソリン甘利
0884ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:56:43.07ID:Y1lsdffq0
>>833
https://youtu.be/bpzB3RbjuHI
How long can a Tesla keep you warm in winter?
(テスラは冬に何時間暖房を維持できるか?)

使用車両:Tesla Model3 Performance
電池容量:76kWh
電池残量:100%
外気温度:−5〜0�
暖房設定:21� 風量自動
シートヒーター:Off

この条件で答えは71時間42分でした。
軽や燃費自慢のハイブリッドには満タンでも絶対ムリな数字だねw
0885ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:57:01.43ID:Yta83ROJ0
出光のCMの二人乗りいいな
0887ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:57:25.87ID:PeF0MS8J0
そりゃ内燃機関のほうか効率的だ。
ただ政治が絡んでくると話は違う。
世界は日本自動車産業を潰す為にEVを普及させようとしている。
世界各国がEV優遇したら日本メーカーとしたらどうしようもない。
0888ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:57:27.80ID:bZa4VrLw0
>>864
それでトヨタが出してきた
トヨタ最高級ブランドのEVが
電池をケチてるくせに価格だけはモデル3を上回り
航続距離や馬力はリーフ未満のゴミを出してきたわけでw
0890ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:58:09.11ID:7kBOn7VY0
アップルが参入すると、
電池がスーパーサイヤ人になるとでも思ってる低脳が本当に多いのな。
0891ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:58:10.29ID:AFVI3CiX0
頭A 自動車用ガソリンは合成したもの蒸留ガソリンはオクタン価低くて走れません
0893ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:58:47.14ID:8FGmUOmo0
それつまり日本の自動車産業を守るために、日本が沈むってことやん
0895ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 22:59:08.42ID:Pr28IhyB0
>>877
先ずはガソリン車とディーゼル車の締め出しが決まってる
HVは当面OKという規制なのでストロングハイブリッドに消極的な欧州メーカーはマイルドハイブリッド開発してる
エンジン車が完全に消えるのは20年後くらいだな
2035以降禁止という国もあるが、まだ14年も先だ
0897ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:59:38.00ID:c5iYaJHH0
>>881
まあテスラも当然
あちこちから技術者を引っ張ってるだろうからね
0898ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 22:59:47.44ID:VMQ0R7mQ0
>>884
暖房21℃設定?
寒いじゃん
0900ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:00:05.70ID:Mzko9Tdc0
まあ欧州が素直にEVやるとは思えんけどね
0901ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:00:17.24ID:I/EN8w+30
>>875
回生に使う慣性力はほとんど内燃機関で作ってるもんな。
電動だと回生ブレーキを使えるほどの駆動力を得られない

>>884
100リッターくらい積める内燃機関車ならそのくらいは問題ないと思う(排ガス
の問題はあるけど)。あと、実際にテスラが試したかどうか知らないけど、
外気温に注目。それよりもうちょい低い位でないと、バッテリーの冷却がうまく
いかなくてシャットダウンする可能性があるはず。
0902ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:00:24.85ID:gILJdia70
テスラはもはやただの電気自動車会社ではない
電気電池関係の一大企業
皆こんな評論家の言うことは百も承知
その上であの株価なんだよ
まあ10年後にはジャップ自動車産業は壊滅します
これは可能性ではない蓋然です
(´・ω・`)
0903ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:00:32.82ID:ISIwjECb0
世界の主流がいまだに火力発電の時点でEVなんて、意味ない
0904ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:00:44.14ID:uZ+IjMrv0
>>827
そういうロスを経て、車に入れるときのコストが
電気とガソリンHVでほぼ同等なんだよ。

そしてガソリンHVはムダ熱を
暖房に使える分だけお得。
0906ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:00:52.30ID:tNoVEhGZ0
>>732
原付こそEVに最適だね。
0907ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:01:05.72ID:j4lkFQpQ0
とんでもなく楽観的なのかネタか
もうすでに日本の技術は世界から取り残されているというのに
0909ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:01:43.77ID:is+o8mT90
>>872
今回は違うな
負けるかもと言う強い危機感があるからな
0911ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:01:51.07ID:45mfujAu0
昔はテレビもケータイもパナソニーだったけどな。。。
0912ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:02:07.94ID:1WcmX6Oq0
ハイブリッドを出す自動車メーカーはEV車なんか余裕で造れるがな
いつでも準備が出来てると言っていい
ハイブリッドカーの方がEV車より造るの難しいんだから
0914ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:02:21.74ID:I/EN8w+30
>>906
速度と航続距離さえ考えなければ最適。
香港ではスタンドで電池交換できるスクーターが走ってる(国土が狭いとそういうこと
もできるわけで)。
0915ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:02:23.78ID:bZa4VrLw0
>>904
同じでは無いよ
トヨタの試算ではガソリンに
日本では違法な高濃度アルコール燃料を
20%も混ぜないとEVには対抗できない
0916ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:02:25.94ID:Pr28IhyB0
>>890
日本人はミーハーだからアップルが車作れば「オサレ!」とか言い出して若者中心に乗るだろうw
性能や安全性なんてそんな層に関係ないからな

>>899
トヨタでドア落ち未だに存在するか?
欧州車ではチープな溶接でいまだにドア落ちが存在するわけだがw
シッタカ乙やな
0917ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:02:29.31ID:wmnydO9u0
油田を命を懸けて奪いに行った落下傘部隊に続け
0919ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:03:30.08ID:OkUMts4j0
25年後は日本の自動車メーカーは全滅してそう
0920ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:03:32.57ID:avHJ7zpC0
暫定政権がアホなこと吠えまくってるな
鳩山由紀夫レベルなのか
0921ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:03:49.06ID:bGIGsQ3Q0
電気足りないって記事が出て
ごちゃんでわかりきったことだろって手のひら返しする未来が見える
0922ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:04:37.25ID:YFQD0ubu0
>>872
新興メーカーは自分の土俵に引きずり込もうとする作戦なんだよね
日本製のいくら品質が良くても一般市民には一見良さが分からない点を利用して同じような商品を低価格で普及させるよう政治メディアあらゆる手段を使って社会の空気から変えてしまう点が日本メーカーには弱くてねー
家電もバブル期まではプラスチック一つ非常に高品質だったのが海外工場そして海外メーカー製の数年でひび割れるようなものに取って代わってしまい
その後競争に勝ち資本力をつけ又日本メーカー引き抜き買収した海外メーカーがしれっと高品質化を推し進めてハイできあがり〜みたいな

まぁテスラ・・・・・多くは語るまい
ただ高級車買えるカネだけ持ってて貴方の選択はそれでいいのか?と問いたい気もあるが
0923ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:04:44.42ID:dxd6+khi0
例年以上の強い寒波がくるとか、
最近流行りの毎年来る100年に一度の猛暑になると
電力総量不足が露呈するわけだからな

深夜帯だけ充電が可能って法律を作るのも必須だろうが、
とっちにしろ発電総量を莫大に増やさない限りは
どっちにしろ、復帰できないでそのまま都市機能全体がサドンデスとか、
よくても短期ブラックアウト状態になるわな。
0924ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:05:07.75ID:I/EN8w+30
>>921
電気そのものはさておき、充電インフラがまったく追いつかない未来が
既に見えてる。今EV乗ってる奴なら全員「あの充電待ちが何十倍にもなるのか…」
とうんざりしてるはず。
0925ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 23:05:30.17ID:bZa4VrLw0
>>912
それで作ったトヨタの最高級ブランド
レクサスEVが

リーフよりも航続距離が短く馬力も弱い
コストカットでバッテリー少ないのに
モデル3より高価なゴミなんだよ
0926ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:05:39.73ID:rwbO59Dj0
EVの原価3分の1以上がバッテリー
更にバッテリーの原材料の供給が全て欧州の思いのまま
中国なんか自国生産のバッテリー以外積んではダメと法律化
だから中国べったりのテスラはトランプに文句を言ってたんやで
0927ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 23:05:46.85ID:bmY+DwmD0
日本の携帯はそもそも世界ではiphoneに負けてないぞ
もっと前に世界では敗北してた

だからガラパゴスって言われたんだよ
0928ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:06:39.27ID:9Sq7Gsd80
英国、フランスをはじめ欧州各国は、ガソリン車だけでなくHVをも自動車市場から閉め出す方針だ。
欧州には、HVで日本から主導権を奪うことが難しいため、クルマの主流をEVに転換し、そこで先行することで優位に立ちたいとの思惑も透けて見える。
(エコノミスト 2021年2月2日号)より
0929ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 23:06:56.64ID:8Rkz4siZ0
>>912
もうアメリカや中国はEV車の先にあるビジネスを見据えて動いているぞ。
0930wq
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2021/01/25(月) 23:07:02.27ID:dtOc+VdF0
アメリカ販売台数でテスラのシェアって1パーぐらい?
カリフォルニアで売れているくらい テキサスとかで乗ってたら
笑われるレベルだろうそんなもん
0931ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 23:07:20.13ID:nczFwL/o0
どうせ次世代車は電気自動車しかないんだから、カー基地はあきらメロン
0932ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 23:07:20.59ID:I84u1nxb0
将来どうなるかわからん事なんか言ったもん勝ちだよな
0934ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 23:07:34.61ID:55ZXjihu0
アップルカーでいいや
0936ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 23:08:23.54ID:Q+mTH4q50
内燃機関はまだ改良の余地がある
そこに資源を集中してクルマを開発しています
と言ってるマツダを信じてる
0937ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 23:08:36.15ID:uZ+IjMrv0
ガソリン1リッター130円として
エネルギー量は9kwh。
ガソリンHVの熱効率が40%として
走行エネルギーが3.6kwh。

電気代130円分だと4.5kwh
これを充電して、また放電して
走行エネルギーが3.7kwh

というわけでほぼ同じとなる。
0938ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 23:08:41.61ID:7sveBEYm0
> 簡単に電力需給が逼迫(ひっぱく)する日本が、技術的なインフラが整わないままに

日本が後進国だって認めちゃったw
まぁ、ジャーナリストが公の発言をするまでもなく
既に皆知ってる事ではあるが
0939ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 23:08:54.54ID:xpx0EIYR0
日本のインフラや気象条件だとEVは今のままだと難しいだろうけど日本だけで商売してるわけじゃないからね
外国で全く売れなくなったら今のメーカーも厳しいだろ
0940ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 23:09:00.54ID:Rc3ckjfj0
発電環境が整えば間違いなくEVを選ぶね。ガソリン車とかどうでもいい。パワー争いするわけでもないし。国産で街乗りの小型のEVなら買いたい
0941ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 23:10:04.35ID:kpB621nB0
>>929
その中国は、科学院や有名大学と国家を挙げて
初代プリウスから延々リバースエンジニアリングをしているが
未だパワーモジュールのコピーどころか解析すらできないんだがな
0942ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 23:10:38.80ID:AnKy/G2m0
シャーシを作る技術だってムズイよ
0943wq
垢版 |
2021/01/25(月) 23:10:39.68ID:dtOc+VdF0
アメリカでシェア1パーの電気自動車に比べると
日本のHVのシェアって高いよな
そう考えるとすごいのかも
0945ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 23:11:25.84ID:1IwcNDGj0
バイオマスとかクリーンディーゼルとか、どうなったんだって話よ
欧米の、勝てないなら新しくルール作ったれ、といういつものパターンと
0950ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:12:38.94ID:7E2+0+Iz0
現状で電力100パー超えそうなのにどうやってEV走らせるんだよ
0952ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:12:55.34ID:AnKy/G2m0
車は特許の塊り
0953ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:13:01.77ID:8Rkz4siZ0
>>941
今やそこに投資するより、先の技術に投資するわな。
0954ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:13:11.54ID:jMorAqWz0
は?またガラパコス化すんのか
0955ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 23:13:35.16ID:ks0g+hS50
>>594
石油精製物に対する需要を均等に減らそうとしてるじゃん
ゴミ袋削減はそのきっかけの一つだし
暖房は灯油から完全に電気に移行しようとしてる
原油そのものを掘らない社会を目指してるんだよ
0956ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 23:13:49.67ID:r3hbTRBn0
カーライターって神宮寺だっけ?勝新太郎みたいな昭和なオヤジライターっていなかったっけ
0958ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 23:14:21.61ID:IqBGfL3v0
EV推奨する自動車評論家は勇気あるな。
既得権益のエンジンを10年以内に0にしなさい
なんて言われても9800作ってたNECみたいに
だらだら見てるだけで気が付いたら10分の1の市場に
なってると思う。
0959ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:14:34.42ID:KOphbP240
>>956
ずっと前に死んでるよ徳大寺有恒
0961ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 23:14:59.19ID:AnKy/G2m0
プレスした鋼材に掛かる応力の計算とかどうよ
0962ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:15:32.10ID:KT4DDml50
>>947
日本車は途上国向けのガソリン車メーカーになるってことか。
日本も安い観光地になっていって、海外で家政婦として日本人が出荷される時代ももうすぐかもな〜。
0963ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:15:53.08ID:OBS122Dk0
>>37
エンジンにアドバンテージがあるなら、フラッグシップモデルのエンジンをトヨタや日産がベンツやBMWから買ったりせんわ
昔三菱のエンジン買ってた韓国の自動車メーカーみたいなことやってるのが今の日本だよ
0964ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:15:57.89ID:O3Cc7y3f0
パソコンやスマホと違ってEVはガソリン車より高価格で低パフォーマンス。
軽自動車が市場売れてるような貧しい島国で普及するようなもんじゃあないんだよ。
0965ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:16:40.26ID:7D1aa+xp0
日本政府が全力でトヨタを守って自動車産業自体がガラパゴス化するんだろうな
0969ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:18:14.39ID:ks0g+hS50
電気自動車の社会って、ずばりいえば貧乏人は車を持てない社会だよ
年収800万ぐらいからじゃない?車モテるのは
先進国から普及は進んで行くんでしょ
日本は先進国じゃないから普及は中国よりかなり遅れると思う
0971ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:19:03.12ID:T9FrsY970
まともな自動車ジャーナリストもいるにはいるんだなw
0972ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:19:07.21ID:KT4DDml50
EVが普及すれば軽自動車より安くなるんだって。
TVやスマホと一緒になるんだよ車も。
数年単位で買い替えるサイクルの家電レベル。
アマゾンでようわからんメーカーの車が多数表示される時代がすぐそこに来る。
5万円くらいで1台買えるようになるんじゃない?
0973ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:19:32.20ID:ZJDszsJ10
>>522
ノウハウを持ってるのはブランドロゴじゃないんだよ
現役の設計者も関連企業のコネも生産設備もカネがあれば手に入る
0974ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:19:39.00ID:7D1aa+xp0
都会では自家用車を持つのが上級国民と65歳以上の年寄りだけに
0975ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:19:40.76ID:8Rkz4siZ0
>>969
低速EVなら50万円ぐらいで買えるようになるだろう。
0976ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:19:40.84ID:xbB4ZIMC0
安泰かどうかは知らんけどさ、ここまで急激にEVシフトするのも疑問だよ
ハイブリッド車はいかんの?なんかさすがに極端じゃないか?
0978!id:ignore
垢版 |
2021/01/25(月) 23:19:53.56ID:O3Cc7y3f0
日本のような貧困国でEVが普及するためには新車価格を100万円以下にして税金を軽自動車以下にしなきゃむり。
貧困国で普及してるスマホだって5千円程度の機種だけなんだから。
0979ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:19:59.50ID:OUSbRL320
>>967
それに何年かかるかって話でしょ
ガソリンやHVの市場が残ってるのにEV専メーカーになったら市場を捨てるだけ
0980ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:20:02.21ID:5YLrRWsL0
そうでも無いんだよな
車も半導体チップがないと作れない時代
そのチップを売らないで日本を操ろうしているのが今の台湾
0983ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:20:32.11ID:T9FrsY970
日本はまず原発を新設することから考えようなw
0984ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:21:30.90ID:wSoHSkVK0
>>965
もうガラパゴス化しつつある。

軽規格って、あれ明らかに日本メーカー守る為の規格だから。
その規格に縋ってる企業ってのはつまり、既に世界じゃ相手にされない企業という訳で。
0985ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:21:48.81ID:G6fHjy5V0
>>1
だから小型EVを普及させようよ。
普及を邪魔しているのは豪雪地帯以外では道路交通法だけなんだから
0987ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:22:25.34ID:T9FrsY970
今ですらこの冬はブラックアウトするかもって騒がれているのにEVとかあるわけねえだろバカどもがw
0989ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:22:58.53ID:ks0g+hS50
>>987
いつまでも田舎にしがみついてるやつが悪い
0990ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:23:13.82ID:z+R/+7qv0
NTT関連会社だけど社用車の7割ぐらいを目処にEV車に変える話してたぞ
国から直接通達きたらしい
0992ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:23:36.95ID:MNQj05i00
原発もウィルスも米大統領選も専門家の意見はアテにならない。
要するに未来のことは誰にも解らない。
0993ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/25(月) 23:23:47.08ID:T9FrsY970
>>989
おいアタオカw
0994ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:23:52.96ID:O3Cc7y3f0
異世界転生でもしなけりゃ田舎のイオンにステラのEVがずらり並んでるような夢物語にはならんわね。
税制含めて軽自動車レベルのコスパを実現するのはEVじゃ不可能。
だからEVは日本では普及できない。
0995ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:23:56.74ID:gDvQaxwG0
そら自分の命に直結するのにゴミみたいな中国車に乗りたい貧困層は先進国でも少数だろうな
0996ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:24:57.59ID:IIBr35U20
>>984
日本の軽トラとかはアメリカはじめ海外で大人気ですが何か?
0997ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:25:19.17ID:ks0g+hS50
ガソリン車に乗ってる=DQN
そのうち世界的にこういう図式が出来上がるでしょ
0998ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:25:34.46ID:u00iUHGv0
なら、原子力自動車にすべきw
ボンネット下のミニミニ原子炉で発電して走るの (^ω^)
0999ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:25:42.70ID:IIBr35U20
>>997
惨めな妄想だなぁw
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