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【日本医科大学】大学院生11人が「無給医」 労基署から是正勧告 NHK [孤高の旅人★]
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0001孤高の旅人 ★
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2021/01/26(火) 07:50:49.47ID:+9k6TG6f9
大学院生が「無給医」 労基署から是正勧告 日本医科大学
2021年1月26日 1時59分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210126/k10012832961000.html

おととし、日本医科大学が診療に従事させていた大学院生11人に少なくとも10日間余りにわたって賃金を支払っていなかったことが確認されたとして、労働基準監督署から是正勧告を受けていたことが分かりました。大学病院などで診療にあたりながら給与が支払われない医師は「無給医」と呼ばれていて、このうち大学院生が労働者と認められたのは初めてと見られます。

是正勧告を受けたのは、東京・文京区にある日本医科大学です。

代理人の弁護士や大学によりますと、おととし10月下旬からの少なくとも13日間、付属病院で外来診療に従事させていた大学院生11人に賃金を支払っていなかったことが労働基準監督署の立ち入り調査で確認され、今月21日付けで是正勧告が行われたということです。

あわせて労働基準監督署は、過去2年間にさかのぼって診療の実態を調査したうえで、大学院生であっても業務内容を精査して、労働時間に該当する場合は賃金を支払うよう指導しました。

診療に従事していても、研究や自己研さんなどと見なされて給与が支払われない大学院生などは「無給医」と呼ばれ、国の調査では2018年9月の時点で全国59の大学病院に合わせて2819人存在していたことが確認されています。

担当した弁護士は「今回の勧告は大学院生を労働者と認めた全国で初めての判断と見られ、無給医の解消に向けた大きな一歩だ」としています。

一方、日本医科大学は、NHKの取材に対し「今年度からは適切な対応をとっており、現在は問題がないと考えている」とコメントしています。
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 07:52:55.80ID:j4Et1UVv0
学生の実習です!
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 07:54:19.44ID:MZPYab3R0
>>2
負け犬乙
自治医大とか防衛医大って知ってるか?
後者なんか金かからんどころか給与貰えるから受けてみたら?
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 07:56:04.63ID:D0I3Si3y0
研修制度と言う名の、奴隷制度!

今も昔も

外国人の研修制度も、それ!

知らんけど!
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 07:57:13.17ID:bMHIE7e+0
ジャップランドでは立場の弱いヤツなら誰からでも搾取
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 07:57:17.74ID:8XsQwe4V0
普通は研修医終わってから大学院生になるぞ
これを学生と言うのは現場だと激しく違和感がある
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 07:58:22.26ID:JOfDjZ9z0
>>1
殉公を地でいく姿勢が何より美しい

>>2
こことか慈恵、慶應はたしかに全てを兼ね備えてると形容してもいいくらいだけど、世の中にはもっとカジュアルなところもある。>>4さんの御指摘にもある通り
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 08:01:49.18ID:QYdnK2Nt0
都合のいい奴隷はなくしましょう
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 08:06:26.46ID:0jrfbo0i0
日本医科大って、
教授が毎日マスコミに出てるとこか?www
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 08:09:51.28ID:8XsQwe4V0
大学院生になれば病棟の奴隷になる代わりに四年で学位貰えるって保証されてる
ギブアンドテイクっすよ
日本のPh.Dにそんな価値があるかどうか知らんけど
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 08:12:03.66ID:10i9EqS50
コロナ禍でバイト減って大学院生に不満がたまる。
医局長の4月の人事異動の調整は地獄だろうな
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 08:12:36.84ID:rhLKB9170
>>6
在日からの税収が少ないからもっと取り立てろ
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 08:15:32.36ID:lcyOHXwG0
不正入試問題で医学部受験生が
テレビに映ってたけど
まあ高級な服着てるもんだと思った

高そうなバック持ってさ
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 08:17:47.93ID:10i9EqS50
>>11
>四年で学位貰えるって保証されてる
 学位論文の審査提出権をもらえるだけで、論文を
 書かなければ、学位はもらえない。
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 08:19:09.93ID:x+gTqjdk0
まぁ、病院の幹部も皆んな経てきた過程だからな。
勉強、研究を指導する代わりに、少し労働力を提供してくれ、ってバーターだろ。
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 08:21:27.86ID:8XsQwe4V0
>>15
そりゃ建前だよ
まあこれ以上は書けんけどな
闇が深すぎっつうか下らな過ぎて
さて今日もくだらない仕事行ってくるわ
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 08:23:23.84ID:7hiHzOZt0
>>20
院生は医局によっても全然待遇が違うけど日勤での義務は無かったなぁ
恐らく当直だと思う
日勤では外勤(日給8-10万)に週2くらいで行っているからそこそこ金はある

当直代くらい払えよ、とは思うけど
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 08:24:54.21ID:7hiHzOZt0
わいも10年以上前に大学病院やめたし数年しか在籍しなかったから細かいことは分からないけどね
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 08:28:10.85ID:wrIYglEr0
大学の医学部は6年間
難関の国家試験
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 08:28:22.95ID:RRoOjoOP0
>>4
高校の時 資料取り寄せたら、航空自衛隊が家に来たよw。今考えたら戦闘機乗りも良かったかも。50になってもまだ裸眼。
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 08:33:25.85ID:wrIYglEr0
大学の医学部の学生は学費無償化
ただし医学部の学生だけです
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 08:35:07.97ID:ZjBDR41q0
>>24
知ってる限り新患外来や外来雑用をやらせてるとこはあるからあるところはいくらでも日勤はあると思われる。
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 08:38:17.44ID:wrIYglEr0
>>24
医学部の学生は当直医として
夜勤でアルバイトしている
場合もあります
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 08:43:28.27ID:icd1xKu50
遊んでて1700万のNHKがなんとかしろや
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 08:50:14.84ID:SGPxZdNf0
無給医の解消 そして 学費の値上げ
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 08:55:30.11ID:wrIYglEr0
>>31
偏差値ではなく倍率が常に高く
入学は困難ですよ
医師や看護師の志願者も
自衛隊と同様の厳しい実地訓練がある相当根性無いと無理ですよ
むしろ逃げ出す学生が多い
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 09:00:38.66ID:oaGZiLzt0
大学病院の非常勤医師の給料なんて日給1万とかそんなだぞ。それくらいは出せよ、人として。
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 09:02:25.91ID:Euteu+zO0
いいじゃんどうせ親医者なんだし
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 09:04:13.04ID:RJ1mOf8o0
>>4
防衛医大は仕事なので、学校サボれずに帰宅まで監視される。

それで良ければドゾ。
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 09:06:17.40ID:RJ1mOf8o0
給料出すっていっても、最高レベルの医療を提供する大学病院の給料自体、民間病院の半額。

40代で600万円台だからなぁ
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 09:16:00.54ID:RJ1mOf8o0
>>43
ワタミが、他のチェーンでバイトしていいからウチは給料払わないよ、といったらそれでいいのか?


バイトしてるのに、なんで収入が「追いつく」だけで増えないんだよ。
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 09:19:04.44ID:MZPYab3R0
>>31
>>40
何でお前ら俺にレスしてんだよ?
話の流れ読めないのか
どうみても>>2への皮肉だろうが
因みに俺は業界の人間だから偏差値もどんな感じの学校かも知ってるわ
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 09:19:15.92ID:WpgEabHh0
嫌なら辞めれば?
カネカネカネカネ
そんなに金がほしければビットコイン買うなり事業起こすなり好きにして
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 09:21:53.16ID:RJ1mOf8o0
>>45
5ちゃんは初めてかい?キッズ。

そこは国立なら私立文系より安いけど?

って煽るんだよ。
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 09:22:06.21ID:7hiHzOZt0
>>44
ワタミの例は何を求めての下りか分からない…
大学病院が給与増やしたらが収益落ちるし下手したら赤字化するからしょうがなくない?
わい40代で民間で外勤合わせて2000は越えているし大学病院勤務医はほんと物好きだなぁとしか思えない
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 09:23:23.98ID:RJ1mOf8o0
>>49
大学病院の給料安いことに対して、バイトすれば無問題ってのは、反論になってない。

無給医もバイトしてるから払わなくて大丈夫、と同じ理屈になる。
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 09:26:04.78ID:lhyYVe090
兄の友人が医者で研修医の頃だったか そのころは40万ぐらいあって
普通に働きだしたら安いとか言っていて 意味がよくわからんかったのを覚えている
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 09:29:00.18ID:7hiHzOZt0
>>52
大学病院の給与自体が安い事は経営上しょうがないのじゃないかな、それに関してはどの大学でも同じだしそれこそ嫌なら辞めろと思う
公立病院だって安いしそれを納得して働いているんじゃないかな

今回の問題に関しては当直代や日勤代に関しては規定に従って払えよ、と思う
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 09:29:37.11ID:RJ1mOf8o0
>>55
時給換算すればわかる。
その頃の研修医なんて、1年359日くらい昼夜拘束だからな。
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 09:30:14.09ID:RJ1mOf8o0
>>56
規定に従って払うと経営がって話やん。

規定に従って残業代なんて出してないだろ。
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 09:32:10.04ID:soLksdTA0
大学院生だったら、普通は医師免許あるはず
医者を無給で働かせる悪習
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 09:32:59.00ID:7hiHzOZt0
>>58
残業代とか規定にあるの?
大学病院に…、、そもそも民間病院だって年棒性のところは残業代出ないし残業の規定がないところも多い

今回のケースで規定に従って払っていない事は全く擁護していないぞ、それくらい払えよと思っているよ
そして給与自体を上げろとは全く思わない
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 09:33:48.04ID:RJ1mOf8o0
>>60
年俸制で残業代出さないのは違法です。

医者はお人好しなので、騙されてます。
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 09:35:25.90ID:RJ1mOf8o0
>>60

>年俸制でも「残業代の支払い」を免れるわけではない
前述のように、「残業代の計算をしなくて済む」ことを理由のひとつとして年俸制導入を考える企業もあるようです。
しかし、裁判例では、年俸制自体は「時間外労働に対する残業代の支払いを免れる効果はない」とされています。
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 09:37:39.75ID:7hiHzOZt0
>>61
そうか、そういう契約で双方納得していれば良いんじゃない?
残業が年に10時間なかったり、年棒が1700くらいあって超楽だったりとか
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 09:39:24.13ID:7hiHzOZt0
例えば、他の条件で探そうとして年棒が下がったり社宅契約が無かったり忙しかったりすると意味が無いからなぁ…
たかだか、残業が年に10時間とかの事にこだわって…
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 09:40:17.64ID:RJ1mOf8o0
>>64
納得の問題ではなく、違法。
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 09:41:29.19ID:RJ1mOf8o0
>>64
労働基準法違反は親告罪じゃねーからな。
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 09:47:57.47ID:sfcPwXjX0
医者は儲けてるという話じゃないとスレが伸びない
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 09:48:36.63ID:m9EYRc4I0
大学院生の年で無給でも生活できているってのがなぁ・・・
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 09:53:21.00ID:w1vUolyW0
友達が残業代の未払い請求してるけど労基がお手上げらしい
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 09:59:11.04ID:PPZgB5/s0
>>1
> 一方、日本医科大学は、NHKの取材に対し「今年度からは適切な対応をとっており、現在は問題がないと考えている」とコメントしています。

ひどい論点のすり替えを見たw
昨年度まではどうなんだよ
切り込めないマスゴミにもワラタ

スライディング合格で誰でも医師になれる!w
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 10:00:44.41ID:Euteu+zO0
若者にはAKBの握手券配るとかエサつければ大丈夫だろ
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 10:02:53.59ID:H2PZQg660
>>71
旦那に箔をつけるために大学院生のうちは妻が養うパターンも多い
大抵女医か看護師だから
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 10:08:54.81ID:m9EYRc4I0
>>754
あぁそうか・・・これは医学部の話だったな。
大学卒業して一旦勤務医で現場詰んだ後に大学院に進んで箔つけて開業医の後を継ぐってパターンがあったな。

非医の感覚でいたわ。
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 10:09:49.46ID:RJ1mOf8o0
>>79
あと、週末と夜のバイトで最低限の生活費稼いでる。
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 10:15:01.97ID:RZLNAfPJ0
>>31
倍率も高いけどものすごい数の合格者が辞退するから結局そうでもないよ。
オレは正規不合格だったけど翌日には補欠合格の封書が届いたし
同じ予備校の寮で受けたやつは10日後に同じ通知が来た。
>>32
医師免許もないのにそんなわけないでしょww
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 10:21:13.56ID:RJ1mOf8o0
>>83
いやだから、帰宅まで監視ってかいてるやん。住処が寮になるんだから。
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 10:51:56.89ID:kjFtlGE90
ほとんどの若手医師はただで研修させていただいていると納得して働いているよ
ノイジーマイノリティーが騒いでいるだけ
残業代をきっちりほしければ公務員になればいいだけ
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 10:55:06.79ID:M9fvt56q0
今は慶應だろうが慈恵だろうが、条件次第ではあるがほぼほぼ自己負担なしで医学部に行ける制度あるんだけどな…
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 10:55:07.80ID:RJ1mOf8o0
>>86
やりがい搾取出た!!

国立大学が公務員だった時代が、もっと酷かったんだが。
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 10:56:14.54ID:TZYg2R3Z0
今は改善されたんやっけ
医学生なら実地研修として勉学の範囲内だけど
院生は医師免許を取得してるからねぇ
便利に使うのは無理がある
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 10:57:08.28ID:RJ1mOf8o0
>>89
改善されたと改竄して報告してるからヨシ!
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 11:07:00.08ID:XQUEhCHa0
非生産的要員を減らせばOK。医療事務はIT化進めれば大幅削減と資格レスに
できる。医者は生産スタッフだろ。そこにカネかければいい。
日本はイラナイ人材が多すぎる。w
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 12:17:34.35ID:RZLNAfPJ0
>>85
いや、だから72は正規合格の偏差値であって
そんなのはよほど貧乏人でなければ防衛医大にはいかないよって話をしてるんです。
予備校なんかが発表する豪悪偏差値が実質の入学生偏差値と解離するのはよくある
ことで、医学部人気で私立の医学部の偏差値も昭和のようにはいかないみたいな
戯言をこく人が多いけど、ほとんどの場合、仕組みは同じです。
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 12:20:18.25ID:RZLNAfPJ0
令和になったってアホ私立はアホのまんまです。
しかも偏差値というのはその母集団毎で決まるわけだから
少子化で定員同じならむしろバカが紛れ込むリスクは上がっていると考えるべき。
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 12:23:32.29ID:RZLNAfPJ0
日医行くのはほぼ全員開業医の御子息でそれ以外の資質には恵まれていないけど
おカネをお持ちなのが唯一のとりえという先生方なので数年の無給はへでもない。
これが本日の結論ですが、フロアからどなたか質問ありますか?

なければ私から
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 12:25:17.26ID:N1cBbnLd0
>>82
シリツ医大の偏差値はシリツ進学を辞退した国立併願者の偏差値である。
http://i.imgur.com/4wHOfpa.jpg

辞退の構造:
国公立合格→上位私大入学権利破棄→補欠者にお鉢→その補欠者が、受かった下位私大の入学権利破棄→その大学の補欠にお鉢・・
合格者と実際の入学者は別物w
上位合格者は併願して合格した国立へ進学w

元の表現だと
>こりゃ入学する奴は国立医に落ちまくったカスばっか。
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 12:31:38.99ID:N1cBbnLd0
以下の(1)(2)(3)を前提にして計算

(1)予備校の発表する偏差値は合格者の偏差値の平均値
(2)合格者の成績分布は正規分布で標準偏差は母集団と同じ
(3)成績のよい方から入学を辞退する

虚飾値=合格者の偏差値 - 入学者の偏差値
とすると、

 問題 : 辞退率が70%のシリツ医大の偏差値の虚飾値を算出せよ。

この計算ができるシリツ医はみたことがない。
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 12:36:46.96ID:RZLNAfPJ0
まあ、完全にスレの本題からは外れてるし
卒後20年も経てば宮廷であってもその計算は出来ないけどなww
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 12:45:23.49ID:6fSZebRB0
まあ、無給はあかんだろ。最低時給でもいいから払ってやれ。
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 13:09:38.71ID:GU59VcHB0
>>1

無給でもアルバイトで生活費程度は稼げるんじゃないの?
そういう斡旋もしてくれるでしょ。
日給10万とか。
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